【コナリミサト】『凪のお暇』他

**花と名無しさん** · 2018/03/31(土) 18:49:11.98

連載中の『凪のお暇』やその他の作品について語りましょう。

無職28歳、モラハラ男と自由人男の間で揺れ動く。
どちらとくっつくのか、はたまた恋愛エンドには行かず自分の道を生きるのか

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 20:35:56.87

>>473
慎二は20代だから、家庭の闇に気付く年頃としてせいぜい10年で
愛人4人はちょっとやりすぎだわパパ
あと隠し子はさすがに無理だと思う
そんなんあったら出世できない

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 21:06:49.63

ここの人設定に細かすぎｗ
漫画を面白くするための脚色でしょ
突っ込みたくなる気持ちはわかるけど

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 21:20:19.21

資産家かもね
家賃収入だけでも遊んで暮らせる人いるよ

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 22:21:03.58

最終的に収賄でお父さん捕まらないかなあ

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 23:18:09.42

資産家だと思うよ。実家の場所、滅茶苦茶いいじゃん。公務員が一代で築くのは無理。
他にも整形にデパ地下惣菜に愛人…住む家だけじゃなく、資産でアパート経営でもしていて不労所得もあるんじゃないかな

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 23:48:56.39

まあ、漫画とはいえリアリティの盛り込み方が通常になってきているこのご時世で、
二十代OLが三茶のおしゃくそマンション（って作中にも描いてあったw）、しかも
2LDKはないだろとか、信二のオヤジがそこまであんなんな公務員いるわけねーだろってとことか、
いろんな「？？？？？」はあるけど、それは差し置いてホントに面白いし傑作だから、
いまのところはあんまり気にはしない
けど、ナナメ上どころか床突き抜けるほど真っ逆さまに衝撃的でくそつまんないラストを
迎えたりしたら、そういう細かいとこがさらに死体蹴り状態になってめちゃくちゃ
言われるだろーな、とは思う

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 15:46:28.80

三軒茶屋、1DK築五十年とかなら五万円～であるんだけど、2LDKならボロでも十万～だね
手取り25万はないとつらい
慎司と生活するのを見越して借りたんだろうか

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 17:35:04.59

バブル時代トレンディドラマ視聴者からすると
OLがこんな部屋住めるわけねーだろとおもいつつスルーできてしまう…慎二の家庭事情もゴンさんモテモテもしかり
コナリさんていくつか知らないけどトレンディドラマ好きなんじゃない？w

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 20:15:00.66

人目ばかり気にして自分も人も型にはめたものばかり追いかけて来たアラサー女子は、
ある日突然そんなのに疲れてゴン的なのにハマることってある
今まで選んで来たこと全て否定して真逆に走るっていうやつ
視野を広めたつもりになっちゃってるから致命傷追うまで目が覚めないんだなこれが
凪は踏みとどまれて良かった

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 23:51:11.14

>>480
私が12年前くらいに生んでたそこそこいい賃貸マンションは
池尻大橋２LDK、築年数２、3年で家賃20万
私の月給は25万ちょい超えだったけど旦那との折半じゃなかったら
とてもじゃないけど住めなかったわ
しかも同クラスの物件でも三茶はもっと高かったから
凪はいくら給料貰ってたの？？って謎に思うけど、漫画だからねー
そういうとこあんまり気にしない方がより楽しめるよね

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 00:16:43.66

コナリミサトさんデビュー時期(2004)から推測するに、33～38歳ぐらいだろうね

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 14:28:08.69

>>483
だよね、私の中では一家心中の
事故物件を半額で借りてたことにしてるよw

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 14:40:50.60

そこまでしないと納得できないくらい設定が気になるのもすごい

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 15:01:25.30

住宅手当が潤沢且つ事故物件だということにしとく
かなり強引だけど

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 15:22:46.00

オタクだと設定が気になるとか？

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 18:41:27.67

節約好きの平凡なOLとして描かれてるっぽいのにそれに不釣り合いだからじゃないの
凪が派手な高給取りのバリキャリ設定とかなら別に不自然じゃないし

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 20:46:59.79

>>488
いつもわくわくしながら読んでる大好きな作品だからこそ、
重箱の隅つついてあれこれ考えたりしちゃうんだよね
私の場合は、節約だけが唯一の趣味なのに会社の空気に
合わせてデパコス買ったりインスタ映えしそうなランチ食べたり、
どう低く見積もっても10万円台後半はするマンションに住んでたのは
なぜ…？と考えるのも、ひとつの楽しみとして捉えてます

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 20:58:24.52

年間○○○万貯めてやるって節約じゃなくて自己満足のみみっちい節約するだけの人ってタイプいるよね

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 21:25:15.74

親が田舎から出て来た時
「流石、都会の一流企業に勤めるだけあるわね！」
と言われたいがためだけに切り詰めて切り詰めてイイ部屋に住む子はたまにいるよ
親の満足満たすために身を削るタイプ
あ、凪そのものだ…

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 22:02:35.88

>>492
そっか、凪ちゃんは確かにそのタイプだね
会社だけじゃなく母親にも「空気が読めて使える子」プラス、
「華やかな都会にやった価値ある私の分身」って願いも
叶えてあげようとしてたみたいだし
だったら6年くらい正社員で勤めてたのに貯金額は100万円、
ていうのも納得かな…？
そしてOL時に住んでた部屋はやっぱり大島てる物件だったのかも（まさか）

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 22:04:28.77

無理な生活して節約頑張って貯金あんなもん、で別に不自然な点はないよね

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 00:07:30.46

節約は趣味だけどそれ以上に周りから浮かないように
空気を読むことの方を重要視してその為の出費が多いんだろう

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 00:33:18.87

>>494
それでもあの部屋の家賃はバランス悪すぎよ
月給手取りが最低40万円（額面で50万円前後）はないと、
手作り料理でケチってもふわふわのコンサバ服やヘアケア代、
親への仕送りもキビシイっていうか無理
けど漫画というメルヘン世界だからあり得る不自然であって、
物語的にはなんら問題はないけどね

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 03:47:07.58

まあ服はハイブランドでなくファスト系ならなんとかなるのでは
セール時とかトップス300円とかで叩き売りされてるし
色々削って削って母親の仕送り捻り出して毎日毎日生活してたんだよ
胃に穴あきそうやわ

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 13:58:48.99

正社員なら会社から住宅手当出るでしょ
会社によっては半額以上出してくれるし

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 18:13:03.05

そもそも漫画じゃんか

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 18:34:42.90

それな

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 18:39:51.71

>>498
会社によってはもちろん手当は出る。
けどまあ、一人暮らしのOLにいくら半額でも１０万円以上も出す会社はまずないでしょ
身分不相応の部屋に住む理由もないわけだし
>>499
つーてもま、ホントそれよねw

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 07:48:56.35

しつこいよね
安月給OLの妬み嫉み

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 09:42:05.54

>>489に書いてる通り不釣り合いだからおかしいなって思ってる人が多いんでしょ
なのになんでこんな発想なるかな
シンジアンチの人といい定期的に住人に勝手なレッテル貼りして攻撃する人いるね

最初に住んでたマンションはボロアパートとの差を出すためにオシャレな感じにしただけで作者はそこまで考えてないと思うよ

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 14:23:45.79

好きな漫画なら何度も読み込むからなおさら「あれ、これちょっと設定ずれてない？」って
感想持つのは普通なんじゃないかな～？凪ちゃんと同世代の女子ならお給料とか家賃のことは
やっぱどうなのかなって気になったりするし
てか凪ちゃんが可愛くて健気だから応援しながら読んでる人も多いのに（私だけじゃないよね？）、
単に疑問に感じたことを素直に書いてるってだけでしょ
安月給の僻みとか妬みって…笑　大丈夫？

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 15:49:33.37

家賃の話ってそこまで大事？普通の読者ならえっ？くらいには思うだろうし自分もそう思ったけど本筋にそこまで関係ないし
どうでもよいからあんまりネチネチ話されてもつまらん

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 15:55:59.41

>>505
同意
掘り下げても面白くないし

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 16:25:30.68

だったら別の面白い話題振ればいいよ

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 19:05:40.21

>>505
ずっとそんなことでなぜ盛り上がるのか謎だよね

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 19:27:25.48

興味ない話題はスルーすれば良くない？
他の話題潰してまで無理矢理盛り上がってるわけでもないのに
つまらないと文句言うならつまらなくない話を自分でしてみてよ

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 19:50:11.26

家賃の話をダラダラ続けてる人はそれが面白いと感じてるのか…

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 20:05:01.00

モチロンソウヨ

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 20:40:58.80

ちぎりパン食べたい

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 20:41:15.45

家賃の話が特別面白い話とは思わないけど、この話題つまんなーいだの
なんで私の気に入らない話を続けるのかだの文句しか言ってないレスよりは全然マシかな
>>492の考察とか興味深かったし

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 21:26:39.13

>>513
そうそう
漫画だけど、そこからどう考察を広げるのかって
面白いよ

トウミョウとすいとんのスープ
まねしてみたらとってもおいしかった

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 21:50:29.61

慎二は歩きながら号泣するほどプライベートがだめでも仕事は完璧にこなすのがすごい
私は無理だから慎二がいつかミスするんじゃないかとヒヤヒヤして見てるけどミスしないのが慎二なんでしょうな

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 21:57:05.51

慎二の号泣は凪が絡んだごく一部の特殊な状況下だけで普段はプライベートも上手くやってそう

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 22:18:00.46

慎二きゅんの八重歯がちらつくやんちゃな笑顔かわいい！

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 22:41:52.04

凪ちゃんに影響されて豆苗買ってしまったわ
今三回目の収穫～何回収穫できるかお試し中

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 22:44:19.98

初夏に真似したけど1回収穫したらカビちゃってダメだった
毎日水変えてたんだけどな

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 00:34:46.97

>>516
今のところは、公には号泣を出してないけど
いつかやらかす気がするな、会社の皆の前で
泣くわ叫ぶわの素顔さらけ出すようなことを
そして支社からやってきた顔の可愛い女性社員に
めっちゃ避けられたりとかしそう

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 03:28:16.57

可愛い社員と付き合いそうだよね慎二
女の子も好意持ってそうだし
ゴンさんも本気出してきそうだし、キャラの心境の変化も面白くていいわこの漫画

あとスナックバブルの女の子ふたり可愛いすぎる
スナック女子を嫌味なくあんな風にかける作者好き

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 04:25:25.59

円ちゃんにもモラハラまがいな接し方する可能性あるかな

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 07:45:11.60

慎二のモラハラって試し行動みたいなとこあるから新人ちゃんには空気読めるｶｯｺｲｲ俺のまんまでいそう

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 08:56:39.09

慎二は漫画のキャラとしては本当好きなんだけどな
可愛いなとすら思う
現実にいなくもなさそうでそこが怖いんだけど

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 10:03:48.65

本気の相手にだけ本性晒すタイプだよね
可愛い子は落とすまで優しくできても落としたら冷たくなりそう

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 12:51:48.53

慎二は凪以前の彼女とどんな付き合いをしていたか知りたいわ

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 13:16:18.24

シンジの外伝的なの読みたいね
凪と出会う前の

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 14:49:48.57

>>525
本気とは言っても、
凪が無理して作り上げた「理想の凪」に勝手に惚れてただけだったからな、昔は
そんで惚れてたくせにモラハラ

慎二を相手にしない今の凪を、髪サラサラの可愛い新人ちゃんと対峙した後にどう思うかで色々変わって来るんだろな

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 17:41:54.54

新人ちゃんとは上手くいくかもしれないけど、結局新人ちゃんは本当に理想の子なはずなのに
どうしても理想じゃなくなったはずの凪が忘れられないんだって展開になりそう

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 17:58:11.94

凪のお暇面白くてハマってます。自分の予想だけだど、限りがあるので、皆さんの今後の凪&慎二の展開予想を宜しければもっと聞かせて欲しいです。

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 19:20:03.40

>>524
わかる＞慎二可愛い

読者は神の視点で読んでるから
モラハラに隠れた本心とか号泣とか凪への想いが
不器用すぎて不憫になっちゃうけど

凪からしたら恐怖だろうなとは思う

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 20:08:24.70

今はまだ円ちゃんに本性出さないで上手くやれてるけこのまま空気読んだままの付き合い方をしていくのかな
それって結局慎二は変わらないっていういつぞやのババ抜きで慎二が煽ったブーメランになるんじゃ

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 20:19:26.90

円を自分の元に留めたいが為に凪化しそう
凪みたいに空気読みまくって、円が他の女子と慎二のこと話してる所に出くわして…みたいな同じパターン

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 20:29:43.61

慎二はそういうタイプじゃなさそうだけどな～
自分が見て見ぬ振りしてきた弱さを指摘される感じでバッサリ切られて凪に接してきた自分を省みる感じで改心して欲しい

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 20:50:27.48

>>531
恐怖だよね
上にもあったけど、凪視点だと
「体だけが取り柄のしょぼい節約女と結婚なんて考えられない」と同僚の前で嘲笑われて、
過呼吸で倒れても手すら差し伸べられなくて、
もうそんなまでして恋人も会社もいらないと逃げ出したのに、
その「体だけ女」にいつまでもしつこく絡んでくるモラハラ元カレ…
なんなの？なにが目的？なにがしたいの？もうほっといて！
しか感情の持ちようがないよ

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 21:10:19.31

>>528
>凪が無理して作り上げた「理想の凪」に勝手に惚れてただけ
でも付き合ううちに酷い癖毛なのを知ってそこから爆発的に好きになった感じだよね？
健気で可愛いって
そういう部分もちゃんと好きだったのに素直に言えずに(言わずに？)蔑ろにして
別れた後も粘着してお前はどうせ変われない、戻れって言っちゃうんだよね
癖毛を隠してた凪を好きなのもちゃんとあるのに今でもサラサラストレートで自分に従順な凪を求めてるなら復縁はなさそう

凪を傷付けたことを反省してないのが一番良くない

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 21:39:46.40

一応１巻の頃は凪に謝らなきゃとは思ってたんだけどね
「28年間生きてきて骨の髄まで染み込んだもんを物捨てたくらいでリセットできてたまるか」っていうのは
自分自身を重ねてそうだと思ったから変わった凪を見て慎二も成長すればいいんだけどな

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:02:52.64

凪と慎二は「全然違うように見えて実は似た者どうし」
ってことが、いつかお互いに分かりあえそう
そして恋愛でも友情でもない関係に
慎二の真逆みたいなゴンとも、結局はくっつくことなく
皆それぞれに成長しましたって感じで終わるのかなと
想像してる

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:20:12.90

>>538
確かに誰ともくっつかずにそれぞれ成長という線が濃厚ですよね

個人的には、慎二サイドを丁寧にみせられて感情移入してしまっているので、その終わり方だととても残念です、、、

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:45:47.76

>>537
思っていても出さなければないのと同じ
お店のお姉さんに叱られてた通りだわ

慎二のことは愛されてなかったんだと諦めて、さっぱり切ってこれまでの自分もろとも捨てたはずなのに、
好きだと言ってたお土産一つでほだされそうなくらいチャンスはあったのに、
やっぱり口や態度で謝罪などせず無理やりなことするからますます嫌がられることに…

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:50:32.36

>>537
ほんとだ
読み返してみたら2巻の慎二目線の話では凪に早く直接謝んなきゃと思いながら出張とかこなして
戻ったら音信不通になってたんだな
でもキャバの子が言ってたみたいに変わって欲しくない(蹂躙しやすいままでいて欲しい)と思ってる慎二と
変わりたいと思ってる凪とでは交わらないね
凪目線だと慎二怖過ぎるからもっと凪をどう思ってるか伝えられたらマシなのにと思う

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 22:54:00.84

この漫画の水商売の御姉様方はみんな賢くて神のような目線だよね

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 23:21:39.14

>>541
｢蹂躙しやすいままでいて欲しいだけ｣って指摘にギクってなってた所も気がかりだった
ギャグで済むかもしれない範疇の描写とはいえど･･･
作者自身も慎二を気に入ってるらしいから丁寧に描写されていると思うんだけど復縁エンドは何だかなぁと思う派
ただ最新話でも凪が少しずつ慎二の凄かった所とか認めつつあるから可能性は0では無いと思う

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 23:47:48.69

>>543
復縁しなくても、一人の人間としてお互いを認め合えればそっちの方がいいな

**花と名無しさん** · 2018/07/29(日) 00:09:21.69

昔りぼんに掲載されてたマイナーラブコメ漫画で確かヒロインと元カレ？が
紆余曲折ありつつ仲直りまではしたけど復縁しない終わり方の漫画があったから復縁しなくても変では無いかもしれない
当時はガキだったんでくっつかなかい恋愛漫画もあるんだ！？と驚いたけどｗ
自立にせよ復縁にせよ慎二のこれからの成長過程に期待だね。個人的には自分がしてきた行いを猛省して欲しい所かな

**花と名無しさん** · 2018/07/29(日) 13:01:02.80

これまでの凪は自分を守るのに精一杯で、一所懸命に周囲の空気読んでは同僚や慎二に
甘く見られ、毒母のいいなりにもなってきた。
けど、引っ越し＆断捨離でお暇してからは多くの経験を積んでいろんなことに目覚め、
今回は「他人には興味なく、ひたすら無難に流してる」自分に気づいたりして、
じわじわと着実に成長してるよね。
慎二やゴンさんもそれなりに成長しているとはいえ、現時点では凪の方が器が大きくなり
あのふたりのこともすでに心中でケリつけてる気がする。
だから、やっぱりどっちとも復縁はないんじゃないのかな？
けど母親問題がまだ少しも片付いてないので、物語全体がどのように収束しどんな終わり方に
なるのかについては、ぜんぜん想像できないなあ…。

**花と名無しさん** · 2018/07/29(日) 18:56:22.13

うららちゃんママのような男性が現れると良いね。何気に一番大好きだわうららちゃんママ

**花と名無しさん** · 2018/07/29(日) 21:29:11.11

オロオロしながら大五郎持つとことかねw

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 02:58:56.97

まだ1～4巻までだけど仕事面ではエリートな慎二が
メンタルが脆いという化けの皮が剥がれつつあり
凪は難儀な子と言われつつ人間的強度を上げている、この対比が良いね
闇墜ちした凪の立ち直り早過ぎって感想もあるけどこのくらいがテンポが良くて読みやすい

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 11:40:21.20

4巻でゴンの苗字が判明してたけど、沖縄系の苗字のわりにゴンはゴーヤの実を知らない=沖縄出身ではなさそう(行ったことすらない？) なんだよね。
ゴンの人となりの掘り下げエピソードがまたあったら、この辺りの謎も回収されるのかな。

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:37:54.86

親とかそれ以前の代から移住してることなんてよくあることだから謎でも何でもないと思うけど

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:42:02.35

うららちゃんも高学年だけど未だにプリキュアっぽいアニメを嗜んでる謎

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 21:47:45.50

凪って初期はそこまで爆乳に描かれてなかったよな

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 23:13:17.04

開放的な生活で乳も爆発的に育ったのでは

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 23:39:44.98

お母ちゃんの毒親っぷり楽しみだわ
いくら親が毒っても今28だから高卒じゃなきゃ社会人6~8年くらい？
新社会人ならともかく6年は働いててあそこまで親にビビる理由づけに
何持ってくるのか楽しみ

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 23:47:53.90

ある程度幸せな家庭に育った人にはわからないだろうけど、毒親の呪縛っていうのは年齢関係なく恐ろしいものだと思うよ

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 00:18:19.86

毒親の恐ろしさ分からない派なんだけど何で親に文句言わないか理解できない
幼少期はともかく自立出来た社会人になってもなんで文句一つ言えないのかな
凪の優しさ？親の洗脳？口で嫌いと言いつつ嫌われたくない程度には親のこと好き？
どんな風に描かれるかすごく楽しみ

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 00:29:16.23

慎二と凪って問題点根本的に同じだよね
慎二は凪に甘えたい放題のガキだったし凪も親に何も言えない子供のまま
古い話蒸し返すけど2人とも大人にならないと復縁は無理そう
凪だけ大人になってもガキのままの慎二の面倒見る羽目になるし
そろそろ慎二の成長パートくるかな？

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 01:00:26.71

>>557
あのね、愛されたことのない子や虐待されてた子には、反抗期がないんですよ
凪はそこまでじゃないかもしれないけど…
親の望むようにしてないと見捨てられる、不要物だとされると刷り込まれた人間ほど、親を切り捨てることができない
親が自分にきついのは自分のせいだと思ってる（思わされてる）から
それは理屈じゃなく根っこに植え込まれた本能
目の前に物が飛んできたら目をつぶっちゃうなと同じで、しちゃうもの

ちょっと上にあるように、あの親にだっていいところはあった、幸せな記憶はたくさんある、と思うことで精神保って生きてきた子は
一万円払って100円もらって、その百円をすごく大切にピカピカに磨いて飾ってるようなもの
普通に愛されて普通にぶつかって順調に精神的自立を果たせた人にとっては100円は100円でしかないけど、
その人達には違うんですよ

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 01:04:54.68

言いたいことはわかるけどそこまで熱くならなくても…

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 01:25:03.23

いいんじゃね
へー、とか思いながら読んだ

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 01:35:15.55

毒親に文句言える人は愛されてる自信があるから怒れるんだって
愛されてる自信が無い人は、見捨てられるのが怖くて怒れない

自分の母は過干渉毒親だから死ぬほどの喧嘩たくさんしてるけどなw

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 01:40:33.85

今のところは作中でそういうところを納得させるような描写がほとんどないからしょうがないね
これからに期待

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 02:17:39.60

なんか凪成長してるって書いてる人いるけど外見作るのやめた以外まだ何も変わってなくない？
今の周りの人が会社の同僚達とは違ってあたりが優しいだけで
親恐れてるのも雰囲気に流されるのも相変わらずに見える

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 04:03:27.64

自分の欠点を見て見ぬフリをしていた、そこに気付き向き合えただけでも成長だと思ってる
母親に対してはまだまだ弱気だけどそこはまだ見守るしか出来ないな

慎二の表立って見せていないけど劣化ぶりのがヤバと思う。
円ちゃんは話の裏テーマのあったジェネリック的な存在だろうし
だからといって実は円ちゃんは腹黒でしたっていうのもあまりにベタ過ぎるからありえなさそうだしなぁ･･･

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 06:56:32.04

>>27
出来るよ
youtubeで　hair ironで検索してみ
黒人さんがサラサラストレートになってる動画いくらでもあるから

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 06:58:02.39

しかし現実に信二みたいに人の気持ちが読める人間がモラハラってあるのだろうか
口が悪いのは認めるけど
モラハラとは少し違うような

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 06:59:06.79

>>558
私もそう思う

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 07:19:40.91

ちょいちょい出てくるエピソードだけで、あーこれは毒親だわって感じるな
そういう親の元で育ったからああなって、モラハラ男と付き合えたんだろうね

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 07:33:41.41

空気読めるからこそ有能なモラハラ人間になれるとも言える
まあ慎二の場合は凪に甘えてたらモラハラになってた部分もでかいと思うけど

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 08:52:30.36

>>567
あると思う
人が喜ぶことを知ってるから人の嫌がることも分かる
人が喜ぶことをしてあげるのはその人を喜ばせたいって気持ちからじゃなくて自分が生きやすくするためで
基本他人には興味ない
自分の好きに人をコントロールしたいしそれができる
凪にしてたことはモラハラで合ってると思うよ

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 09:18:56.19

でも嫌いになれない、慎二
泣いたりショック受けたり弱いとこ描写されるとね

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 11:49:43.18

まあ神様視点だとね
凪視点だとただのクズだし絵柄で誤魔化されるけどアレおっさんだからな
ジャンプ主人公とかそのライバル？くらいの年齢なら可愛いもんだけど
特にとにかく身内下げやってれば男友達と仲良くやれるって思考回路が典型的に日本人で嫌だ