萩尾望都【72】

**花と名無しさん** · 2018/03/26(月) 10:41:03.08

■萩尾望都さんの作品群について、ファンも普通の読者も忌憚の無い意見・感想をどうぞ。

■ただし根拠のない批判・中傷はアンチスレでやってください。

■前スレ
萩尾望都【70】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1509237380/

■次スレは>>980がたててください。

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1515662292/

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 01:27:59.58

>>627
>陰に潜んでるというか、一緒に居るんじゃない感じ

それはちょっと思った

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 05:53:49.38

>>626
エディスの最後でエドガーはやっと自らのトラウマを、メリーベルを仲間にした後悔を話した
あの火事がなければアランはやっとエドガーを完全に理解して、2人きりで旅を続けていたかもしれない。

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 06:44:32.27

メリーベルがクリフォード医師に撃たれて死んだ事も
男爵夫妻が消えた経緯もエドガーはアランに話していない気がする

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 08:15:08.71

最後まで自分はメリーベルの変わりだと思って消えていったアランが悲しすぎたから
新作でそこら辺の救済があったら号泣するかもしれん

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 09:51:31.93

>>624
>>２４時間アラン、３６５日アラン

エドガー、５ｃｈの育児板に降臨してそうw

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 10:15:35.77

現代エドガーがツイッター(しなさそうだけど)やってたら

アランの愚痴とノロケとぼやきと自慢ばかりじゃないのかな

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 10:26:50.88

ないと思うけど、ツイッターでバズってたら笑うw

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 11:47:39.34

>>573
同意。
同じように「アランは生きている」、
と考えている人がいるのも不思議だ

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 12:08:26.48

>>617
アランを出したいなら、
1970年代以前の時代で描けばいいだけのこと
設定を崩さずにすむよ

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 12:11:03.32

>>633
時々思い出したようにメリーベル恋しい時期が来て鬱ツイしてると思う

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 12:25:29.32

旧作の長編3作では、仲間にする基準が、愛情に根ざした
お気に入り選民だったが
連載再開後からは、バンパネラになって
相手が幸せになれるかどうかが
エドガーが仲間にする重要な基準になった。
（そのせいで、小鳥の巣のマチアスが浮いてしまってる）

春の夢からの新作では、命の危機にある人を助けるために
仲間にする新設定が追加。
新作では壁抜けとか、設定がいろいろ変わって来てて
何が起きるかわからんわ。

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 12:35:30.12

マチアスは置いとくとしても、長く生きてれば方針変更くらいはあるでしょう
株だって最初は安全パイかお気に入りの会社のしか買わないけど
慣れてくると思い入れない会社のでもバンバン買ってしまう

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 13:57:33.88

>>638
分かりやすい説明有難う
今までで一番分かりやすかった

次回も新な仲間を探すのかな

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 14:16:36.04

空間移動のワザはアランは出来なかったのかな？
エドガーに聞いて練習したけど上手く出来なかったけど
あの火に落ちる瞬間にとっさで移動しちゃったとか。
エドガーはそれがわからなくって、とかの設定なら
アランはどこかで生きてることになるけど。

キリアンに孫がいたら、2016年に13,4歳でも問題ないね。
エドガーに出合って目覚めるとか、そんな想像をしてしまう。

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 15:52:04.69

>>641
アランが火に落ちた瞬間、消滅したなら、
ファルカの空間移動のこと聞いていたから
時空の狭間に入ってしまい、抜け出せないまま眠って漂っている状態とか･･･。

新作ユニコーンでは、冒頭は2016年。
春の夢からの回想でアランも登場。
最後は、ヴァンパネラは、火では死なない設定で、
時空の隙間のどこかに漂っているアランをファルカに探してもらうことをエドガーが依頼。
死んではいないが、行方不明のままのアランに期待。

キリアンにも孫がいる設定で、そんな展開は面白いね。

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 16:50:07.08

自分は逆に、予告説明の
「ミュンヘンでファルカはエドガーを待っていた」というので
アラン探しの定期報告会か何かだと思ってた

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 18:30:13.74

>>643
それだと｢エドガーはファルカを｣では？
ファルカに困りごととかあって
エドガーがわざわざ出向いてあげる感じがする

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 18:59:24.02

ファルカ一人で待ってるとしたら、ブランカのことで相談とかね
スマホなり現代の電子機器で連絡取ってるのかな？
ネット上に痕跡残さないように気を使うかなあ

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 19:55:06.39

>>601
ハイヒール姉さんお疲れ様です。

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 19:58:08.89

>>645
TORとか使ってんじゃね

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 20:09:50.29

フラワーズのカラー予告イラストよくよく見ると、普通ならあり得ない構図だ
エドガーは跪いている
両手に花束を抱えている
にもかかわらず逆さまになっている
髪は下に向かって垂れている
つまり、どこにもつかまらずに天井に逆さまになって跪いているのだと思う

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 20:15:53.60

自分はあれ見て、win付属のフォトで
上下ひっくり返したよｗ速攻
なんか構図が
タロットのハングドマン（吊るされた男）みたいとは思った

**花と名無しさん** · 2018/04/30(月) 20:24:15.32

エドガーが跪いて真上を見上げているところを上から撮った感じかな
不思議な構図だよね
人知を超越した存在だと強調しているよう

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 01:19:10.43

なんかファルカがエドガーに跪けと言った場面を思い出したわ
エドガーがプライドを損なわずに跪くには、
天井に跪いて上から見下ろすしかないのでは？

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 06:03:53.85

ベルセルクの天使降臨の時みたいに上下の無い空間なんじゃないの

https://raikogatretop.com/wp-content/uploads/2018/01/85ab5714753728a4ce5dd8075eb3b5ae-1-253x300.png

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 08:47:59.81

子供の身長の人が膝まづいて
高身長の人が見てたらこうなるかも
ファルカに膝まづいてるとか？
でもあのイラストが漫画から抜粋ではなく
書き下ろしだとしたらこの話の議論は意味がない

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 09:10:17.35

明らかに書き下ろしだけど、何かを象徴してる感じはするな
前髪の一房だけは額にそってるけど、残りの髪は明らかに垂直方向に下がってる

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 09:29:04.84

そこまで考察するようなものでもないと思うが

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 09:35:59.35

あと自分には仰向けに寝転がってる人を
頭側の方から見ている構図にしか見えんのですが

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 09:39:22.50

>>638
>命の危機にある人を助けるために仲間にする新設定が追加。

設定云々ではなく、
それは今までも選択肢のひとつだったんじゃないのかね
今までは目の前で大切な人の命が消える、
そんな事例がなかった（あるいは描写されていなかった）だけのことで

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 09:46:05.31

>>648
跪いているのではなく
（跪いているのなら左足先はこんなふうには見えないのでは？）、
歩いている途中で上を見たというシーンなのでは？
右脚の膝から先は太ももに隠れている状態

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 10:35:48.72

>>658
>歩いている途中で上を見たと

わたしもそう思った。

だから「跪いている」という解釈は新鮮だった。
でも、どう観てもわたしには「歩いている途中で上を見た」シーンだわ。

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 10:36:15.99

>>638
エドガー自ら言っているけど
マチアスの場合はアクシデントで、
身バレしそうになったから、仲間に
引き込んだんじゃないの？
はじめからロビンは
連れて行くつもりだったから、
代わりにしても支障は少なかったんだろうし。

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 10:42:52.22

>>656
自分もそう見える。
髪はエドガーから見て後ろに流れてるし、
エドガーの頭の後ろに、影があるし。
寝転がるじゃなければ、後ろに壁があり、
それにもたれかかって上を見上げてる、
足は右足をまげてる、だな。

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 10:58:18.42

自分も＞656と同じ
だからどなたかが言ってた「アランに撃たれた」構図に近いという

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 11:01:28.19

最初は跪いて見上げてるのかと思ったが　片膝立てて寝転んでるようにも見えてきたｗ
でもそれならなぜ花束持ってるのか
寝転んでお弁当食べるのは　お行儀わるいよ

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 11:04:48.69

>>660
マチアスはアランの遊び相手&オモチャに欲しかったんだろうね

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 11:05:07.52

薔薇を抱き抱えて、
ベッドで横になってるなんて、
たまらなく素敵じゃないか

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 11:06:50.62

>>664
一週間、アランを一人にしておくのは
心配だっただろうしね

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 12:28:00.54

マチアスはあのままほっといても二人に危害を加える相手になったとは思えない
アランが笑い飛ばしたように「スプートニクの飛ぶ時代に」あいつら吸血鬼だなんて言ってもまわりが取り合わなかったろうし
実際あの時マチアスが感じたのは違和感と危険信号だけだったよね。
エドガー的には老ハンナやメリーベルを失った時と同じヤバさを感じたのかもしれないけど
とっさに殺すのではなく仲間にしたのは、やっぱりアランのお気に入りだったからかな。
うまく仲間にできて３人旅になってたらどんなだったろう。なんか執事マチアスみたいなのしか想像つかない。

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 12:34:15.93

>>667
老ハンナのとこにいた下働きのポーみたいに使役バンパネラ扱いする気だったかも
でも意外とバンパネラ化したら性格変わって
態度でかくなってたかもしれないw

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 14:20:16.78

>>663
言われて見ると片膝立てて寝転んでるようにも見えてきた
後ろが芝生だったら分かりやすいんだが

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 14:43:01.19

後頭部の髪の毛先、頭の下の影、靴の踵側の濃い影、靴紐の向き
どう見ても寝てる（背側に壁がある）のを表現してる描き方だと思う

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 15:01:17.43

花束持ってないよね、上に手をのせてる状態？
手に力が入ってるように見えない
寝てるが正解？

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 19:38:00.36

それだと春の夢の表紙のように意味がないでFA ？

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 20:43:38.77

半身舞台　７月だって
脚本は先生ともうひとり

天王洲劇場って不便な地域という印象

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 20:47:27.33

大阪でも上演するんだね～

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 20:49:19.25

あら？変換まちがえた
半神　乃木坂46桜井玲香　日本舞踊藤間爽子
見に行きたいけど7月は難しい　
脚本は先生と野田秀樹

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 21:17:51.61

>>675
主役が乃木坂の方なんだけど大丈夫か？

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 21:37:46.66

シュラとマリアって名前が露骨過ぎる

【舞台／漫画】萩尾望都原作の舞台「半神（はんしん）」を乃木坂46の桜井玲香×藤間爽子で上演、演出は中屋敷法仁
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525175748/

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 21:57:45.78

ユージーとユーシー、リアルだと聞き間違えそう

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 22:08:25.24

文庫のあとがき書いてた人の舞台？

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 22:23:36.12

天地真理の「1人じゃないって～」は流れますか？(´；ω；｀)

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 23:03:39.89

土手みたいなところを背もたれにして（高さがそれほどないから）上を向いているように見える
左足は立てひざで右足は正座の形で座っている
行儀が悪い例で言うと、ソファに座らず床に座ってソファは背もたれになっていて、首を後ろに仰け反らせている感じ
手に持つバラの花束はハート型なんだね

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 00:11:57.91

寝てるでいいだろもうw
ど素人ならまだしも何十年も人間の絵描いてきたプロの漫画家が
そんな人体の不思議みたいな妙な構図の絵描くわけないだろ

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 00:14:38.34

そう？

萩尾さんだよ？

我々常人凡人の裏をかく人だよ？

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 00:20:21.25

何とかの壺みたいに人によって違う構図に見えるということでいいのでは？

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 00:24:00.37

意味を考えるとすれば
自分はどちらかというと
赤くない薔薇に注目したい。
あれは、置き換え彩色してるとしても、
赤は表現してないでしょ？

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 00:55:45.37

紫のバラの人…

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 01:20:31.07

上から吊ってるとかは萩尾先生的にありそうってのはわかるけど
あの足見て左立て膝で右正座って発想はさすがに無理があって笑うわw
頭上から見た角度でそのポーズとった人間の絵描いてみ
立て膝の方がああいう描き方にならないってわかるから

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 01:20:53.01

話としてまとめると、誰でも飲み込めそうな話なんだよね。

あの世で起きた神の相談。

エバは、イナンナだった女性でモーゼに旧約聖書の作者になってもらうことをお願いして
自分はイシュタルとして身を潜める。

イシュタルは、マリアとイエスが親子だという話を広める為に
イエスにメシアの役を務めるようお願いする。

イシュタルは、マリアや中国の妲己や天照大御神とグループを形成し、
お稲荷さんを始める。※お稲荷さんには重要な仕事があり、悟りを開く前の人間に対し、
誘惑を仕掛ける。また、人間の秘儀参入時の霊界の審査もお稲荷さん中心で開催される。

それが、稲穂を実らせる前の荷物という意味。
此処重要。重要なのに日本人は誰も字の意味を解いてない。
お稲荷さんとは悟りそうな人をそのまま進ませるかどうかを
判定してくれる存在。

現在の課題。
イエスが中心の世界だけれども、イエスはお稲荷さんに呼ばれてメシアになった人で
メシアはお稲荷さんが引き連れている地縛霊に憑依を依頼し、輪廻を終えるカルマが
無くならないように働きかけ、霊界からの支配が継続するように見張っている。←　この点を言及してほしい。

王路（引き寄せの法則）　おまえらの力が必要だ！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1512118999/

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 05:16:58.18

喧嘩腰な口調の人が多くて、苦手だわ・・・

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 10:40:14.04

階段を上っている途中で立ち止まり、
上を見たというシーンに感じるけどなぁ

>>682
「いいだろ」ってことはないだろう
プロの漫画家だってデッサンミスはある
まぁ萩尾さんが「こういう状況」って説明したところで、
作品内のワンシーンではなく、
ただのイラストなんで見た者の感覚次第で正解はいろいろでしょ

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 11:32:53.89

人体の不思議といえば･･･
マージナル連載時のカラー扉絵で、アシジンがキラの足首を掴む図
両手とも左手か、両手とも右手になってて、萩尾さんが次号で謝罪したことあった
アシさん曰く「変な世界だからこんな事も起きるのね」いえ私がボケてただけです、的なコメントで
単行本と画集に載ってる絵は修正されてると思う

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 11:55:02.38

萩尾先生でもそういうミスはするんだな
昔「吸血鬼ハンター“D”」で“D”の“左手”が切り落とされている状態で敵と戦ってるのに
挿絵では“D”が左手で敵をつかんでたことがあった
天野先生に正確な情報が伝わっていなかったのか
その後出た豪華版の挿絵では修正されていたが

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 13:49:16.85

ポーの村は復旧できるのかな

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 14:18:15.53

ポーの村はネット内に構築されてたりして

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 16:53:12.65

小鳥の巣でエッセンスは、どこかの遠い谷間でたくさんの赤い薔薇を咲かせて作る、となってて
あれはポーの村の可能性もあるけど、ポーの村以外で作ってた可能性もあるな
マチアスを仲間にしたら薔薇の栽培（ポーの村の場合は再生）に役立ちそうだった

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 17:18:43.96

構想メモに弱ってるアランに新しい血が必要とあったから
ロビンならwin-winだったけど、マチアスでもまぁいいかってことかも
アランはマチアスのことはたまたまそこにいたから八つ当たり的にモーションかけただけで
たいして好きでもないと思うけどね

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 17:23:20.12

でもマチアスはだいぶお利口なので、アランより日常生活の役に立ちそうw
メリーベルみたいに言わなくても分かってくれる分が大きくそうでエドガーも楽でしょ
まあエドガーは面倒見たいタイプなんだろうけど

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 19:31:56.17

バラのエッセンスはどこで調達してるんだろうと思ってたが
エドガーの一週間のお勤めの時に手に入れてたんだろうか
それとも専門の配達人みたいなポーがいるのかな

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 19:33:32.21

世間でセクハラとか何故男の部屋に行ったのかとか賑わってて思ってたけど
ユーリがサイフリートにやられた件、警察ざたにはしないで学校内で処分したに留まったよね？
ユーリの母には詳細伝えたのかな怪我したわけだし
放校処分になったサイフリート達の親は放校理由を聞いたのかな

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 19:57:34.02

>>699
怪我は親に言って無いと思う
言ったとしても傷は見せず友達と喧嘩したとかで済ませられる
サイフリート達は普段から素行の悪さで有名だったから
又女と問題起こしたで済ませられる

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 22:35:52.90

ロビンはアランのお弁当候補だったのか

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 22:42:34.06

お弁当
・バラ
・ロビン

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 00:35:43.65

「ランプトンは語る」でバラの花束抱えて汽車に乗ってた…お弁当だったのか…

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 00:51:15.74

あれはディナーだと思う

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 08:53:24.85

絵のタイトルは単行本化の時に何で直さなかったのだろう
オービンが皆に見せた｢庭先のランプトン｣が
10年後アランがエディスに渡した時は｢花の中のランプトン｣になっていた
こじつけて考えるとクエントン卿がその間に画題のみ書き直したと言う事になるけど

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 09:18:17.70

せっかくだからと加筆して花を増やして題名も変えた

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 09:25:09.25

「アランのために新しい血が必要なのだとしたら、
　それが彼であってなぜいけないのか（うろ覚え）」

という台詞って『小鳥の巣』だったと思うんだけど、
この「彼」って誰だっけ？　キリアン？

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 09:46:50.01

せつこ、それメリーベルのためや
そん時はアランがお弁当

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 10:19:11.08

ロビンゲットは、アランに血が必要だから
は、実際の物語では省かれた訳で。
ちょっと可愛そうだもんな。

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 10:26:01.94

なまなましくなるのを避けたんだろうね

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 10:26:51.19

>>709
そうなの？ロビンに愛情やシンパシーを感じてたからと思ってた。しかし14前後の子供達数人だけで生活してると目立つだろうな。そういう時は1人くらいポリスターやクエントンに預ければいいか。

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 11:12:06.10

ポリスター殺人事件は戦争前のはずだから小鳥の頃にはいないと思う

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 11:21:28.93

>>708
あ･･･そうだったっけ。ごめん＆ありがとう。

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 11:54:16.04

ロビンはお弁当じゃなくて
本当に仲間にしようとしたんでしょ
お弁当はクレマチスでは

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 12:26:16.94

クエントン卿は謎めいてたね
バンパネラだったかどうかも不明

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 16:09:20.89

クレマチスってバラと相性いいのよね…
え、マチアスってそこから命名？？

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 16:15:01.16

薔薇エッセンス、なくなりそうになると「２ダースよろしく」と連絡して届けてもらうのか
それとも定期便で届くのか
エドガーに監視がついてるとしたら、近況確認をかねて月イチで届けてる仲間がいるかも。
バラのエナジーも赤バラでないと吸えないんだっけ？

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 16:35:06.89

単に血の色に近いから、赤い方が美味しそうなんじゃないの？バンパネラ的に

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 16:58:54.70

>>717
夜の公園で二人でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしていた時は
黄薔薇じゃなかったかな

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 18:52:49.56

月夜の黄色いバラの中…夜だから色がわからなかったんじゃ

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 19:45:02.64

少なくともエドガーが回復コーナーにしてたバラの谷は赤いバラばかりじゃなかった感じ

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 20:46:31.47

>>719
持ってた赤薔薇の花束を吸い尽くして暖炉に燃やして、満腹だったんだよ

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 21:33:49.22

赤は主菜で黄色はスナックなんだよきっと

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 21:54:45.95

バラの生花て香りよし姿よしで
エネルギーの源になるのわかるような気がする
どんな風に利用してるのかいまいち実感できないけども

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 22:44:45.34

5月はバラの季節です

**花と名無しさん** · 2018/05/04(金) 00:02:52.76

>>714
ロビンは別に仲間にしようとしていなかったと思う
ただ行方がわからなくなったので、
心配で追ってきただけかと。アデルの場合は責任を感じてだろうけど、
ロビンの場合は普通に友情（愛情）を感じてって感じ

あるいは作品内でロビンを仲間に入れる意志があった、
という描写がどっかにあったけ？（うろ覚えですいません）

**花と名無しさん** · 2018/05/04(金) 00:31:19.32

淋しい子を元気づける為だろうが、ロビンが大きくなっても1人ぼっちなら連れて行くという約束はしていたはず
だからロビンはずっと信じて待っていた
エドガーは待っていたというセリフにとことん弱い