0001花と名無しさん
2018/03/31(土) 18:49:11.98ID:7TB9YQjL0無職28歳、モラハラ男と自由人男の間で揺れ動く。
どちらとくっつくのか、はたまた恋愛エンドには行かず自分の道を生きるのか
【コナリミサト】『凪のお暇』他
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無職28歳、モラハラ男と自由人男の間で揺れ動く。
どちらとくっつくのか、はたまた恋愛エンドには行かず自分の道を生きるのか
0002花と名無しさん
2018/03/31(土) 21:03:13.46ID:KBwNtgRo00003花と名無しさん
2018/03/31(土) 21:06:59.25ID:zrbjwpiA00004花と名無しさん
2018/04/01(日) 02:08:14.14ID:vH0TLszC0そっちのが好き
0005花と名無しさん
2018/04/02(月) 17:33:20.14ID:R8zGwBhq0連ドラで
0006花と名無しさん
2018/04/02(月) 23:07:41.94ID:zIMrLvKY0話が引き伸ばし気味だからドラマ化するのかもね
0007花と名無しさん
2018/04/03(火) 13:51:31.48ID:Mgb4rkwX0脚本は有菜さんでお願いするっぴの～
0008花と名無しさん
2018/04/06(金) 15:27:09.22ID:YXWQS9S20凪が面白くて、珈琲いかがでしょうも電書買っちゃった。
0009花と名無しさん
2018/04/08(日) 16:13:10.31ID:DBeyWiUa0凪がイライラする感じのキャラなのに面白くて愛らしい
これを上手くドラマ化出来たら凄いだろうなあ
0010花と名無しさん
2018/04/08(日) 21:57:15.90ID:dwL1VwTi00011花と名無しさん
2018/04/08(日) 22:15:49.85ID:8fo7Jg8700012花と名無しさん
2018/04/09(月) 10:03:48.74ID:9a0fLwQq00013花と名無しさん
2018/04/09(月) 15:25:20.37ID:uWRptmIE0あの天パ設定どうなるかな？
無理にクルクルさせられてる女優見たらなんか冷めるわ
0014花と名無しさん
2018/04/09(月) 15:46:38.43ID:piS7wNTw0もう少しなんとかならんか
話も下手だが
0015花と名無しさん
2018/04/10(火) 08:59:04.72ID:UaHizpdh0どうなるんだろう
0016花と名無しさん
2018/04/10(火) 11:29:31.03ID:kzrkunnm0絵も話も下手なのに読んでいるとは
0017花と名無しさん
2018/04/10(火) 11:54:11.14ID:3+wPuPxN0分かる
キャラクターとしては好きだけどシンジがクソ男であふことに変わりはないしな
ゴンが良いやつと思ってたけどあれは無理だわ
0018花と名無しさん
2018/04/10(火) 12:18:39.39ID:buN3GPky0凪がそれ聞いてどうするかは不明だけど
ゴンはやばすぎるから論外だよね
0019花と名無しさん
2018/04/10(火) 12:38:19.28ID:PiqfMb250腐女子はいきなりBLぶっこむから無理だわ
0020花と名無しさん
2018/04/10(火) 13:45:19.33ID:7sBLnUHu0凪がどMじゃない限りシンジエンドはやめとけ
モラハラって一生治らないし一旦反省したとしても子供出来たりしたらまたやるよ
0021花と名無しさん
2018/04/10(火) 14:15:46.11ID:nv1sBoL900022花と名無しさん
2018/04/10(火) 17:28:54.21ID:ib94P7Fb0お暇前のストレートヘアの凪なら有村架純あたりがピッタリな気がするけど、
モジャモジャ頭はどうするのかねえｗ
シンジはイメージだけなら向井理なんだけど、年いってるしなあ
今の若手俳優だと、誰になるのか
0023花と名無しさん
2018/04/10(火) 19:53:48.70ID:78zCsCh50坂口健太郎とか？
人当たりよさそうに見えれば誰でもよさそうだな
似てる似てない、イメージと違うっていうのがあまり生じなさそう絵だし
0024花と名無しさん
2018/04/10(火) 20:01:41.75ID:QJvM4Q5r0期待
0025花と名無しさん
2018/04/10(火) 22:53:36.45ID:BDZOI2AS0絵面的に見苦しくなるわ
0026花と名無しさん
2018/04/10(火) 23:23:49.89ID:3+wPuPxN00027花と名無しさん
2018/04/11(水) 09:33:34.95ID:KhmvESxE0あんな朝起きてメデューサレベルなら朝からアイロン程度で
サラサラストレートに擬態できるわけない
0028花と名無しさん
2018/04/11(水) 09:49:13.55ID:G1LyF6rx00029花と名無しさん
2018/04/11(水) 15:00:43.31ID:qkbRVUdB0あれってフェラだけなんだよね
ひでえ
そら絶縁するわ
0030花と名無しさん
2018/04/11(水) 16:05:26.20ID:P1HKtb5X0そうなんだよねー
でもストレートだったの最初の15分で、あとはドラマ終了までずっと天パってなかなか辛いものがあるようなw
0031花と名無しさん
2018/04/11(水) 17:31:05.61ID:t0CRwEqq0ツヤツヤストレートとの対比がはっきりでれば問題なさそう
0032花と名無しさん
2018/04/11(水) 19:38:23.97ID:10SyZPkc0流石に漫画のアフロみたいな髪型は現実味ないしあれは漫画的な分かりやすい表現だよね
いくらでもやりようあると思う
0033花と名無しさん
2018/04/11(水) 20:44:53.61ID:qkbRVUdB00034花と名無しさん
2018/04/12(木) 01:29:30.32ID:3D5wi5VH0縮毛矯正の一番強烈なやつがいいって言ってた
それでも軽くウェーブかかってたけど
0035花と名無しさん
2018/04/15(日) 09:03:02.11ID:zSLM2zXI0怖くて続き読む気にならねーよ
ウシジマくん出てこねーだろな
0036花と名無しさん
2018/04/15(日) 18:40:06.76ID:gqK1bsIT00037花と名無しさん
2018/04/15(日) 22:37:10.12ID:gqK1bsIT0あの思わせ振りに左端にチョロチョロする●と黒バナーがアカン奴やった！
うららちゃんとの平和な昼下がり～。
0038花と名無しさん
2018/04/16(月) 22:30:29.07ID:H3D2VB9B0クソ男はほっといてばあちゃんや母子と別のアパートに引っ越そう
0039花と名無しさん
2018/04/17(火) 00:00:35.93ID:3EOLOoo60仕事容貌は怪しいけど、人当たりの良さだけで凪ママ来襲ももちこたえるかもしれんし
0040花と名無しさん
2018/04/17(火) 07:57:50.81ID:gAUFSoH50一筋になる意味もわからないだろうし
慎二が素直になる方がまだ希望が持てそう
0041花と名無しさん
2018/04/17(火) 11:58:02.11ID:bRgfaoXk00042花と名無しさん
2018/04/17(火) 12:12:09.42ID:lCHAzRj60「ゴンさんの方が気持ちよかった……」とかウジウジしそう
慎二のときも年収とかステータスで他の男を（無意識に）見下してたし
0043花と名無しさん
2018/04/17(火) 13:12:00.81ID:76adi80m0お暇もらったしそういう話だったはずなのに主人公悪化していってるしどうすんだw
0044花と名無しさん
2018/04/17(火) 17:50:57.79ID:9JH1Vs1t0エッチの相性って大きいもんなぁ
0045花と名無しさん
2018/04/17(火) 18:21:26.97ID:whYeXp+w0最初から健全な人と付き合うより、互いに努力して依存しない健全な関係にしなったらいいと思う
べつにシンジでもいいけど、シンジは蹂躙できるストレートヘアの凪が好きだったから改善を要求する凪はｺﾚｼﾞｬﾅｲあの子はもういないって思うだろうな クセ毛だし
0046花と名無しさん
2018/04/17(火) 21:53:42.58ID:Gvh497rt0しかしそこまで割り切れる女性は少ないかな
0047花と名無しさん
2018/04/21(土) 23:15:41.53ID:3k7bpUqT0タイミングが良くて1・2巻を読んだ後にすぐ3巻が出て沼。
この作品は今のSNSや時代を生かして上手いと感心してしまう。
絵柄の加減も電書で読むのに丁度いい(電書で読みたい漫画賞にピックアップされてた)
「童貞を殺す服」なんて見た見た！って思ったし「空気を読む」「ハロワの勧誘」「婚活パーティ」とか参加しやすいね。
今や凪のインスタまである！
他の漫画雑談スレでも秋田書店は面白いと評価が高かった。
マンガ大賞といい編集さんや作家さんのフットワークが良くてノッてる現場を目の当たりにしてピースが嵌まるってこういう事なんだと思う。
作者のコナリさんのピンクビールアワー(恋する二日酔い)を読んだ事があった
0048花と名無しさん
2018/04/21(土) 23:24:35.08ID:3k7bpUqT0最近受賞で忙しそうだけど、身体に気をつけて楽しみな続きを読ませてほしいな。
インタビューが出てた。
「an・an マンガ大賞」、「マンガ大賞2018」第3位の『凪のお暇』著者・コナリミサトに訊く“なりたい自分との向き合い方” https://entertainmentstation.jp/208096
0049花と名無しさん
2018/04/24(火) 02:47:25.27ID:iNia6zUm0毒親育ちの顔色伺いイエスマンぶりや悪人って程の悪人が居るわけでも無いのにじわじわ首締められていく描写がリアル
ただ凪のアフロ天パはやりすぎだな
もうちょい自然な天パの方がよかった
髪が気になりすぎて感情移入しにくい
0050花と名無しさん
2018/04/24(火) 09:06:52.54ID:CFnNUutR00051花と名無しさん
2018/04/25(水) 14:17:54.85ID:C7aGHr7O0シンジは思い詰める程大事な女だったのにうかうか寝取られてんじゃねーよっ
ストレートロングのが良いのは同意する
0052花と名無しさん
2018/04/25(水) 20:43:14.81ID:Baui9+1Q0だから…
慎二が(映画好きのお隣りさんの言葉を思い出して)素直になる→凪の気持ちが変わる
になって欲し♡
ちょっと強引だけど…
ゴンさんは生理的に無理～～
0053花と名無しさん
2018/04/25(水) 21:33:28.31ID:s0ujTJu50そんでもし結婚したとして子どもとかできたらかなり大変そう(凪が)
ゴンもクソだったし凪がうららちゃんとそのお母さんといるときだけ安心して見られる
0054花と名無しさん
2018/04/25(水) 21:59:26.51ID:Baui9+1Q0実家のハリボテっぷりとかモラハラの真実とかが凪にネタバレしたら…慎二もいつものように塩対応しづらくなって、凪もアレ？？みたいに…
ちなみにエレガンスイブで最新話読んだ人いませんかー？
0055花と名無しさん
2018/04/25(水) 23:39:09.88ID:+GV7zpeP0現実では絶対嫌だけど二次元としては慎二応援したくなるし
でもいっそ男なんか捨てて自分らしく生きてく話でもかまわないかな
ゴンは無しw
0056花と名無しさん
2018/04/26(木) 00:38:30.36ID:3ooIG9Vt00057花と名無しさん
2018/04/26(木) 12:42:30.66ID:ETCEQU/c0番外編ぽい回だったね
0058花と名無しさん
2018/04/26(木) 17:56:44.45ID:BLVTjnz20あの両親に育てられて子育てとかも凄い不安
0059花と名無しさん
2018/04/26(木) 22:49:52.44ID:Vy4606p+0まだ読んでなくて、内容を教えて欲しいけど…
ここではネタバレ…だめだよね？
0060花と名無しさん
2018/04/26(木) 23:00:28.42ID:3ooIG9Vt00061花と名無しさん
2018/04/27(金) 03:31:50.35ID:8bYLJrgO0無意識のうちにワンマンクズ引き寄せたり搾取されるような人間関係ばかり築いてしまうんだよな
凪にはマジで幸せになってほしいわ
0062花と名無しさん
2018/04/27(金) 14:29:18.41ID:Bg9E6HkS0Twitterで凪のお暇を検索すると最新話もちょこっとわかるよ。坂本さんがメインの話。
0063花と名無しさん
2018/04/27(金) 17:22:40.24ID:dRFZXabc0自分が最新話だと思ってる話、どメインなんだけど
Ｗｅｂ版は一ヶ月遅れとかなのかな？
0064花と名無しさん
2018/04/27(金) 19:33:00.94ID:VJM9pZEC0エレガンスイブの連載だったのねー、漫画はここ十年以上は単行本派だったし
コナリさんて人もはじめて知った作家さんだけど、他のも読みたくなった
このスレの最初の方で「絵も話もヘタ」ってあったけど、いやいやどっちも上手いよ、
絵はあんだけ簡略化してるけどそもそもの画力があるからああいう風に描けるし
話も「あるある」から「え、そうだったの？」って流れでぐいぐい引っ張る
４巻っていつ出るのかなー楽しみだな
0065花と名無しさん
2018/04/27(金) 20:27:57.83ID:Bg9E6HkS0坂本さんはなかなかお洒落な部屋に住んでいる。今月はコラボ漫画もあるし買おうか悩む。
凪は電子書籍で揃えてるから、後数ヶ月待てば4巻が出るし。
0066花と名無しさん
2018/04/27(金) 20:31:21.94ID:Bg9E6HkS0珈琲いかがでしょうと宅呑み残念乙女ズが面白かった。
0067花と名無しさん
2018/04/28(土) 00:56:24.06ID:LEuiFlR40ありがとう、見てくる！
>>66
珈琲いかがでしょう、私も好きw
垣根ちゃん絡みで青山さんが焦るとこがツボ
続編とかあるといいのに
0068花と名無しさん
2018/04/29(日) 12:48:11.06ID:kN6s93H10どっかで「アフロ頭の主人公が失恋して断捨離してビンボー一人暮らし」みたいこと
書いてあって、げえ、あの新聞記者やってた風呂無しアパートのアフロオバさんの話？
とか思ってたけどこわごわ読んでみたら全然違って、主人公の頭はアフロでも縮毛でもなく、
くるくるしすぎの巻き毛でもっとぜんぜん可愛かったし面白かったw
0069花と名無しさん
2018/04/29(日) 15:06:32.42ID:E22CIbNJ00070花と名無しさん
2018/04/29(日) 18:56:19.48ID:58er7iGA00071花と名無しさん
2018/04/29(日) 20:06:58.35ID:jSXez9Mu00072花と名無しさん
2018/04/29(日) 21:01:19.82ID:Mo8uGeuI0正社員の女性のルックスがいいし、エリートがいるんだし
退職バレしたら凪ママ激おこなんだろうな
0073花と名無しさん
2018/04/29(日) 21:19:18.47ID:890k0J9a0優しいけど根は酷い奴(天然的に
口悪いけどなんだかんだ凪の全てを受け入れてる慎二派だわ
0074花と名無しさん
2018/04/29(日) 21:36:14.95ID:WcClc1Oq00075花と名無しさん
2018/04/29(日) 22:05:56.30ID:VJAiOTLX00076花と名無しさん
2018/04/29(日) 22:16:12.33ID:kN6s93H10「アフロ おばさん」でぐぐってみてください！
>>74
それはどうなの～って思ったよね～。
23区内、しかも都心で新しめのおしゃれマンションの２LDKだったら
家賃は絶対に20万円以上、へたすれば30万はするもん
いくら大企業でもそこそこの大卒でも一般職の28歳女子にはありえなくない？
OLっぽいふわっとしたお洋服もヘアスタイリング剤もいっぱい買ってたから
100万円貯金もできっこないハズ
0077花と名無しさん
2018/04/29(日) 22:19:29.60ID:Mo8uGeuI00078花と名無しさん
2018/04/29(日) 22:23:22.48ID:sFeskjXC0漫画のキャラとして見ると可愛げもあって嫌いじゃないんだけど
凪が一緒にいて幸せになれるとも思えないし好きな子虐めたくなるってレベルじゃないほど酷いこと言ったりしたりしてるから無理だなと思う
ゴンも無理だな
ちょうど良いやついないのか
0079花と名無しさん
2018/04/29(日) 23:50:50.20ID:SW6Kpz3C0都心の2LDKはかなり謎だよね
駅遠でも14万はする
あと立川をそんなとんでもない東京の外れみたいに言われて個人的にショックだったw
あと、凪の仕事を丸ごと受け継いだ子が、こんなに大変だと思ってなかった、大島さんて凄い子だったのかもって言ってたけど
元々持ってた仕事プラス、凪の仕事全部引き受けたその子が一番凄くないか？と思った
0080花と名無しさん
2018/04/30(月) 06:10:46.01ID:v0saZo0500081花と名無しさん
2018/04/30(月) 06:23:15.94ID:YaDgFInQ0練馬区、豊島区あたりに住んでるならまわりの相場でそれくらいのマンションもありそうな気がするけど
個人的には立川は栄えてるとは思うけど遠いなぁって感じわかるよ
栄えてるところからちょっと離れたらあんな感じもわかる
0082花と名無しさん
2018/04/30(月) 09:07:57.75ID:VDaonlEw0古ーいリノベ物件なら探せば12～13万でもあるかな
0083花と名無しさん
2018/04/30(月) 12:01:33.40ID:Ej4wZoVN0８F建て位の築浅っぽい、こぎれいな建物だったよ
都内でも築３０年とかなら１３、４万円もあるけど三茶であれなら20万前後の説に納得かな
そして凪ちゃんの月給は、３０歳の事務職の全国平均で１８、９万円と考えれば、
準大手メーカー、一般職、28歳、けっこう残業してるから手取りで２２、３万円を予想
ボーナス入れても、年収だと350万円あるかないかくらいだとおもうので
やっぱりOL時代のマンションは不相応だと思うなぁ
0084花と名無しさん
2018/04/30(月) 13:05:01.88ID:5M90Wmgi00085花と名無しさん
2018/04/30(月) 15:14:01.92ID:Kb5SJCuM0もったいないな
大田区JR駅から徒歩5分2LDK14万に住んでる。これじゃ都心とは呼ばないけれど、品川区の会社までバイク20分で通える。
郊外の通勤一時間超の人から見ると都心並みと表現できるかも。
0086花と名無しさん
2018/04/30(月) 15:29:44.66ID:WeLiroWW00087sage
2018/04/30(月) 16:12:01.33ID:6ejY/e1h0あーめっちゃ合う、
慎二と松坂桃李の後頭部そっくり
0088花と名無しさん
2018/04/30(月) 16:34:27.64ID:Ej4wZoVN0大森か大井町？
あのへんいいよね、買い物充実で銀座や渋谷も全然近いし住みやすい
そして２LDKでその価格はお得！
凪ちゃんはさ、シンジとふたりで同棲なら三茶で20万でもいいと思うんだよ
上京組の地方出身者は世田谷区に憧れあるしね
でも一人暮らしでなぜ２LDK？安くても20代後半OLじゃ、不相応と言うより
設定に無理があるんだなぁ、やっぱり
0089花と名無しさん
2018/04/30(月) 17:11:26.22ID:th1PeMQt00090花と名無しさん
2018/04/30(月) 19:57:16.50ID:jHWSjQug00091花と名無しさん
2018/04/30(月) 22:50:21.34ID:198nMovT0来るもの拒まずでなくヤりに行ってる
0092花と名無しさん
2018/05/01(火) 03:07:46.55ID:O9GaTKMF0私、85さんじゃないけど大井町は品川区よw
エレガンスイブ読んでないけど、ゴンさん少しは
自分のメンヘラ製造部分を反省したりしたのかな？
それはともかく、あの強烈な毒親の凪ママに
対抗できるのってゴンじゃなく慎二じゃないかと思ってる
だって好きなタイプの女子には素直になれずいじめてしまう
慎二の好みに、天然さらさらストレートヘアでしかも巨乳の
凪ママ以上にハマる人いないから、とことんバトル後に
恋仲まで発展しそうな…そんなのイヤだけど
0093花と名無しさん
2018/05/01(火) 03:34:16.86ID:N6w6bmRe0珈琲が好きでコナリさん知ったけど宅飲み&ひとりが気楽で読めるから好き。
凪のコミックに他のマンガといっしょの10枚セットのポストカードあったから嬉しかった。
0094花と名無しさん
2018/05/02(水) 00:22:02.56ID:j3JqapV+00095花と名無しさん
2018/05/02(水) 03:45:36.40ID:jaRD66U10フットワーク凄いなあ！
マジで欲しいが地方民で行けない(涙)
ところで凪が元いた会社はデンモク扱ってる所って慎二が言ってたね。
0096花と名無しさん
2018/05/02(水) 12:49:49.29ID:e0PZE0SY0単行本にそのうち掲載するかな？
デンモクの会社ってなかなか渋い設定だよねw
0097花と名無しさん
2018/05/03(木) 05:44:20.12ID:Y7PLRJ3Z0なかなかなファンタジー
凪の天然アフロもファンタジーだけど
0098花と名無しさん
2018/05/03(木) 06:33:12.45ID:MQC4jwfd00099花と名無しさん
2018/05/03(木) 08:17:44.01ID:Dn0TMFOd00100花と名無しさん
2018/05/03(木) 09:03:09.02ID:nhICihdF0わかるー
0101花と名無しさん
2018/05/03(木) 23:20:42.63ID:Imz0N1nf00102花と名無しさん
2018/05/04(金) 00:27:31.65ID:+l+UyLPm0読んでて楽しい
早速豆苗マネしちゃったｗ
0103花と名無しさん
2018/05/04(金) 11:20:38.63ID:VGNxEAt50美味しかったよ
0104花と名無しさん
2018/05/04(金) 16:29:35.14ID:vHUi0APAO0105花と名無しさん
2018/05/04(金) 21:13:03.42ID:VGNxEAt50美味しかったですか？
0106花と名無しさん
2018/05/04(金) 21:24:07.77ID:1UASrq/H0ハイボールにチョコミントは良くなかったと書いてた人がいた
0107花と名無しさん
2018/05/04(金) 21:54:31.18ID:vHUi0APAOホントに安い紅茶もめっちゃ美味しくリッチになりましたよ
0108花と名無しさん
2018/05/04(金) 22:08:32.79ID:R1QVuLKj00109花と名無しさん
2018/05/04(金) 23:07:39.70ID:VGNxEAt50ありがとうございます！
真似してみるの楽しみです！
0110花と名無しさん
2018/05/04(金) 23:42:41.32ID:YRwEsbLg0今の季節にチャンピオンタップのうららちゃんと作ってた牛乳ジェラートが向いてそう。
0111花と名無しさん
2018/05/05(土) 08:51:38.39ID:A3dN3MdU0凪の番外編は8Pで100円だって。
もし行ける人がいたらレポよろしく。
0112花と名無しさん
2018/05/05(土) 12:10:50.92ID:gUTuY8qr0味は白だしで整えたけど。
0113花と名無しさん
2018/05/05(土) 14:07:41.58ID:qLjrTW/K0煮浸し、今日作ってみよう
0114花と名無しさん
2018/05/05(土) 23:34:26.28ID:KFIwjn5v0あんなに簡単にプリンができたなんて
少しずつ食べるつもりがすぐなくなった
0115花と名無しさん
2018/05/06(日) 01:54:45.43ID:KSZdW6Vx0都心勤めならファンタジーどころかもっと所得あっておかしくない
デンモクの会社なんかでっていうけど
その辺にあるものは全て作ってるメーカーがあって世の中色んな仕事があって皆働いてるんだから
いかにも漫画によくある出版業とかの定番じゃない辺りむしろリアルだなと思った
0116花と名無しさん
2018/05/06(日) 14:54:13.09ID:T391JgPz00117花と名無しさん
2018/05/06(日) 22:42:22.04ID:u8T5Vado0デンモクの会社「なんか」っていいかたは
確かにあんまりよくないし、２８歳の有能な
営業職で４００万は、確かにファンタジーというより
そのくらいはあってもいいかなって感じだけど、
まあ、やっぱ全体的に（凪の前のマンションとか）
リアルじゃなさ過ぎのところはあるよ
何にしたって面白い作品なんだからあんま関係無いし
どうでもよいのだけど
0118花と名無しさん
2018/05/06(日) 22:55:46.14ID:KSZdW6Vx00119花と名無しさん
2018/05/07(月) 00:05:23.88ID:GZl63I8R0東京都心だから平均年収が「特に」突出してるわけでも
なくなって来てる現状をふまえれば、２８歳ですでに４００万円を
大幅に超えてるのは、決してファンタジーじゃないにしても
けっこうな上級ランクだよ
相当高額なインセンティブを得るには、よほどの大企業かわけありの
会社でないと難しいんじゃないかな
0120花と名無しさん
2018/05/07(月) 00:30:41.16ID:2NSSvWNM0あくまで「都落ち」させる為の設定なんだから細かいとこまで考えてないでしょ
ゴーヤの素揚げやってみたけど失敗した
素揚げって意外とムズイ
0121花と名無しさん
2018/05/07(月) 00:35:51.82ID:T00nV2fK00122花と名無しさん
2018/05/07(月) 06:28:35.10ID:iKCzPewX0ちなみに女性だけどね
普通の会社でも東京なら400万くらいザラだろう
0123花と名無しさん
2018/05/07(月) 08:19:25.94ID:Ivjj5Bbe0正規なら余裕じゃない？
0124花と名無しさん
2018/05/07(月) 10:14:14.80ID:tCT3KMhX0本来は凪自身が四百もらっててもおかしくないのに
0125花と名無しさん
2018/05/07(月) 12:28:16.87ID:ehWfRHAc0牛乳が多かったのかな。
0126花と名無しさん
2018/05/07(月) 13:24:20.91ID:xoekn+nq0凪は典型的なキョロ充だから自分のグループは自分に相応しいとか見合うとか思ってないでしょ
それを周りにも見抜かれてていじられたりマウンティングされてるんだし
しかし実は有能設定はともかく巨乳である必要あったのかね
0127花と名無しさん
2018/05/07(月) 14:04:03.57ID:YNJGMTaO0私も好みです
0128花と名無しさん
2018/05/07(月) 22:56:38.74ID:tCT3KMhX00129花と名無しさん
2018/05/07(月) 23:19:15.30ID:2NSSvWNM0番外編の洗顔ネットまでマネしちゃったｗ
0130花と名無しさん
2018/05/08(火) 17:18:53.55ID:8pHjyS+S0ゴンは価値観の違う人だとしても慎二は現実にいたら知的に問題があるんじゃないかってくらいモラハラ執着ひどいし…
自立ENDが理想かなあ…（ゴンは凪の通過点になりたくないと変わりそうな描写はあったけども）
0131花と名無しさん
2018/05/08(火) 18:26:53.65ID:ZXBq17f90でも、あの娘はもういない…とか言って(思って)いたからナイのかな、慎二エンド
はやくエレガンスイブ新刊でないかなー
0132花と名無しさん
2018/05/08(火) 18:31:56.24ID:7Qr4yrVK0作者も書くの楽しいみたいだしｗ
0133花と名無しさん
2018/05/08(火) 23:14:58.94ID:cJM7LLFX0どこまで受け入れるかっていう試し行動に慎二は入っていた気がする
0134花と名無しさん
2018/05/09(水) 00:56:52.72ID:00B7Xeeu0凪を傷付けてたことについては何も思ってないよね
泣いてたのも凪が変わっちゃった、離れて行っちゃったってことに対してだろうし
自分は凪を好きだったのにって自分のことばっかで凪の気持ちは何も考えてないように見える
0135花と名無しさん
2018/05/09(水) 15:14:35.84ID:ExU76hEp0家庭環境が原因といってもしっかりしている人もいるんだから、やっぱり性根がね……
0136花と名無しさん
2018/05/13(日) 01:54:36.63ID:oVH7rFzf0自分の慎二のイメージは佐藤健だわ
ゴンさんの斎藤工わかるー
0137花と名無しさん
2018/05/13(日) 10:27:15.65ID:u78rs5J000138花と名無しさん
2018/05/13(日) 17:37:56.03ID:oVH7rFzf00139花と名無しさん
2018/05/13(日) 20:30:02.48ID:ZpUJTB9e0そうなんだよねー
モラハラ野郎に悩まされた身としては慎二エンドだけはまじありえない
漫画としてアリなのも分かるけどね
0140花と名無しさん
2018/05/13(日) 20:34:58.01ID:fYXOcC8K00141花と名無しさん
2018/05/13(日) 22:40:20.16ID:xsWySxtP00142花と名無しさん
2018/05/13(日) 23:25:49.68ID:tpqaSU6K00143花と名無しさん
2018/05/14(月) 00:01:44.58ID:8g1iXH0Z0漫画ならではの奇跡起こして欲しい
0144花と名無しさん
2018/05/14(月) 17:23:17.61ID:19bGt2ho00145花と名無しさん
2018/05/15(火) 05:28:30.44ID:5yAqkwvv0超 見てみたい
0146花と名無しさん
2018/05/16(水) 20:57:25.50ID:Jjn9n5xp00147花と名無しさん
2018/05/18(金) 05:05:14.50ID:uo/lDpGe0友達でもいいけど
0148花と名無しさん
2018/05/18(金) 10:38:16.15ID:+pWolyZZ0凪の新刊７月らしいね、楽しみ楽しみ。
0149花と名無しさん
2018/05/18(金) 13:50:23.00ID:a4/KXbpF0主人公の性格も断捨離前の凪みたいだし
0150花と名無しさん
2018/05/18(金) 19:17:41.87ID:lzXHSler0お互いを尊重できるようになって復縁を希望
現実では難しくても漫画くらい綺麗事でいいかなと
0151花と名無しさん
2018/05/18(金) 20:16:07.04ID:nMAhE3u30二人が成長して復縁が一番楽な展開じゃん
0152花と名無しさん
2018/05/18(金) 23:58:18.55ID:31100l7T0ズタズタなレジ袋を見てられなくてゴミ箱に捨ててあげるエピソード好きだわー
その後ハンケチで手を拭く隠しきれない育ちの良さも良いw
0153花と名無しさん
2018/05/19(土) 00:06:32.26ID:le8o9nIZ0てか慎二と万が一復縁ってなったら凪の母親&慎二の母親からの圧力がきついな
0154花と名無しさん
2018/05/19(土) 00:07:37.44ID:le8o9nIZ0あの表情もいいよね
0155花と名無しさん
2018/05/19(土) 00:16:57.28ID:aeCz+4xf0凪に対しての気持ちに気付いてるし
復縁はありきたりだからナシとして慎二の変化希望
凪は色々経てお暇を終了し、自立エンド
0156花と名無しさん
2018/05/19(土) 03:14:21.56ID:z5Z5aVe00他の作品もみんな読みたい、こんな漫画家さん久し振りだ
0157花と名無しさん
2018/05/19(土) 08:37:53.92ID:Q9oAA1vM0当時は画面がチカチカして（スクリーントーン張りすぎで80年代みたいな）とっつきにくかったけど、
凪のお暇であまりにも変わってて、同じ作者だとは気が付かなかった。
下積みながーい人が突然ブレイクするのって、他人の話でもちょっとうれしいね。
逃げ恥の海野つなみとか。
0158花と名無しさん
2018/05/19(土) 22:54:37.22ID:UqIhSirP0自分は無理だわ
漫画だから読めるけど実際近くにいたら勝手に加害者認定されてそう
わかるーしか言わない子でも仕事関係なら答えやすそうな(はいいいえで済む)会話振って場をもたすけど友達なら無理
0159花と名無しさん
2018/05/19(土) 23:09:32.79ID:vMGhQoXW00160花と名無しさん
2018/05/20(日) 01:33:48.72ID:IhRBazrS0断捨離した時そういう関連のこと何もふれてなかったけど
0161花と名無しさん
2018/05/20(日) 01:41:38.77ID:l/2QQzQ/00162花と名無しさん
2018/05/20(日) 04:36:14.42ID:05bXvgWO0大抵の人は脳内で正当化するから
要らないものにまみれてると見えるものも見えなくなるんだよね
凪みたいに人間関係も物も一切合切 断捨離するのって気持ち良さそう
ちょうど仕事辞めたし、真似できるところまで真似してみようかな
0163花と名無しさん
2018/05/20(日) 09:22:30.07ID:GcS49Ed/0自分が悪者になりたくなくてヘラヘラわかるーとしか言わなかった結果じゃん
0164花と名無しさん
2018/05/20(日) 09:29:52.28ID:I9G8+P2f0凪はともかく慎二は少なくとも3巻までに全く気付いてないよね
ここからの更生は難しそう
0165花と名無しさん
2018/05/20(日) 13:45:47.86ID:05bXvgWO0空気読もうとしたけど不器用で結果ああなっちゃったけどね
不器用なりに人より一歩踏み込んで考えてるキャラクターで共感できる
同僚3人衆の方が群れてるだけで浅薄だよね
0166花と名無しさん
2018/05/20(日) 13:47:39.92ID:/n5Y5Eu+00167花と名無しさん
2018/05/20(日) 14:51:06.52ID:am+Nutpj0あまり話題に積極的に絡んだら仕事終わっても休みの日までもコンタクト取ってきそうだし
出勤、帰宅の電車とか一緒に乗りたくない
コミュ障かも知れないが毎日毎日それでは疲れる
せいぜい1週間に1回程度がギリギリ
付かず離れずな「わかるー」対応が一番無難やと思う
0168花と名無しさん
2018/05/22(火) 01:22:24.98ID:GyLf1CYj0慎二が言われるほどひどいモラハラ男には感じなかったな
むしろ隣人の方が自由人とかじゃなくてただのヤリチンかよと思った
0169花と名無しさん
2018/05/22(火) 07:39:31.10ID:9EmNT75o0彼氏に知らんとこでバカにされたりセフレ扱いされてもヘーキな女さんチーッス
0170花と名無しさん
2018/05/22(火) 07:47:51.87ID:u24gPsBb0愛情表現がーっていっても倫理観もないのかよって感じ
0171花と名無しさん
2018/05/22(火) 08:30:53.05ID:NVL/0OhK00172花と名無しさん
2018/05/22(火) 10:05:15.64ID:XLsKylFA0慎二もゴンも無理
0173花と名無しさん
2018/05/22(火) 11:06:02.66ID:0gsVmuJz00174花と名無しさん
2018/05/22(火) 11:15:53.06ID:KWGFWMqF00175花と名無しさん
2018/05/22(火) 12:41:43.13ID:NVIiph2r00176花と名無しさん
2018/05/22(火) 13:56:38.65ID:0SHCpz860ガチのモラハラ野郎とはちょっと違う
0177花と名無しさん
2018/05/22(火) 14:16:51.53ID:vExZeZCP0相手の急所わかる人だから、そのイジワルが残酷になっちゃう
凪が気持ちを伝えれば慎二も変わるかな
0178花と名無しさん
2018/05/22(火) 14:29:16.48ID:XLsKylFA0そうなのかな
自分には意地悪で済むレベルじゃないように思える
凪が好きでずっと一緒にいたいという自覚があるのにあの態度のままなのと
もう二十代半ばなのとで更生難しそうと思う
支配しようとする感じが怖い
でもモテるのは分かるし漫画のキャラとしてはちょっと可愛げがあって好きではあるけど
あのキャバクラのお姉さんとかが相手ならうまくコントロールしてくれそうだから合いそう
ゴンは一切の悪気も執着心もないから慎二以上にもうどうにもならなそうw
0179花と名無しさん
2018/05/22(火) 14:57:56.40ID:YEv9abB/0好きな子へはイジワルして愛情表現とか子供のまま精神年齢変わらないって事で頭おかしい
全く心を傷めず凪をあれだけ貶めれるのはモラハラよりサイコパスに近い
0180花と名無しさん
2018/05/22(火) 15:01:56.05ID:sy6t9ctI0実際に付き合うのは無理として漫画ならキャラクターとしてあれくらい極端じゃないと面白くない
0181花と名無しさん
2018/05/22(火) 15:07:19.57ID:H7ApYCxG0あの場面で周りを気にして助けなかったとしたら流石に復縁はなさそう
0182花と名無しさん
2018/05/22(火) 15:11:21.82ID:0NXJF2pz0助けてないみたいだよ。出張続きでフォロー出来なかったっていう描写アリ
凪も今後一切関わらないでって言ったし
慎二はヤダねって言ってたけどw
0183花と名無しさん
2018/05/22(火) 15:31:22.16ID:KftvDihF0凪は慎二がキライでゴンしか見えてないのに何の気持ちを伝えるの？
0184花と名無しさん
2018/05/22(火) 15:45:03.95ID:XLsKylFA0心を痛めてないところが怖いんだよね
凪に可哀想なことしたとか凪を傷付けてしまったとかの後悔を全然してない
自分に都合の良かった髪の毛ストレートにしてた頃の凪じゃなくなったのが嫌なのと
凪に逃げられたことに対する悲しさ(悔しさ)しかない
可愛いと思ってて大好きで大事にしたいものをあれだけ何のためらいもなく良心の痛みもなく貶められる性格はやばいと思う
まあ漫画のキャラだから別に良いけど結婚とか親になるとかあるなら性格矯正しないと無理だよな
0185花と名無しさん
2018/05/22(火) 15:49:11.72ID:0gsVmuJz00186花と名無しさん
2018/05/22(火) 16:54:57.45ID:RduolZak0どうなるかねぇ
0187花と名無しさん
2018/05/22(火) 17:16:45.33ID:BS/o1YK/0男運が悪い、という事だな
自分が呼び寄せてるのもあるかも知れないし当分は一人でいるのもいいかも
シンジでもゴンでもないお互いを大事にし合える相手が見つかればいいね
まずはバイトから始めてみるか
0188花と名無しさん
2018/05/22(火) 17:40:02.38ID:sy6t9ctI0ほんとにねw
生い立ちの深掘りとかから見るに作者は慎二という人間を描くことで凪の根本と変化を伝えたいんだと思う
凪自身も結局は慎二の肩書きとか理想(に見える)の家庭の一員に憧れてただけじゃないかと自問しているけど、個人的にはそういう場面から凪の思考や人間性がわかって面白い
節約ネタとか登場人物の変化や成長を楽しんでるけど、ラブストーリーとしてしか見れない人はストレス溜まると思うw
まぁキャラのアリナシを語るのは勝手だけど少女漫画じゃないから…
0189花と名無しさん
2018/05/22(火) 17:45:52.76ID:XLsKylFA0うららちゃんとそのお母さんとのシーンが一番好きだし
0190花と名無しさん
2018/05/22(火) 18:02:09.49ID:0gsVmuJz00191花と名無しさん
2018/05/22(火) 19:00:46.70ID:9EmNT75o0完全に同意
凪に悪い事した、じゃなく自分の事しか考えてない所
慎二みたいなのはあのキャバクラの女の子みたいな子がお似合いなのに絶対凪みたいな自分が支配できる女の子にいくよね
私はむしろラブストーリーとしては見てないなあ
凪の成長物語だと思ってる
少女漫画とも思ってないから余計慎二のサイコパス描写が気になるよ
0192花と名無しさん
2018/05/22(火) 19:23:05.11ID:XLsKylFA0そうなんだ
それはちょっと楽しみ
>>191
良い方向に変わった凪に影響されて自分も変わろうとする展開になるかもしれないけど難しそうだよね
自分の言いなりにならなくなった凪を好きでいられるならあるかもしれないけど
慎二はむしろ少女漫画ならヒーローとしてアリだったのかもしれないなと思う
0193花と名無しさん
2018/05/22(火) 19:40:00.79ID:3GWvP/HC00194花と名無しさん
2018/05/22(火) 20:11:30.05ID:P6dIt9l100195花と名無しさん
2018/05/23(水) 10:12:21.25ID:QbKIppsv0そんなんでモラハラの素質あるとか極端だし
失礼すぎる
0196花と名無しさん
2018/05/23(水) 10:16:02.37ID:Hx0ijOZN0極端な人は
0197花と名無しさん
2018/05/23(水) 12:33:44.28ID:aF1RTNVM00198花と名無しさん
2018/05/23(水) 21:55:41.42ID:vUpv3YQ90大の大人である慎二の行動と心理は普通に読んでて気分悪いよ
これ読んで>>177みたいな感想で済むのはある意味凄いと思う
自分の感受性が乏しいだけなのに>>196みたく言えるのは心が貧しいね
0199花と名無しさん
2018/05/23(水) 22:04:59.65ID:dAkJ+Aef00200花と名無しさん
2018/05/23(水) 22:25:00.31ID:L4esJ4A50あなたを裏切った男がモデルなわけじゃないよ！！
0201花と名無しさん
2018/05/23(水) 22:54:57.22ID:QbKIppsv0相手の感想にまでケチを付ける
失礼な感受性ならいらんわ…
0202花と名無しさん
2018/05/23(水) 23:10:47.33ID:vUpv3YQ90深く考えて読む漫画じゃないよね確かに
あなた達くらい浅く軽く読むのが丁度いいね
0203花と名無しさん
2018/05/23(水) 23:17:32.74ID:QbKIppsv0深掘りしてるレスも読みたくてこのスレに来てるけどさ、
自分の抱いたような感想じゃない、というだけで
相手を小馬鹿にしたようなレスをするのは違うんじゃない
もっと平和に語るような漫画だと思うな
0204花と名無しさん
2018/05/24(木) 00:07:18.34ID:4gLL2CCo0慎二改心の条件として土下座二億回とシャワーなしクンニ百時間を課す
0205花と名無しさん
2018/05/24(木) 00:55:38.75ID:i6YNYXKe00206花と名無しさん
2018/05/24(木) 07:19:22.22ID:DGhyUdhy0土下座する慎二見たいキャバちゃん諭してー
0207花と名無しさん
2018/05/24(木) 07:42:56.55ID:gEqo0S1T0あなたはマンガ読むの向いてないよ^ ^
0208花と名無しさん
2018/05/25(金) 05:05:52.34ID:ZBwX/8Ie0これな！
凪もそこは拒否しなさいよ、ふたりともシャワー先に浴びなよ、と激しく嫌悪感。
0209花と名無しさん
2018/05/25(金) 05:31:45.00ID:PV35w5qD0慎二とは凪とはこういう人物です、という分かりやすい紹介みたいなもんやったのかも
0210花と名無しさん
2018/05/25(金) 08:05:22.48ID:JcRA+yZM0即尺要求って風俗嬢みたいに扱ってて慎二最低
0211花と名無しさん
2018/05/25(金) 10:22:11.15ID:l3MSnvey0お互い様な部分はある
凪はそういう自分に気付いてて改善しようとしてるけど慎二は凪を自分のものにしたいってだけで凪の気持ちは考えてないからなあ
泣くぐらいなら大事にしろよと思うけどそれができない性質なんだろうな
0212花と名無しさん
2018/05/25(金) 20:26:03.08ID:Dv+Sx/Sk0価値観の違いも見ないふりしてたから逆にお暇出来て良かったよ。
慎二推しの人、凪が去ってからすぐに他の受付嬢やキャバ嬢へ行ってたのはどう見てるの？
0213花と名無しさん
2018/05/25(金) 21:05:00.16ID:6r982soq0若干慎二には期待してるけど、どう見てるも何も慎二はクズでしょう
0214花と名無しさん
2018/05/25(金) 22:45:17.98ID:7karI6p/00215花と名無しさん
2018/05/26(土) 18:10:49.24ID:jj8VTTY70それでもどこか憎めなくて愛着を持ってしまう(人によるけど)って
なかなかすごいことだと思う
キャラ作りが上手い作家さんだなぁ
0216花と名無しさん
2018/05/27(日) 01:40:45.63ID:0Y5in/Dm0凪から音信不通になって一応は別れたって解釈して他の女性にいったけどやっぱり凪がよかったって流れだと受け止めてます
失って大切さに気づいたと思ってる
慎二はキャラとして好きだけどヒロインの相手としてはふさわしくないと思う
0217花と名無しさん
2018/05/27(日) 01:53:28.69ID:0Y5in/Dm0そうですよね
凪たちの経験や欠点が自分も重なるところがあって愛着持ってしまうのかな
漫画のキャラにしてはほどよく現実感あってそこがすごいと思う
0218花と名無しさん
2018/05/27(日) 21:02:54.78ID:ZDX5ppi00別れたって自覚あったんだろうか
逃げたから連れ戻しに来た(精神的に)というイメージだった
0219花と名無しさん
2018/05/27(日) 22:51:35.81ID:rG1jHgiW0そう言われるとそうかもw
ただ単に新しい彼女でも作って代わりを見つけようとしてただけかもしれないですね
0220花と名無しさん
2018/05/28(月) 12:52:48.70ID:48sRuztH0慎二の仕事ぶり凄い！可愛い後輩が来ちゃったね。
でも凪の実家はシンママだと思っていたから祖母のサポートあったの？
0221花と名無しさん
2018/05/28(月) 15:29:06.54ID:6HvB6ABw0作中時間どれだけ経過してるんだ
冷凍ならかなり保つから、コンディション良い時のをバックアップとして保管する事もできるようだけど
そんな手のかかる物を、一方的に押し付けてくる親とかイヤすぎる
0222花と名無しさん
2018/05/29(火) 19:51:19.44ID:8KZiFz190凪に対する気持ちの答えってもうとっくに出てるように思えるんだけど、慎二はそれを認めたくないんだろうなあ。
0223花と名無しさん
2018/05/30(水) 02:27:48.87ID:qmWL9vLB0コミックスは７月発売だしまたブレイクしそう。
エレガンスイブの表紙ローテーションの大谷・金子・風間先生、
凪が生まれるより遥か昔のりぼんや別マの頃から読んでたよ。
そこへ凪が表紙に来るってのもすごい！
0224花と名無しさん
2018/05/30(水) 17:58:18.63ID:39fod5G600225花と名無しさん
2018/05/31(木) 00:04:46.32ID:Do58m+E00ネット広告で凪のお暇に興味を持って読み出したクチだけど、
そうでもなきゃあんな表紙の雑誌を手に取ることは無かっただろうなあ。
0226花と名無しさん
2018/05/31(木) 00:34:02.63ID:GfBxUPx/00227花と名無しさん
2018/05/31(木) 05:42:02.78ID:ova0hWG80ギリ4回まで成功した
0228花と名無しさん
2018/05/31(木) 06:55:31.75ID:kzBDTnuV0エレガンスイブはいつ見ても表紙の印象が同じで、コンスタントに買ってくれる高齢常連さんに向けてるとか？
んー、でも今月号のイントロが夢とはいえ騎乗位なのは懐の深い雑誌だ。
連載ではちひろさんが好き。
凪はanan漫画大賞１位なんだけどマンガ大賞３位のコピーが目立つ。
秋田書店はBEASTARSとまとめて勢いつけて売り出してる感じ。
0229花と名無しさん
2018/05/31(木) 09:17:22.52ID:nE2VKtOU0ローテの人たち大御所揃いみたいだから表紙にもってこないといかんのかな
プリンセスの表紙が毎回王家の紋章みたいな感じか
0230花と名無しさん
2018/05/31(木) 09:26:59.94ID:r/araN4d00231花と名無しさん
2018/05/31(木) 10:34:04.96ID:0s2EGgxM0いつも表紙に載ってるこのキャラ
進撃の巨人のベルトルトに似ている
内容は絶賛されてるから話は面白いのかもしれない
0232花と名無しさん
2018/05/31(木) 16:08:13.13ID:kGyCaQ6f0ものすごく美化された和田アキコ風でもある
0233花と名無しさん
2018/05/31(木) 16:29:18.30ID:qYDZZkRm0うーん思いつかん
シンジは若い時の萩原聖人かな
0234花と名無しさん
2018/05/31(木) 19:18:40.15ID:jOiOqmI80ゴンが思い付かないｗ
0235花と名無しさん
2018/05/31(木) 19:37:35.36ID:ONsvJRQa0ゴンは髪型のせいでオダギリジョーしか浮かばない
0236花と名無しさん
2018/05/31(木) 19:54:49.33ID:gsbDzX5Y00237花と名無しさん
2018/05/31(木) 20:08:07.86ID:qYDZZkRm0合う
0238花と名無しさん
2018/06/02(土) 22:03:14.43ID:wQ4rXmeV0ところでツイに出てた水もしたたるデコ慎二はゴン派の私でもふらついた。
0239花と名無しさん
2018/06/04(月) 00:36:25.84ID:UjwIP+kt00240花と名無しさん
2018/06/04(月) 13:46:15.17ID:np+nWg0k0だめだw
もう究極に美化した和田アキ子にしか見えなくなってしまったw
0241花と名無しさん
2018/06/04(月) 14:36:00.79ID:/ydyBtw+0だめだw
もう究極に美化した和田アキ子にしか見えなくなってしまったw
0242花と名無しさん
2018/06/04(月) 15:02:33.16ID:lR7oNWAV0胸糞悪くてイライラしか感じない
こんなクズ親さっさと見切って自由になって欲しいけど、凪にはそんな気なさそうだしな
0243花と名無しさん
2018/06/04(月) 17:36:13.83ID:A6C2bQFw00244花と名無しさん
2018/06/06(水) 13:14:38.71ID:OEnNLYfp0テーマ的にこうなるだろうな
ただの恋愛マンガならシンジだったかも
個人的にはシンジに改心してもらって自立した凪と一緒になって欲しい
0245花と名無しさん
2018/06/06(水) 14:28:26.40ID:aWJZrhBM0改心するかなあ
中高年のババアだし無理じゃない？
自分の何が悪いか理解すら出来なさそう
0246花と名無しさん
2018/06/10(日) 18:02:32.52ID:icAs3rRW0凪母と周囲のなんちゃって北海道弁には萎え
0247花と名無しさん
2018/06/12(火) 03:29:03.96ID:ls9gnMFK0凪母とのタイトルマッチまでは行きそうにないかな？
２６日発売のエレガンスイブはコナリさん表紙なので買う！
0248花と名無しさん
2018/06/13(水) 12:27:30.24ID:481S9sED0発売日教えてくれてありがとう！
楽しみ！
0249花と名無しさん
2018/06/14(木) 13:28:16.34ID:VvEya0H60ハッピーエンドになる気がしている…そうであってほしい…
0250花と名無しさん
2018/06/14(木) 14:22:40.25ID:HAqZz7Xh0凪の精神的成長？シンジもゴンも頼りません！かな
0251花と名無しさん
2018/06/14(木) 14:45:09.14ID:c8uDLRal0節約術でちょっと有名になって小銭で暮らしてますエンドでもいいんじゃないかとか思って見たり思わなかったり
0252花と名無しさん
2018/06/14(木) 18:56:53.25ID:CuGsCf9g00253花と名無しさん
2018/06/14(木) 19:06:49.33ID:7ZkcJRNb00254花と名無しさん
2018/06/14(木) 19:14:20.10ID:tml3Rm1o00255花と名無しさん
2018/06/14(木) 19:49:35.55ID:AwXC17Ba0必ずどっちかとくっつかなければならないならゴンがまともになってくっつくエンドかな…強いて言うなら…
モラハラの方がキツそうだし変わるの難しそう
0256花と名無しさん
2018/06/14(木) 19:50:41.24ID:nFLszfj400257花と名無しさん
2018/06/14(木) 20:32:02.86ID:nFs42Hlq00258花と名無しさん
2018/06/14(木) 20:53:21.84ID:3n0kiFoq00259花と名無しさん
2018/06/14(木) 21:10:02.38ID:CuGsCf9g0これがいい！
凪と慎二の心の中のモノローグを
お互いちゃんと言い合って、ケンカしながらも
いい関係を築けるのがいい！
0260花と名無しさん
2018/06/14(木) 21:10:51.71ID:CuGsCf9g0ゴンは外も中も考えてること変わらないからな
0261花と名無しさん
2018/06/14(木) 22:31:29.53ID:j1taAlzf0例えば親のどちらかが大病して、それを機に愛人遊びや整形を卒業して、円熟夫婦として丸く収まる…的な
0262花と名無しさん
2018/06/14(木) 23:07:58.86ID:SJPziOQI0女遊びや整形依存って治すのめっっっちゃ難しそう
シンジは凪に対する謝罪の気持ちや傷付けてしまった後悔の念が無さそうだけど
これからそういう気持ち抱くことあるのだろうか
0263花と名無しさん
2018/06/14(木) 23:30:12.26ID:TZ/HUopN0凪もシンジの肩書に旨味を感じて付き合ってたことを反省して当時の自分を恥じてるけどそこを謝罪してまた付き合いたいとなるのも違う
0264花と名無しさん
2018/06/15(金) 00:03:49.59ID:YESC5xyx0凪に関係あるかないかというより
シンジが凪を取り戻そうとしてるのにそういう気持ちが無いことには無理だし
シンジに成長は訪れないよなと思う
0265花と名無しさん
2018/06/15(金) 00:11:57.17ID:F7p7eXKX0シンジの成長としてだけならそうだね
凪は誰にも依存しないことが成長
ゴンみたいな人の成長の形はわからない
多分死ぬまであのままのタイプ
0266花と名無しさん
2018/06/15(金) 00:16:01.53ID:KfprAWM20それにどう考えても無理だろって状況から大逆転した方が読んでて面白いし
0267花と名無しさん
2018/06/15(金) 02:25:49.48ID:t3YQ5Vyq0わかる。漫画だからこそ大逆転が見たいよね
モラハラは変わらないのはわかるけど別にそこにリアリティは求めてないっていうか
でも節約ネタは面白いからもっと深掘りして欲しい
0268花と名無しさん
2018/06/15(金) 22:15:48.46ID:WI9AQ1qf0ほんこれ
うわべのわかる～じゃなくてマジわかる！
0269花と名無しさん
2018/06/15(金) 22:33:18.53ID:YESC5xyx0シンジとくっついてハッピーエンドでも良いけどキャラの成長過程に納得できなければハッピーエンドとは思えなそう
0270花と名無しさん
2018/06/16(土) 10:08:46.37ID:sH6+nKIS00271花と名無しさん
2018/06/16(土) 18:54:59.82ID:0NMCB8q90漫画は改心しないまままだっけ
ドラマは最終回で結婚式に出てて、改心したようなしてないようなだったけど
一回前に主人公が親に本音をぶつけてたね
0272花と名無しさん
2018/06/17(日) 00:48:45.56ID:WSPsGHyn0くっつくなら同じくらいのインパクトの改心するための？出来事があってほしい
0273花と名無しさん
2018/06/17(日) 01:21:29.09ID:/XL5Q8fd00274花と名無しさん
2018/06/17(日) 03:25:25.71ID:Mnsy4ECa00275花と名無しさん
2018/06/17(日) 03:29:47.95ID:ukURZ6qc0別に尽くさないといけないなんて誰も言ってないけど
0276花と名無しさん
2018/06/17(日) 22:55:38.54ID:kCIMYXza0むかしZipperに載ってた漫画の作者だった
めちゃくちゃ面白くてビックリした
コーヒーいかがでしょうも好き
0277花と名無しさん
2018/06/18(月) 12:24:34.33ID:gNwpipS40「くされチンポのマウントサイコパス野郎！死ね！」
「玉の輿狙いのカッペ乞食女！」ぐらい腹を割った罵倒と殴り合いの末和解するなら見てみたい
0278花と名無しさん
2018/06/18(月) 12:38:43.97ID:xMyKtSd500279花と名無しさん
2018/06/18(月) 21:50:57.88ID:fRVzzx6L0発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
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／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
0280花と名無しさん
2018/06/19(火) 18:00:48.92ID:fdRDGwyD0だから自立エンドがいいな
0281花と名無しさん
2018/06/20(水) 08:56:20.05ID:L5WnD2Ob0もし成立するのならその時点で何らかの変化と過程が見れそうだし二人とも成長してそうだからそれなら見てみたい
0282花と名無しさん
2018/06/20(水) 21:47:01.96ID:4i7+fbyg0そのくらいの罵りあいバトル、いいと思うけど
その後、上手い具合に恋愛関係に戻れるってのは
無しと言うか、あっちゃいけない感
くされ縁ながらの親友同士、みたいならわかるね
0283花と名無しさん
2018/06/20(水) 22:36:59.64ID:2W4F71Zp0おまえら脳みそ無いの？バカなの？死ぬの？てなる
0284花と名無しさん
2018/06/21(木) 12:20:13.89ID:ybsU0OGe0むしろそうなって欲しい
シンジが素直になって凪もシンジの事が少しずつ好きになっていく少女漫画的な展開見たい
0285花と名無しさん
2018/06/21(木) 12:34:46.27ID:wZoHWlF200286花と名無しさん
2018/06/21(木) 14:49:55.83ID:qR11w4H20シンジとどうなろうが別に面白ければなんでもいいや
この漫画は恋愛が物語の軸じゃないから面白いと思ってる
節約ネタとか無職ならではのエピソードとか凪の自分改革的エピソードとか今までになかった新しめの視点から読者を引き込んで欲しい
0287花と名無しさん
2018/06/21(木) 16:59:20.79ID:fk8xzKGj00288花と名無しさん
2018/06/21(木) 21:24:27.66ID:BO3uInWS00289花と名無しさん
2018/06/22(金) 13:35:12.14ID:sBKaYL9o026日に出るエレガンスイブはコナリさんの表紙＋最新話だよ。
0290花と名無しさん
2018/06/23(土) 03:03:46.49ID:Axvx9RIQ0それ斜め上なんかじゃないよ
古いレディコミにありがち
絶対いやな展開かつ結末
なんで結婚もしてないしビンボーで
職もないのに母親にならなきゃいけないの、
自分自身が独親に育てられて悩んできたのにさ
0291花と名無しさん
2018/06/23(土) 03:32:21.46ID:IFS3MTcK0お暇のファンもエレガンスイブのファンとは違いそうだし展開も違くなるんじゃない？
てか何でこんな変な雑誌で連載してるんだろう？
浮いてるよね
0292花と名無しさん
2018/06/23(土) 04:54:52.85ID:AQSbKZUk0フィーヤンとかなら溶け込みそうだけど出版社違うしな
0293花と名無しさん
2018/06/23(土) 06:13:34.01ID:R3EUoGHf0凪以外に割と今向けな漫画も載せてるみたいだし
だって綺麗な和田アキ子の表紙では漫画読む世代(40代くらいまで？)にはキツイと思うんだ
凪が載って無かったら一生手に取る事が無い雑誌だと思う
和田アキ子風の漫画面白いのかも知れないけど読みたいと1ミリも思わないや…
まあ買わないな、絶対
0294花と名無しさん
2018/06/23(土) 08:21:04.41ID:3U4/vAHG00295花と名無しさん
2018/06/23(土) 10:22:33.05ID:KHKTTVwT00296花と名無しさん
2018/06/23(土) 10:57:17.46ID:8ifF+89W0アマゾンのレビューみる限り根強いファンのいる名作多数の大御所みたいだけど、最近の作品は不評
ほかの雑誌だけど絵も話もえらいことになってる生徒諸君！の例もあるし、人気や内容があれでも切れない人なんだろう
同じレディコミの長期レギュラー陣でも深見じゅんみたいな何十年も第一線の人とは違うみたいだ
0297花と名無しさん
2018/06/23(土) 12:09:16.89ID:bZ4pkn8N0どおりで
0298花と名無しさん
2018/06/24(日) 01:30:45.17ID:LXWlrro80上手いと言うより気合いが入ってる。
コナリさんはキューティから始まってあちらこちらの雑誌で描いてる。
その結果がエレガンスイブじゃね？
昔フィーヤンみたいな層の集英社の雑誌にも描いてて(ピンクビールアワー)当時イラスト系オシャレ漫画で、読んでも引っかかりが無かった。マジカルミューやケイタイオジサンやキノコもピンと来なかった。
残念乙女ズあたりからキャラに血が通って来て、珈琲いかがでしょうからいい感じになった気がする。
エレガンスイブはよく見るとショムニがヒットした安田さんがちひろの続編描いてたり実力作家陣が多い。
コナリさんが他社で描いてるひとりで飲めるもんはちょっと弱い。
凪で売れて忙しいからウェイト取れないのかな？
最近ゴンと慎二を足して２で割ったようなキャラが出てた。
凪は秋田の編集さんが仕事してると思う。
でも４巻はトーンダウンするかもしれない。
最近のコナリさんは絵が荒れてきてる。
長年描いてて凪でブレイクしてコナリさんの人柄も好きだから持ち直してほしいな。
0299花と名無しさん
2018/06/24(日) 01:37:35.84ID:cB50dQta0四コマのボランティア部から初めて知ったけど残念乙女(こちらも生活の豆知識出てくるからおすすめだよ)も好きだし珈琲いかがでストーリー物も描けるんだって思った
一人で飲めるもんはまぁ確かにキャラのアクはそこまで強くはないけどそれはそれで好き
0300花と名無しさん
2018/06/25(月) 21:55:16.11ID:NDWANmoZ0明日はエレガンスイブ発売日だ～！
0301花と名無しさん
2018/06/26(火) 14:09:44.12ID:Hxr9b7cA00302花と名無しさん
2018/06/27(水) 12:49:22.98ID:bNbuK/Zu00303花と名無しさん
2018/06/27(水) 20:53:41.35ID:nMzVxoi80凪がラムちゃんかと思ったけどコナリさんはらんま世代。
初めてエレガンスイブ買ったわ。
0304花と名無しさん
2018/06/28(木) 19:14:19.38ID:87XY4ioh0女の転機特集
それにしても、凪のナイスバディ設定には
意味があるんだろうか？
0305花と名無しさん
2018/06/28(木) 19:37:42.38ID:8qavNCN+0私も明らかにわざと凪をナイスバディに描き分けてるの気になってた
お母さんもだから遺伝なんだななんて思ったりしてw
童貞を殺す服が似合いそうと言われて実際そんな感じの男が寄ってくる設定なのと
慎二がオッパイ大きい子が好みだから顔性格以外でも選ばれた説得力持たすため？
男性漫画家が書くと女の子全員ナイスバディで特に意味はないことが多いけどね
0306花と名無しさん
2018/06/29(金) 12:34:02.99ID:NYMdX8KL00307花と名無しさん
2018/06/29(金) 21:10:11.03ID:/DfwIwZm0凪はゴンさんから離れられた？慎二、今回は少しは凪を助けてあげられた？
0308花と名無しさん
2018/06/30(土) 11:44:16.23ID:0biN9VE400309花と名無しさん
2018/06/30(土) 20:50:35.57ID:0biN9VE40でもそれでゴンさんとハッピーエンドにはならないだろうけど
シンジに振り向く流れにもとても見えないし自立独り身エンドしかなさそうだ
でもそうすると女性受け悪そう
0310花と名無しさん
2018/07/01(日) 02:17:21.29ID:vC6C35P30そんなにみんな恋愛中毒脳かな
私はシンジからもゴンからも母親からも全て解き放たれて自分の思うまま自由に生きて行くなぎが見たいかなあ
で、自由になった先に一緒に歩いて行ける人が見つかればそうすればいい
0311花と名無しさん
2018/07/01(日) 08:01:05.97ID:CnSdQCl30一般的なまとめ方だからそれならそれで別に良いけどね
0312花と名無しさん
2018/07/01(日) 10:48:34.19ID:a9teVna80自分も
一人エンドは全然あり
誰かとまっとうに恋愛できるようになるのも成長だと思うけど
一人で立って進んで行くことができるようになるのも成長だと思う
ゴンや慎二はそれぞれ魅力あるんだけどダメなところが地獄級にヤバいのであんまりくっついて欲しくはないw
漫画のキャラとしてときめくしモテるのも分かるんだけどね
0313花と名無しさん
2018/07/01(日) 11:52:02.93ID:vP90ADAI00314花と名無しさん
2018/07/01(日) 11:58:24.92ID:a9teVna80恋愛漫画で一人エンドはあんまりないかもしれないけど
恋愛は描かれてるけど主軸が恋愛じゃない作品で一人エンドはまああると思う
0315花と名無しさん
2018/07/01(日) 12:03:49.04ID:GHgJnv180どっちも幸せになれない相手だよねえ
耐え忍んで相手に尽くす私が好き！ってタイプじゃないとどっちもきつそう
二人とも根底はそう変わらないだろうし
0316花と名無しさん
2018/07/01(日) 12:23:24.58ID:vP90ADAI0公式でラブコメって宣伝されてるよ
0317花と名無しさん
2018/07/01(日) 12:51:54.32ID:2zU7pJJL0だから気になるし、読んじゃうんだけど
宣伝が上手い漫画だと思う。編集者が優秀なんだろうね
だからラブコメって銘打ってるとしたらそれも作戦なんじゃない
物語の主軸はあくまでも「お暇」だよね
0318花と名無しさん
2018/07/01(日) 13:01:12.19ID:gv/7lQ1Z0読んでみたら広告内容と全然違うなんてよくある事だし
0319花と名無しさん
2018/07/01(日) 13:15:08.44ID:a9teVna80そうなんだ
ラブコメと思ってなかったわ
0320花と名無しさん
2018/07/01(日) 17:38:37.38ID:bPqSZ+LE0私もその結末が理想
解き放たれた凪が見たい
シンジやゴンにも何か変化？救いがあったらいいな
0321花と名無しさん
2018/07/02(月) 20:44:23.46ID:3QdunQXV00322花と名無しさん
2018/07/02(月) 22:48:29.61ID:q5dnv7ir0私が見たこの作品のネット広告は
3パターンくらいのどれも
なんでそこ切り取るかなー
他にいいコマ色々あるじゃん
という感想のものばかりだった
0323花と名無しさん
2018/07/02(月) 22:59:18.00ID:a3nZuWMq0凪の人間性って母親の精神的な束縛が原因になっていそうだから最終目標が母親からの自立だとすると
慎二もゴンもよっぽどのことがない限り最終的には選ばれないだろうな、とは思う。
慎二もゴンも母親がどう感じるかが基準になっていて
母親に従っているときは母親の理想の家庭を築けそうな慎二、
反抗的な気分のときは母親が喜ばなさそうなゴン選んだんだろうし。
ゴンの背景はよくわからないから何とも言えないけど
慎二についてはあの人間性は家庭環境も大きそうだから
凪みたいに人格形成しているもの見つめ直して成長できたらワンチャンあるかもだけど。
0324花と名無しさん
2018/07/03(火) 00:30:12.61ID:DObK6tWr0「お暇を通しての凪の自立」という大きなテーマに対しての「生活の自立」「恋愛の自立」「母親からの自立」…etcがあるイメージ
空気を読み続けて好きになる相手まで打算で選んでいた凪が、自由人に恋して葛藤しているだけでも成長の一つの象徴だと思った
0325花と名無しさん
2018/07/03(火) 03:27:22.04ID:PJJYHDei00326花と名無しさん
2018/07/03(火) 06:38:45.22ID:ix6uUfxa0転職とか人生リセット系の特集みたいだけどやっぱりラブコメより凪の成長が主体だと思うわ
0327花と名無しさん
2018/07/03(火) 09:45:14.73ID:W1sRjxSb00328花と名無しさん
2018/07/03(火) 12:48:45.56ID:J08PmLxD0女の人権は認めない男尊女卑でマザコンじゃん
あれがどうにかなるのかな
いや、どうにかなって貰いたいが
0329花と名無しさん
2018/07/03(火) 13:29:36.30ID:CzukypGQ00330花と名無しさん
2018/07/03(火) 18:42:35.66ID:3a+iebVn0あれが普通の人格になるなら、スピンオフレベルでしっかり過程が描かれて欲しい
0331花と名無しさん
2018/07/03(火) 19:35:32.09ID:CXjG4QGl0なのに凪は優越感持って付き合っちゃう所がまさに進んでババ引いちゃう性格
0332花と名無しさん
2018/07/03(火) 20:10:37.07ID:ga57TzBb00333花と名無しさん
2018/07/04(水) 23:50:28.20ID:ODkunBHA0中身知らなければ優良物件だし
凪の同僚達も付き合えたら付き合ってるんじゃない
0334花と名無しさん
2018/07/07(土) 22:59:29.45ID:zZOQ5C0n00335花と名無しさん
2018/07/08(日) 01:21:42.48ID:nj6rCgRZ00336花と名無しさん
2018/07/08(日) 23:41:37.69ID:ctnW1Ain00337花と名無しさん
2018/07/09(月) 07:36:55.48ID:tr1Ejfnf0慎二の親視点とかも
珈琲いかがでしょうだと登場人物全員にスポットライト当たってなかったけ？
それに期待
0338花と名無しさん
2018/07/11(水) 21:28:58.36ID:U0+r18jk0結婚するのは社会的にありえない
モラハラとか以前に乗り越えなきゃならない壁が多すぎる
0339花と名無しさん
2018/07/11(水) 22:16:17.64ID:rBelnaD30てかシンジレベルの家庭って言っても十分一般家庭でしょ
由緒ある家柄なわけでもあるまいし。結婚も普通にありえるレベルと思う
0340花と名無しさん
2018/07/11(水) 22:18:08.69ID:MLg4T+Df00341花と名無しさん
2018/07/12(木) 09:46:32.99ID:0mw83zsm00342花と名無しさん
2018/07/12(木) 10:31:21.84ID:XPeonXTe00343花と名無しさん
2018/07/12(木) 15:12:25.70ID:VDi/ltbE0偏見で悪いけど共感する～と言う人多いと同時に慎二可愛いとか言ってる人、10代～20代前半で恋愛脳な人多そう
あれをツンデレとか不器用とかで済ませちゃうのはちょっとなぁ
0344花と名無しさん
2018/07/12(木) 15:28:44.82ID:GXzeo+Gu00345花と名無しさん
2018/07/12(木) 15:38:04.07ID:VDi/ltbE00346花と名無しさん
2018/07/12(木) 15:48:14.71ID:DtifDG6W0漫画だからこそ推せるってのはあるんじゃないかね
0347花と名無しさん
2018/07/12(木) 15:54:43.08ID:GXzeo+Gu0そんな人どこにいるの？
あなた漫画の世界にのめり込み過ぎよ
漫画でもドラマでも糞キャラ含めてみんなその世界観を楽しんでるんだよ
逆に現実との区別ついてるからこそ慎二みたいなキャラクターを好きな人もいると思うし
こんなとこで「慎二ファンはおかしい～」って興奮されてもポカーンって感じよ
0348花と名無しさん
2018/07/12(木) 15:57:03.71ID:GXzeo+Gu00349sage
2018/07/12(木) 17:21:45.63ID:VDi/ltbE0ケチ付ける人にも漫画だからと分かって欲しい所だな
0350花と名無しさん
2018/07/12(木) 21:57:38.45ID:1AzlJ1hI0少なくともそういう感想に対しても「そんなこと思うなんて○○脳！」みたいな決めつけは誰もしなかったと思うけどね…
0351花と名無しさん
2018/07/12(木) 22:11:36.42ID:Fg/rESAg0会社の仕事だけじゃなく、生活面とか、セルフ演出ひとつとっても
コンサバに徹すれば一分の隙もなく
プーになったらゆるいスタイルがとても似合う
シンジ見る目あるじゃん
0352sage
2018/07/13(金) 00:34:49.07ID:l/BLTZiV00353４巻読んだ～
2018/07/13(金) 03:52:43.28ID:iZHLXwjv0コナリさん表紙だよ。
(すっかり秋田書店の回し者)
豪雨被害で物流どうなってるかな？
電書化がますます加速しそう。
ポイントがあったから某所で日付が変わってから読んだが、コマ送りだった。失敗した。
0354花と名無しさん
2018/07/13(金) 03:54:35.10ID:iZHLXwjv00355花と名無しさん
2018/07/13(金) 10:34:45.88ID:vQq20P0D0慎二の変化てなんだ
凪もなんか変われそうだし、ゴンも凪に対する気持ちに気付き始めたみたいだしどうなるんだろ
こんなに先が気になる漫画久しぶり
0356花と名無しさん
2018/07/13(金) 15:31:37.07ID:Qb2O7XeA00357花と名無しさん
2018/07/13(金) 16:25:59.53ID:emWViPLJ0しかし先が気になってイラつく
0358花と名無しさん
2018/07/13(金) 22:49:10.21ID:lIeOH6H300359花と名無しさん
2018/07/13(金) 22:53:42.47ID:l/BLTZiV0生々しく言うなら風呂も入ってないのにアソコ奉仕させる行為をどう感じてるのか気になるな
0360花と名無しさん
2018/07/13(金) 22:54:28.56ID:8g1IQmDA00361花と名無しさん
2018/07/13(金) 23:26:25.20ID:ZAQ2sWxx0まあ実家が裕福なのかも
0362花と名無しさん
2018/07/13(金) 23:28:20.37ID:ZAQ2sWxx0どっちとくっついても破滅への道だよね
結局独り身エンドかあ
全く第三の男とかはもう表れないのかな
今度は全てが無難な
0363花と名無しさん
2018/07/13(金) 23:37:36.38ID:NiBG2MN/0トウモロコシ買ったから凪のやり方やってみる。
0364花と名無しさん
2018/07/13(金) 23:38:06.05ID:emWViPLJ00365花と名無しさん
2018/07/14(土) 00:42:49.21ID:DHvi/B3V00366花と名無しさん
2018/07/14(土) 09:38:46.16ID:otdr7HqS0とりあえず最新刊のトイレご奉仕については慎二よりも女の方に引いたわ
それともリア充というのはあんなものなの？！と衝撃w
0367花と名無しさん
2018/07/14(土) 09:57:45.54ID:bKT99yzd00368花と名無しさん
2018/07/14(土) 11:14:10.33ID:m1sIxtQI0よほど恵まれない育ちの女性なら、そのような必死の振る舞いで愛情を繋ぎ止めようとするのはわかるけど、
普通の会社員になれる生い立ちの人なら、そこまで自分を蔑ろにしないと思う。
0369花と名無しさん
2018/07/14(土) 12:39:41.68ID:A1U+bqpI0あれがクラブでテキーラ飲んで騒いでたならなんか納得だけど、仕事先との飲み会で居酒屋でやるのは衝撃だよね
0370花と名無しさん
2018/07/14(土) 15:42:31.30ID:DHvi/B3V0ボロ泣きしちまった
この漫画ほんと色んな角度で楽しめて面白いな
0371花と名無しさん
2018/07/14(土) 19:32:59.93ID:HcVGHWjl00372花と名無しさん
2018/07/14(土) 21:31:27.83ID:g9x5R68q0帰って風呂に入らない慎二が気になったw
0373花と名無しさん
2018/07/14(土) 23:08:48.51ID:Xdt9j0Bw00374花と名無しさん
2018/07/14(土) 23:29:18.26ID:7m0I+jZ100375花と名無しさん
2018/07/14(土) 23:31:46.07ID:7m0I+jZ10描写が上手いよな…
色々問題あって主人公に都合良くはないけど魅力がないわけじゃない絶妙な描き方
0376花と名無しさん
2018/07/14(土) 23:53:07.97ID:4lrJRsFG0恋愛感情なくても親友だと思ってた友人にとって自分が大勢いるなかの１人だと気づくと病みそうになるよ
0377花と名無しさん
2018/07/15(日) 01:48:14.48ID:LR2hOcyV00378花と名無しさん
2018/07/15(日) 01:52:30.12ID:LR2hOcyV0一番好きなキャラかも
0379花と名無しさん
2018/07/15(日) 01:58:35.34ID:LR2hOcyV0しかもフルタイムとはいえパート
ニュースなんてテレビでもネットでも見ないし
毎日頑張って正社員の仕事探してる坂本さん尊敬する
連投ごめん
0380花と名無しさん
2018/07/15(日) 02:00:10.06ID:NrdHYbak0コナリさんは人間の描写が上手い
0381花と名無しさん
2018/07/15(日) 02:25:22.02ID:k5e1ljNp0ヨリ戻せなくもないと思うがどうだろう
とりあえず慎二がどう思ってたかは知って、その上で凪が考える展開は欲しい
0382花と名無しさん
2018/07/15(日) 03:10:13.28ID:/FMyl6fw0ストレート似合うし顔も華やかすぎず、この前のドラマで天パ役だったし。
0383花と名無しさん
2018/07/15(日) 08:39:52.30ID:Ty7MT3KV0松井さんいいと思うけど、ゴンさんにハマりそうな俳優が思い付かない、むしろ街中の古着屋とか、レコード屋とか、個性的なカフェの店員とかにあんな感じの人いそうだ。
0384花と名無しさん
2018/07/15(日) 08:47:09.90ID:prkuaNlj00385花と名無しさん
2018/07/15(日) 08:49:15.74ID:prkuaNlj00386花と名無しさん
2018/07/15(日) 08:49:59.86ID:/NRvbUVw0凪は今のドラマキャスティングの感じだと吉岡里帆とかになってしまいそう…それはやだな
0387花と名無しさん
2018/07/15(日) 09:02:20.71ID:b7MMBbUC0きみすみ見てたけどオドオドしたとこが凪の初期バージョンっぽい
巨乳だし現実的すぎる
ゴンは斎藤工、慎二は吉沢亮あたりが吉岡の脇ならリアルな気がする
ドラマ化するなら勢いのある今年中とか来年くらいだろうし
0388花と名無しさん
2018/07/15(日) 09:02:26.67ID:TYTMBylq0慎二は、佐藤健か松坂桃李がイメージ。
0389花と名無しさん
2018/07/15(日) 09:08:48.21ID:/NRvbUVw0そうなったら人格性格も修正加えられてシモのエピソードも削られそう
0390花と名無しさん
2018/07/15(日) 09:18:21.78ID:prkuaNlj0下のエピソードはジャニじゃなくても深夜以外なら削られそうw
あのくらいのカットならいけるのかね
0391花と名無しさん
2018/07/15(日) 11:40:50.58ID:92C5q4Tq0ドラマや映画は役者を事務所のイメージ通りに売り込む道具ではない
今ふと思ったんだけど三浦友和の息子がシンジやってもいいんじゃないか
名前忘れた
0392花と名無しさん
2018/07/15(日) 13:25:05.62ID:qiifFV370イメージとして俳優にはリスキーだからジャニが飛びつかないかもしれん
漫画では人気キャラだと思うけど実写となるとインパクト強くなっちゃうからなあ
0393花と名無しさん
2018/07/15(日) 13:45:20.64ID:XJv6FS9O0だから慎二の設定まるっこ変えてくる可能性もなくはないからモヤモヤしてるんだよ
主人公に絡む役だったらとんでもない設定変更とかもあっさりやるからね、だから心配
0394花と名無しさん
2018/07/15(日) 15:02:00.35ID:9ZwGc2nn0だらしない感じがピッタリ。
0395花と名無しさん
2018/07/15(日) 16:00:17.66ID:cRHhaqFY0てかみんな斎藤とか吉沢とかイケメン俳優でイメージしてることに驚いた
ちょっと似た原作だと、ドラマ化決まった恋のツキのキャストの３人みたいに
どこにでもいそうな一般人の顔ってイメージで読んでたから
0396花と名無しさん
2018/07/15(日) 16:14:23.78ID:2dPn+3A70自分は若きオダジョーあたりの感じを想像してた
0397花と名無しさん
2018/07/15(日) 16:17:10.12ID:/FMyl6fw0どちらにしても吉岡さんは計算高いイメージがつきすぎて、この漫画で使われるのはイヤだな。
慎二はモテキャラだからイケメンだと思ってたよ。
0398花と名無しさん
2018/07/15(日) 17:16:24.99ID:2U0OVcra0普通の人がドラマの主演やらんだろ。
0399花と名無しさん
2018/07/15(日) 17:22:28.15ID:2bgh83L70テレ東の深夜枠とか
0400花と名無しさん
2018/07/15(日) 18:58:14.38ID:5KHfGnTO00401花と名無しさん
2018/07/15(日) 20:37:31.93ID:6vi6rHec0偏差値に問題ないなら医学部にでも行けばよかったのに、と思う一方、お医者も体育会ノリでコミュ力いりそうだからな～、とも思う
あと予備校講師とかどうかしら
0402花と名無しさん
2018/07/15(日) 20:42:33.41ID:qiifFV370医者か弁護士目指せば余裕だったろうに
0403花と名無しさん
2018/07/15(日) 20:53:21.97ID:mwGOzqsf00404花と名無しさん
2018/07/15(日) 22:21:06.30ID:3pi6MDK80それいい、すごいしっくりくる
0405花と名無しさん
2018/07/15(日) 22:35:26.88ID:ezn35H1G0私もこれかな
凪が吉岡里帆なら見たくない
0406花と名無しさん
2018/07/16(月) 09:36:39.07ID:J9gW5FWR0坂本さんみたいな人は公務員が良いのかな。
公務員も色々だけど、真面目にコツコツ系の。
0407花と名無しさん
2018/07/16(月) 13:40:49.82ID:OkKPdWyB0自分も都内一人暮らししてたけど、
25歳くらいで周りの友達と貯金100万はすぐ貯まるね～って話してたの覚えてる
周りも貯金派なら貯まるけど、凪の周りには浪費家ばかりだったから？
0408花と名無しさん
2018/07/16(月) 13:46:27.81ID:eg40RW1b0周囲に合わせてデパコス買って高いランチ食べてたし
0409花と名無しさん
2018/07/16(月) 13:54:13.11ID:2vFOI2vm0都内のいいマンションに住んで人に合わせて生活しようとしたら貯まらなかっただけじゃないの
0410花と名無しさん
2018/07/16(月) 15:06:09.30ID:P6Umnz6q00411花と名無しさん
2018/07/16(月) 16:02:37.06ID:2vFOI2vm0ジリ貧の中やってくのが面白いっていうのはある
0412花と名無しさん
2018/07/16(月) 16:11:13.91ID:OkKPdWyB0読む前は田舎に引っ越して１人で節約生活する、ジャンル的には孤独のグルメや
「山と食欲と私」みたいな漫画だと思って読み始めたけど
ラブコメになっていっちゃうのか
0413花と名無しさん
2018/07/16(月) 21:01:49.99ID:yo+gR39p00414花と名無しさん
2018/07/16(月) 21:02:03.71ID:3b7IGpjH00415花と名無しさん
2018/07/18(水) 10:54:30.83ID:K305RWYz0なら凪を傷つけて踏みつけてもいいのかと
それを心から反省して償って許されたとして、やっとそこからスタート地点な訳だから
今の感じで寄り戻せばいいとはどうやっても思えない
ゴンも嫌すぎる
「お暇」いただいて今までの自分を立て直す漫画なら、あえて誰かとくっつかなくてもいいよね
ラスボス母ちゃんをどう倒すかだな
0416花と名無しさん
2018/07/18(水) 11:35:21.89ID:J+cvPFpF00417花と名無しさん
2018/07/18(水) 13:08:39.03ID:Owix5FKC00418花と名無しさん
2018/07/18(水) 19:44:16.50ID:izn9PZxZ0母親からの自立エンドがいい
0419花と名無しさん
2018/07/18(水) 20:53:39.03ID:1mQhYUNc0だねー
母親にいい顔ばかり見せてるうちは何も変わらない
うすうす不穏を感じ取ってる親にもガツンとショックを与えないと
って、それに気付くのはやはり周りの理解とか応援かな～
0420花と名無しさん
2018/07/19(木) 00:01:25.15ID:evDusAPj0いい顔とかそんなんじゃないんだよなぁ
毒親であればあるほど子供は逆らえないように洗脳されてんだよ
まともな反抗期を与えられてないから
他の漫画での表現がぴったり来るんだけど
「1万円出して100円もらって、その100円玉を宝物みたいに大切に飾ってる」感じ
その呪縛から解き放たれるにはとんでもないパワーがいる
凪は今は空っぽの体にいろんなもの入れてるところだから、
対峙して振り切るにはもっと詰め込んでパワー溜めないとな
0421花と名無しさん
2018/07/19(木) 10:39:22.48ID:31PwnJVf0ああ、なんかわかるその表現
親の事を信頼できない子供って反抗期迎えられないんよね
大人になっても親の呪縛が強力だし
コナリさんて重いテーマぶっ込んできて尚且つ面白いしすごいよな
0422花と名無しさん
2018/07/19(木) 13:18:32.02ID:5OkfGflG0無神経というかウザさが、リアルだね
0423花と名無しさん
2018/07/19(木) 17:44:51.69ID:SFmMg9KK0今の季節にクーラー無し物件なんて自殺行為だよね
田舎に引っ越せばクーラー付きで家賃２万円とか
移住者募集してるところは３年住めば１００万円くれるところもあるのに
0424花と名無しさん
2018/07/19(木) 23:50:35.45ID:qjpb0zXG0色々誤解もあったわけだし
ありえない程修復不可能ではないと思うんだけどなあ
凪も慎二が凪を思いやってる面見せたら心動いてたし（その後慎二が逆走したりして台無しになるが）
0425花と名無しさん
2018/07/20(金) 00:28:24.81ID:t8fkxLL40そんな書き方したらまた慎二アンチに人格否定されちゃうよ
0426花と名無しさん
2018/07/20(金) 01:11:11.59ID:U9Zw9W6y0うーん、慎二の本質や人格が問題というよりも、
凪を散々パラ傷つけて同僚の前でも貶して（身体しか取り柄のない節約女とか）、
それに対して謝罪してないんだよなぁ
慎二の中では「本気じゃなかった、凪が一番可愛い、この俺がわざわざ会いに行ってる」
なんだけど、凪からしたら見下してた飯炊き女に今更何の用？！と恐怖でしかない
そこんとこをちゃんと片付けてからだな
0427花と名無しさん
2018/07/20(金) 01:33:26.50ID:GOO6D9yN0慎二は表では言動に問題ありながら内心は凪を愛していて
凪は表では慎二への言動に問題なかったが内心は慎二への愛がなく自分のステータスとして利用していたんだよな
慎二の場合本当は無難な言動取れる常識や頭は持ってるはずだから、気を付ければ修正可能かもしれないが
凪は慎二をそもそも愛していないのだから難しい
0428花と名無しさん
2018/07/20(金) 06:49:50.08ID:yBECAqhw0そういう理由があってもああいう風に振る舞うのはまともじゃないし、
悪気ないぶん直らなさそう
0429花と名無しさん
2018/07/20(金) 08:37:38.38ID:YyM1zx/v0自分が慎二に凪と同じようなことされたらと思うと無理だな
よっぽどのことがない限り二度と信用できないと思う
凪は慎二の本心知らないし慎二は内心でも凪に対して申し訳ないとか思ってないし
凪を傷付けたことじゃなくて自分が失敗したことを後悔してて
ただ凪が逃げたから取り戻したいと思ってるだけというか
凪が慎二を本気で好きだったなら復縁もあり得るかなとは思うけど
0430花と名無しさん
2018/07/20(金) 08:42:05.76ID:AiOjGnA10凪を同僚の前で貶めるだけ貶める姿は、長期的な関係を保とうと思ってるように見えない
0431花と名無しさん
2018/07/20(金) 09:22:53.62ID:zHRoKPSU0結婚考えてたら同僚の前で具合のイイ節約女とは言わないよね
まして凪も同じ会社にいるのに
0432花と名無しさん
2018/07/20(金) 09:31:21.71ID:6WQfggcq0彼女を馬鹿にしたりしなくても
しっかり上手く立ち回ること出来るだろうにね
慎二も結局空気読みまくりなんだよな
0433花と名無しさん
2018/07/20(金) 09:48:13.65ID:jSMwkZOt0それは愛じゃなく執着心でしかない現れだよ
慎二もあの頃の看病してくれるようなサラサラロングのいい子の凪はもういないんだと気付き始めてる
後輩女子も登場してきてるらしいしゴンも変わり始める兆候が出て来てる
さてどうなるか
それより母親上京の方が楽しみだけど
0434花と名無しさん
2018/07/20(金) 10:14:06.24ID:YyM1zx/v0それが原因で過呼吸になった凪に駆け寄って助けるとかも無かったしね
0435花と名無しさん
2018/07/20(金) 12:15:57.91ID:vT2OYryz0話としてそうですか、で何もなく終わってしまうから
結局理想通りの後輩に目を向けようとしても
やっぱりモジャモジャありのまま凪がいいみたいなベタ展開になるのかね
0436花と名無しさん
2018/07/20(金) 15:30:55.98ID:6WQfggcq0私はその展開を望んでるけど
一筋縄ではいかなそうだなあ
0437花と名無しさん
2018/07/20(金) 15:39:07.85ID:3sx6sLYV00438花と名無しさん
2018/07/20(金) 17:52:53.75ID:D1g1DUeD0慎二空気読みまくりだよね
営業でも友人関係でも
そのくせ凪を相手にすると全然空気読めなくなるとこが少女漫画的萌えなんだけどw
空気は吸うもんだと気がついた凪みたいにいつか気づかせるんだろうな～と思ってるけど
だからといって凪とくっつくとは思えない…
0439花と名無しさん
2018/07/20(金) 18:27:40.39ID:qvtkUvw200440花と名無しさん
2018/07/20(金) 20:16:11.80ID:Q/nS/dDD00441花と名無しさん
2018/07/20(金) 21:26:57.12ID:YyM1zx/v0復縁すれば良いとかは思わないけど(だからといって今のゴンとくっつくのも微妙)
慎二が泣きながら歩いてるとかはちょっと可愛いと思ったし漫画のキャラとしては好きなので少しは凪と分かり合えると良いなと思う
0442花と名無しさん
2018/07/20(金) 22:34:53.70ID:AZytwnGC0わりといいコンビなんだよねどこか似たもの同士で
0443花と名無しさん
2018/07/20(金) 22:56:32.65ID:KOUnXw2B0ただ慎二は意外にも凪の節約術否定したりそんな貧乏臭いもん食えるかとかは言わないんだよね
自分はモラハラというよりお子様だなーと思って読んでるからその辺は今後の展開で改善の余地があるのかも
0444花と名無しさん
2018/07/20(金) 23:08:55.60ID:lbkIdPAZ0思春期の男の子の母親に対する態度みたいだよね
0445花と名無しさん
2018/07/20(金) 23:11:43.38ID:Y4y34nfs00446花と名無しさん
2018/07/20(金) 23:16:33.83ID:t8fkxLL40そういった視点で俯瞰できる女性は大人だと思う
男の幼稚さをわかってるっていうか
慎二みたいな男と付き合っても振り回されたりせずに上手くたしなめられそう
0447花と名無しさん
2018/07/20(金) 23:43:26.38ID:jSMwkZOt00448花と名無しさん
2018/07/21(土) 00:35:21.15ID:Zc8E9dHA0だから慎二が泣きながら愚痴ってるあのキャバ嬢みたいな人が合うんだろうなと思う
でも水商売してる女の人と付き合うとか結婚するとか慎二はしないんだろうなとも思う、なんとなく
0449花と名無しさん
2018/07/21(土) 01:21:32.47ID:mT60s/KV0本来そういう女のが楽なんだろうけど
0450花と名無しさん
2018/07/21(土) 01:34:40.85ID:jfI9XrmU0水商売もお金貰ってるお仕事だからやれるんであってプライベートで同じ事を彼氏に自然にやれるかというと難しい
水商売のお姉さんらもお金払ってホストにはまるわけだから
0451花と名無しさん
2018/07/21(土) 01:38:49.91ID:a0xoyP0V0まーそうだよね
自分も漫画のキャラだから許せるし受け止められるけど実際の彼氏がこんなんだったら耐えられない
0452花と名無しさん
2018/07/21(土) 01:42:26.28ID:+aFp0oy30でもそれくらい聡い女性じゃないと水商売は務まらないよね
慎二への対応は仕事としてやってるというのは置いといて、そういう素質を持ってる女性なら上手くやっていけるっていう話では？
毒親育ちの拗らせ男子を包み込むような女性はカカア天下、姉さん女房が合いますよっていう
0453花と名無しさん
2018/07/21(土) 02:02:22.43ID:Bf797Gso0プライベートでも優しく髭を剃って足をマッサージしてくれて吐瀉物片付けてくれるものだと思われる！
とかなりプリプリしてたな
ビジネスだよビジネス！お酒飲みながら吠えてた
お水姉さんの話ではふと思い出しました
0454花と名無しさん
2018/07/21(土) 02:11:30.53ID:Zc8E9dHA0まあそうなんだけど
あしらったり叱責したりすることもできる感じ
仕事じゃなくてもそういう余裕は凪みたいな子よりはあるんじゃないかと思う
凪は慎二のやること言うこと全部受け止めて反論も抵抗もできずなんか上下関係みたいなのできちゃってたし
0455花と名無しさん
2018/07/21(土) 02:18:09.09ID:jfI9XrmU0でも女は子供を産んで本当の母親になった時にまだ母親対応を求めてくる旦那を敵を見るみたいに憎むようになる
0456花と名無しさん
2018/07/21(土) 02:38:42.54ID:jfI9XrmU0毒親に育てられた人間は子供にかえってやり直したいから父親母親になるのが難しいのよ
それでまた自分も毒親になって子供を同じ目にあわせて負の連鎖
0457花と名無しさん
2018/07/21(土) 03:48:17.03ID:JrxvOHLz0昔はまった男にゴンタイプがいて。
いつも誰に対しても優しくて、悪気がないから責められなくて、
文句言えば受け止めてくれるんだけど、でも根本が変わる訳じゃなくて…
と、承認要求がめっちゃ満たされるので執着しちゃうんだけど、だんだん壊れていく自分を感じていたので胸が苦しくなった。
この人なに考えてるんだろ？と思っていたんだけど、ゴンの心の声回を見てると、彼もこんな心境だったのかななんて。
コナリさんてホントナニモノ？？
0458花と名無しさん
2018/07/21(土) 06:17:44.93ID:sbhQNkYM0自分語り乙
あなたの男の趣味とかどうでもいいよw
0459花と名無しさん
2018/07/21(土) 07:08:54.04ID:oaKGH5dE0私はむしろ依存からどう脱却したか気になるわw
0460花と名無しさん
2018/07/21(土) 13:39:24.76ID:zPG/hKlo0本人が客観的に問題を認識して、自分はやらないようにしようと努力してる人はいるけどな。
0461花と名無しさん
2018/07/21(土) 22:16:29.88ID:tDonMTcp0関係があのままで結婚したら二人の親を超える毒親夫婦になって子供を苦しめただろうし
モラハラ父と土下座母
0462花と名無しさん
2018/07/21(土) 22:41:06.13ID:6fVbURkQ0私も慎二のダメっぷりに萌えます
でもゴンのダメさにはピクリともこない
凪とは正反対だわ
0463花と名無しさん
2018/07/22(日) 02:14:04.43ID:koYJIeeA0髪を洗って乾かさずに
頭にタオル巻いて寝ていたんだろうか？
事をいたす前は、髪洗えないよな
いま、ふと疑問に思ったわ
0464花と名無しさん
2018/07/22(日) 22:28:03.71ID:nCe1VUj90ベリーショートにしたら本人の体型からしてそうとうオシャレぽいのになー
あえてのモジャモジャなんだろうけど
0465花と名無しさん
2018/07/22(日) 22:45:30.09ID:ORyqeKZs0モジャモジャのおかげでうららちゃんとも仲良くなれたよね
でも個人的にはサラツヤストレートのコンサバ凪が好き
0466花と名無しさん
2018/07/22(日) 23:38:51.24ID:BGWYa0MM00467花と名無しさん
2018/07/23(月) 00:37:00.59ID:LNDDXj5M0貯金してんじゃない？
娘の進路は望む道を金銭的な不安なしに選ばせたいって思ってそう
0468花と名無しさん
2018/07/23(月) 01:17:48.53ID:AdchHhe70モテまくるなんてありえない気がするわ
0469ハピバ
2018/07/23(月) 06:37:09.26ID:KFSY6BLX00470花と名無しさん
2018/07/23(月) 09:02:52.94ID:GICe4kD500471花と名無しさん
2018/07/23(月) 09:16:35.25ID:+3vzCooY0え？今誰もそんな話しなくない？
0472花と名無しさん
2018/07/23(月) 10:58:22.39ID:exjBUHBp00473花と名無しさん
2018/07/23(月) 12:43:03.88ID:aEBBR5LA00474花と名無しさん
2018/07/23(月) 20:35:56.87ID:GUEjzkM70慎二は20代だから、家庭の闇に気付く年頃としてせいぜい10年で
愛人4人はちょっとやりすぎだわパパ
あと隠し子はさすがに無理だと思う
そんなんあったら出世できない
0475花と名無しさん
2018/07/23(月) 21:06:49.63ID:/LrukHOa0漫画を面白くするための脚色でしょ
突っ込みたくなる気持ちはわかるけど
0476花と名無しさん
2018/07/23(月) 21:20:19.21ID:6BZeMMEx0家賃収入だけでも遊んで暮らせる人いるよ
0477花と名無しさん
2018/07/23(月) 22:21:03.58ID:4u/6LVbw00478花と名無しさん
2018/07/23(月) 23:18:09.42ID:LLbLMKQ80他にも整形にデパ地下惣菜に愛人…住む家だけじゃなく、資産でアパート経営でもしていて不労所得もあるんじゃないかな
0479花と名無しさん
2018/07/23(月) 23:48:56.39ID:cfBZ2zst0二十代OLが三茶のおしゃくそマンション（って作中にも描いてあったw）、しかも
2LDKはないだろとか、信二のオヤジがそこまであんなんな公務員いるわけねーだろってとことか、
いろんな「？？？？？」はあるけど、それは差し置いてホントに面白いし傑作だから、
いまのところはあんまり気にはしない
けど、ナナメ上どころか床突き抜けるほど真っ逆さまに衝撃的でくそつまんないラストを
迎えたりしたら、そういう細かいとこがさらに死体蹴り状態になってめちゃくちゃ
言われるだろーな、とは思う
0480花と名無しさん
2018/07/24(火) 15:46:28.80ID:bWvIlCZK0手取り25万はないとつらい
慎司と生活するのを見越して借りたんだろうか
0481花と名無しさん
2018/07/24(火) 17:35:04.59ID:YHL6aXN30OLがこんな部屋住めるわけねーだろとおもいつつスルーできてしまう…慎二の家庭事情もゴンさんモテモテもしかり
コナリさんていくつか知らないけどトレンディドラマ好きなんじゃない？w
0482花と名無しさん
2018/07/24(火) 20:15:00.66ID:PTqKOKbs0ある日突然そんなのに疲れてゴン的なのにハマることってある
今まで選んで来たこと全て否定して真逆に走るっていうやつ
視野を広めたつもりになっちゃってるから致命傷追うまで目が覚めないんだなこれが
凪は踏みとどまれて良かった
0483花と名無しさん
2018/07/24(火) 23:51:11.14ID:IqftIUYA0私が12年前くらいに生んでたそこそこいい賃貸マンションは
池尻大橋２LDK、築年数２、3年で家賃20万
私の月給は25万ちょい超えだったけど旦那との折半じゃなかったら
とてもじゃないけど住めなかったわ
しかも同クラスの物件でも三茶はもっと高かったから
凪はいくら給料貰ってたの？？って謎に思うけど、漫画だからねー
そういうとこあんまり気にしない方がより楽しめるよね
0484花と名無しさん
2018/07/25(水) 00:16:43.66ID:8QyF8+qB00485花と名無しさん
2018/07/25(水) 14:28:08.69ID:v9SASw5c0だよね、私の中では一家心中の
事故物件を半額で借りてたことにしてるよw
0486花と名無しさん
2018/07/25(水) 14:40:50.60ID:XMNdY4DU00487花と名無しさん
2018/07/25(水) 15:01:25.30ID:gmJQ67hM0かなり強引だけど
0488花と名無しさん
2018/07/25(水) 15:22:46.00ID:bMyy/u6F00489花と名無しさん
2018/07/25(水) 18:41:27.67ID:wtOc6mAE0凪が派手な高給取りのバリキャリ設定とかなら別に不自然じゃないし
0490花と名無しさん
2018/07/25(水) 20:46:59.79ID:u9RWCFX40いつもわくわくしながら読んでる大好きな作品だからこそ、
重箱の隅つついてあれこれ考えたりしちゃうんだよね
私の場合は、節約だけが唯一の趣味なのに会社の空気に
合わせてデパコス買ったりインスタ映えしそうなランチ食べたり、
どう低く見積もっても10万円台後半はするマンションに住んでたのは
なぜ…？と考えるのも、ひとつの楽しみとして捉えてます
0491花と名無しさん
2018/07/25(水) 20:58:24.52ID:+qEMFgVg00492花と名無しさん
2018/07/25(水) 21:25:15.74ID:vWm3ctiH0「流石、都会の一流企業に勤めるだけあるわね！」
と言われたいがためだけに切り詰めて切り詰めてイイ部屋に住む子はたまにいるよ
親の満足満たすために身を削るタイプ
あ、凪そのものだ…
0493花と名無しさん
2018/07/25(水) 22:02:35.88ID:u9RWCFX40そっか、凪ちゃんは確かにそのタイプだね
会社だけじゃなく母親にも「空気が読めて使える子」プラス、
「華やかな都会にやった価値ある私の分身」って願いも
叶えてあげようとしてたみたいだし
だったら6年くらい正社員で勤めてたのに貯金額は100万円、
ていうのも納得かな…？
そしてOL時に住んでた部屋はやっぱり大島てる物件だったのかも（まさか）
0494花と名無しさん
2018/07/25(水) 22:04:28.77ID:IH25Axmh00495花と名無しさん
2018/07/26(木) 00:07:30.46ID:9inCvq830空気を読むことの方を重要視してその為の出費が多いんだろう
0496花と名無しさん
2018/07/26(木) 00:33:18.87ID:ZDMlrwZC0それでもあの部屋の家賃はバランス悪すぎよ
月給手取りが最低40万円（額面で50万円前後）はないと、
手作り料理でケチってもふわふわのコンサバ服やヘアケア代、
親への仕送りもキビシイっていうか無理
けど漫画というメルヘン世界だからあり得る不自然であって、
物語的にはなんら問題はないけどね
0497花と名無しさん
2018/07/26(木) 03:47:07.58ID:vd7lZQOt0セール時とかトップス300円とかで叩き売りされてるし
色々削って削って母親の仕送り捻り出して毎日毎日生活してたんだよ
胃に穴あきそうやわ
0498花と名無しさん
2018/07/26(木) 13:58:48.99ID:rxzs0R2X0会社によっては半額以上出してくれるし
0499花と名無しさん
2018/07/26(木) 18:13:03.05ID:244isizM00500花と名無しさん
2018/07/26(木) 18:34:42.90ID:xE7RjSL700501花と名無しさん
2018/07/26(木) 18:39:51.71ID:ZDMlrwZC0会社によってはもちろん手当は出る。
けどまあ、一人暮らしのOLにいくら半額でも１０万円以上も出す会社はまずないでしょ
身分不相応の部屋に住む理由もないわけだし
>>499
つーてもま、ホントそれよねw
0502花と名無しさん
2018/07/27(金) 07:48:56.35ID:wOV6Lw1g0安月給OLの妬み嫉み
0503花と名無しさん
2018/07/27(金) 09:42:05.54ID:uXeqATov0なのになんでこんな発想なるかな
シンジアンチの人といい定期的に住人に勝手なレッテル貼りして攻撃する人いるね
最初に住んでたマンションはボロアパートとの差を出すためにオシャレな感じにしただけで作者はそこまで考えてないと思うよ
0504花と名無しさん
2018/07/27(金) 14:23:45.79ID:RhyYuLUw0感想持つのは普通なんじゃないかな～？凪ちゃんと同世代の女子ならお給料とか家賃のことは
やっぱどうなのかなって気になったりするし
てか凪ちゃんが可愛くて健気だから応援しながら読んでる人も多いのに（私だけじゃないよね？）、
単に疑問に感じたことを素直に書いてるってだけでしょ
安月給の僻みとか妬みって…笑 大丈夫？
0505花と名無しさん
2018/07/27(金) 15:49:33.37ID:sX+ICGBH0どうでもよいからあんまりネチネチ話されてもつまらん
0506花と名無しさん
2018/07/27(金) 15:55:59.41ID:ovrFx0FJ0同意
掘り下げても面白くないし
0507花と名無しさん
2018/07/27(金) 16:25:30.68ID:uXeqATov00508花と名無しさん
2018/07/27(金) 19:05:40.21ID:Dq/pGIlD0ずっとそんなことでなぜ盛り上がるのか謎だよね
0509花と名無しさん
2018/07/27(金) 19:27:25.48ID:/jAzVSW70他の話題潰してまで無理矢理盛り上がってるわけでもないのに
つまらないと文句言うならつまらなくない話を自分でしてみてよ
0510花と名無しさん
2018/07/27(金) 19:50:11.26ID:mJftSB/W00511花と名無しさん
2018/07/27(金) 20:05:01.00ID:/BoW8T6200512花と名無しさん
2018/07/27(金) 20:40:58.80ID:wUkB3llm00513花と名無しさん
2018/07/27(金) 20:41:15.45ID:yZ5U7gTy0なんで私の気に入らない話を続けるのかだの文句しか言ってないレスよりは全然マシかな
>>492の考察とか興味深かったし
0514花と名無しさん
2018/07/27(金) 21:26:39.13ID:7DC76lMj0そうそう
漫画だけど、そこからどう考察を広げるのかって
面白いよ
トウミョウとすいとんのスープ
まねしてみたらとってもおいしかった
0515花と名無しさん
2018/07/27(金) 21:50:29.61ID:MHKWRBgx0私は無理だから慎二がいつかミスするんじゃないかとヒヤヒヤして見てるけどミスしないのが慎二なんでしょうな
0516花と名無しさん
2018/07/27(金) 21:57:05.51ID:2GHHx/x800517花と名無しさん
2018/07/27(金) 22:18:00.46ID:ReYvXKPC00518花と名無しさん
2018/07/27(金) 22:41:52.04ID:spTyo+3U0今三回目の収穫～何回収穫できるかお試し中
0519花と名無しさん
2018/07/27(金) 22:44:19.98ID:r9jwLhUg0毎日水変えてたんだけどな
0520花と名無しさん
2018/07/28(土) 00:34:46.97ID:z8gphe3B0今のところは、公には号泣を出してないけど
いつかやらかす気がするな、会社の皆の前で
泣くわ叫ぶわの素顔さらけ出すようなことを
そして支社からやってきた顔の可愛い女性社員に
めっちゃ避けられたりとかしそう
0521花と名無しさん
2018/07/28(土) 03:28:16.57ID:hM+uwDM90女の子も好意持ってそうだし
ゴンさんも本気出してきそうだし、キャラの心境の変化も面白くていいわこの漫画
あとスナックバブルの女の子ふたり可愛いすぎる
スナック女子を嫌味なくあんな風にかける作者好き
0522花と名無しさん
2018/07/28(土) 04:25:25.59ID:MMRllR3v00523花と名無しさん
2018/07/28(土) 07:45:11.60ID:dqyHCbIn00524花と名無しさん
2018/07/28(土) 08:56:39.09ID:A1rBzXXA0可愛いなとすら思う
現実にいなくもなさそうでそこが怖いんだけど
0525花と名無しさん
2018/07/28(土) 10:03:48.65ID:8eJ2/Gwr0可愛い子は落とすまで優しくできても落としたら冷たくなりそう
0526花と名無しさん
2018/07/28(土) 12:51:48.53ID:0pkEwGnB00527花と名無しさん
2018/07/28(土) 13:16:18.24ID:klY3K4NO0凪と出会う前の
0528花と名無しさん
2018/07/28(土) 14:49:48.57ID:ePu0N81X0本気とは言っても、
凪が無理して作り上げた「理想の凪」に勝手に惚れてただけだったからな、昔は
そんで惚れてたくせにモラハラ
慎二を相手にしない今の凪を、髪サラサラの可愛い新人ちゃんと対峙した後にどう思うかで色々変わって来るんだろな
0529花と名無しさん
2018/07/28(土) 17:41:54.54ID:n0bBM9Cq0どうしても理想じゃなくなったはずの凪が忘れられないんだって展開になりそう
0530花と名無しさん
2018/07/28(土) 17:58:11.94ID:9KabOOan00531花と名無しさん
2018/07/28(土) 19:20:03.40ID:xPcbbnS90わかる＞慎二可愛い
読者は神の視点で読んでるから
モラハラに隠れた本心とか号泣とか凪への想いが
不器用すぎて不憫になっちゃうけど
凪からしたら恐怖だろうなとは思う
0532花と名無しさん
2018/07/28(土) 20:08:24.70ID:MMRllR3v0それって結局慎二は変わらないっていういつぞやのババ抜きで慎二が煽ったブーメランになるんじゃ
0533花と名無しさん
2018/07/28(土) 20:19:26.90ID:Md/7KU0c0凪みたいに空気読みまくって、円が他の女子と慎二のこと話してる所に出くわして…みたいな同じパターン
0534花と名無しさん
2018/07/28(土) 20:29:43.61ID:REQFyGYg0自分が見て見ぬ振りしてきた弱さを指摘される感じでバッサリ切られて凪に接してきた自分を省みる感じで改心して欲しい
0535花と名無しさん
2018/07/28(土) 20:50:27.48ID:svFR3hUK0恐怖だよね
上にもあったけど、凪視点だと
「体だけが取り柄のしょぼい節約女と結婚なんて考えられない」と同僚の前で嘲笑われて、
過呼吸で倒れても手すら差し伸べられなくて、
もうそんなまでして恋人も会社もいらないと逃げ出したのに、
その「体だけ女」にいつまでもしつこく絡んでくるモラハラ元カレ…
なんなの？なにが目的？なにがしたいの？もうほっといて！
しか感情の持ちようがないよ
0536花と名無しさん
2018/07/28(土) 21:10:19.31ID:A1rBzXXA0>凪が無理して作り上げた「理想の凪」に勝手に惚れてただけ
でも付き合ううちに酷い癖毛なのを知ってそこから爆発的に好きになった感じだよね？
健気で可愛いって
そういう部分もちゃんと好きだったのに素直に言えずに(言わずに？)蔑ろにして
別れた後も粘着してお前はどうせ変われない、戻れって言っちゃうんだよね
癖毛を隠してた凪を好きなのもちゃんとあるのに今でもサラサラストレートで自分に従順な凪を求めてるなら復縁はなさそう
凪を傷付けたことを反省してないのが一番良くない
0537花と名無しさん
2018/07/28(土) 21:39:46.40ID:2wP5la2G0「28年間生きてきて骨の髄まで染み込んだもんを物捨てたくらいでリセットできてたまるか」っていうのは
自分自身を重ねてそうだと思ったから変わった凪を見て慎二も成長すればいいんだけどな
0538花と名無しさん
2018/07/28(土) 22:02:52.64ID:z8gphe3B0ってことが、いつかお互いに分かりあえそう
そして恋愛でも友情でもない関係に
慎二の真逆みたいなゴンとも、結局はくっつくことなく
皆それぞれに成長しましたって感じで終わるのかなと
想像してる
0539花と名無しさん
2018/07/28(土) 22:20:12.90ID:9KabOOan0確かに誰ともくっつかずにそれぞれ成長という線が濃厚ですよね
個人的には、慎二サイドを丁寧にみせられて感情移入してしまっているので、その終わり方だととても残念です、、、
0540花と名無しさん
2018/07/28(土) 22:45:47.76ID:UqW7lEBf0思っていても出さなければないのと同じ
お店のお姉さんに叱られてた通りだわ
慎二のことは愛されてなかったんだと諦めて、さっぱり切ってこれまでの自分もろとも捨てたはずなのに、
好きだと言ってたお土産一つでほだされそうなくらいチャンスはあったのに、
やっぱり口や態度で謝罪などせず無理やりなことするからますます嫌がられることに…
0541花と名無しさん
2018/07/28(土) 22:50:32.36ID:A1rBzXXA0ほんとだ
読み返してみたら2巻の慎二目線の話では凪に早く直接謝んなきゃと思いながら出張とかこなして
戻ったら音信不通になってたんだな
でもキャバの子が言ってたみたいに変わって欲しくない(蹂躙しやすいままでいて欲しい)と思ってる慎二と
変わりたいと思ってる凪とでは交わらないね
凪目線だと慎二怖過ぎるからもっと凪をどう思ってるか伝えられたらマシなのにと思う
0542花と名無しさん
2018/07/28(土) 22:54:00.84ID:XseG4oGx00543花と名無しさん
2018/07/28(土) 23:21:39.14ID:MMRllR3v0｢蹂躙しやすいままでいて欲しいだけ｣って指摘にギクってなってた所も気がかりだった
ギャグで済むかもしれない範疇の描写とはいえど･･･
作者自身も慎二を気に入ってるらしいから丁寧に描写されていると思うんだけど復縁エンドは何だかなぁと思う派
ただ最新話でも凪が少しずつ慎二の凄かった所とか認めつつあるから可能性は0では無いと思う
0544花と名無しさん
2018/07/28(土) 23:47:48.69ID:g+Oam7Q40復縁しなくても、一人の人間としてお互いを認め合えればそっちの方がいいな
0545花と名無しさん
2018/07/29(日) 00:09:21.69ID:JkZ3I29r0紆余曲折ありつつ仲直りまではしたけど復縁しない終わり方の漫画があったから復縁しなくても変では無いかもしれない
当時はガキだったんでくっつかなかい恋愛漫画もあるんだ！？と驚いたけどｗ
自立にせよ復縁にせよ慎二のこれからの成長過程に期待だね。個人的には自分がしてきた行いを猛省して欲しい所かな
0546花と名無しさん
2018/07/29(日) 13:01:02.80ID:BrFJRqZf0甘く見られ、毒母のいいなりにもなってきた。
けど、引っ越し＆断捨離でお暇してからは多くの経験を積んでいろんなことに目覚め、
今回は「他人には興味なく、ひたすら無難に流してる」自分に気づいたりして、
じわじわと着実に成長してるよね。
慎二やゴンさんもそれなりに成長しているとはいえ、現時点では凪の方が器が大きくなり
あのふたりのこともすでに心中でケリつけてる気がする。
だから、やっぱりどっちとも復縁はないんじゃないのかな？
けど母親問題がまだ少しも片付いてないので、物語全体がどのように収束しどんな終わり方に
なるのかについては、ぜんぜん想像できないなあ…。
0547花と名無しさん
2018/07/29(日) 18:56:22.13ID:Ob+yZ7YI00548花と名無しさん
2018/07/29(日) 21:29:11.11ID:PtOW8pl300549花と名無しさん
2018/07/30(月) 02:58:56.97ID:JC6YmaID0メンタルが脆いという化けの皮が剥がれつつあり
凪は難儀な子と言われつつ人間的強度を上げている、この対比が良いね
闇墜ちした凪の立ち直り早過ぎって感想もあるけどこのくらいがテンポが良くて読みやすい
0550花と名無しさん
2018/07/30(月) 11:40:21.20ID:n+Mk4rzQ0ゴンの人となりの掘り下げエピソードがまたあったら、この辺りの謎も回収されるのかな。
0551花と名無しさん
2018/07/30(月) 12:37:54.86ID:X6XUKaGR00552花と名無しさん
2018/07/30(月) 12:42:02.35ID:bTQyFDYv00553花と名無しさん
2018/07/30(月) 21:47:45.50ID:ajQfDGEW00554花と名無しさん
2018/07/30(月) 23:13:17.04ID:uHVLQr4z00555花と名無しさん
2018/07/30(月) 23:39:44.98ID:5TqNh8Ga0いくら親が毒っても今28だから高卒じゃなきゃ社会人6~8年くらい？
新社会人ならともかく6年は働いててあそこまで親にビビる理由づけに
何持ってくるのか楽しみ
0556花と名無しさん
2018/07/30(月) 23:47:53.90ID:fwqBns4a00557花と名無しさん
2018/07/31(火) 00:18:19.86ID:6TcbxN410幼少期はともかく自立出来た社会人になってもなんで文句一つ言えないのかな
凪の優しさ？親の洗脳？口で嫌いと言いつつ嫌われたくない程度には親のこと好き？
どんな風に描かれるかすごく楽しみ
0558花と名無しさん
2018/07/31(火) 00:29:16.23ID:6TcbxN410慎二は凪に甘えたい放題のガキだったし凪も親に何も言えない子供のまま
古い話蒸し返すけど2人とも大人にならないと復縁は無理そう
凪だけ大人になってもガキのままの慎二の面倒見る羽目になるし
そろそろ慎二の成長パートくるかな？
0559花と名無しさん
2018/07/31(火) 01:00:26.71ID:NqQZA3/u0あのね、愛されたことのない子や虐待されてた子には、反抗期がないんですよ
凪はそこまでじゃないかもしれないけど…
親の望むようにしてないと見捨てられる、不要物だとされると刷り込まれた人間ほど、親を切り捨てることができない
親が自分にきついのは自分のせいだと思ってる（思わされてる）から
それは理屈じゃなく根っこに植え込まれた本能
目の前に物が飛んできたら目をつぶっちゃうなと同じで、しちゃうもの
ちょっと上にあるように、あの親にだっていいところはあった、幸せな記憶はたくさんある、と思うことで精神保って生きてきた子は
一万円払って100円もらって、その百円をすごく大切にピカピカに磨いて飾ってるようなもの
普通に愛されて普通にぶつかって順調に精神的自立を果たせた人にとっては100円は100円でしかないけど、
その人達には違うんですよ
0560花と名無しさん
2018/07/31(火) 01:04:54.68ID:ZePZS7NF00561花と名無しさん
2018/07/31(火) 01:25:03.23ID:gdgLh3VN0へー、とか思いながら読んだ
0562花と名無しさん
2018/07/31(火) 01:35:15.55ID:P2+Bot1C0愛されてる自信が無い人は、見捨てられるのが怖くて怒れない
自分の母は過干渉毒親だから死ぬほどの喧嘩たくさんしてるけどなw
0563花と名無しさん
2018/07/31(火) 01:40:33.85ID:qeSaHUm20これからに期待
0564花と名無しさん
2018/07/31(火) 02:17:39.60ID:7k99rb0Z0今の周りの人が会社の同僚達とは違ってあたりが優しいだけで
親恐れてるのも雰囲気に流されるのも相変わらずに見える
0565花と名無しさん
2018/07/31(火) 04:03:27.64ID:Vs6HtpVW0母親に対してはまだまだ弱気だけどそこはまだ見守るしか出来ないな
慎二の表立って見せていないけど劣化ぶりのがヤバと思う。
円ちゃんは話の裏テーマのあったジェネリック的な存在だろうし
だからといって実は円ちゃんは腹黒でしたっていうのもあまりにベタ過ぎるからありえなさそうだしなぁ･･･
0566花と名無しさん
2018/07/31(火) 06:56:32.04ID:v/85jOp50出来るよ
youtubeで hair ironで検索してみ
黒人さんがサラサラストレートになってる動画いくらでもあるから
0567花と名無しさん
2018/07/31(火) 06:58:02.39ID:v/85jOp50口が悪いのは認めるけど
モラハラとは少し違うような
0568花と名無しさん
2018/07/31(火) 06:59:06.79ID:v/85jOp50私もそう思う
0569花と名無しさん
2018/07/31(火) 07:19:40.91ID:wnHr6LSR0そういう親の元で育ったからああなって、モラハラ男と付き合えたんだろうね
0570花と名無しさん
2018/07/31(火) 07:33:41.41ID:6HbInF+E0まあ慎二の場合は凪に甘えてたらモラハラになってた部分もでかいと思うけど
0571花と名無しさん
2018/07/31(火) 08:52:30.36ID:fL8PujDy0あると思う
人が喜ぶことを知ってるから人の嫌がることも分かる
人が喜ぶことをしてあげるのはその人を喜ばせたいって気持ちからじゃなくて自分が生きやすくするためで
基本他人には興味ない
自分の好きに人をコントロールしたいしそれができる
凪にしてたことはモラハラで合ってると思うよ
0572花と名無しさん
2018/07/31(火) 09:18:56.19ID:DOlr0mvp0泣いたりショック受けたり弱いとこ描写されるとね
0573花と名無しさん
2018/07/31(火) 11:49:43.18ID:6TcbxN410凪視点だとただのクズだし絵柄で誤魔化されるけどアレおっさんだからな
ジャンプ主人公とかそのライバル？くらいの年齢なら可愛いもんだけど
特にとにかく身内下げやってれば男友達と仲良くやれるって思考回路が典型的に日本人で嫌だ
0574花と名無しさん
2018/07/31(火) 11:58:11.29ID:6TcbxN410慎二は空気読めるからこそ相手の男に合わせてヘラヘラして凪を馬鹿にして
仕事のできるだけの嫌な奴じゃなく面白くて仕事も出来るポジションで上手くやってたんでしょう
むしろ実に自然な空気読めるクズの行動だと思う
そこで身内の凪相手だけには空気読む労力割かなくて良いと思ってるあたり事故物件待った無し
0575花と名無しさん
2018/07/31(火) 12:05:41.32ID:+6p4wtp30慎二の空気の読み方は弄りだよ弄りw一人こういうのがいた方がクラスまとまるでしょって言う読み方
凪より器用だからある程度上手くやってるみたいだけど、結局慎二も空気読んで自分殺してるのは変わらないね
家で親に愛されない自分を自分でネタにする事で自我保ってたみたいだから
凪への弄りも許されると一方的に勘違いしたんだろうな
0576花と名無しさん
2018/07/31(火) 12:18:58.42ID:Vs6HtpVW0凪が慎二と付き合えたのも根底にこの思考が芽生えてたからだもんね
0577花と名無しさん
2018/07/31(火) 13:47:23.50ID:+6p4wtp30凪からの好感度マックスで、ぶっ壊れてるとこは恋に自覚的になれば治るだろうし
ただ、凪の恋愛相手としてメタ的に段階描かれてるのは慎二だしゴンみたいな人種と
凪が結婚できるかっていうと謎過ぎて分からないけど
0578花と名無しさん
2018/07/31(火) 15:17:26.75ID:mHbSJ29a0いくら向こうが好き好き言ってても凪が向こうを好きにならなきゃなんの関係にもならないでしょ
ゴンについてももう吹っ切れてるしくっつく事はこちらも無い
凪は読者の化身じゃないからなあ…
どっちかとくっついて欲しい気持ちはわかるが凪にその気が無いんだから仕方ない
0579花と名無しさん
2018/07/31(火) 15:54:37.96ID:DOlr0mvp0最初慎二の方が主人公かと思ってた
ウェブの広告はその人毎に違うだろうけど自分と似た環境の人なら
初見で最初から慎二推しになってる人他にもいると思う
0580花と名無しさん
2018/07/31(火) 16:32:01.15ID:zfFaHhqI0ゴンは得体の知れないところが見えるにつけ下がっていくけどまだ底が見えないしもう一頑張りしてほしいキャラ
0581花と名無しさん
2018/07/31(火) 19:02:34.97ID:fL8PujDy0うん
最初なんだこいつ無理としか思わなかったけど泣きながら駅歩いてるところでちょっと好きになってしまった
でも無理だけどw
ゴンは好感度高かったのに女関係のだらしなさからどんどん好感度下がってったな
まだ最新巻読んでないから好感度戻るかもしれないけど
0582花と名無しさん
2018/07/31(火) 19:11:45.13ID:NAKYPeJa0でもこういう考えがまさに凪が苦しんできた考え方なんやな…
0583花と名無しさん
2018/07/31(火) 20:02:39.40ID:xv3/UdRX0一度結婚して離婚して、親が娘に商品価値が無くなったと判断してくれたら気楽だよ。
強制も期待も口出しもなくなるから、相性の良さや人柄といった自分の快/不快で選べるようになる。
0584花と名無しさん
2018/07/31(火) 20:52:31.54ID:iQ01DQfM0慎二とゴンの二択じゃいくらなんでも無理すぎだってw
というわけで、第三の男出現に期待
0585花と名無しさん
2018/07/31(火) 21:17:17.63ID:6DuXM1ek0だからこそ面倒くさい男だしかなりウザいし、稼ぎがあろうが受け付けないなあ
ウェーイなパリピでビンボーだけど心底優しく、気を使いすぎるばかりにホイホイ男女年齢問わず
性的関係を結んでしまうゴンのほうがずっといいや
「セックスすればいいってものじゃないな」ってことにようやく気づけたおかげでヤリチンからも
脱することができそうだから、もう悪いとこひとつも見当たらないもん
経済的な部分は、性的関係無しのパトロンをゴンがうまく見つけるように誘導してやればなんとか
なりそうだし…とか思いながら読んでる私もどうかと思うけど、いっそ凪もそうすりゃいいのにな
0586花と名無しさん
2018/07/31(火) 23:19:14.75ID:NqQZA3/u0すごいわかる
親が要らん嘴挟まなくなってからがようやく自分で選べるチャンスなんだよな
0587花と名無しさん
2018/07/31(火) 23:25:12.75ID:NDH8rnaq0公園で遊んでいた子供達が夕方になるとみんな帰ってしまうみたいな描写から匂ってる
0588花と名無しさん
2018/08/01(水) 00:21:41.69ID:0BcQndKf0じゃあゴンも凪も慎二も結局皆根っこは同じじゃないかって話w
0589花と名無しさん
2018/08/01(水) 00:48:31.18ID:kW+iqLKv0慎二におそ松のクズさと二次創作みたいなビジュアル投影させてたとしたら何か嫌だな･･･
0590ハピバ
2018/08/01(水) 03:39:27.22ID:LM2v1Jyk0泣けてくるじゃない、握りしめてる百円玉･･･
ところでエレガンスイブ最新話。
凪、お水で頑張る。
ちょっと「アルコール」「その女ジルバ」を思い出してしまった。
0591花と名無しさん
2018/08/01(水) 03:51:37.08ID:Z289pa+r0そう、おっさんおばさんになる現実を
間近に控えてるからこそ、迷い多き悩める
アラサー男女は皆どこかしら似てる
この3人も、全然違うように見えてすごく
似た者どうしだもん
0592花と名無しさん
2018/08/01(水) 10:40:40.81ID:MK/NNvRe0家にゲーム機なくて人の家転々とした遊んでた放置子っぽいイメージ
友達の家に長居するためにコミニュケーション能力はカンストまで高まっている
0593花と名無しさん
2018/08/01(水) 10:48:50.27ID:MK/NNvRe00594花と名無しさん
2018/08/01(水) 13:02:37.49ID:A7BbUiX100595花と名無しさん
2018/08/01(水) 15:32:39.67ID:/m9Na+7l00596花と名無しさん
2018/08/01(水) 20:37:55.75ID:vXWWR2xs00597花と名無しさん
2018/08/02(木) 20:00:26.27ID:3W4tTriV00598花と名無しさん
2018/08/02(木) 20:00:29.08ID:Uq5xDY+u0100円で三回収穫できるグリーン…お買い得だろうか…
通年値段変わらないのはいいけど安いときならキャベツやレタス買う方がコスパいいきがするわ凪ちゃん
0599花と名無しさん
2018/08/02(木) 20:20:44.40ID:nkk2dRp900600花と名無しさん
2018/08/02(木) 20:24:51.67ID:cAPXggyc0テンプレ通りのマウントOLに嫌味なママ共とかもねｗ
２巻で坂本さんのこと強引で少しウザ気味に感じてたんだけど４巻で
常に前向き思考にという呪いに苛まれてたって掘り下げが上手かった
0601花と名無しさん
2018/08/02(木) 21:07:54.24ID:ZrBc/zPf0実は双子で顔は慎二と同じとか。。ベタすぎるか
0602花と名無しさん
2018/08/02(木) 21:32:39.79ID:y3d+g46Q0ケンコバやバナナマンみたいな面白芸人系とか
ミュージシャンでもインテリ系や10代の男子、40代以上のダンディなおじ様とか
恋愛しなくていいからいろんな出会いを経験すれば最後は誰とも付き合わず終わっても爽快感がある
0603花と名無しさん
2018/08/02(木) 21:37:51.72ID:FY9HHxIr04巻読んだけどほんとシンジは凪が好きだよね
なんでもっと優しくできないのか
ゴンも本気になってきて掘り下げきたらあの性格も理解できてきた
0604花と名無しさん
2018/08/02(木) 22:20:11.73ID:SPCoEkH90慎二ってあんな両親だからねー
夫婦仲は最悪、どっちもお互いばかりか息子のことだって
気にかけもしない自己中すぎる父と母
そんな両親には甘えることも許されず反抗もできずに育った結果、
好き勝手に振り回せる弱い女としか恋愛できないクズ男になってしまった
凪も育ち方はちょっと似てるけど、慎二のほうが根が深いな…
いったん壊れてみないことには、どうにもならなそう
0605花と名無しさん
2018/08/02(木) 22:28:22.06ID:y3d+g46Q0私が嫌いなだけで普通はみんな好きでやってるのかな
大好きな人でも「フ〇ラしてくれる？」って言われたら想像だけで吐き気してしまう
0606花と名無しさん
2018/08/02(木) 22:47:35.94ID:SPCoEkH90私も絶対いやだ
相手への気遣いひとつなくそんなこと言ってくるような男は
女を下に見て征服したいだけの身勝手で実は自身のない奴
だから私も慎二は好きじゃないです、ゴンの方がいい
0607花と名無しさん
2018/08/02(木) 22:59:00.60ID:MLG8bkAd0漫画が面白くなるのってファンタジーな部分とリアリティの匙加減だと思ってるから
モラハラや毒親連呼したりキャラに感情移入し過ぎてる人ものめり込み過ぎに見えてちょっと怖い…
0608花と名無しさん
2018/08/02(木) 23:08:28.68ID:GCGZqdHy00609花と名無しさん
2018/08/02(木) 23:12:10.14ID:cAPXggyc0性的な話題一切NGな潔癖な人はどうやって読んでるんだろ
0610花と名無しさん
2018/08/02(木) 23:43:01.77ID:Fgx2+gV20全文同意だわ
0611花と名無しさん
2018/08/03(金) 01:13:27.13ID:i0aPTrgh00612花と名無しさん
2018/08/03(金) 01:29:49.93ID:+gwUVJ4Z0普段はクッキーココハナYOUフィーヤンkissメロディ辺り読んでるけど
不愉快なシモ描写あまり見たこと無いなあ
0613花と名無しさん
2018/08/03(金) 02:52:23.31ID:c36w+KnW0私はフ○ラ嫌い！とか言ってる自分語りちゃんがお前の話なんか聞いてねーよって言われてるだけじゃん
0614花と名無しさん
2018/08/03(金) 03:07:25.78ID:M1FYVpZZ0漫画の中のエピソード（この場合はフェラ）に関して、
私はこーいうのいやだなーとか、いやそこはあんまり気にならんとか、
ここで書くことってそんな駄目なの？
漫画の感想から派生した読者目線の話題なんだからいいじゃん
「お前の話なんか聞いてねーよ語るな！」ってなったら
何も書くことなくなるよ？
マンションの家賃の時もだけど、「そんな話はこのスレに関係ない」
とか怒りだす人のほうが私は不思議だわ
0615花と名無しさん
2018/08/03(金) 03:59:59.31ID:ITTUS2MU0トイレでフェラさせててドン引きw
という書き込みならシンジの行動について批評するという話題になるが、
私フェラ嫌い彼氏に頼まれてもしないもん
みたいな自分の事に差し替えて話し出す人が気持ち悪いて事
この誰だかわからん書き込みの人の性的嗜好についてこの先話題にするの？
それともいや、私も嫌いーとか私は好きーとかそれぞれ自分の性的嗜好の話でもすんの？
誰が興味あるのこの話題
凪のお暇という作品の話題スレなのに私の話を聞いてスレにすり替わるのが気持ち悪い
何がしたいのか知らんけど自分の事を話したいなら別スレ作ってそちらへどうぞ
0616花と名無しさん
2018/08/03(金) 06:58:36.24ID:yCl7xfWs00617花と名無しさん
2018/08/03(金) 07:21:18.48ID:TXH1/eVp0コーヒー屋の話は特に進展なしで終わったみたいだけど
0618花と名無しさん
2018/08/03(金) 08:16:57.27ID:739nDaCE0また他の女子にもやらせてたよね
新人は付き合ってみるもやっぱ凪が忘れられないんだろうな
でももうシンジの好きな凪じゃないのがどうしようもないけど
今の凪も好きってなるのかね？
ゴンは今の凪が好きそうだからゴンが一途になればうまくいくのか？
0619花と名無しさん
2018/08/03(金) 09:33:19.10ID:H0MwzmRn0シンジはそれが好きというより、そんなことまで自分のためにする女っていうのを実感したいんじゃないかと思う
ゴンはゴンでいやだな
倫理観がやっとお子ちゃまから小・中学生に育ち始めてる段階だもん
しんどそう
0620花と名無しさん
2018/08/03(金) 09:55:26.31ID:2FuUb9KL0初期の作品だけど、ヘチマミルクだと成就はするけど紆余曲折の末にヒロインから「今の自分は貴方と相応しくないから別れてくれ」と持ちかける→いつか再会することを約束して別々の道を歩む だったな。
単行本最終巻のおまけでは再会が近いことを匂わせてた(直接の描写はなし)
ヘチマミルク、電子化されてないのが勿体無いなら。
0621花と名無しさん
2018/08/03(金) 10:00:28.29ID:lwt8G0WN00622花と名無しさん
2018/08/03(金) 11:30:58.37ID:U3hyRr/v00623花と名無しさん
2018/08/03(金) 11:40:16.57ID:OVawsQzt00624花と名無しさん
2018/08/03(金) 12:21:25.76ID:aQy309Ot0今月号のぼにぎりもおいしそう。
おかかチーズはわかるけどちくわ天かすはどんなだろ？塩味？醤油？
車に糠漬けにスナックと展開見せて次号が楽しみ。
0625花と名無しさん
2018/08/03(金) 12:42:13.53ID:4YC09mkU0健気で料理上手とか空気読んで作ったのとは違う凪の内面にも惚れてたっぽいし
今のモジャ凪だって恋人が風邪引けば慎二の幻想と同じように心配して
胃に優しいものや大根汁位は普通に作ってくれそう
本人は必死に否定してたけどぬか漬けの時にモジャモジャ頭でも可愛いとは感じてたし
対して凪側は慎二の肩書き以外に全く惹かれて無かったっぽいのが哀れだね
完全に自業自得だけど
0626花と名無しさん
2018/08/03(金) 12:58:49.05ID:Sx192h3x0独占欲ない女ならゴンは最高の男だけどそんな女はゴンみたいな女だから似た者同士は引き合わないのかもしれない
0627花と名無しさん
2018/08/03(金) 13:06:08.21ID:TXH1/eVp0ありがとう
凪のお暇も恋愛的にすっきりしたゴールはないかもね
0628花と名無しさん
2018/08/03(金) 13:41:23.01ID:KHq6ybMY0今月号読んでないからうらら母が作ったおにぎりと違うかもしれないけど
この間、世界一受けたい授業で南極料理人の主婦の人が紹介してたおにぎりは
天かす＋青のり＋めんつゆを混ぜたおにぎりでめっちゃ旨いらしい
0629花と名無しさん
2018/08/03(金) 14:05:51.45ID:OVawsQzt0作中で凪が慎二のこと思い出すときって暗い表情ばかりなんだよね
(うららママに聞かれたときの思いっきり影のある表情とか)
ぬか漬けのときは穏やかな顔見せてたけど突っ張り棒持ち出して警戒心はMAXという･･･
0630花と名無しさん
2018/08/03(金) 18:17:34.03ID:5PJzy/0Q0ちょっとはそのまま好きになったところもあったのかもしれないけど、
長い間のモラハラでそんなの全部すりつぶされて飛んでったんだろう
0631花と名無しさん
2018/08/03(金) 22:59:50.23ID:M1FYVpZZ0いわゆるクソリプ的な怒り方…
0632花と名無しさん
2018/08/03(金) 23:58:31.59ID:evE88koI0自分語りなんて普通叩かれるに決まってる
0633花と名無しさん
2018/08/04(土) 00:03:18.27ID:BJXdxUj20うじうじ未練持ってたら作品の軸がブレそうだしゴンとの関係も穏便に切ってくれて安心
ただ別れる際の凪の対応の違いはやっぱ日頃されてきた行為が反映されてるんだろうな
何かこう･･･人間描写細かく描き分けられてるのは凄い
0634花と名無しさん
2018/08/04(土) 00:16:45.88ID:6YQsAvlA0別に叩かないよ？それほど自分語ってる人、
いるわけじゃないし
>>633
しょっぱなから慎二のゲスっぷりが
表現されてたから、凪も断捨離etcできたし
ぐいぐい読まされたよね
単行本派だけど５巻楽しみだなー
慎二もっとズタボロになってほしいw
0635花と名無しさん
2018/08/04(土) 00:45:57.56ID:UZEnlGsH0冷静で理路整然と言えてて好き
同意したい
漫画の内容の話したいよね
0636花と名無しさん
2018/08/04(土) 01:16:28.97ID:bt3B0qf500637花と名無しさん
2018/08/04(土) 01:23:31.69ID:ZYAAIUX000638花と名無しさん
2018/08/04(土) 01:32:07.82ID:bt3B0qf50自分と相対する意見を全て同一人物認定するのってどうなの
0639花と名無しさん
2018/08/04(土) 01:44:31.57ID:6YQsAvlA0「自分語りをする人は嫌い」と言う意見も
それなりに自分語りと思う
せっかくのスレなので凪のこと、凪母のこと、
慎二やゴンのことを語るといいんじゃないかな。
0640花と名無しさん
2018/08/04(土) 02:13:16.83ID:kgVDsA5O0他のスレで自分語りして反応見てみたら
0641花と名無しさん
2018/08/04(土) 03:00:08.22ID:pqH5+0WH0トサカさん好きだからいっぱい登場してほしい。
0642花と名無しさん
2018/08/04(土) 05:15:14.62ID:ZZ//n8uj0もう次のエレガンスイブ出てるよ。
最新話はスナック勤務のお話。
めちゃコミックの実写CMで凪っぽい娘がいる。
0643花と名無しさん
2018/08/04(土) 09:45:50.35ID:Fo7T3+9400644花と名無しさん
2018/08/04(土) 11:50:10.52ID:IPsFyQMm0ありがとう。電子だから一ヶ月遅れなんだ。
紙と同時までは行かなくてもせめて一週間か10日遅れ位で発売してほしい。
0645花と名無しさん
2018/08/04(土) 12:11:50.55ID:/nLc10o800646花と名無しさん
2018/08/04(土) 16:42:42.38ID:6CUAu6Ew0再販されたら嬉しいんだけどな
0647花と名無しさん
2018/08/05(日) 00:10:36.96ID:+7z8pe6L0やっぱ悪口とか言わない性格だからかな。あとエリィがある程度注意喚起してくれてるからか
慎二は優秀で猫被ってるけどある程度の女とは身体だけの関係持っちゃって
それがもし周囲に知られたら反動で凄い幻滅されそうな気がするんだけど
0648花と名無しさん
2018/08/05(日) 00:55:29.32ID:qX1/VHeP0シンジって凪のことではそうとうキテるし親のことも
重荷にはなってそうだけど、ソレ以外は仕事も女性関係も
上手くいきすぎてるのがちょっと怪しいよね
近いうちにその反動でドーンと堕ちる試練に見舞われそう
0649花と名無しさん
2018/08/05(日) 00:58:45.37ID:monnLw7Y00650花と名無しさん
2018/08/05(日) 01:39:25.22ID:+7z8pe6L0ノリで話してきたゲスいことを空気関係無く暴露されて他の女性陣ドン引きとかドラマでありそうだけどｗ
足立さんに関係ないことですよねとかバッサリ言い放ったのは何か伏線に繋がるかどうかだ
0651花と名無しさん
2018/08/05(日) 02:07:45.81ID:qX1/VHeP0交際してたシンジの鬼畜な発言のせいだった、ってことが
何かのきっかけでバレて、女子はおろか全社員から総スカン、
とかあるかな？とくに足立さんがキエーってなりそう
そして間もなく営業マンとしての立場もあやうくなるとかね
とにかくなんらかの失敗はやらかしそうな
0652花と名無しさん
2018/08/05(日) 08:13:36.00ID:3+FQorvL0結果だしてる営業マンをそんなことぐらいでハブる
会社はありえん。子供じゃないんだからw
0653花と名無しさん
2018/08/06(月) 00:10:26.40ID:xl2P486x0機械的ではなくて本当につまらなそうに食べてる雰囲気。買ったモノだから？
でもお惣菜好きだから凪ちゃんがお惣菜の誘惑に耐えてる描写は共感出来る
手作りならイワシのフリッターが特に食欲沸く･･･
0654花と名無しさん
2018/08/06(月) 00:14:59.67ID:1xkFA9R60社内恋愛は必ず伝わるから言わないのが鉄則だね。
0655花と名無しさん
2018/08/06(月) 16:55:29.54ID:B3wusIyI0一人のメニュー考えるの面倒だからこの漫画便利w
0656花と名無しさん
2018/08/06(月) 18:59:25.24ID:6zked/Yz0それくらいでハブるとかがないのは全く同意だけど、
会社（そこそこ大きいところ）って、後方支援系の女子社員を敵に回したら営業はすごくやりにくいよ
シンジはそういうところうまく泳ぎ切ってきてるんだろうし、これからも泳ぐんだろうけど、
凪の変化に振り回されて少しずつ変わっていく過程で下手こいて、凪のことかなくても何かで女子社員を敵に回すとかの展開もあるかもね
0657花と名無しさん
2018/08/06(月) 19:35:54.65ID:D3OUwR4w0エース級にできる人をプライベート関係のしょーもない理由で仕事邪魔するような女子社員とか
ゴミすぎて全然同調できないから、別に好きじゃないけど慎二を応援したくなりそうｗ
0658花と名無しさん
2018/08/06(月) 20:35:18.81ID:qrsmJ6Kb00659花と名無しさん
2018/08/06(月) 21:58:01.12ID:oyd3nCLm0三茶の凪の家をネチネチ言ってる人と
下ネタ自分語りしてる人
みんな同一人物の気さえしてきたw
0660花と名無しさん
2018/08/06(月) 22:44:13.63ID:AyMIm3la0ちょっとジャンル違うけどクズの本懐とかこの人に感想聞いてみたい
0661花と名無しさん
2018/08/06(月) 22:51:23.29ID:v2/iL+H80慎二のこともそういう風に見て付き合ってたのかな。なんか凪が怖くなってきたよ。
0662花と名無しさん
2018/08/06(月) 23:42:48.56ID:p8c2HGR70性根は冷徹でも利己的でもないから、
そんな風に慎二を選んだ？自分にショック受けてたんだよね、凪は
でも愛情が全くなかったわけじゃないと思う
誰だって入り口は見た目、肩書き、ポテンシャルから入るもん、凪だけじゃない
そこからなにもなければ続かないよ
何かあったはず、ちゃんと好きだった気持ち
でも今は心のリセットしなくちゃだから、慎二もゴンも通過地点くらいの扱いがちょうどいい
0663花と名無しさん
2018/08/07(火) 00:14:16.76ID:udb5XLWc0それが純粋な恋愛感情だとは言わないけど、それほどショックを受けるような感情は持ってたんだろうなと思う
0664花と名無しさん
2018/08/07(火) 00:38:36.55ID:88WU/Cek0出来上がったものを美味い美味いって食べてる時はそこそこ楽しそうに見えた
ただそれも貧乏臭い女無理っていう同僚との会話で凪的には嫌な記憶として上書きされてそう
0665花と名無しさん
2018/08/07(火) 00:55:13.33ID:9sRPUZaE0一応彼氏なわけやし
会社の同僚から侮辱される、とはわけが違う
0666花と名無しさん
2018/08/07(火) 02:48:03.39ID:V3B9JIQI0人情深い一面あるフリしてるだけの営業マン、感情が少しあるキュウベェ
0667花と名無しさん
2018/08/07(火) 04:35:46.87ID:dbo3J1cb0私もそう思ってたんだけど今月のエレガンスイブ読んでそれが変わってしまったんだよね。
本人努力して改善しようとしてたけど。
なんか性格の一番悪い部分を見てしまったような気分。
0668花と名無しさん
2018/08/07(火) 15:36:03.54ID:1a39mz6+0だからか私も電子で読んでて
皆様と最新号の内容が噛み合わないから
自分だけ時空が歪んでるのかと思ってたw
0669花と名無しさん
2018/08/07(火) 22:41:43.36ID:vG6co6dl0同じくです
ストーリーやキャラクターのリアルな設定や描写は読者から共感を得やすいけれど、リアル過ぎて凪に魅力を感じれないです。個人的には。
0670花と名無しさん
2018/08/08(水) 02:06:04.55ID:/icNRmQv0ゴンがすっごくわかるわー
あのタイプって、ちょっとこころに袋小路がある人とかには凄い魅力的だし
普通に女性や老人へのコミュ力が凄いのよ
ただし、一番好きなのは自分。
優しくしたり可愛がったりする自分が一番好きだったりする
自分が知っているリアルゴンは売れないモデル、洋楽中古ショップを中央線沿線に出し
数年で閉店からずっといろんな職を転々
女性は常に付いてたけど結局、誰も結婚してくれなかったまま、歳いって実家に寄生してる
ゴンもこのままだとそういう根無しルートなんだよなあ
0671花と名無しさん
2018/08/08(水) 03:51:36.86ID:40kHrF/h00672花と名無しさん
2018/08/08(水) 19:50:02.15ID:GMNRc9jB0忘れてたけど
ゴンってフリーターなんだな
0673花と名無しさん
2018/08/08(水) 20:42:56.90ID:U2FdyjCe0スープに入れると結構ダシが出るのよね
0674花と名無しさん
2018/08/08(水) 23:51:16.48ID:Fxb/yjGF0私の知ってるゴン系男は
今は南の島に住み着いて
日本人観光客向けツアーガイドやってる
レビューによると割と好評みたいw
0675花と名無しさん
2018/08/08(水) 23:53:09.97ID:iUIVnj5Z0うん、社内恋愛でクズなことやった程度じゃ優秀営業マンにはむしろありがちなので、
その程度で首とかない
けど慎二みたいに実はけっこう繊細で気にしいだったりする男は、なんかの小さなほころびが
一気にダーッと広がって、対クライアントでの大失敗につながることはあり得るよ
まあ、漫画なんだし、家賃とか貯金とかのことも含め何だってあり得るでしょ、
現実じゃないんだからさー
0676花と名無しさん
2018/08/08(水) 23:58:01.87ID:Fxb/yjGF0災害ボランティアの活動地に長期間居ついてた
飄々としてて愛嬌があるから
老若男女に割とモテて複数とズルズル
定収入は無かったのが共通点
0677花と名無しさん
2018/08/09(木) 00:58:13.06ID:27NOjDuf0ゴンがこれまで弄んだ女に刺される！って展開並にあり得ないわｗ
この漫画に全く必要ないエピソードじゃん
0678花と名無しさん
2018/08/09(木) 01:21:43.86ID:1RPBFSAe0音楽関係の定職なのかと思ってた
日本では常に長袖着てないと、よっぽどなバイト以外出来ないぞあれだとw
あれか、夏は働かないのか
0679花と名無しさん
2018/08/09(木) 03:44:04.68ID:H2uQNq9E0生活費確保でガソスタとかでやってそうな顔
0680花と名無しさん
2018/08/09(木) 10:01:48.84ID:BnMI5N5k0取引先か社内で社交的な仮面がはがれてしまい
針のムシロになる予感は満々
コーヒーメーカーのところでショートヘアの女性社員に
結構引かれてたみたいなの大規模版
0681花と名無しさん
2018/08/09(木) 12:43:36.30ID:S1cina8z0昔の知り合いのパリピはそうだった
>>680
営業が社交的で外面いいのは普通に社内でも客にも望まれることで
それが素じゃなくても社内外共に問題ないのでは？
0682花と名無しさん
2018/08/09(木) 13:25:58.72ID:qLHvF3Yt0もし万が一シンジが仕事でやらかしたとしてもそれを乗り越えてシンジが精神的に成長する展開にしかならないだろうからシンジざまあを期待してる人は的はずれよ
0683花と名無しさん
2018/08/09(木) 17:35:22.19ID:bKI4uEpy0一度ガツンと実力と本音部分で頭を打てば、凪に対する考え方も変わるかもね
本人にとってもそれが成長になるし
0684花と名無しさん
2018/08/09(木) 18:28:21.16ID:WPCdaOJ80今のところは凪と復縁はないかなーと思ってるけど、失敗からの成長展開があるなら慎二エンドフラグかなと思っちゃうかもｗ
0685花と名無しさん
2018/08/09(木) 18:59:36.08ID:2y4UznHr0社内のエースでアイドルだと思ってそうだから
仮面がはがれてアイドルから転落しちゃったら
本人が一番ショックなんじゃないかなあ
0686花と名無しさん
2018/08/09(木) 19:06:24.05ID:Q4Ifb3ej0ある意味主人公か
まあ転落しても小器用で小狡いから直ぐにマウント取れる位置に戻るよ、こういう人は
気力が違うもん普通の人とは
0687花と名無しさん
2018/08/09(木) 20:14:48.82ID:U/HzlLOg0凪みたいな家庭的以外に取り得のないタイプに引っかかって
先に進めない慎二のことが嫌いじゃない
凪は、最初はうざいなーと思ってたけど
もともと素直で地頭がいいせいで
ぐんぐんコミュ力を付けていくとこが好きだ
お似合いなんだけどな
0688花と名無しさん
2018/08/09(木) 23:31:25.34ID:Kn23xnE80願望ではないでしょ
「こーなんじゃないかな」って予想してるだけではないの？
いちいち他の人の書き込みにイヤミな文句つけてる人も
漫画スレに必要ないと思う
好きに書かせたれよ
0689花と名無しさん
2018/08/10(金) 00:06:15.36ID:9g20uyjT00690花と名無しさん
2018/08/10(金) 00:18:42.55ID:7CZsmt580ゴンのこういうとこ嫌い、って意見はもちろんその逆の意見を書くのも禁止、
次はこうくるかもねーでもこうかもよ？とか書いたりも禁止、
ましてや自分の経験まじえて感想書くのなんか駄目絶対、みたいな
スレになっちゃうんだけど…なんでそうしたいんかなあ
0691花と名無しさん
2018/08/10(金) 03:13:14.71ID:mjcxAwYi0自分語りな文は実際目が滑るから、感想だけ書くのに留めておくのがスマートなんじゃない？
0692花と名無しさん
2018/08/10(金) 03:15:17.28ID:u/uTrYQq0仕切りたがりさんのあなたは感想に対する感想を禁止したいみたいだけどね
0693花と名無しさん
2018/08/10(金) 11:37:18.79ID:ElMsjPYS0自分語りは超長文じゃなきゃ気にならないな、感想のひとつだし
それより、お前の話は聞いてない、キモい、そんなのありえないだろwみたいな
嫌味っぽく突っかかる姿勢は、一方的に禁止してるのと同じだと思うよ
もっと穏やかな返し方ではダメか？
0694花と名無しさん
2018/08/10(金) 11:45:31.51ID:wStqD86x0つかそれゴンみたいって思い込んでるだけでゴンじゃないし
0695花と名無しさん
2018/08/10(金) 12:25:09.25ID:7CZsmt580自分の経験に寄せて感想を書いたり今後の展開を予想してみるのは普通じゃないかな？
特に慎二の仕事関係のレスには何かいきりたってる人がいて、不思議
0696花と名無しさん
2018/08/10(金) 12:39:12.61ID:J8xTXkXL0こうですか？
0697花と名無しさん
2018/08/10(金) 12:52:19.84ID:zJXxLl+Y00698花と名無しさん
2018/08/10(金) 12:59:14.53ID:FxMWIUzk00699花と名無しさん
2018/08/10(金) 13:27:17.55ID:UIs4dQxy0お暇終わる時に髪型はともかく会社員に戻る凪が想像つかないけど
誰かの嫁になって終わりとかも安易だね
無職のままサザエさん状態で季節変わり続けて今日もお暇満喫中で終わったりして
0700花と名無しさん
2018/08/10(金) 17:53:19.50ID:2VdVZNsD0今のところ求職の話は一切無いねw
0701花と名無しさん
2018/08/10(金) 19:32:39.88ID:hi/RRsx800702花と名無しさん
2018/08/10(金) 23:15:00.45ID:dIjM6N460お暇終了と共にゴン慎二などに助けられながら小料理屋をオープンさせる
密かな人気メニューはおばあちゃんの糠床でつけたぬか漬け
客として来た母親がいいお店だと褒めて凪が涙ぐむところで終了
ってとこまで想像してみた
0703花と名無しさん
2018/08/11(土) 01:04:48.53ID:SxtFw2V90例のキレる人に、昔の少女漫画みたいにありえないラストを
勝手な想像で語るなよ、とか怒られちゃうわよ～笑
けど凪って料理上手だから、安くて美味しい小料理屋経営はいいね
お客さんへの配慮もスナックバイトでできるようになったし
でも凪母、そういう系の凪の店に来て喜ぶタイプじゃなさそう
こんな安くて狭い店やるなんて許せないとか説教しそう
0704花と名無しさん
2018/08/11(土) 05:50:06.15ID:DEu+2+xc0そこまでの力がそんな短期間でつくかな
まだアラサーだし ちゃんとした職歴あるから また会社員でもやりゃあいい
節約ブロガーでもやりながら
0705花と名無しさん
2018/08/11(土) 06:34:17.42ID:ntAlUZUQ00706花と名無しさん
2018/08/11(土) 07:02:52.20ID:x023WnVx0あなわた
凪の店に登場人物勢ぞろいして笑顔でfin、のコマが見えた
漫画だし夢が見たいのよ
0707花と名無しさん
2018/08/11(土) 10:34:28.00ID:si7fm41200708花と名無しさん
2018/08/11(土) 12:32:51.76ID:ISTYwpbO0それぞれの幸せと、自分や周囲へのあったかい気持ちを
胸に抱いてEND…っていうのがいいよね
しかしそーなるにはもうちょっと試練があるのかな？
特に慎二は（こういうの書くとエリート慎二がそんな失敗するわけ
ない、モラハラでもないだろ、お前の勝手な願望だ！って怒る
方が降臨するけど)会社でなんかやらかし有り気だしね
0709花と名無しさん
2018/08/11(土) 13:28:25.90ID:SxtFw2V90キレる人、シンジの職場での失敗はゴンが弄んだ（いや、弄んではない）女に
刺されるくらいありえない（いや、エンピツで刺されチェーンソーでも襲われてるw）とキレ、
この漫画には必要ないエピだとまで言い切ってたよね
シンジのフ○ラシーンについても、ああいう男知ってるから大嫌い、というレスに対して
アンタの自分語りきもい、そんなの書くな！ってキレてた
自ら予想も自分語りもしてんのに人がやると許せないタイプだよね
凪ママみたいに牛耳りたい系？
0710花と名無しさん
2018/08/11(土) 15:55:14.22ID:YvTfxoK200711花と名無しさん
2018/08/11(土) 16:01:49.41ID:luowZ+QD0慎二に何かしらの試練があるって予想はわかるけど上で出てた
仕事面は問題ないのに個人的な感情で足を引っ張る女性陣とか
中高生のイジメみたいな理由で孤立するって予想みると仮にも社会人の
周りのキャラが馬鹿に見えるからやめて欲しいとは思う
0712花と名無しさん
2018/08/11(土) 17:51:39.45ID:SxtFw2V90ツッコミならもちろんいいけど、なんというかもっとイヤミっぽいし
アタシの方がお前らより正しいから！って言ってる風なんだよね
あと、仕事面だって元々優秀だから入社した会社で周囲との関係が
うまくいかずいびられて退社する話、男女問わずけっこうあるし
周りが馬鹿みたいに見えるも何も漫画だしいーじゃんて話じゃない？
0713花と名無しさん
2018/08/11(土) 18:09:30.59ID:uJ6BF3We00714花と名無しさん
2018/08/11(土) 18:18:18.19ID:YvTfxoK200715花と名無しさん
2018/08/11(土) 19:15:28.84ID:JWd64Cn+0元々凪みたいな弱そうな人をみんなで小突きまわして団結してたような所だけど
0716花と名無しさん
2018/08/11(土) 19:58:49.22ID:SxtFw2V90ですよねー、さんざん凪いじめしてた会社じゃんね
それにシンジがああいう追い打ちかけて会社やめた
あと
>仮にも社会人の周りのキャラが馬鹿に見えるからやめて欲しい
って、どなたに対して言ってるのかな
ここで楽しく感想とか予想書いてる人に？
それとも、まさか作者であるコナリさんに対して
「もしそういう展開になったら馬鹿みたいだから描くなよ」
と言っているの？？
0717花と名無しさん
2018/08/11(土) 20:28:29.87ID:M4X6S/8600718花と名無しさん
2018/08/11(土) 20:39:00.43ID:luowZ+QD0あくまで表面上だけどその辺は最低限は取り繕える人達に見えた
初期の凪にも全く問題がなかったわけじゃないし
仕事押し付けはやられた方はたまったもんじゃないけど
凪を虐めてやろうとか足を引っ張ってやろうっていうわけじゃなく
文句言わずにニコニコ笑っていいよいいよーってしてるから便利に使われてただけで
これが凪ウザいから邪魔してやろうとかの理由だったりしたらなんか違ってた気がする
だから実は社交的じゃないからってだけで針のむしろはそんなことで？って気持ちにはなる
0719花と名無しさん
2018/08/11(土) 21:00:41.86ID:K/c89RfU0取引先のおじさんとか社内外の女子に対する
(凪を評して言ってたみたいな)かげ口を聞かれるとか
何かしらやらかしてくれそう
ショートヘア女子とのシーンはその伏線かフラグっぽい
0720花と名無しさん
2018/08/11(土) 21:12:00.29ID:a2BWkDPF0なんていうか、自己紹介？
あなたのレスこそ嫌味っぽいし、アタシの方がお前らより正しいから！って言ってる風に聞こえるけど
やたらイライラしてるみたいだけど嫌なことでもあったの？
0721花と名無しさん
2018/08/11(土) 21:20:32.65ID:NHSYVPSQ0こういう展開はやめてほしいって内容のレス（恋愛エンドになったら萎えるとか慎二とはくっつかないでほしいとか）は
今までいっぱいあったと思うけど急にどうしたの？
そういうレスにも感想言ってるだけの人に文句言うな！まさか作者に指図してるのか！って怒ってあげたら？
自分の気に入らない意見にだけ噛み付くダブスタやめなよ
0722花と名無しさん
2018/08/11(土) 23:33:25.50ID:ISokGUwk00723花と名無しさん
2018/08/11(土) 23:39:28.59ID:mpDWLEqO0リアルなら知り合いが正社員やめてスナックで働くことになったって時点であー、、、ってなっちゃうな
お暇中に凪がやりたいこと見つけられるといいね
凪って空気読むっていうより自分の意見がないだけだったからね
同僚が業績認められてる時に「私が仕事肩代わりしたからこそ」みたいに思ってたけどだからといってその時間を凪が好きに使っても有用な企画はできなかっただろうしねえ
今はそういう自分と向き合う時間で色々挑戦していってほしいね
0724花と名無しさん
2018/08/12(日) 03:16:52.86ID:EsxgCFZW0(尼レビューも一部だけ読み取るとそういう風にも読める)
0725花と名無しさん
2018/08/12(日) 03:39:01.22ID:je/7bFaq00726花と名無しさん
2018/08/12(日) 16:51:11.76ID:V2Q+vIst0あきらかに一対一でバトってるお二人にもそう言いたいです
0727花と名無しさん
2018/08/12(日) 21:38:04.19ID:Simq0vRp0はっきり意見を言わないのになんか言いたそうに汗かいてるとことか
そういう微妙な感情って伝わっちゃうんだよね
衝突避けて無難にしてますよって顔に書いてあるよ～って
でも、漫画だと神視点だから応援できるわ
どんなゴールにたどり着くのか楽しみだ
0728花と名無しさん
2018/08/13(月) 17:00:57.16ID:PBDdN+IY0求職仲間の子にもいろんな形で言いたいことは言えてるし、
いくつかの衝突を経験してるよね
凪はその経験を生かしてオドオドした感も和らいできて、自分に正直に生きる
感じになってきてると思うので、誰もがスカッとできるラストになる感
あんまり想像力ないから、こうなりそうとかああなるかもってのは
私には思い浮かばないけどw
0729花と名無しさん
2018/08/13(月) 18:21:56.89ID:wrvWyk6E0豆苗を週一で購入している
生でもよし茹でてもよし
0730花と名無しさん
2018/08/13(月) 18:36:38.43ID:pEx3HMLD0豆苗は食べたあと育てて伸ばしてまた食べる×2までが豆苗なのに
毎週買ってるんじゃ育ててないよね
0731花と名無しさん
2018/08/13(月) 18:59:14.48ID:/BuwK2Yy0別にどんな食べ方しててもよくない？
この漫画に倣って育てなきゃいけないもんじゃないし
0732花と名無しさん
2018/08/13(月) 19:23:21.76ID:CL9StbGf00733花と名無しさん
2018/08/13(月) 19:52:55.93ID:sZNw3T+80すごくなんか、住みづらいw
0734花と名無しさん
2018/08/13(月) 20:21:25.16ID:cPHnKvl+0この訴えは定期的に続けていきます
0735花と名無しさん
2018/08/13(月) 20:36:45.38ID:lRSIpt5h0同意w
青臭さが苦手なので再収穫分から少しましになるけど昔から忘れた頃に食べてはやっぱ無理ってなってる(でも勿体無いから再収穫はしてるw)
なので豆苗とすいとんのスープは肉もないし美味しくないのによっぽど同僚とのランチでは味が楽しめなかったのねって認識
0736花と名無しさん
2018/08/13(月) 21:11:10.95ID:PywEyVcJ0病んだ輩に絡まれたり絡んだり
毒親に浸食されたり自分探ししてみたり
0737花と名無しさん
2018/08/13(月) 22:39:20.88ID:DfmocDnU0豆苗おいしいけどなー
カイワレもつまみ菜も菜花もさやえんどうも
若いものはみなやわらかく香りもよくて美味
0738花と名無しさん
2018/08/13(月) 23:40:42.82ID:CL9StbGf00739花と名無しさん
2018/08/13(月) 23:46:44.50ID:17U2mABt0アフロ記者の人みたいだな
あちらよりはずいぶん若いけど
アフロ記者は扇風機すら持たずに
この夏も生活してるらしい…
よく夜眠れるるものだ
0740花と名無しさん
2018/08/14(火) 00:13:06.94ID:4uPQFStk0無料のネット漫画で第一話見たとき、
あまりにも凪のヘアスタイルとエアコン無しの
感じがアフロ記者に似てて、あ、あの人みたいだから
これ駄目だ私好きじゃない、って思ったんだった、そういえば…
その後、どうやらアフロ記者云々とはちょっと関係ない
漫画だって思えたので楽しく読んでいます…笑
0741花と名無しさん
2018/08/14(火) 00:30:08.50ID:mt/HXyD/00742花と名無しさん
2018/08/14(火) 16:21:46.19ID:Nz0Fn8iK0年齢のわりに幼くてもまっすぐな女の子と
朝*の記者やるような何重にもひねくれまがったオバンは内面的にはかけ離れてると思う
0743花と名無しさん
2018/08/14(火) 23:58:54.38ID:rOA1DVu900744花と名無しさん
2018/08/15(水) 02:41:22.48ID:L3BnyI3M0古民家？みたいに古くてエアコン無しのアパート暮らしと
頭がふわふわのシルエットなとこは似ているけど、
凪ちゃんマジで貧乏、アフロおばさんは大手新聞社のおえらい
記者だったから趣味で貧乏暮らししてる金持ち
あと、凪ちゃんはくりくり天パだけどアフロの人はまんま
アフロパーマで天然じゃないし、顔の作りも凪ちゃんは可愛いけど
アフロの人は…
それはいいけど、早く５巻出て欲しい…私、最近になって４巻まで
イッキ読みしたので続きが楽しみでならないです
0745花と名無しさん
2018/08/15(水) 08:57:41.69ID:ICvywFUO0マウント先輩から見たら殺したくなるタイプだろうな
0746花と名無しさん
2018/08/15(水) 10:22:41.52ID:lzKEMBXo0凪が先輩にタメ語きくとは思えないから同期かほぼ同じくらいと思ってたけど
0747花と名無しさん
2018/08/15(水) 10:57:36.16ID:6IJPBW8e00748花と名無しさん
2018/08/15(水) 11:28:48.58ID:Ytnv248700749花と名無しさん
2018/08/15(水) 20:17:01.25ID:jvuiEDh30凪が吹っ切れたあとに、ゴンさんが凪のこと気になってる感じの描写にはショックだった
やっぱ漫画は好かれるんだ…私は主人公じゃないけど…という気持ちに
くっつくならゴンより改心慎二のほうがいいな、ベストは自立だけど
0750花と名無しさん
2018/08/15(水) 21:03:00.42ID:ND++NYqW0というかゴンみたいなフワフワした不誠実な男ってそんなにいるものなのか…
0751花と名無しさん
2018/08/16(木) 00:56:31.14ID:7YsCyCdN0けどその対象は「君だけ」ではないという、希望を上回る絶望を見せてくれる男。
実は現実にもいるの、私の前好きだった男（バンドマン）もそうだった。
まだ記憶が新しいので上手く説明できないししたくないけど、凪のことは初の
特別な彼女にすることになるとしたら、私も749さんとかゴンをエンピツで
ブッ刺したあの女子大生みたいに「私は彼に撮って脇役だったから…」って
暗い気分になりそう。いや凪には幸せになって欲しいんだけど。
0752花と名無しさん
2018/08/16(木) 01:06:47.09ID:IXhBsxjq0バンドマンとかフリーターとか、自営業、おしゃれ系の職業？
体験談聞いて漫画と絡めてもっとはまりたい！
0753花と名無しさん
2018/08/16(木) 01:33:12.04ID:Pz6O06Gu0私もかく言うゴン系の人といた事があるけど、美容師だったわ
結構身近に潜んでいると思われ
0754花と名無しさん
2018/08/16(木) 01:38:46.05ID:jdJmwwh700755花と名無しさん
2018/08/16(木) 07:34:08.17ID:GA/IDYwD00756花と名無しさん
2018/08/16(木) 08:33:52.88ID:oZW47JHc0わたしの場合は歯医者でした。
やっぱりコミュニケーションが必要な職種&手先が器用wなのがポイントかな。
華やか又は、ゆるそうな職業じゃないところにも潜んでるよということでお知らせ(笑)
0757花と名無しさん
2018/08/16(木) 08:36:52.40ID:+1cFmErM00758花と名無しさん
2018/08/16(木) 18:22:41.00ID:CK05FpTy0美容師さん、友達がはまってたなー 髪いじられるのもけっこう萌えちゃうかもだね
プライベートなとこ(口のなか、美容師ならうなじとか？)見せて、じっくり話して、小手先の技使う系の人はゴン度高そうなんでしょうね。
ゴンの雰囲気なんか認識できた気がする。レスありがとう、では消えますねー(^-^)
0759花と名無しさん
2018/08/16(木) 19:05:36.46ID:/bCOXkmp00760花と名無しさん
2018/08/16(木) 19:06:34.45ID:K93gIcSW00761花と名無しさん
2018/08/16(木) 19:25:26.96ID:44Wc+klf00762花と名無しさん
2018/08/16(木) 19:41:35.18ID:KmsOoOt500763花と名無しさん
2018/08/16(木) 19:53:42.27ID:9DLlgePt00764花と名無しさん
2018/08/16(木) 20:31:39.33ID:bV/mQYBg0ゴンみたいな人現実にはあんまいないと思う
悪意とか打算とかあるただの遊び人をゴンタイプだと思い込んでる気がする
0765花と名無しさん
2018/08/16(木) 20:39:48.95ID:44Wc+klf0ゴンはナチュラルな人たらしだもんね
ああいう感じの無邪気で悪意のないってあまりいない
天然記念物って感じ
0766花と名無しさん
2018/08/16(木) 20:43:56.19ID:/bCOXkmp00767花と名無しさん
2018/08/16(木) 20:49:39.19ID:NOK0BL5p0そうは思わないなー
ちょっと躓いた女の子が再び歩みだす再生の物語でしょ
フツーに誰にでもありうる話
だから共感性が高いんじゃないかな
0768花と名無しさん
2018/08/17(金) 00:37:13.61ID:2WhAk+Tn0確かにまあ中身はわからない
ハマって入れ込んで読んでたって書いたけど、ゴンっぽく見える男にハマってた、ということで
それこそ打算が見えればいいんだけど、見せない遊び人だとハマっちゃうんだよね
0769花と名無しさん
2018/08/17(金) 09:51:55.28ID:Ycsrilrx0ゴンみたいな男にハマってたってレスが山のようにあって「ホントにそんなにいるの？」と思うんだよね…
下心たっぷりで女と見れば誰にでも優しくする男ならたくさんいるけどさ、
そういう男は相手への思いやりというよりは自分が良い思いしたくて二股三股掛けておきながら
そのとき目の前にいる相手に対しては誠実そうな演技して騙しているだけでゴンとは全然違うと思う
0770花と名無しさん
2018/08/17(金) 10:17:43.36ID:n+Xohn3n00771花と名無しさん
2018/08/17(金) 10:35:00.82ID:o/79SG840わかるー
ゴンはただの上っ面の良い浮気性な遊び人とは違うよね
博愛精神極まれりっていうか全員に平等に誠実に優しい
0772花と名無しさん
2018/08/17(金) 10:52:25.60ID:DQHgobQ20優しかろうが、自分一人に決めてくれるわけでなし
0773花と名無しさん
2018/08/17(金) 15:05:50.70ID:P8D2b0Xm0良い人なのか疑問…そうやって尽くすと相手が壊れるって知っててやってるから
こわいなーと思う
0774花と名無しさん
2018/08/17(金) 16:14:35.35ID:45jHAsBh00775花と名無しさん
2018/08/17(金) 16:48:44.79ID:F80Iu4fn0なんてあざといと思ってたけど凪のお暇でも出てきてメジャーなんだね
0776花と名無しさん
2018/08/19(日) 01:39:22.57ID:lMzpBt/h0慎二は最低モラハラ男だけど実は凪が大好き
ゴンはやってることは遊び人だけど全く悪意のないその場その場で誠実ではある人間だし、悩んでもいる
凪も凪で問題ある人間ではあるけど、この三つ巴で進んでいくのかな
0777花と名無しさん
2018/08/19(日) 20:48:07.94ID:xC8qpCLu0豆苗の豚肉巻き美味しい
0778花と名無しさん
2018/08/20(月) 02:06:04.45ID:qYqFWQLi0ああいう人に惚れてうぁぁなった人も、ある程度いるのは事実ですよ
ただ結末はホントひとそれだし、凪は自分と違うし
そういうリアル感がなんとなく漂ってて、さらに希望が見えるとこが
この漫画の好きなとこだな
0779花と名無しさん
2018/08/20(月) 03:33:16.67ID:5oW/wU0a0なんでも否定・断定してしまうのもよくないよね
凪のお暇の公式インスタ、好きなんだけど最近アップされなくて寂しいな
シンジの後輩のポストがクスッとくるから好きだわ
0780花と名無しさん
2018/08/20(月) 11:15:28.83ID:dNH52+ja0いるわけないじゃんってことじゃなくて
そんなにいっぱいいないんじゃないのってことだと思うよ
バンドマンとか遊び人の代名詞だしw
優しくすることに下心がないゴンみたいな男の人ってかなり少ないと思う
0781花と名無しさん
2018/08/20(月) 12:15:39.92ID:9Y1nMPHK0美化された漫画キャラみたいな男と付き合ってたと思う方が気分的にマシなんだろうから黙っててあげなよ
0782花と名無しさん
2018/08/20(月) 12:33:40.08ID:Kk+rdDSO0ゴンみたいなタイプそんなにいるの？っていう疑問があっただけで
いるわけないじゃんと言うのもわかるとか否定断定よくないと言われても
誰もそんなこと言ってないし否定も断定もしてないと思うけど。
0783花と名無しさん
2018/08/20(月) 13:28:58.63ID:3U0dylZD0それあるよなあ
0784花と名無しさん
2018/08/20(月) 13:34:39.80ID:qlftSlAe0何やって生活してんのかいまいち解らない
誰にでもオープンなサブカル系男って居るとこには結構な割合で居るからなあ
そしてその手の男が三度の飯より好きな女もまたその世界には五万といる
ゴンもいつも仲間とつるんでるじゃん
ああいう一群を可視化したのは上手いよね
凪は一瞬あの世界に迷いこんだけど
合わないから出てったけど
0785花と名無しさん
2018/08/20(月) 13:48:38.81ID:gpLQs2k40いや、生々しい欲望はないタイプだけど、凪を誘惑はしてたでしょ、キスしようとしたり
あれって一応下心じゃないの？ 相手のことを考えてないのは確か
執着してきそうな人間には手を出さない抱かないのがスマートな遊び人だと思うけど
ゴンは最低ヤリチン男ではあると思うよ
慎二と同じように読者は神の視点だから中身を知ってるだけで
0786花と名無しさん
2018/08/20(月) 15:46:15.24ID:dNH52+ja0やりたいからべつに思ってもないような言葉をかけたり優しくしたりするんじゃなくて
凪にかける言葉は本心で優しくするのもやるための前準備ってわけじゃないみたいな
でも結果最低ヤリチン男なのはそうだね
シンジもゴンもベクトル違うダメ男だよね
0787花と名無しさん
2018/08/20(月) 17:31:36.93ID:fsNg/yQp0それは相手がそれを望むからしてると云う描写はあったよね
したくてしてる訳じゃないみたいな
あれが本心なのかどうかは解らないけど
老若男女誰とでもやれるのは既に特技ではw
0788花と名無しさん
2018/08/20(月) 19:12:11.78ID:X1exgCIK0みんな付き合ったゴンもどきはバイだったのかな
0789花と名無しさん
2018/08/20(月) 19:34:26.75ID:R2bbtJKi0この漫画を読むことで自分の過去の恋愛を思い出し、
感想を交えながら書いてる人に対して、毎回毎回
クソ男に遊ばれてヤリ捨てされたのを美化してる、
そんな男いるわけない…って嘲笑しながら
返してくる人、意地が悪いよ
0790花と名無しさん
2018/08/20(月) 20:18:19.40ID:odkuIWmf0ゴン系男との付き合い話も初めのうちはそんな人もいるのかと新鮮だったり
興味ない人は特に絡まずにスルーしていたと思うけど
後から後から「私も」「私も」「私も」って同じような話が続けばうんざりしてくるし
スルーしていた人も苦言の１つも言いたくなると思うよ。
0791花と名無しさん
2018/08/20(月) 20:38:30.84ID:SHdnuuwJ0隙あれば自分語りなだけでうんざりなのにゴンに重ねて美化してるのははっきり言って気持ち悪い
0792花と名無しさん
2018/08/20(月) 20:48:45.81ID:R2bbtJKi0あなたも隙あらば毎回同じことばかりじゃんw
0793花と名無しさん
2018/08/20(月) 20:53:52.60ID:oCb2w0C700794花と名無しさん
2018/08/20(月) 21:00:19.36ID:KR19FVyI0隙あらばの意味わかってる？
0795花と名無しさん
2018/08/20(月) 21:06:53.56ID:eOdkxbKS0そう
漫画をだしに自分語りしてるだけだもんね
隙あらば自分語りなんてどこでも嫌われるよ
しかも漫画の趣旨わかってないでただのヤリ目的の男を語り出したらそらつっこまれるよ
0796花と名無しさん
2018/08/20(月) 21:23:25.45ID:Q/g9mIoG0本誌派の人はこの漫画以外でオススメある？
0797花と名無しさん
2018/08/20(月) 21:54:59.20ID:z46V7UFC0過去話が見たいな
0798花と名無しさん
2018/08/20(月) 22:04:17.19ID:0YuJuXJ50一緒に居る相手をひたすら意味も無理もなく
平等にもてなす
ゴンの生い立ちを知りたい
おばあちゃん子かな
0799花と名無しさん
2018/08/20(月) 22:17:13.44ID:dNH52+ja0相手がゴンのフリーダムさに耐えられなくて去っていくかこのままじゃいかんと目を覚まして離れるか
拾うし捨てない、でも相手から去っていくなら追わない
相手を縛り付けることはしないし自分も縛られない
人が植えたゴーヤにちゃんと水をやってたけど実は収穫しないってとこが性格表してるよね
0800花と名無しさん
2018/08/20(月) 22:17:56.87ID:BIgyv3QD0ここまでくると何とかしてこっち見てもらわないと忘れられて命落とす位深刻だったのかな
0801花と名無しさん
2018/08/20(月) 22:32:30.85ID:I3x7lxAo00802花と名無しさん
2018/08/20(月) 22:44:55.10ID:smeJdoEi0まあ相手が勝手に壊れて居なくなるだけなんだろうけど
0803花と名無しさん
2018/08/21(火) 02:03:03.22ID:hNrWARcF0結婚願望ないタイプじゃないしテンパになる前の凪なら20代半ばくらいで結婚してそう
0804花と名無しさん
2018/08/21(火) 02:27:25.70ID:2Bbv0SHF00805花と名無しさん
2018/08/21(火) 05:42:12.37ID:qxfhUNOw0普通はちょっと考えたらなんでかわかるのに
ゴンもヤベー奴だけど、そういう男にハマる層が一定数いるのもわかる
2人が改心したときに凪にとってはどっちが魅力かなあ
0806花と名無しさん
2018/08/21(火) 06:17:20.10ID:9L+WHlYc00807花と名無しさん
2018/08/21(火) 09:27:26.53ID:/qfjzm860しんじにいい加減結婚してよとずっと心の中でしか訴えられなかったんだし
0808花と名無しさん
2018/08/21(火) 21:06:38.51ID:AGSKDWte0けど、ゴンみたいな性別も年も関係ない
何の下心もないナチュラル人たらしって
そうそういないよね
ゴンと寝た後の凪がびっくりしてたのリアルだった
慎二は房事では身勝手そうだもんなあ
0809花と名無しさん
2018/08/21(火) 21:22:05.70ID:2sq+MLc/0そのうち付き合い始めた時みたく俺たち結婚しよっかになってた気がする
けど結婚前でも後でもお互いの家庭の負の部分が隠しきれなくなる段階で
やっぱ凪が空気吸えなくなってお暇頂きますになるのは変わらなかったんじゃないかと
0810花と名無しさん
2018/08/21(火) 21:31:47.76ID:2sq+MLc/0凪母もゴンにナチュラルに人たらしされて
凪母と凪でメンヘラって親子関係ますます悪化してた気がする
それか凪以上に存在否定されるかどっちかかな
0811花と名無しさん
2018/08/22(水) 00:47:15.34ID:jW2mukOZ0全てが地獄だろうなと想像できる…
0812花と名無しさん
2018/08/22(水) 02:29:54.32ID:KhsuHZq600813花と名無しさん
2018/08/22(水) 03:57:44.82ID:cM6voemS00814花と名無しさん
2018/08/22(水) 12:37:57.94ID:66mYU2v10超個人的なイメージだけど、ゴンさんはAB型っぽい。
0815花と名無しさん
2018/08/22(水) 14:17:06.62ID:1QTqYrjG0渡辺ペコの漫画で、毒母と自分と彼氏の三人でご飯食べる場面で、母親が彼氏に「こんな子でいいの？」って聞いたら彼氏が「このまんまの彼女が俺のどストライクなんす」って答えて、主人公が安心するって話があるんだけど、
もし凪のお暇がシンジでもゴンさんでもない男エンドなら、こういう人であってほしいって思うような話だった。
整形モンスターでいつも鏡を見てるような人だったとか、遠足のお弁当はアップルパイ１ピースっていうエピソードとか、凪の母親とはまた違う方面の毒親だったけど。
まあ、お一人様エンドでも自分はいいと思ってるんだけど。
0816花と名無しさん
2018/08/23(木) 14:07:23.59ID:rLsZXQEa0別に不幸になれってわけじゃなくて、それに気付く、みたいな
あーその相手が凪なのかな
0817花と名無しさん
2018/08/23(木) 22:02:17.23ID:nvo66I2f0どのキャラをとっても共感できるようになってるね
すごく巧い
ただ周りに振り回されてしまう気弱な凪
強気なようでつい周りに合わせてしまう空気読みの慎二
マイペースでいい感じだけど誰とも真剣に向き合わないゴン
全員ふわふわしててこの先どうなるのか
気になる
0818花と名無しさん
2018/08/23(木) 22:17:27.06ID:CdUsRRU90漫画だから神の視点だから凪応援できるってだけで
ほかの二人もしかりで
正直まだぐだぐだするのかって中だるみしてきた
0819花と名無しさん
2018/08/23(木) 22:21:46.50ID:MUnfe0IM0地に足ついた節約生活してるとこが好きで読んでるんだよなあ
節約料理も簡単で手が込んでなさそうなだけにやってみたくなるが
ポッキーだけは「…それチョコとかクルミ買う金でポッキー買った方が早くね？」
と思ってしまったよｗ
0820花と名無しさん
2018/08/24(金) 02:22:03.04ID:fINBQScG00821花と名無しさん
2018/08/24(金) 12:13:41.91ID:SrQLlZkM0元々鍋で紅茶淹れてるからか
レジ袋蹴る以外に
ナイスバディつくるエクササイズもまた見せてほしい
0822花と名無しさん
2018/08/24(金) 12:25:28.29ID:BNKCsTh400823花と名無しさん
2018/08/24(金) 18:55:01.43ID:y2QhIGlm0どこが出来るんだろ
0824花と名無しさん
2018/08/24(金) 18:56:45.31ID:y2QhIGlm0>>812
サイン会の写真見たことあるけど
おしゃれで可愛い系ぽい
あとかなり小柄ぽい
0825花と名無しさん
2018/08/24(金) 19:22:16.74ID:4yjMdiHb0私の中では美容師さんは小柄でショートで痩せててオシャレってイメージｗ
0826花と名無しさん
2018/08/24(金) 19:22:39.88ID:26TQrEwS0自分があまりにズボラ過ぎてやってみようと思えるのが紅茶のやつくらいしかなかったw
あとミルクティー好きだから
0827花と名無しさん
2018/08/24(金) 19:49:58.16ID:9FRgR1hs0しんじが親に愛着なくかかれてるからかな
本当に毒親育ちなら親には愛着あって、でも離れられなくて苦しいと思ってるから
ドライに見放すのは違う
0828花と名無しさん
2018/08/24(金) 19:51:46.07ID:9FRgR1hs0美容師やってたけど小柄はあまりいない
普通の会社と同じく普通―長身が多いよ
お客さんが座高高いと切りにくいからね
小柄多いのは保育士では？
0829花と名無しさん
2018/08/24(金) 19:56:50.71ID:4yjMdiHb0毒親ってああいうの？
凪の母親はそうだと思うけど
慎二の家庭は崩壊してるだけで
子供に対して興味がないから慎二も割り切って親と一線引いてる感じ
ああいうのはむしろリアルな気がするけど
親に対してドライになるってのは
0830花と名無しさん
2018/08/24(金) 20:41:10.36ID:g8GwCMpP0そうか
ならいいやごめん気にしないで
0831花と名無しさん
2018/08/24(金) 21:46:33.56ID:26TQrEwS0個人的にシンジの親は毒親だと思うわ
毒親持ちの子どもがみんな親に愛着あるとも思わないけど
0832花と名無しさん
2018/08/24(金) 23:45:54.73ID:rQToLv2R00833花と名無しさん
2018/08/25(土) 10:56:35.31ID:hU48+qxU0自分もうっすら毒親はもう半分縁切ってドライに見てる
でもその親にがっつり絡み合ってお互い離れないきょうだいもいる
から、人それぞれなんだろう
凪みたいな思考全てを縛られて逃げ出せないタイプも、シンジみたいに精神的に突き放して冷めた目で見るのも、
どっちも説得力はあると思う
0834花と名無しさん
2018/08/25(土) 11:20:41.95ID:7P2zm5950元カレとか親とかずっと出てくるなんて続き読む気萎えるな
１巻の最後以降元カレ２度と出てこなくていいのに
１人になった解放感！がコンセプトじゃないんだ
0835花と名無しさん
2018/08/25(土) 11:22:44.14ID:ZP7NORTU0あれはやっぱり「求められてる姿」のコスプレだったのかな
好きでああいうスタイルにしてた訳じゃなくて
やりたかったのは今みたいなカジュアルだったんだろうか
0836花と名無しさん
2018/08/25(土) 11:45:20.21ID:92/ZkieG0コンサバファッションが好きな人も半分位いると思うけど
0837花と名無しさん
2018/08/25(土) 11:55:19.68ID:2tphM02I0会社の雰囲気に合わせるのはもちろんだけど着ていく内に段々と自分の好みとマッチしてくのを選んでさらにそのジャンルが好きになっていくし
でも根本にある好きなジャンルの服はやっぱりそのまま好きだし休日はそれで
みたいな感じか
0838花と名無しさん
2018/08/25(土) 12:17:55.07ID:rD94BlKV00839花と名無しさん
2018/08/25(土) 14:06:29.27ID:AsvwzWPu0凪は着こなしてて裏山
0840花と名無しさん
2018/08/25(土) 14:49:04.13ID:ev/HC70G0伸縮素材のTシャツもだめ？
0841花と名無しさん
2018/08/25(土) 17:05:44.02ID:IqFZlAMV0伸縮素材ってあってもデザインがよいのなかったりサイズが微妙に合わない
チビ巨乳あるある
0842花と名無しさん
2018/08/25(土) 21:22:44.62ID:ErPLlQX200843花と名無しさん
2018/08/25(土) 21:32:20.43ID:Zf/+XEtd00844花と名無しさん
2018/08/25(土) 23:09:15.11ID:er1j2XXF00845花と名無しさん
2018/08/25(土) 23:20:13.93ID:JwytuJel00846花と名無しさん
2018/08/25(土) 23:26:59.57ID:4VjT0S2d00847花と名無しさん
2018/08/26(日) 00:26:19.92ID:t60agNtc00848花と名無しさん
2018/08/26(日) 00:28:09.78ID:t60agNtc00849花と名無しさん
2018/08/26(日) 00:37:50.55ID:UD2Qs6Pa0なんか痛々しいよ
0850花と名無しさん
2018/08/26(日) 00:57:52.60ID:lvlOgn2J00851花と名無しさん
2018/08/26(日) 18:56:07.20ID:sZQ0MCqO0チビ巨乳はサイズなくて困るよ
ティシャツは伸びて柄おかしくなるし
痴漢に遭いやすいし同性には嫌われるから良いことない
0852花と名無しさん
2018/08/26(日) 19:22:52.21ID:GNbj+JxF0なんやかんやで慎二ルートなのかな？
0853花と名無しさん
2018/08/26(日) 21:02:55.91ID:YXGEpnLl00854花と名無しさん
2018/08/26(日) 21:07:02.52ID:UC1oT7Ve0でもいくら改心してもあんなモラハラ野郎絶対やだ～～
まだモラハラじゃないだけゴンのがマシだよ
何より凪が自分から好きになった相手だし
0855花と名無しさん
2018/08/26(日) 21:21:11.18ID:SFWwmbzN0そしたら辞めても追いかけてくるわ本当は凪大好き設定が明かされるわで
あれっもしかして最終的にくっつけられるのかなと思ったな
新人ちゃん出てきたけど当て馬にされる予感しかしないし…
0856花と名無しさん
2018/08/26(日) 21:28:58.38ID:3X9zzAD10慎二と付き合うんだろうか
0857花と名無しさん
2018/08/26(日) 21:37:28.17ID:nfF1qfzg00858花と名無しさん
2018/08/26(日) 21:47:24.83ID:3YqaKQ170多分相談女系だと思うから慎二とうまく行かなくても次見つけるのも早いと思うよ
0859花と名無しさん
2018/08/26(日) 22:57:02.67ID:3X9zzAD10ビッチ疑惑……なんかやだな
0860花と名無しさん
2018/08/26(日) 23:52:51.66ID:bWZ42mZY0好きになったと言うか、超真逆に走った&居心地が良かったってとこなんだろうな
ゴンの美味しい空気を味わうために空気を読むって慎二に指摘された通り、
ゴンにハマりすぎたのは成長じゃなく堂々巡りだった
そこからも自分で脱却したからこそ、一つ成長できた感じ
誰を選んだとしても、誰も選ばなかったとしても、凪本人が変わらなければまた同じことになっちゃう
逆に、凪が自分の中身をきちんと整えられたら、誰を選んでも納得できるんだろうな
0861花と名無しさん
2018/08/27(月) 15:05:57.95ID:JGuXkGEr00862花と名無しさん
2018/08/27(月) 15:30:55.45ID:PPE6EBJI0ああほんとにただの長い休みだったんだな、凪
成長しそうで誰も成長しなかった、むしろ成長を拒否し、現状に甘えに甘えた若者達の時間の無駄漫画という扱いでよろしいか
0863花と名無しさん
2018/08/27(月) 16:49:15.09ID:ZD+WMdHS00864花と名無しさん
2018/08/27(月) 18:07:57.93ID:JGuXkGEr0復縁したら本当その通りの漫画だと思うw
まぁ凪の自立エンドを勝手に期待しちゃってただけなんだけどね
0865花と名無しさん
2018/08/27(月) 18:34:24.50ID:/MhGaCZt0個人的には変わった凪と自分のしたことをちゃんと認識したしんじが口汚いガチ喧嘩繰り返したあとそれでも好きだ!ってしんじが叫んで時間置いて元サヤみたいなのがいい
0866花と名無しさん
2018/08/27(月) 19:17:30.24ID:uv6KRsnz0凪慎二の復縁はありだと思うし復縁しても凪の成長は可能だと思う
お互い一皮剥けて付き合い再開するのも別に悪くないよね
0867花と名無しさん
2018/08/27(月) 19:23:51.00ID:fAzedBgt0自分よりハイステータスになる小市民はゆるせないやつ居るよね
0868花と名無しさん
2018/08/27(月) 19:31:39.21ID:glrP/NRs0ほんでいろいろ変わった凪とこれまたいろいろ変わったシンジが向き合って終り的な？
0869花と名無しさん
2018/08/27(月) 19:43:46.35ID:IBFX0XLt0だって凪のことでグスグス泣いてんだよ自分でも泣いてるの気づかないくらい涙腺広がっちゃってんのよ
お前凪ちゃん好きすぎない？！って萌え笑いしちゃえるから慎二好きw
0870花と名無しさん
2018/08/27(月) 20:01:43.14ID:f7KSO+n60もちろん前の状態に戻るんじゃなく、新しい二人の関係ができるの前提だけど
0871花と名無しさん
2018/08/27(月) 20:07:51.47ID:+ubkTEmK0焼き土下座からの告白ならまあ許す
0872花と名無しさん
2018/08/27(月) 20:15:52.78ID:a6opGdEG0母がラスボスな感じはするね
母親を折伏した凪ならもうこわいもんなしで
男なんか必要なさそ
0873花と名無しさん
2018/08/27(月) 20:23:28.30ID:OAbgpXaZ0生理的嫌悪感しかないんだけど人気あるな慎二…
ステータスとかどうでもいい
ただただ気持ちが悪い
また気持ち悪く描くのがうまいんだよなｗ
0874花と名無しさん
2018/08/27(月) 20:28:55.57ID:Pnx/oamk00875花と名無しさん
2018/08/27(月) 20:47:58.78ID:QbHEzins0あんまりつっかかりたくないけど
フェラ自体無理な人は風呂前でも後でもどっちにしろ無理だし
フェラ出来る人は別に彼氏のなら風呂前でも出来る人多いと思うよ
得体の知れない客のをする風俗嬢じゃないんだからさ
0876花と名無しさん
2018/08/27(月) 20:55:19.51ID:OAbgpXaZ0そ、そうなのか
フェラどうこうというより
あれ人間としての扱われ方じゃないよね
奴隷だよねという話なんだけど
あれを普通に受け入れられる人もいるんだなってちょっと驚いてはいる
0877花と名無しさん
2018/08/27(月) 21:05:29.53ID:a6opGdEG0そーいうのがプレイとして好きな人もいるわけで
普通とか決め付けるのも違う気がする…かな？（自信ないけど
0878花と名無しさん
2018/08/27(月) 21:12:30.63ID:HJ/HqPL90あなたにとっては人間扱いじゃないのかもしれないけど別にそこまで酷いとは自分は思わなかった
そもそも別に強要されてる訳でもないし
だから作者や他の読者も最低の行為！慎二はモラハラ！って思って描いてたり読んでたりするとは思わない方がいいと思うよ
0879花と名無しさん
2018/08/27(月) 21:20:28.51ID:I1EYK0pM00880花と名無しさん
2018/08/27(月) 21:26:22.32ID:FUwebDzF0会社の人たちには心の中で嫌味言ってたけど、慎二にはそういうのなかったよね
0881花と名無しさん
2018/08/27(月) 21:27:52.81ID:I1EYK0pM0それは読み方足りなくない？
0882花と名無しさん
2018/08/27(月) 21:36:11.32ID:H8qKbJaM0漫画のキャラとして
別れて泣いたり素直になれなくて好きな子に意地悪したりするの可愛いと思える部分もあるんだけど
凪がシンジと元サヤはちょっと嫌だな
なんかあの2人は根本が合わないような気がするし
0883花と名無しさん
2018/08/27(月) 21:37:02.44ID:FUwebDzF0そう？本当の自分を出せないしんどさはあっただろうけど
急に家に来てても嬉しそうだったりご飯食べてもらうのは楽しそうに見えたし、
少なくとも>>873レベルの不満は持ってなかったと思うんだけど
0884花と名無しさん
2018/08/27(月) 21:43:48.94ID:wFiv0jgt0結婚してくれるならいくらでもご奉仕しそうな感じだったしあの頃の凪
0885花と名無しさん
2018/08/27(月) 21:47:06.45ID:JGuXkGEr00886花と名無しさん
2018/08/27(月) 22:01:25.91ID:QbHEzins0凪→ナギ→ナギサ→渚カヲル
慎二→碇シンジ
これで作者が腐で過去にエヴァ同人でもしてたら…
0887花と名無しさん
2018/08/27(月) 22:01:34.03ID:fAzedBgt0コンプ抱えてるって言ってマウント取ればよいと思ってそうこの人(^-^)
慎二復縁とか駄作かよとか言ってるほうが病的だろ
漫画語るのはいいけどいちいちこうなったらダメ、みたいに言う小姑ウザい
0888花と名無しさん
2018/08/27(月) 22:21:53.76ID:aw2jgBTm0少しずつほころびそう
0889花と名無しさん
2018/08/27(月) 22:50:24.55ID:JGuXkGEr0おそ松さんの同人なら昔やってたらしい･･･違ってたらすまん
慎二の見た目が二次創作で見かけるおそ松さんみたいってツイなら見たことあるがｗ
0890花と名無しさん
2018/08/27(月) 22:57:25.37ID:+ubkTEmK0キャラ的に凪と渚カヲルは真逆というか、むしろ作り笑い浮かべて空気読むだけの過去の凪が碇シンジっぽいけどね
伸二はアスカっぽくもある
0891花と名無しさん
2018/08/28(火) 00:12:12.72ID:yvBNj1lV0呪いも何も逃げられたのはお前の暴言がきっかけだろって思ってしまうから
あ、ちなみに復縁ルートは絶対嫌って訳では無いよ
(この辺突っかかってくる人が数名いるので一応フォローしとく)
でもコナリさんの漫画の作風って所謂無事に結ばれて終わりっていうの少ないよね
ヒロインが独自の道を進みます的な終わり方が多い印象
0892花と名無しさん
2018/08/28(火) 04:23:24.01ID:n8FGGmBn00893花と名無しさん
2018/08/28(火) 05:06:19.45ID:RIw9r6Ag00894花と名無しさん
2018/08/28(火) 14:17:08.09ID:Uy19bFu20でもそこそこいい企業ではありそう
慎二の学生時代は想像できるけど凪はあんまり想像できないんだよな
大学時代は会社でのそのまんまなんだろうけど
中高もあんな感じで空気読んで仮装してたのかな
母親支配下の凪って地元でどんな感じだったか読みたいな
0895花と名無しさん
2018/08/28(火) 20:32:47.15ID:1n6+1MAR0嫉妬に苦しむ様子がまるでなかったよね
あれ意外だったな
むしろゴンに振り回されてる凪を心配してるみたいだった
慎二の凪に対する想いはもう恋愛じゃないような気がする
0896花と名無しさん
2018/08/28(火) 21:02:45.10ID:d9r72UQt0嫉妬しなきゃ恋愛じゃないって考えの人もいるんだね
0897花と名無しさん
2018/08/28(火) 21:06:20.41ID:GfvBmtYL0だからどうしてもいじらしいとか可愛いとか思えないんだよなー
0898花と名無しさん
2018/08/28(火) 21:32:44.51ID:yvBNj1lV0ゴンに見せつけるように凪にキスしたのは嫉妬からかね？
でも嫉妬に見えないのは同感だわ、これは俺のオモチャだぞみたいな感じ
0899花と名無しさん
2018/08/28(火) 22:33:37.59ID:J98KPhn90恋愛の好きと、やっちまって追い込んだ罪悪感と、そこらから派生した純粋な心配の気持ち
それらがないまぜになった感じ？
ただ、一言も直接謝ってないし、凪の前では悪態しかついてないから一切伝わらない
0900花と名無しさん
2018/08/28(火) 22:55:49.88ID:HavIOVq70同意
ゴンの前でのキスとか確かに子供っぽいけどこういうのをいじらしいと思える女性は懐が深いと思う
0901花と名無しさん
2018/08/28(火) 23:10:41.41ID:yvBNj1lV00902花と名無しさん
2018/08/28(火) 23:20:10.05ID:RIw9r6Ag00903花と名無しさん
2018/08/28(火) 23:21:04.73ID:GfvBmtYL0いや思わなくていんじゃね、そこは
何でそんな全てを許容する必要があるんだろう
実際凪だってバカにするなと言ってる訳で
0904花と名無しさん
2018/08/28(火) 23:24:46.90ID:yvBNj1lV0うん、だから心狭いって言ってる訳でｗ
0905花と名無しさん
2018/08/28(火) 23:27:54.40ID:HavIOVq70言葉足りなくてごめん
凪が思うのと神様視点の読者が思うのはまた別の話って意味で
別に許せないから心狭いってこともないと思うし
0906花と名無しさん
2018/08/28(火) 23:27:57.09ID:GfvBmtYL0果てしなく他人に蹂躙されるってのがひとつのテーマだと思うんだけど
蹂躙されるがままの方が賢いよ☆みたいに言う人多くてぞわっとすんな
0907花と名無しさん
2018/08/28(火) 23:32:21.12ID:/xycntlT0まさにそれ
0908花と名無しさん
2018/08/28(火) 23:38:49.10ID:yXe+1slF0さらっと読むもんじゃね？
でもって自分と同じ感想の人いれば嬉しいし
他人の意見なり予想なりも気になるからここにきてる
0909花と名無しさん
2018/08/28(火) 23:41:30.02ID:TTmYcHsc0それをモラハラとか奴隷扱いとか蹂躙とか言われても温度差しか感じない
ゴンに似てる元カレ()語りとかもそうだけどキャラを現実と同一視して必死になる人多過ぎ
0910花と名無しさん
2018/08/28(火) 23:44:06.85ID:yvBNj1lV0実際共感の嵐やらでこの漫画受けてる訳だし
0911花と名無しさん
2018/08/28(火) 23:50:55.03ID:GfvBmtYL0それがフィクションの中の出来事でも
人間の尊厳の問題を真面目に考えるのは
殊更おかしい事だと思わない
蹂躙される側が一歩踏み出す勇気を描く作品なのに
蹂躙され続けるのも愛情だよねとか
いやそれは違うだろと言われるのは当たり前なんでは
0912花と名無しさん
2018/08/28(火) 23:51:07.92ID:Uy19bFu20それが生々しい性描写だと思うけどな
一応少女漫画なのに、ぜんぜんロマンティックに描いてないとこ含め
0913花と名無しさん
2018/08/28(火) 23:51:52.79ID:yvBNj1lV0それって単なる読者の神様視点でしか無いよね
0914花と名無しさん
2018/08/28(火) 23:57:00.33ID:JCKQbHJk00915花と名無しさん
2018/08/28(火) 23:58:05.84ID:yvBNj1lV0ゴンへのキラキラ恋愛モードも結局浮かれてただけでしたって描写が上手いよね
というかアラサー女性が主人公なのに少女漫画として読んでた人がいることに吹いた
0916花と名無しさん
2018/08/29(水) 00:05:40.89ID:9ALjHvrQ0どんな感想も自由だけど凪が受けた屈辱さは見向きもされてないみたいに思えちゃって
あと最初に凪を心配してたかな･･･？
何でこの俺が雨の中来たのにいないんだクソ女みたいな暴言を先ず吐いてたでしょ
雨の中でも会いに行こうとする辺り強い想いはあるんだろうけど
いかんせん悪態ばかり付くからどうにも悪い印象で上乗せされちゃってる
しかも受付の女性と逢瀬やら飲み会で性的行為に及ぶわだから何か凪への愛情が結局ブレて見えちゃうんだな
あと慎二は今後あのアパート行けるのかな？うららちゃんに完全に敵視されちゃってるだろうし
0917花と名無しさん
2018/08/29(水) 00:19:02.02ID:0XFUAMb40空気読んでるつもりで空気読めてなくて色々リセットした凪に自分を重ねて必死になっちゃう人が多いんだね
共感と同一視は違うからなあ
女のマウント合戦あるあるとか全部投げて逃げたくなる気持ちは分かるけどそこまで入り込めんわ
0918花と名無しさん
2018/08/29(水) 00:20:36.90ID:INxwRepz0この漫画はそういう話ではないね
家庭環境もアレだしそう簡単に変われないだろうなあ
0919花と名無しさん
2018/08/29(水) 00:23:06.12ID:9ALjHvrQ0この漫画は空気読むための陰口やら嫌味なマウントやら扱ってた話がリアル寄りだからなぁ
ある程度こういう奴いたわ～経験あるわ～って話があってもおかしくないなと思う派
ただ作中で最近は凪が前向きに変わっていく軌道に乗ってきてるのが救い
0920花と名無しさん
2018/08/29(水) 00:24:08.96ID:9ALjHvrQ00921花と名無しさん
2018/08/29(水) 01:54:35.91ID:JjbA04wR0真面目なキャラでもないのに一人の女以外目に入らないなんて方がファンタジーでしょｗ
0922花と名無しさん
2018/08/29(水) 02:12:06.48ID:9ALjHvrQ00923花と名無しさん
2018/08/29(水) 05:43:22.29ID:uMQ8RU9y0ほんですっきりしたらよろしいがな
じゃまくさい連中やわ
仲良うせえ
0924花と名無しさん
2018/08/29(水) 07:25:33.44ID:J4ShJc6z0いやほんと大変なんだって巨乳は
貧乳にはわからないだろうね
0925花と名無しさん
2018/08/29(水) 07:53:43.45ID:Ud+sKkGy0去年の年収で三茶だと世田谷あたりに納付になるよね
0926花と名無しさん
2018/08/29(水) 08:09:27.23ID:9ALjHvrQ00927花と名無しさん
2018/08/29(水) 08:17:59.17ID:Z1AKM9NT00928花と名無しさん
2018/08/29(水) 09:26:15.17ID:P+z8RPxI0掲載誌、思いっきり鬼女向けですやん。
0929花と名無しさん
2018/08/29(水) 09:42:04.13ID:9ALjHvrQ0りぼんやマーガレットやちゃおで育った世代なんじゃない？ｗ
そういえばエレガンスイブってマイナー誌かと思ってたけど
意外と読まれてる女性向け雑誌上位で意外だった
0930花と名無しさん
2018/08/29(水) 10:15:43.61ID:OtqSvQ3J0めっちゃ反省してるしショック受けてるしゴンへの嫉妬もすごいと思うの
0931花と名無しさん
2018/08/29(水) 11:24:59.49ID:RaJTGxXd0上手くコントロール出来なかった、せっかく捕まえてたのに凪を逃してしまったって自分へのそれが強い感じする
もう傷付けないとか今度は大事にするとか思ってたら応援したいけどちょっとな～(単行本最新刊まだ読んでなくてそこでそういう描写あったらごめん)
前の凪が良かった、蹂躙する相手が居なくなっちゃったのが嫌みたいなのが残ってるとダメな気がする
神の視点から見たら情けないとこも可愛げもあって嫌いじゃないんだけど
凪とより戻して欲しいとは今の段階では思えないかな
凪に謝罪したり本音をちゃんと伝えたりしたら復縁もありかなーと思える
0932花と名無しさん
2018/08/29(水) 12:16:16.24ID:9ALjHvrQ0ゴンと縁が切れたのを悟って安心したりぬか床を取りに来た凪を可愛いと思いながらもブス鬼と罵って追い返したり
挙句新キャラの美女、円ちゃんと仲良くなる終わり方
0933花と名無しさん
2018/08/29(水) 13:15:37.38ID:RaJTGxXd0そっか
ブス鬼はちょっと笑ってしまった
なんか凪への気持ちが愛情というより所有欲、支配欲って感じがする
好意的に見れば愛情をうまく表現できない不器用な人という見方もできる気はするけど
メデューサみたいな凪を見てそのままで良いと思ったんじゃなくて隠れて髪を(自分のために)真っ直ぐにしてる凪を可愛いと思ったんだよね
それを健気で可愛いと思うのは分かるんだけどずっとそれを続けて欲しいんだよね
そんで凪が髪を真っ直ぐにしてたのは愛するシンジのためというわけでもなかったっていうね
0934花と名無しさん
2018/08/29(水) 13:29:48.89ID:9ALjHvrQ0慎二派にはそれも一種の愛情だよ！って指摘されちゃうかしら
0935花と名無しさん
2018/08/29(水) 13:41:23.07ID:NnIXvMCL0心の中でいくら好き好き言ってようがボロクソに言ってようが、クズ行動するならただのクズですよ
0936花と名無しさん
2018/08/29(水) 13:47:02.56ID:hpYXdmmp0支配しない関係を作れるようになってほしい
凪とは似た者同士だけど、今から対等な恋人同士になる想像はつかないんだよな
元恋人として仲良くなるのは想像できるけど
0937花と名無しさん
2018/08/29(水) 14:39:31.59ID:9ALjHvrQ0この2人はまだ全然穏やかに見える関係性だけどね
エリィさんどうやってゴンさんから立ち直れたんだろ
0938花と名無しさん
2018/08/29(水) 14:51:30.06ID:ZvMDvzzJ00939花と名無しさん
2018/08/29(水) 18:27:42.95ID:h1OAv1KJ0アンチではないって言い張るんだろうけど、言動が全てだからそう思われても仕方ないよね
0940花と名無しさん
2018/08/29(水) 18:38:36.44ID:xiiE5Ij70ゴンに集う女たちの導き手であって欲しいw
エリイさんポジが一番いい気がするけど
エリイさんポジの人もエリイさん以外にも山ほど居そうw
0941花と名無しさん
2018/08/29(水) 19:30:51.68ID:9ALjHvrQ00942花と名無しさん
2018/08/29(水) 22:10:27.34ID:wlLH/EOO0慎二は育ちから愛とか信頼とかわからないみたいで
恋情と執着の区別が付いてないように見えるんだよね
理想のお母さんみたいに全肯定してくれる女性＝凪にとことん甘えていたんだな
社会的に誰が見ても合格なパートナーという存在を求めて
たいして興味もない慎二と付き合ってた凪とは
受動的という意味では同じようなタイプなんだよね
二人とも、これから行動を起こすのかな？
0943花と名無しさん
2018/08/29(水) 22:19:28.35ID:dC3bftnF0作家批判とかほとんど無くて
推しキャラとかアンチキャラで対立してるスレだね
ここって住人の平均年齢低いのかなー
20代とか30代なら自分の恋愛に引き付けて
反対意見に熱くバトルしたくなるのかしらん
0944花と名無しさん
2018/08/29(水) 23:10:05.28ID:MnFL1wVi0直接謝らなきゃと思ってるうちに出張が重なって、
帰って来たらもういなかった、
みたいなこと言ってたけど、
どう言う風に何を謝る気だったのかによるよね
同僚の前で精神的に踏みつけにして、モラハラで縛って、ごめんなさい
とでも謝れたらまだいいんだけど
0945花と名無しさん
2018/08/29(水) 23:44:21.75ID:Ud+sKkGy0付き合ってる時は別にモラハラでも縛ってもなかったよね
同僚との会話内容はNGだけど
あと慎二はお暇中の凪に滑ってるってよく言うけど
本当は慎二の方が凪に対してずっと滑り続けてるような気がする
0946花と名無しさん
2018/08/30(木) 00:12:37.80ID:cDn6AZWD0憶測だけど凪が倒れたその場でフォロー出来なかったのって
同僚の男が一緒にいたからとかだったら嫌だね
ただ立ち尽くすしか出来なかっただけかもしれんが
0947花と名無しさん
2018/08/30(木) 00:18:03.22ID:cDn6AZWD0連レスごめんね
付き合ってるときでも初期の坂本さん回の回想であった
｢物を売るならどうでもいい人｣とかオマケ漫画であった凪のストレッチを見かけた際の
｢生き恥｣だの｢空気読め｣だの例え恋人同士といえど結構な言葉の暴力に近いと思う
0948花と名無しさん
2018/08/30(木) 00:32:01.45ID:lryaKxf30この先どうにかなると思えないなー
0949花と名無しさん
2018/08/30(木) 00:39:29.40ID:X3sRVWaY00950花と名無しさん
2018/08/30(木) 00:43:06.49ID:zSh2XDop00951花と名無しさん
2018/08/30(木) 00:45:45.41ID:zSh2XDop00952花と名無しさん
2018/08/30(木) 07:02:13.14ID:yl7O8i/T0どうでもいい人そうに見えるとか舐められてんだよお前はモラハラかな？
例えば身内が他人に勧められて体にいい水とか大量買いしてたら説教するよね
警告すらも言葉の暴力ならどんだけ優しい世界で生きてかなきゃいけないの
0953花と名無しさん
2018/08/30(木) 07:15:12.22ID:o0XFUqVe0凪自身が、価値観が合わなか上にモラハラの中で我慢して着たのはステイタスのため？！いやー！
と嘆いてる場面がなかった？
0954花と名無しさん
2018/08/30(木) 07:59:24.51ID:pv1w/DBO0どうと言われても妄想は自由だからご勝手にとしか言いようがない
0955花と名無しさん
2018/08/30(木) 08:21:24.57ID:D55tcSUx0聞いてると思ってなかったとはいえなんであそこまで酷いこと言ったんだろ
結婚はまだ考えてないなーくらいで良かったんじゃないのって思ってしまう
0956花と名無しさん
2018/08/30(木) 08:24:03.83ID:4PVJ19L+0考えさせられる少女漫画も珍しいよね！
ラストや恋愛の行く末気になるけど、うらら親子とか
スナックバブルとか可愛い女性たちの
今後がきになる！
0957花と名無しさん
2018/08/30(木) 08:25:25.46ID:h0roOpxO0嫌いな人種だわ
0958花と名無しさん
2018/08/30(木) 08:26:04.71ID:cDn6AZWD0あれ警告だったの！？その発想はなかったわ･･･
0959花と名無しさん
2018/08/30(木) 08:50:22.94ID:D55tcSUx0下ネタはまだ分からなくもないんだけど
節約女は生理的に無理みたいなことまでわざわざ言った意味が分からないんだよな
男グループの中で自分の彼女貶すノリみたいなのがあるのかな？
一生守るみたいなこと思ってたから一応結婚まで考えてたんじゃないのかなと思うんだけど
そういう悪口言うことが得になるようにも思えない
0960花と名無しさん
2018/08/30(木) 08:56:54.46ID:cDn6AZWD0慎二派可愛い～って悶えてトイレに駆け込んだけどその間凪は怒らせてないか怯えっぱなしだったし
0961花と名無しさん
2018/08/30(木) 10:55:00.72ID:hSQInZuG0>>947はその後のレスで「しんじは」の予測変換で「慎二派」って出るに昨日一人で10レスもした粘着質の人だから相手にしない方がいいよ
0962花と名無しさん
2018/08/30(木) 12:24:05.11ID:cDn6AZWD0批判は一切許さない空気作る気？
0963花と名無しさん
2018/08/30(木) 12:27:54.51ID:oB1wnRXC0連日張り付いて自分への批判は一切許さない人怖い
0964花と名無しさん
2018/08/30(木) 12:35:03.75ID:cDn6AZWD00965花と名無しさん
2018/08/30(木) 12:44:37.62ID:cDn6AZWD0というか>>962のレスに対する反応早すぎない？
張り付いてるのはそちらじゃないの
0966花と名無しさん
2018/08/30(木) 15:50:00.88ID:rvTkJXZr0他人にも俺が上なんだってことをアピールして悦に入る人種っているんだよね
0967花と名無しさん
2018/08/30(木) 16:59:04.67ID:DF+smDoU0他人にあんな顔見られる可能性あることすんじゃねーよﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
みたいなのの表れだと思ったわ
まあ慎二口悪すぎるけどね…
0968花と名無しさん
2018/08/30(木) 17:00:35.08ID:FbUIA+Cv0ってあるけど、あんなこと起こったあとなんだから、凪が会社に来れなくなってもおかしくないし、
メールや電話の一本くらいすればいいのに
やっぱり凪が思い切ったことはしないって思ってたのかな
モラハラ以外で、どういう恋愛してたかいまいちわかんないんだよね
0969花と名無しさん
2018/08/30(木) 19:52:30.54ID:3X+q/b500すげー事故物件ではあるけど、凪をすごくよく見てて、揺さぶる(暴)言が出るところが改心→ゴメン好きすぎ→元サヤ･関係大幅改善を期待しちゃう。
そこだけ、オールフラットのゴンよりほんといいなって思う
0970花と名無しさん
2018/08/30(木) 23:50:48.55ID:itI8T1AI00971花と名無しさん
2018/08/31(金) 00:38:49.05ID:coDLbs6p0凪がほんとにお腹の底から納得して心から信頼出来てお互いに心から寄り添える人と一緒になれるならシンジだろうがゴンだろうが名前も知らん人だろうがなんでもええわ
しばらく独りがいいと言うならそれもいい
好きなように自分の思うがままに自由に生きて欲しい
0972花と名無しさん
2018/08/31(金) 01:01:03.49ID:xMjI1Agi0ゴンは逆フリで我慢しない自分の象徴
どっちにしろ自分によくないみたいな感じかなと思ってた
ナギ自身の問題だろうからナギが納得する迄の話かなと
その結果元さやでも全く別男コースでもおひとりさまコースでもどうとでも
0973花と名無しさん
2018/08/31(金) 02:13:20.83ID:sKRecS1n0慎二の女遍歴の方が不誠実に見える自分は異端かな
0974花と名無しさん
2018/08/31(金) 08:32:35.90ID:B5iAHgGr00975花と名無しさん
2018/08/31(金) 09:22:07.77ID:RWwFZ7Q10他の人に不誠実すぎる
ゴンは全員に同じ感じだからあんまり気にならない
これが今までと同じ行動しつつ凪だけ本命な感じになると嫌かな
ゴンが凪だけ見て他を切れるならそれが一番良さそうだけど
0976花と名無しさん
2018/08/31(金) 10:17:13.16ID:vz4m54tx0ほんそれ
どっちがいいとかはどーでもいいわー
0977花と名無しさん
2018/08/31(金) 11:49:36.69ID:gh/gGWq70若いしモテんだうしー
0978花と名無しさん
2018/08/31(金) 11:50:20.55ID:gh/gGWq70○だろうしー
0979花と名無しさん
2018/08/31(金) 12:35:45.13ID:sKRecS1n0ぽっと出の男とくっつくラスト
0980花と名無しさん
2018/08/31(金) 13:08:13.91ID:fmG11tal0慎二以前の凪の元カレはどんな人だったんだろ？
空気を読んで自然消滅したり、浮気されてもわかるーで身を引いてたのかな
0981花と名無しさん
2018/08/31(金) 22:33:46.21ID:Nec8RdjR00982花と名無しさん
2018/09/01(土) 00:43:28.75ID:qT7mRqVK0学生時代は分からないけど会社勤め時代は出会いの機会あっても
足立さんとかに嫌味たらしく遠回しに牽制されてそう
地味と言われてたけど女子アナ風ルックスで確実に男受けするだろうし
0983花と名無しさん
2018/09/01(土) 10:53:21.84ID:BFlIkeGr0直前の書き込みへのレスなら見当違いだな
漫画でもアニメでも
キャラ設定にはライフヒストリー設定するのは当たり前
0984花と名無しさん
2018/09/01(土) 14:13:17.02ID:WOVF0Or90言い方古いけどキョロ充って感じの
見た目がいいし大人しそうだから女子にはナメられるけど男子にはモテる
毒親だし、どっちかになってもおかしくなさそうなのに、メンヘラになったのはゴンにはまってからだし
本質は天パTシャツで節約趣味の面白い女性だからかな
0985花と名無しさん
2018/09/01(土) 18:49:43.31ID:d5hAQa4N0慎二ともゴンさんとも切れたことで凪の健やかなとこが成長していって母親とうまく対決っていうか自分をさらせるといいな
0986花と名無しさん
2018/09/01(土) 21:40:49.77ID:2M22+MMM0生活そのものを回す能力があるからだと思うよ
でも毎日コンビニ飯でも精神も生活も荒まない人なら
個人的にはそれでも良いと思う
慎二が彼女候補がデパ地下買って来たの萎えてたけど
あれほんとに勝手でイライラした
うまけりゃなんでもいいだろw
0987花と名無しさん
2018/09/01(土) 21:51:13.95ID:YliszUJo0一般的にはデパ地下惣菜は高いし美味しくて豪華で悪くないけど慎二の場合は毒母を思い出して萎えるのだろうね
0988花と名無しさん
2018/09/01(土) 22:11:46.83ID:JbqVuhQa0そろそろ行っておく？
0989花と名無しさん
2018/09/01(土) 22:19:13.28ID:lCR+tYV00あれは自分が作った体で出してたからってのもあるんじゃない？
>>988
そうだね
>>980で立てるくらいでいいのかもね
0990花と名無しさん
2018/09/01(土) 22:21:36.40ID:JbqVuhQa0テンプレに次スレの目安入れ忘れました
【コナリミサト】『凪のお暇』他★２
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1535808051/
0991花と名無しさん
2018/09/01(土) 22:23:56.74ID:owOu/gk10乙です！
0992花と名無しさん
2018/09/01(土) 22:26:04.81ID:Qr5MpHRj0乙です
0993花と名無しさん
2018/09/02(日) 05:40:59.88ID:aPQ6QzaC0乙ですっ！
0994花と名無しさん
2018/09/02(日) 12:30:24.38ID:94bMSN8J00995花と名無しさん
2018/09/02(日) 15:25:23.69ID:ipEqFlYj00996花と名無しさん
2018/09/02(日) 15:37:48.48ID:XdQChCUn00997花と名無しさん
2018/09/02(日) 21:36:51.62ID:6cCsL3uq00998花と名無しさん
2018/09/03(月) 16:46:31.68ID:oWVeroqT0自分より下に見てる人のことはシャットダウンしてたみたいだから慎二くらいのレベルとは付き合っていそう。
0999花と名無しさん
2018/09/04(火) 19:27:50.93ID:lU0eeGoj01000花と名無しさん
2018/09/04(火) 19:28:10.52ID:lU0eeGoj010011001
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