くらもちふさこ【35】 [無断転載禁止]©2ch.net
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くらもちふさこ総合スレ
くらもちふさこ先生の作品について語りましょう
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前スレ
【花に染む】くらもちふさこ34【駅から5分】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gcomic/1492862735 >>399
そうだなおまえは便器だ
しかしここは便所だ
う○こしたら自動で流しとけくっさいんじゃボケ 花乃派はガッカリすることになると先生はおっしゃっていたんだから花乃は完敗
すうにもローラにも女として負け
お友達の中では今の所上位かな程度
そもそも男になりてぇと言っていた花乃
どんな花乃でも受け入れるよと言ったハルト
ハルトからしたら花乃は男なんだから
恋愛の対象になるわけないじゃん 必死なのは勝ち組ローラの話が出ると例の人例の人と騒ぎ出すお前なんだよなあ めっちゃID変えて頑張ってるじゃんこの人
健気すぎて泣けるわ スマホ持ってたら勝手にID変わるのわかるはずなのに
変えてると認定してくるのはいつも自分でID変えてるゴキブリだからなんだろうなあ
さすが荒らしの花乃派なだけあるわ >>405
その線もあるよね
キスまでして多情だけどいいこちゃんの反面ストレスもある、
陽向には素直になれない子供だしね
三人立ちでは陽向への想いを持って臨んでる事が確かな所なのかな 見苦しいのは完敗した花乃を勝ち馬かの如く持ち上げてるお前なんだよなあ
花乃がローラに勝ってる部分なんて一つもない >>408
花乃は発達障ガイジなんだろうね
小6の祭りも父親と行ってたし >>415
>三人立ちでは陽向への想いを持って臨んでる
雛さんほんといい人だ
以前は、陽大の意識が戻ってることを信じてあげない雛さんってなんかイケズだと思ってたのに >>419
思い当たってるから必死しか言えないバ花乃派 >>403
>389です
雛の気持ちは、陽大が好きだったけど
事件後に封印してしまったように読めました。
駅から5分ももう一回読み返してみよう。 /hgCAkYX0
↑基地害IDをNG登録してあぼーん キチガイはバ花乃信者のお前なんだよなあ
陽大からは全く恋愛矢印出てませんよ
ぐちぐちウジウジブスバ花乃から一方的にクソ気持ち悪い執着があっただけ
だから先生もバ花乃派は真相を知ったらガッカリしますって言ってるんだよ 楼良派もガッカリといわれてますけどそこんとこはどうですか??? 向ける感情の大きさとしては、花乃>ローラ
ってことだったんじゃない?
花乃へは恋でなくて友情、ローラへは始まったばかりの恋
ってことで、そりゃ長年自分のことを(恋ではないけど)気にかけてくれてる幼馴染は
あの時点では何より大切ってことで当然
でも、おいおい、ローラに向ける恋心も大きくなっていくでしょ うけるわ〜ローラ婆暇なんだ
向こうは誰も相手にしてくれないのかい
こっちでハッスルしてるから笑っちゃったじゃん バ花乃と陽大にはキスはありえないと先生はおっしゃって答え合わせしてくださった
バ花乃は親友呼ばわりして笑わせる対象でしかないってこと >>428
長年気にかけるじゃなくて小6からの年季の入ったストーカーだろ >>435
バ花乃派はガッカリするとストレートに先生がおっしゃってるのに
バ花乃大勝利エンドとトンデモ解釈してるお前より随分生きやすいと思うよ いつもローラの話が出ると例の人例の人と騒いで荒らして言論統制してるバ花乃厨が何言ってるんだか お薬飲んでもう寝なさい
季節の変わり目で覚醒したのかな 端から見てると
どちら派もガッカリだと言われてるのに
どちら派も悪あがきだなと思って見てるわ
熱狂的なファンがついてくれて幸せな作品だね くらもちさんによると、「花乃は本当は脇役にすると一番美しいタイプ」らしい
山崎先生とか、αのカガリさんの系統かな バ花乃とか書くひとは
くらもちファンじゃないでしょ
論外 >>441
いやくらもちさんの中では決着ついてるらしいよ
それに、どっちもガッカリじゃなくて、どっちもちょっとガッカリ
つまり、ふつうに読んだら花乃ちゃんとくっついて、楼良も気持ちの整理がついてたように見えるけど、
花乃自身はまだ恋心を自覚してないっていうのがちょっとガッカリ
楼良は陽大の弓を完コピ出来たけども、結局プリンスラインの陽大は手に入らなかったのでちょっとガッカリ >>443
論外はくらもち先生の直球をトンデモ解釈してスレにのさばってるバ花乃厨のお前だよ 花乃は陽大の弓が大好きだから、直接指導受けて完コピできる楼良の事が羨ましいだろうなとは思った
反対に楼良は花乃が、雛は陽向ポジションに収まって結果的にあの時の再現ができているのが好きだ >>444
意味不明、それはバ花乃厨の戯言でしかない
バ花乃はバ花乃がどんな形でもいいからと言ってたように
ストーカーとして陽大のそばにこれからもいるけど
キスやセックスは生理的にありえないからしてもらえない
だからお前らバ花乃恋愛大勝利エンド厨はガッカリなんだよ
ローラは陽大にとっくにキスもしてもらってるしこれからセックスもガンガンして
女としての悦びを与えてもらうけど随所随所でストーカーバ花乃に邪魔されるからガッカリなんです >>446
バ花乃のマウンテンゴリラばりの窓のよじ登りようをみたら
弓じゃなく陽大自身に対してセックスアピール感じ取ってたの丸わかりだろ >>448
くらもち先生ってお前みたいなバ花乃厨じゃないじゃん >>442
ああ、なるほど納得です
ただの脇役を無理やり主役の位置に持ってきた作りになってるからバ花が誤読するんだなあと そりゃ直球勝負のローラが傷つくこともあるのは当たり前
ウジウジぐちぐちなにもしないくせに傷付いたふりの態度だけはでかいバ花とは違うわ 恋愛で負けたバ花派が思い出の弓道ごっこに付き合ってくれたローラに感謝こそすれ
トンデモ解釈でローラは何もしなかった負け組と叩くとかどんだけオメデタイアタマしてるんだか ヤフオクくらもち作品増えた&値上がりしてるなぁ
それより重版かけて欲しいなぁ >>459
いつかは知らないけどだいぶ前のコメントです
「花乃は本当は脇役にすると一番美しいタイプ。
そういう子を主人公にもってきちゃったので、非常に困りました。
実は、モデルがマクドナルドのCMに出ていた女の子なんです(笑)。」 >>460
純愛の意味わかってないの?
純愛=恋愛じゃないんだけど?
ただの純粋な愛情なんですけど?
バ花からの一方的なストーキング行為は自己中心的なラブストーリー()で
陽大からはお友達ねっていう純愛なんですよ >>461
あなたは忘れてるどころかそもそも理解してないだけ >>465
くらもち先生、いろんなところで答え合わせしてくれてたんですね
脇役が失恋するところを切り取った純愛話だからこれだけのバ花派を産んでしまったのかな
罪作りだな アマゾンでもたまに新品が売り切れて中古が値上がりしてるよね。仕方がないことなんだけど、古本が高値で売れても作者には何の得もないもんなぁ。 >>465
その記事なんとなく覚えてるけど
そういう子を主人公に持ってきちゃったので非常に困りましたとか
そんな言い方くらもちさんはしてなかった気がするけど >>470
どんな子か知りたかったけど全然わからなかったわ
やっぱり長い黒髪でポニーテールだったのかな >>470
マクドの店員はスマイル0円要求されるから少なくともバ花みたいなブスっとしたブスではない
髪型だけでしょ >>471
記憶なんて都合よく改竄されるからねえ
バ花贔屓の言うことはあてにならない >>475
あなたのような荒らしのバ花厨を駆逐してるだけ 完全にローラ大勝利エンドだね、答え出てる
>陽大と花乃には
>キスはない
>楼良と陽大の場合は、
>この段階では「まだ」陽大の気持ちが追いついていないかもしれない
>「花乃は本当は脇役タイプ。
>そういう子を主人公にもってきちゃったので、非常に困りました。 >>372
>この段階ではまだ陽大の気持ちが追いついていないかもしれない、
というのがあったので……
あれは楼良を愛してるからしたキスじゃありませんよ、と花乃派にフォローをいれつつ、
「この段階ではまだ」で楼良派にも希望を残す、絶妙な言い回しだなと思いました
作品の解釈を読手の想像力に委ねる、というくらもち先生のスタンスは今も昔も変わってないんだろうな
自分の作品をねじ曲げて解釈されたり、読解力のない人から駄作と評されたりするのが怖くないんだろうか >>479
あなたみたいな誤読厨バ花派がこれ以上ウダウダ言うようならさすがのくらもち先生も
続編か読み切りで陽大とローラのセックス覗き見バ花を描いて鉄槌を下すんじゃないかな 花乃叩きやってる人、ウヨブログに乗せられて、弁護士に懲戒請求してしまった中高年みたいな思い込みの酷さと粘着だわ。語彙の貧困さと下品な物言いも。 思い込み酷いのはあなたみたいなバ花派だよね
純愛を恋愛と思い込み
友情を恋愛と思い込み
更には先生のガッカリしますよ発言も都合よくトンデモ解釈
果ては自分たちの粘着ローラ叩きは無かったことにする 私もCM気になる
でもイメージと違う子だったらどうしよう判明してほしくないなって気もちょっとする 今さらだけどちょっとガッカリについて
>465のコメは別くらで読んだことあるなと見てきたら
読者の想像の余地が無くなるからガッカリだと個人的に納得した
あれは雑誌のコメントを抜粋でまとめてるの?
過去スレでも紹介されてた内容な記憶もある
それなら問答形式じゃないから主旨など変わるのかもしれないけど
>三人立ちのシーンは、恋愛の決着を絵で表現したんです。言葉で表現してしまうとそれ以外の解釈がなくなってしまうので。はっきり描くのは簡単ですが、それではかえって読者をがっかりさせてしまうんじゃないかと思いました。
>最後の大切なシーンは、もうこれしかない、とがっちりイメージができていたんです。陽人の指の先まで神経をつかって描きました。 あの終わりで恋愛はローラだったってなったら花乃派はちょっとじゃなくて
相当ながっかりだからローラと恋愛というのはないと思う 3人立ちで表現されてるとしたら
陽大を見ていたい、守りたい、陽大になりたいと思ってた花乃だけど陽大に見守られるポジション
陽大に見られたいと思ってた楼良は陽大になって、陽大が何を見ていたかを身をもって知る
雛はそんな二人を見守る陽向ポジション
個人的にはそんな解釈かな
楼良と花乃はそれぞれが求めてきた立ち位置に相手が立ったという捻れ構造で面白いなと思った 過去のココハナ掲載記事あった
花乃はマクドナルドのCMに出ていたハンバーガーをかじる女の子がモデルです。
目つきが鋭い子だったので弓をひくとキマるだろうな〜ってテレビの画面を写真に撮りました(笑)
でも、実際にそのモデルが誰なのかは調べないのだとか。
「大事なのは、"なぜかわからないけど好き♪"という直感。
多分自分の中にあるモヤっとしたイメージを具体化してくれるのが私にとっての一目惚れなんだと思います。登場人物作りはほぼ100%一目惚れからだ始まるんだって 花乃は積極的に動くタイプではないし感情も出にくいタイプだし、主人公して困ったというのは何かわかる気がする >>486
>読者の想像の余地が無くなるからガッカリだと個人的に納得した
な訳ないじゃん
ローラの話になるとこれでもかと言論統制してたくらいのバ花派が想像の余地がなくなったとなれば
御旗の錦を得たぞとばかりに叩く大義名分を得ることになるんだからガッカリする訳ねーだろ
最後のシーンもこれしかない=所詮ハグ止まり
バ花は恋愛対象ではないと決着が付きましたっていうシーン >>487
あの終わりって所詮ペットにするようなハグじゃん
そもそもバ花は男になってそばにいたいって言ってたんだから
そばにはいれるけどまんこのままね、ガッカリでしたって話だよ >>488
はい、バ花派のトンデモ解釈デマシタワ〜 >>489
陽大からローラへのキスシーンにはそれが溢れてたね
何故かわからないけど体が勝手に動いちゃうキスしちゃうっていう >>488
やっぱりこれだよね
あと、弓道がわからないと三人立ちの意味がわからないから、とコメントあるので
立ちはあとの二人に勢いをつける等々から
花乃は陽大と支えあってて
楼良は視野を広くすることを陽大から会得してるって表現なんだね
重なるカードでは友愛博が陽大の答えの一つだとは思ってたけど
「三人立ちが恋愛の決着」とも結べそうだしスッキリした
一字でも十分だけど、友愛(兄弟愛)、純愛(恋愛)、博愛(友愛 視野のひろさ?)かなと勝手に考えた >>489
情報ありがとうございます
見てみたいからマックCM動画漁りそう >>496
わかりやすい自演お疲れ
落ちのハグで恋愛対象ではありませんと一方的なバ花からのアプローチにお断り決着をつけたんだよ
ホント読解力ない >>379 が一言一句そのままで省略なし原文ママ
―-
虫プロ
作中では花乃と楼良という、二人のヒロインが登場しますが、
陽大がどちらかとくっつくような、決着をつけることを作者の私が行ってしまうと、
読者が自由に想像する余地がなくなってしまうじゃないですか。
実は私の中でもちゃんとした答えはあるのですが、
おそらくどちらのヒロイン派も、ちょっとがっかりするかも知れないです。
ここにいらっしゃる、虫ん坊スタッフさんだけに真相を教えちゃいますとね……、 cocohana
ーー今回、展示に使うために
お二人の作品からキスとハグのシーンを探したんですが
お二人ともキスシーンがそれほど多くなかったんです。
「花に染む」だと、キャラクター的に陽大と花乃には
キスはないかなあ、とは思ってたんです。
キスがないなら「抱きしめる」かな、ということでハグのシーンを描きました。
なのでキスを描くくらいの力はあのシーンに注いでいると思います。
長い年数描いてると表現はキス以外にもあるかなという考え方も
あったのかも知れないですね。
ーー陽大は楼良にはキスしていますよね。
でもわりとちっちゃいコマなんですよね、
楼良と陽大の場合は、楼良が「押し掛け女房」的な感覚がありました。
陽大が楼良を好きになってしまえば、もっとキチっとした、
大きなコマで描いてあげられたかもしれないんですが
この段階ではまだ陽大の気持ちが追いついていないかもしれない、
というのがあったので……
やっぱりストーリーよりはキャラクター重視で描いていますね。
そういうところに若いころとの違いが出ていると思います。 別くら
(ラストの三人立ちシーンについて)
一番書きたかったシーンです。そのための十年でした。
弓道がわかっていないとあの場面の意味が理解してもらえないので
基礎からわかるように物語を組み立てていったんです。
―-
三人立ちのシーンは、恋愛の決着を絵で表現したんです。言葉で表現してしまうとそれ以外の解釈がなくなってしまうので。はっきり描くのは簡単ですが、それではかえって読者をがっかりさせてしまうんじゃないかと思いました。
―-
最後の大切なシーンは、もうこれしかない、とがっちりイメージができていたんです。陽人の指の先まで神経をつかって描きました。 >>502
やっぱり三人立ちも陽大の最大の理解者であり恋人の位置にいるローラを表してるだけだね NHKドラマ・ガイド 連続テレビ小説 半分、青い。
「くらもちふさこさんに聞く少女漫画家の仕事と作品へのこだわり」
Q14「花に染む」「駅から5分」が完結!
今の心境や今後への意気込みは?
完結して、ああよかった、無事書き終えることができた! と、
終わった瞬間に思うくらい、ずっと緊張しっぱなしでした。
ですので、ホッとしています。
今後は少しアクティブなものが描けたらいいなと漠然と思っています。
―-
「花に染む」解説
最終刊、静かな緊張感がみなぎる中で3人の所作が重なるシーンは必見。
「すべてはこのシーンのためにあった」と言うくらもちさん。
この作品で第21回手塚治虫文化賞漫画大賞を受賞した。 >>504
NHKドラマ・ガイドにもそういう記事が載ってたんだ 連載時も読んでたけど単行本で数回読んで自分の着地点ようやく見つけたから書きます
陽大にとってのキスは最初に雛に奪われたような形だったから楼良へのキスも自分がされたのと同じように相手の動きを封じ込めるくらいの意味合いしか持ってないんだろうなって思った
弱肉強食的な感じ
だからこそハグというか抱き締める行為描写がすごく際立って見えるのかなって思った
普通ならキス>ハグだけどこの話における意味合いは逆の意味を持ってるなと言う感じがする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています