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くらもちふさこ【35】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001花と名無しさん
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2018/02/04(日) 13:41:34.02ID:keKS/xDr0
くらもちふさこ総合スレ

くらもちふさこ先生の作品について語りましょう


次スレは>>980が立ててください


前スレ
【花に染む】くらもちふさこ34【駅から5分】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gcomic/1492862735
0004花と名無しさん
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2018/02/04(日) 19:19:24.83ID:g56TcTyw0
くらもち本のカバーって凝ってるねー。カバーを外すとカバー絵のそよちゃんが持ってる本のデザインになってる!
0006花と名無しさん
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2018/02/06(火) 15:05:01.77ID:KN32ezR90
カバーの内側可愛いよね
くらもちパンダめちゃ気に入ってる
0008花と名無しさん
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2018/02/07(水) 19:54:04.58ID:cjF4UFjp0
>>6
カバー外すとそよちゃんじゃなくてくらもちパンダがくら本読んでる〜
かわいいね
0009花と名無しさん
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2018/02/08(木) 11:01:50.47ID:pc6Tmd6h0
明日からだね二人展
あした行く人いるんだろうな羨ましい〜
0010花と名無しさん
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2018/02/08(木) 19:38:21.86ID:qEpmoLxX0
池袋だから水族館や東急ハンズに寄れば
海の天辺ごっこが出来るね
0012花と名無しさん
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2018/02/09(金) 00:48:18.29ID:SDtVw5Wk0
>>10
池袋西武口前の時計はまだあるかな?
ミルキーウェイに行けばおしゃべり階段だね
同じくくらもちさんファンの友人に昔巣鴨の福々まんじゅうをお土産であげたら喜んでくれたからまた巣鴨まで足を延ばす予定
カサノバの暁君がおばあちゃんにあげたおまんじゅう(包み紙変わっちゃったかなあ)
0013花と名無しさん
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2018/02/09(金) 01:08:06.37ID:MTNmv+TA0
そよちゃん達が修学旅行で泊まったのも池袋だった
0014花と名無しさん
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2018/02/09(金) 16:50:25.63ID:Xf0QR/gR0
今日行くはずだったのに、ぎっくり腰になって行けなかった(泣)
25日までに絶対治してやるーーー!
0015花と名無しさん
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2018/02/09(金) 19:01:02.86ID:79cMJMSq0
>>14
残念だったね
きっと治るからがんばれ!

私も二人展の記事や写真見てたらもうたまらなく行きたくてしかたないよ
0016花と名無しさん
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2018/02/09(金) 22:43:16.85ID:Zzdu2pXl0
>>14
痛み収まってくるまで数日は無理しちゃダメだよ、とにかく安静にね
焦らずに!
0017花と名無しさん
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2018/02/09(金) 23:07:57.26ID:i6uvhsF20
>>14
25日までに気合で治してください!
でも無理しないでね
0018花と名無しさん
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2018/02/10(土) 14:05:50.79ID:v/owx0Sr0
>>14です
皆様ありがとう(T ^ T) くらもちファンみんな優しい...
絶対治して、隅から隅まで見てくるわ
そんで詳細なレポするね〜
0020花と名無しさん
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2018/02/11(日) 12:28:30.36ID:/LkD+Ekw0
イベントのレポート読みました!
絶対に行きます!
しかしグッズを買いまくってしまう自分が見えて、ちょっと恐ろしい…(笑)
0021花と名無しさん
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2018/02/11(日) 14:50:54.27ID:MnxUZ3IP0
グッズは見たら買っちゃうよねー
でも今回の集客や売り上げが良ければ、第2弾とか地方開催とか今後に繋がっていくかも
0022花と名無しさん
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2018/02/11(日) 15:13:41.78ID:0oGdUYaA0
100年の恋もさめてしまう、タイムテーブル、千花ちゃんちはふつう、糸のきらめき、赤いガラス窓も電子化されるのねー
0023花と名無しさん
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2018/02/11(日) 19:13:36.61ID:TdyxDtZC0
見に行く人、アンケートみたいなのあったら是非他の地域でも!って書いていただけませんでしょうか
0025花と名無しさん
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2018/02/11(日) 22:02:28.03ID:9mM1ICQ10
>>21
私も買ってしまいそう

今からすでに一緒に行ってくれる友達に引かれてる
けど欲しいし、ガチャも最低3回はするね

多分一生で一回の贅沢だから許して
0026花と名無しさん
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2018/02/11(日) 23:54:46.23ID:iKWTIykW0
今日の午後原画展行ってきました!割りと空いててゆっくり見られる感じ
自分は人を待たせていたのでくらもちさんメインでかなり早足で見たけど一時間以上かかったので本当に見ごたえありです

単行本派だから初めて見るカラーページが新鮮で素晴らしくキレイでなんか今まで損してたんだな…と、かんじました
図録で後で見直したけど生原稿の鮮やかさと繊細な色使いは会場でしか見られないのが分かって残念

グッズは4,000円買うとサイン本プレゼントってなってました
アンケートはバタバタしてたから多分だけどやってなかったと思う
0027花と名無しさん
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2018/02/11(日) 23:56:06.34ID:iKWTIykW0
正しくはサイン本プレゼントの抽選に応募出来る でした
ごめんなさい
0028花と名無しさん
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2018/02/12(月) 01:47:17.13ID:XzcT9AxI0
自分も行ってきた
思ったより男性が多くて驚いたけどもうお一方のファンかも知れない

ネタバレにならないように書くけどカラー原稿生原稿すごく良かった

池袋とくらもちさんの繋がりも掲載されてたから探してみてください
0029花と名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 02:38:22.73ID:EaeYZaSu0
男性客は、手塚治虫大賞からの流れで、熱心な手塚治虫ファンだったりして…w
0030花と名無しさん
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2018/02/12(月) 14:39:14.87ID:2yqs6Fte0
原画展行って来ました!
祝日でしたが、ストレスなく充分堪能する事が出来ました!

くらもちふさこ先生の生原稿に大興奮!!

学生の頃、よく真似て描いていたなぁ…と。

カラー原画には、溜息ばかりで…。

私オバさんだけど、久しぶりに描いてみたくなりました(笑)

今回は一人で来ましたが、旦那も誘ってまた見に行きます!
0031花と名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 19:29:44.51ID:gB1kpriV0
行けないんだけどグッズほしい
大阪名古屋とかあたりでもやってくれないかな
0032花と名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:15:07.12ID:RKH+cM4D0
天コケの映画に合わせて小道具展示やってくれたマンガミュージアムよ、出番だ
0033花と名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 02:04:43.49ID:wvKWoUz30
有料だから客があまり多くなくてゆっくり見れるのかな
0034花と名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 08:01:07.42ID:0sbe54FU0
おやじです。
1972年のデビュー作から1981年の「銀の糸、金の針」まで熱心な読者でした。

その後はつまみ食い程度の読者に成り下がりましたが
今回の二人展に男性客も多いと聞き、行こうと思っています。
0036花と名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 09:22:38.43ID:ayDxeMaBO
え、いいじゃないか
報告に感謝して背中押してもらえて行けるってことなんでしょ
くらもち漫画には男性ファンも多いってどこかで読んでネットで検索しても実感したな
神社の写真や感想ブログに載せてくれてたのも中年おやじですって書かれてたと思う
花染がリアルで参考になったし
すごく羨ましくて漫画好きでも流行りの聖地巡礼なんて考えたことなかったけど
私も桜の季節に行くぞと決めたよ

今回私も行けなそうだけどキャンディ缶欲しい
図録は通販するんだよね
0037花と名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 09:43:16.57ID:tKoyIcLY0
いちいち申告うぜーってこと
普通におっさんって主張せずにレス出来ないのかと
0038花と名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 12:59:33.49ID:zOyDfG3X0
上で男性ファンの話があったからそれを受けてのレスでしょ
別にいいじゃん
0040花と名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 16:11:15.57ID:3cXLqefF0
おやじ全然うざくないよー
よかったら原画展の感想もよろしく
0041花と名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 17:09:33.10ID:eeGhauQc0
ですよねぇ。

おやじだのばばあだの
いちいち自己紹介する必要はないけれど、
しかし、おやじ自己申告に対して「うぜーよ」という反応はちょっとねw

男性嫌悪なのかな。
0042花と名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 19:34:03.76ID:aCsnVpwz0
意地悪な人はスルーして、自由に感想書いてくれたら嬉しいな
同じ物を見ても、人それぞれ印象深いところや感動する箇所って違うから興味深いわ
0043花と名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 04:35:31.64ID:6kKLsCeG0
行かれた方、販売されているグッズと大体のお値段教えていただけないでしょうか。
行けるとしたら子供連れて駆け足でになってしまいそうだけど、グッズ買えるだけでも行くべきか、と悩み中です。
図録というのは画集みたいなものなんでしょうか?
0044花と名無しさん
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2018/02/15(木) 06:40:17.45ID:eGFIBVBS0
図録は3000円、ポストカードセットが1500円、
複製原画が3〜4万くらいだったかな
他にも卓上カレンダーとかこまごまとあったけど金額覚えてるのはこれくらい
0045花と名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 14:06:22.28ID:1oFmx97m0
マスキングテープが650円
ポストカードセットに含まれない合作のポストカードが150円
ポスター500円(パルコカード新規入会で無料でもらえるっぽい)
私も後はみてない…ごめん

図録は143ページかな?目次をのせると
年表 004
くらもちふさこ 011
いくえみ綾 063
ネーム公開 112
Index 114
イラストメイキング 121
特別対談 129

となってます
0046花と名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 14:07:36.13ID:1oFmx97m0
パルコのツイッターでグッズ完売して再入荷しますとか通知してたので確認してから行くと良いかも
0047花と名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 23:35:15.49ID:Zpp2efGU0
ありがとうございます!
盛りだくさんで迷いますね。
やはり図録は買いでしたか?
0048花と名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 01:08:49.21ID:f9P9MKLG0
目録は魅力的だけど、くらもちさんだけ好きなので、考え中。
0050花と名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 22:02:59.12ID:g3sHVcjq0
個人的に図録は買いです
展示物を見たときの気持ちが思い出せるので…くらもちさん単独でほしいけどね
でもやっぱり現地まで活けるなら駆け足でも現物は見た方がいいと思います
くらもちふさこ常設展やってもらって度々見に行きたくなるくらいですもん
老若男女関係なく行っとくべきですよ!
0051花と名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 01:19:37.13ID:NK2UPY5D0
ベテラン漫画家さんだからファン層も厚いわな
0052花と名無しさん
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2018/02/17(土) 06:22:56.48ID:CMlaKBYf0
展覧会は行けないんだけど通販で図録売ってるけどあれは買い?
現物見てないのに買っても意味ないかな?

ツイッターみてクリアファイルのBセットいいなと思った
天コケのほう
Aセットの花染と海の天辺もいい
地方にも来てくれないかなー
0053花と名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 07:39:06.62ID:YS0kfagb0
ツイッター見てると花に染むの原画を写したものがあるけど
ああいうのも写真撮れるって事?
だったら嬉しいなぁ

陽大と花乃ハグの原画見たいから
遠いけど行きたいと思う欲望を抑えられなくて〜がんばって行ってくる
0054花と名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 08:27:17.03ID:dgouB//90
ええ!?
そのハグは最終回のハグ?
花乃の髪の毛クシャっとしてるのだったら、生で見てみたい
くらもち先生のエネルギー感じてみたいw
0055花と名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 09:23:09.54ID:0wZHZPD80
展示の最後に写真OKスポットがあるけど、基本原画はダメなはずだよ
想像以上に感動したから原画はぜひ生で見て欲しい
0056花と名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:56:47.96ID:YS0kfagb0
ツイッターで載ってるのはベッドでのハグだった
斜めだけどアップにして無理矢理見た笑
けど本物見たいと思った
0057花と名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 01:08:02.01ID:0epGDCUv0
今日、ふたり展行ってきたけどすごくよかった。昔の原画とかじっくり見れて感動した。
A-girlの原画とかおしゃれだったなー
できれば、くらもちさん単独でまたやってほしいわー

原画の撮影はNGだったよ。
0059花と名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 21:55:55.28ID:Z8LIye0f0
今日原画展行ったけどよかったよ
こじんまりとした会場だったけど、ほんとこの人の描く絵が好きなんだと実感した

おしゃべり階段の時のカラーイラストの繊細なタッチやくらもちさんの色の使い方がとにかく美しいし、天コケの絵もたくさんあって興奮したよ
アルファも海の天辺もたんごもチープもショパンも、過去絵も多くはないかもだけど懐かしく充分堪能できて感動するよ
花に染むはラストのハグも楼良のキスもあったし、本当絵が綺麗でとても丁寧に描いてる感じが伝わるから行ける人は是非行った方がいいよ
行けない人も図録が展示会場の絵がたぶん全部あるから私としては買いだと思う〜
0060花と名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:53:45.27ID:dmkS6fBV0
え?ラストハグあんの!?マジ?
絶対絶対どうにかして行くーっ!!
0061花と名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:27:24.86ID:Z8LIye0f0
>>60
是非是非行って〜

朝から行ったんだけど、平日だから結果空いて十二分に堪能できたし、ゆっくりじっくりずっと見ていられる感じだったよ
花に染むのワンシーンの鉛筆書きのネームも、絵を入れていくとが最初とセリフが変わっていくのが興味深かったよ
なんせくらもちファンなら本当に感動すると思う
ほんともっと沢山の人に見てほしいって思った
0062花と名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 00:25:09.32ID:R8MPhwqbO
今さらだけど絵が上手いなぁ〜って感心した
0063花と名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 19:38:45.30ID:E7RENFcF0
みなさんの報告見てめちゃ行きたくなったんで平日に休み取って一人で行きます
関西人で方向音痴だからぜったい迷子になるけど楽しみ
みなさん素敵なプレゼンありがとうございます!
0064花と名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 22:26:46.20ID:WtKXocAc0
>>63
がんばってね!

私も地方から行ったけど、PARCOは最寄り駅からすぐだったよ
感動をじっくり味わって楽しんで来てね
0065花と名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 01:39:38.47ID:gXJ9CnGt0
>>63
もしJRなら池袋駅の改札出たらいけふくろう目指して行けばわかりやすいよ
地下で繋がってるパルコエレベーターで上がればすぐ
迷ったらいけふくろうって駅構内で聞けば大丈夫だと思う
0066花と名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 07:57:58.52ID:hdDq538q0
>>64-65
おお〜くらもちさんファンの優しさがうれしくて泣ける
PARCO情報もありがとう!
ちゃんとたどり着いてじっくり楽しんできますね

>>60さんもぜひ行きましょう
0067花と名無しさん
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2018/02/21(水) 12:13:59.09ID:Y+T9YK9F0
不思議な不思議な池袋
東が西武で西、東武

池袋西口にあるのが東武百貨店
池袋東口にあるのが西武百貨店
西武百貨店と館内通路が繋がってるのが会場のパルコ
繋がってないパルコは会場じゃないP’パルコ(ピーダッシュパルコ)
「いけふくろう」は思ってるより小さい
ISP(池袋ショッピングセンター)まで行ったら行き過ぎなので戻る
0068花と名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 14:44:25.32ID:LhH4+xbQ0
ウキウキ電車に飛び乗って池袋まで来たのは良かったが、
今日2/21はPARCO休館日だったーーーー!
わーんバカバカバカ
うっかり今日行こうとしてる慌てん坊さん、気をつけてね(私だけか?ごめん)
0069花と名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 20:47:14.89ID:Or68tI6o0
もっとすごいのがここにもいるよー
しかもはるばるのぞみに乗ってやって来た私
うっかりすぎて笑う
0070花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 00:09:51.95ID:og7aM9cx0
空振り組、ドンマイです…

最終日は閉場が早いから駆け込み組も気を付けてな…
0072花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 11:09:28.55ID:MthaCFmc0
同じく
ドンマイです

同じく悲しい気持ちになって
アーーってなったよ

ドンマイだよ
0073花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 17:45:22.71ID:R7+QvN1c0
原画展、行ってきたよ。
池袋は馴染みがないので駅員さんに聞いた。
わりとすぐにわかったよ、パルコ。

あまり混んでいなくて(におい展は長蛇の列だった)
じっくり観ることができました。

くらもちさんが今まで描いたカラー原画を全部観たくなるくらい
素晴らしい色使い&筆致だった。

カタログは…、わたしは買わなかった。
全部小さくなっていて(判型を考えると仕方ないのは理解しているが)
せめて判型がB4くらいの大きさだったらな、と思った。

カラーにしろモノクロにしろ
原画を観る機会を作ってくれてありがとう、と
主催者に言いたい。
0075花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 21:44:12.19ID:fNy0Itsw0
して欲しいねえ
要望どこに出せばいいんだろう
0077花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 23:08:44.39ID:jrTElOgs0
ドンマイ組の>>69ですが今日行けました
昔のカラーがスケッチブックとか画用紙?っぽいもので描かれているのもあってちょっとびっくり
思ってた以上にたくさんあったし思ってた以上にきれいだし感動したし、やっぱりはるばる行ってよかった
行きたい!と思わせてくれたみなさんのプレゼンに感謝です
0078花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 23:09:29.75ID:TDa8Ef3D0
高くてもいいから今までの仕事を網羅した画集とか出して欲しいわ
0081花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 12:43:49.68ID:G3hiHXDp0
>>75
公式がインスタで美術館とかにリクエストしてって言ってたよ
0083花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 22:33:56.35ID:sdLu/4WB0
以前ギックリ腰で原画展に行き損ねてた者ですが、今日なんとか開催中に間に合って行ってきました。
結論 行って良かった!
JR池袋駅の柱に2人展の電子広告、パルコ入り口に2人展のフライヤー(イケメンだらけのやつ)、エスカレーターに広告がありました
(以下 ネタバレ?注意)
原画は、とにかく繊細で丁寧で、昔はパソコンもないから「この細かい線を一本一本手描きで描き込んでいったのか〜」と思うと、胸がいっぱいに。
カラーはグラデーションや色彩がとても美しかったです。
ショパンの原稿は、ホワイトでピアノの椅子を丸々消してあったりして、ビックリしました。
生原稿と実際に印刷された原稿ではトーンとか仕上がりのイメージが少し変わってて、それがどっちも良かった!
セリフが活字ではなく、くらもち先生の鉛筆直筆だと、おおお〜!って感じです(なんのこっちゃ)
花乃と陽大の最終回ハグシーンですが、くらもち先生が熱い思いを込めたとおっしゃっていただけあって、
何度も何度も下書きを描いては消して、じっくり時間をかけた跡がありました。
花乃の「うう〜う」も、最初下にあったセリフの位置を上に描きなおした形跡が。
0084花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 22:35:30.66ID:sdLu/4WB0
セリフはけっこう作成途中で変わるみたいで、イラストを描く工程をビデオで見せてくれるコーナーがあって、
そこに(イラスト関係ない)ネームと下書きがおいてあったんですが、
「抗っても抗っても…」が出てくる陽大が楼良に言う一連のセリフが、ネームの段階では全っ然違う「運命の人は決まっている…」から始まるものでした。
KISS+…は、旅館で夕食食べててこれなんだろうって聞いたら不意打ちでキスされて
「変なことしないって言ったのに」「変なことじゃないじゃん」「魚だったよ」のシーンがあって、ここ私の大好きなシーンなんで嬉しかったー!
最後にお二人の書き下ろしメッセージがあるんだけど、その手前の一画だけが撮影OKスポットでした(イケメンコーナー)。
平日昼間だからなのか?お一人で来ている女性客が多く、皆静かにゆっくり鑑賞していたので、自分の世界に存分に浸ることが出来て凄く見やすかったです
0085花と名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 05:05:47.73ID:ZLus47Dk0
原画展今知ったけどよりによっていくえみとセットかあ
0086花と名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 09:44:15.10ID:bXQ8lWPs0
みんないくえみ嫌いなの?
私はどっちも好きなんだけどな
0087花と名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:12:33.88ID:BqUKn8LE0
わたしはいくえみ嫌いでもないし本も持ってるし面白いと思うけど、なんとなくくらもちふさことは同格で語ってほしくないなぁと、拗らせてます
0089花と名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:51:13.63ID:X/iCOrOF0
>>87
それなんかわかるような
本持ってないけど好きな作品あるしいくえみさんは好きだけど、同じ位好きな漫画家さんは他にもいっぱいいるしなあ
私のくらもちさん愛は特別かもしれない
0090花と名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:56:19.16ID:Av7UFneP0
過去にストーカーばりにパクりまくってたのがなぁ
細かいとこまでよくもまあ、ってくらいパクってた
あれが嫌悪感に繋がってる
0092花と名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 11:16:12.18ID:UUv203W/0
私はいくえみさん好きでも嫌いでもないけど…
今回の原画展はいくえみさんの呼び掛けにより一緒に開催されたと
どっかで見たのでくらもちさんの原画が見られて感謝している
0093花と名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 11:36:53.01ID:LT7NX5Ta0
>>90
堂々と原画展にも出しちゃうのはスゴいw
あんなに愛されてくらもち先生は
たまに面倒くさくならんのか不思議
色んな後輩?に慕われてるから慣れてるのかな
0094花と名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 12:09:21.44ID:X/iCOrOF0
>>92
くらもちさんとっていくえみさんのリクエストらしいね
それにしても二人展に同期や後輩ならともかく大先輩に声かけるなんて度胸あるなーと思う
私もいくえみさんにはくらもちさんの原画見られて感謝してる
0095花と名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 13:00:10.79ID:BqUKn8LE0
今日いこうと思ってたんだけどなんとなく面倒になってしまった・・くらもちさん単独の原画展って今後やらないかなー
0096花と名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 14:57:38.34ID:J2a0khFs0
いくえみ作品も読むこともあるし嫌いじゃないから、他の人よりあの二人の個展でよかったな

まー、あれだけあからさまに好き好き言われたくらもちさんも無下にはできないだろうけど、パクリも自己申告してるし、くらもちさんも戸惑ったかもしれないけど、何かしらお互い影響受ける所があるって事なんだろうから、私らがどうこういうのもなんだか
今は絵も違うし、いくえみさんも私ら側というか、くらもちさんは永遠に手が届かない憧れの人ってわかってると思うし、とにかく対等ではなくて尊敬を込めて大好きなのが凄く伝わるから可愛いじゃんと思うけどな
0097花と名無しさん
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2018/02/24(土) 15:07:22.33ID:XOctRgH00
同じくいくえみさんの作品持ってるし普通に面白いと思うけど
くらもちさんがレジェンド過ぎるからなあ
対等に語っていたらもやもやするかもしれないけどリスペクトが溢れてるから不快じゃない
2人とも少女漫画界を牽引している作家だと思う
0098花と名無しさん
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2018/02/24(土) 15:36:32.07ID:ZuUK7whD0
手塚受賞後でもくらもちさん単独でこういうのをしなかった
二人展でも原画見られてありがたいと思う
0099花と名無しさん
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2018/02/24(土) 16:30:51.97ID:VnkgAVpY0
去年他のベテランさんの原画展もいったけどその人も正式な単独展が初めてとなっていたのでこういう機会なかなかないのかなーと思うので、時間的金銭的に無理のない方にはお勧めしたいです

手書き文字私もワクワクした!動画もうわーくらもちさんの絵ができてくー!ってなった
図録でみると暖かみのある色が原画だと燃え上がるような色になってたり、図録で綺麗な青が原画では深い深い青になっていたりしてほんとに楽しかった
海の天辺の表紙絵とかすんごい綺麗だった
0100花と名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 18:43:20.77ID:u5o4Z4Vq0
グッズのキャンディ缶が、宝塚で売ってるラムネ缶と同じだった
缶に丸いマグネットがはめ込んであって、マグネットだけ取り外して冷蔵庫にペタっと飾れるの
あれいいわー 今グッズ界で流行ってんのかしらww
0101花と名無しさん
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2018/02/24(土) 18:48:17.26ID:rPz1qj7e0
いくえみ綾も大好きだから、私得な原画展だったわ
2人の作画の変遷もよくわかったし
くらもちふさこといくえみ綾が初めて同時掲載された雑誌の現物が置いてあって
いくえみ綾が手書きで嬉しさ溢れてるコメント書いてて可愛いらしかった
0102花と名無しさん
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2018/02/27(火) 09:07:28.78ID:6b8+YtQa0
単独の原画展が開催されたら嬉しい。
無理だと思うけど。
0103花と名無しさん
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2018/02/27(火) 10:58:48.66ID:+xYMmcQ00
前に井上雄彦とか尾田栄一郎とか行ったことあるけど、もう大勢に見せるための原画展だったから
凄い大きな枠使って新たな絵を展示してたり、大きいスペース工夫してたから、今回行って思ったのはほんとにほぼ原画だけだから大きな絵はなくて
だからこそリアルでずっと見てたいくらいめちゃよかったけど
お金かけてと思うとまた新たに絵を描いたり、作品作らなきゃいけないとか一人ではそれこそ大変なんだと思うよ
それこそどんだけの人が来てくれるかによる
0106花と名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 12:55:34.26ID:AqYXx3JY0
生で見られて興奮したんでしょ
いちいち突っかかるなよ
行けないから羨ましいw
0109花と名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 12:46:50.30ID:dyGyP62+0
3月上旬からパルコのオンラインで一部グッズを販売するってなってるからチェックしとくといいかも
0110花と名無しさん
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2018/03/08(木) 00:55:52.13ID:W6zA7GVe0
>>109
教えてくれてありがとう
公式ビジュアルブックだけ通販やってるんだね
卓上カレンダーとかも販売してほしいなあ
0112花と名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 20:07:02.79ID:Wc/Uam030
次期朝ドラ劇中にくらもちさんの漫画が出るらしい
くらもちさん役はトヨエツww
0114花と名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 20:16:10.18ID:KU3HedsF0
ほんとだすごい
っていうか朝ドラで少女漫画家をやるんだ

https://www.nhk.or.jp/hanbunaoi/news/other/20180316.html

>熱狂的な人気を誇るくらもちふさこさんの名作が、
>タイトルそのまま秋風羽織の作品として劇中に登場し、
>ドラマを盛り上げていきます。どうぞご期待ください。
0118花と名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 20:30:10.22ID:cxwaea5Z0
この機会にいろいろ重版かかったらいいのになー
0119花と名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 19:51:33.74ID:T5gpL8Jn0
くらもちさんトヨエツと対談とかしないかなあ
したら雑誌買うよ!買うよアピールw
0121花と名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 20:48:47.70ID:pWE35SYF0
谷原さんはカリスマ漫画家より編集さんが似合いそう
0122花と名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 23:02:00.19ID:nH2JXS320
北川えりこさんの作品だから
くらもちさんでありトヨエツなのね
0123花と名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 08:56:31.76ID:nNZ26qXj0
半青の劇中コミックが黄ばんでるw
仕方のないことか
ふーちゃんの特別出演希望
0124花と名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:03:14.48ID:iXWkL1EQ0
次の朝ドラの特集観てたら見覚えある漫画だなー・・・くらもちさん!なんかテンション上がった
これでくらもち作品に興味もってくれる人がいたら嬉しいし正直もっと知られるべきだと思うんだよな〜
0125花と名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:15:27.99ID:rpsXr5+g0
見た見た

楽しみだね
ドラマ見ちゃうかも
過去作品もまた読み返したくなってきた
0126花と名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 09:40:38.67ID:F6Cmfe590
花に染む、一度全巻読んでるんだけど
いろんな人の陽大と花乃の解釈読んでたら
読みが浅かったなぁとまた読み返したくなった

8巻大人買いはキツイんで、とりあえず要所を押さえるとして
4冊買うとしたらどの巻を買うべき?
最終巻は買うつもり。
0127花と名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 09:46:00.72ID:aPFBr5hh0
auブックスで、いくえみ&くらもち特集やってる時、
524円で花に染むとショパンと天コケを全巻読めたわ
もうやらないだろうなぁ
0128花と名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 09:52:17.58ID:F6Cmfe590
>>127
私もブックパスの特集で読んではまった
それまでくらもちさんを知らなかったのが悔やまれる

いくえみさんも読みたかったけど読む暇なかった
同時にすんなw
0129花と名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 10:01:32.65ID:H+16//fY0
一度読んでるとは言え続きものの漫画をバラ買いするという発想が私にはないので、最終巻は買うつもりで4冊なら5〜8巻だな

でも5巻は過去編の途中からになるから、出来ればもう一冊プラスして4巻も買った方が読みやすいと思う
3巻で一旦休んで連載再開分が4巻だから、区切るならここが自然
0130花と名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 10:19:32.25ID:F6Cmfe590
>>129
ありがとうそれで考えてみる

最初はバラ買いになるけど
時間かけて、花に染むと駅からは全巻揃えるつもり
0135花と名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:53:38.02ID:j23PjeFkO
春休みだからなスルースルー

古本で読んで買いなおした私より
ちゃんと貯めて買い集める人の方が頭いい
ファンとしても売上げ貢献だね
今は古本自炊するか電子買うか迷ってる
0136花と名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:54:24.77ID:4earkZ4/0
1円玉貯金持ってコミクス買いに行ったなあ
店のおばちゃんから次はないよって言われたけど
0137花と名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 22:00:37.54ID:F6Cmfe590
正直に言うと、最初は古本探したけど
ブックオフ2件回って、くらもちさんのが1冊も置いてなかった
親にネットでも探してもらったけど
新品とあんまり値段差がなかったから、新品を少しずつ集めることにした。
くらもちさんはあんまり古本出回らないのかな?
0138花と名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 00:37:12.55ID:3165OWE+0
>>137
>くらもちさんはあんまり古本出回らないのかな?

ほとんど出回らないみたいだね。
わりとすぐ絶版になる印象もあるから
買えるうちに買い揃えないと、なかなか揃わないと思う。
0139花と名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 02:36:00.94ID:TJtPDjUv0
駅5はブクオフで割とよく見かけたわ、今はどうか知らんけど
0140花と名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:40:01.05ID:2M87A6bn0
10代とかがくらもち作品を観ようとしているのは嬉しい
実家に眠ってるやつあげたいくらい
頑張っておかねためていつか揃えられるといいね
0141花と名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 22:40:15.92ID:4GrQX2pU0
この本で見開きで2ページ
くらもちさん自身の解説で代表的な作品紹介やQAをやってたよ
出演者からのメッセージは谷原章介さん

https://www.nhk-book.co.jp/detail/000069235832018.html

>[ドラマの背景]
・少女漫画家くらもちふさこさんへのQ&Aも! 美術セット紹介&インタビュー
 少女漫画の世界
0142花と名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 19:23:19.16ID:jTznoUfu0
駒込にある花染神社のモデルの神社にお参りしてきた
漫画の雰囲気そのままの神社で感激したよ
桜の木が一本あって、散る花びらが綺麗だった
0143花と名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 12:36:29.55ID:MTRivXzL0
>>124
めちゃ今さらだが録画したまま忘れてた朝ドラの番宣番組観て
興奮のままここ来た
エエエエと鳥肌もんだった!毎朝の録画残しておこうと決めた
0144花と名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:11:30.59ID:Eq6HAzIJ0
>>142
私は原画展の時、せっかく東京来れたから駒込の神社に行ってきたけど桜の木に気づかなかったよ…
次は桜の季節にぜひ行きたいな

>>143
録画したけど編集して録画残そうかな
0145花と名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:00:07.68ID:eLUjuvrn0
吉田秋生さんのインタビュウを読んでいたら
くらもちさんの話が出てたよ
「好きな漫画家さんはどなたですか」て質問に

「漫画家というより作品だと「岳」とかね。
あとはやっぱり昔の漫画になっちゃうんだよねー、すいません!
あと、くらもちふさこさんのまんがとかね。
それも昔の。ごめんね(笑)
自分では描けないですね。あの素晴らしいセンス。」
0148花と名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 07:18:58.01ID:CzPGQwV50
くらもち先生、東京宝塚劇場で萩尾望都先生と「ポーの一族」観劇してたんだ
私も花組が大好きでこの作品は3回観に行ったから、取り上げてもらえて超絶嬉しい〜〜!
しかもトップスター明日海りおさんほか、主要スターさんをくらもち先生の絵で妖艶に描いてくれてるし、
今月号のCocohanaのとっとこクエストは俺得すぎ
感動
0149花と名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 18:27:08.50ID:87hgMfwj0
>>148
>とっとこクエスト

ページ数は、2? 4? 6?
おしえてください。
0150花と名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 23:02:11.01ID:aMFAW2S80
2Pだよ
ちなみにとことこクエストです!
0152花と名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 20:40:18.06ID:W617g+lj0
ネタバレになるから愚問なのかもしれないのですが
駅5の花壇は結局誰がやったのでしょうか?
モヤモヤして…
0154花と名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 20:46:33.84ID:nYw2rdUu0
認知症気味の杖ついたおばあちゃん
毎週死んだ爺さんの墓参り用の花を杖で刈ってた
0155花と名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 23:01:41.96ID:W617g+lj0
>>152
>>153
ありがとうございます!
あーそうだったんですね
くらもちさんらしい犯人でスッキリしました
0156花と名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 18:31:14.09ID:r24GKfbO0
私も質問させてください
花乃と雛がローラに弓を教える話をしてるシーン(雛の家にて)でやけに桜の置物に重点を置いてる気がするのですがあれは何か意図があるのでしょうか…
0157花と名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 20:00:14.69ID:xmWdqdlZ0
>>156
私見だけど、陽大の桜=花=好きな人を、花乃は雛だと思っているという暗喩なのではないかと思った。6巻で楼良のくちびるをさくら色って言っているのも同じ。
0158花と名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 07:24:07.83ID:MuH7ba23O
>>156
過去スレでも話題になってたっけ?
内容はあまり覚えてなくて悪いけど

どんぐりと紅葉の暗喩説に感激した身として
花言葉説を流用して考えた
桜の置物、特定の品種ではない桜全般の花言葉
精神の美、優れた教育、優美な女性
精神の美はアメリカからの花言葉なのかな
優れた教育も同じく、嘘をつかない正直であることの美徳らしいから
花乃と雛の話題に添ってるのと
花乃の心境と雲行きの暗喩かなって思った

蛇足、英語の花言葉は正直日本の桜の美学の一つをアメリカ人的に当てはめたんじゃないかなって思う
アメリカンチェリーの頃からある説話と花言葉なら別だけど
0159花と名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 15:56:31.42ID:kF2XAKd30
過去スレでも話題になってたね
その時も概ね157さんと同じような解答だったと思う。多分
私もやけに桜の置物のアップが多いなぁって不思議に思ってたから、当時それ読んで目から鱗だった記憶が。
そしてその後、1巻の中学生陽大がしだれ桜に視線を向けて花乃にメール送信するシーンを読み返してキュンキュンした
当の陽大は桜(花)を見て花乃を連想してるのに、花乃ってば…

>>158
>どんぐりと紅葉の暗喩説
えっ、何それ知らない。掃除の時の?教えてください
0160花と名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 04:31:11.33ID:kvshxqK40
そういえば、朝ドラはどうでしたか?
くらもちファンにとっては一見の価値あります?
0162花と名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 05:04:20.03ID:kvshxqK40
ありがとう、それで話題が途切れてたのね
今からでも見るべきか迷うな
朝ドラは毎日で期間も長いから、ちゃんと見るの結構大変なんだよね
0163花と名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 08:28:28.56ID:tYS7CZzW0
BSで毎週まとめ放送もあるし、
くらもち作品目当てで見たいだけで一応それまでのストーリーも追っときたい程度なら一週間ダイジェストもあるよ
ダイジェストは20分のと5分のがある
0164花と名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 08:29:55.00ID:kvshxqK40
ありがとう、ダイジェストで見ようかな
0165花と名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 08:42:03.88ID:CaIE+cR20
私は毎日録画しといて、主題歌飛ばし+1、3倍速で見てるわ
0166花と名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 17:19:55.36ID:496BuZOt0
>>157
>>158
>>159
ありがとうございます!
花乃の心情かなとは思っては居たけどうまく納められなかったのでスッキリしました!
ここ見に来るようになっていろんな読み返しできてたのしい!
0167花と名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 19:26:59.02ID:T2ol3RLZ0
朝ドラは第4週からだって

半分、青い。 第4週(4/23(月)〜)
高3の夏休み、 大学受験の準備が始まる頃、鈴愛は就職しようと考えていた。
そんなある日、萩尾家に遊びにきた鈴愛に律が
秋風羽織の「いつもポケットに ショパン」という少女漫画を貸す。
鈴愛は気に入り、秋風の漫画に影響を受けていく…
0168花と名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 21:37:40.88ID:FecpAKp00
律が先に読んでて貸してあげるのか
ピアノ繋がりで読んだのかな
0169花と名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 02:02:38.20ID:I63NAsmk0
ずっと悩んでいたがさっき花に染む全巻ポチってしまった
0170花と名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 20:02:46.65ID:ZV73KoH/0
和子(原田知世)が好きそう。
いつもポケットにショパン
0171花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 16:34:01.81ID:fDCWcIIM0
たしか谷原章介がくらもちファンだよね出演者に布教活動してそうだわ
0173花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 02:24:33.89ID:G7CGoACT0
海の天辺が電子で1巻無料だったから読み返した
教師と生徒ものって全般苦手なんだけど海の天辺は割りと平気
先生のかっこよさに負けるわ
0174花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 02:38:09.86ID:gL6gpcVB0
高校生じゃなくて中学生な所がいい
くっつかずに終わるだろう…って感じで進行していくし
0176花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 21:05:57.66ID:mYZ1ufa80
河野先生かっこいいよねー。リアルタイム世代だから憧れたわ〜。
先生と生徒モノの中では1番好きだ!
0177花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 21:55:21.42ID:plkO/DNS0
リアルだとアウトなんだけど、生々しさが無いんだよね
冒頭の人魚の話から全体におとぎ話のような雰囲気
0178花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 22:26:21.15ID:RbjlZcBs0
シーナ母が許さなかったら『お母さんがダメって言ったから』って先生が逃げそうな余地を残してる所がいいわw

シーナが高校卒業してもダラダラ逃げそうw先生w
0179花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 23:54:34.79ID:M9h73C7D0
>>159
私もどんぐりと紅葉の暗喩説知りたい

>>171
谷原章介さん布教活動がんばってくれ−
0180花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 05:45:16.42ID:aUPf0d3Z0
河野先生どうしてもこうのって読んじゃう
ところどころルビでかわのだったってなる
0181花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 08:25:38.83ID:T2djoISC0
今日の朝ドラ、花染むオマージュかな?
0182花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 10:28:41.63ID:DKdmKSMm0
朝ドラで注目されて
在庫切れのコミックも重版されないかなー
0183花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 13:27:47.19ID:a8epJHlJ0
>>181
弓道→原田知世→時をかける少女
サンバ→松雪泰子→フラガール
0184花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 18:22:11.20ID:HpVzuc/L0
私も花に染むオマージュもあると思うわ
今朝の最後の弓道の試合のシーン、男1人に女2人で陽大と花乃と楼良を思い出したわ(全然違うけど)

早くトヨエツとくらもち先生のコミックス出てこないかなー
0185花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 19:10:06.91ID:EgZGOzKy0
隣の的や!ってやつね
いっそ朝ドラ「花に染む」が見たかったかもw
0187花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 23:09:18.09ID:CLO8zAIp0
>>183
>弓道→原田知世→時をかける少女

このNHKの朝ドラに関して言えば
脚本家がくらもちファンでくらもち作品がドラマの主軸に絡んでいる以上、
あなたの考えた関連図は当てはまらないと思います。
0188花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 23:21:13.92ID:m2FF8PYa0
>>187
そうとも言い切れないのでは?
両方って可能性もあると思うけどな
原田→時かけ→弓道→花染む!みたいな
0189花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 23:21:45.68ID:UOBRiisS0
川に落ちた律をすずめがおぶって運ぶのも花に染むのオマージュかな
0190花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 23:31:55.97ID:EgZGOzKy0
>>183
サンバ→松雪泰子

この流れなにw
ごっつええ感じやってた時期なんじゃ
0191花と名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 00:19:37.53ID:fq7tC0sj0
>>187
弓道をやっている子を「運命の人だ」と好きになる男子の
お母さん役が原田知世なのよ

ネタバレになるから詳しくは書けないけど
くらもち作品はドラマの主軸には絡んでないの
「きっかけ」にはなるけど…
なので過剰にくらもち成分を期待してると裏切られるかも…
0193花と名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 01:24:31.63ID:FBj4igOQ0
本物の単行本がドラマに映るだけでも嬉しいし
その作品を作った漫画家っていう役がちゃんとあるのも嬉しい
0194花と名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 01:31:27.78ID:rSukJBOP0
弓道の隣の的シーンが花染オマージュかなってだけの話なのに、
何でくらもち作品が主軸に絡まないとか過剰に期待すると〜なんて話になるの?
0195花と名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 01:59:36.83ID:fq7tC0sj0
>>194
>>187さんが
>このNHKの朝ドラに関して言えば
>脚本家がくらもちファンでくらもち作品がドラマの主軸に絡んでいる以上、
とお書きになってるので
期待しすぎてしあとでがっかりしたら気の毒…という老婆心でした
作品登場が楽しみなのは私もみんなと一緒だよ
くらもちページ目当てにドラマのガイドブックも買っちゃったよ
0197花と名無しさん
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2018/04/18(水) 08:24:22.89ID:+Ez+MdTM0
昨日の隣の的に射たシーンは絶対に花に染むだと思ったんだけど、
今日の木に引っ掛かったシャトルを弓で取るシーンもやっぱりそうかな?
0199花と名無しさん
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2018/04/18(水) 15:36:09.72ID:8udxFvKX0
脚本家がくらもちファンを公言してたとしても
・くらもちふさこの漫画そのものがドラマに登場する
・くらもちふさこ役としてトヨエツが出る

てのをまったく知らないで観てたらナンジャコラパクr…かよ!
とモヤモヤしてたに違いないここ数日のエピソード群だったw
0200花と名無しさん
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2018/04/18(水) 19:15:20.00ID:hfMKg3RH0
ドラマはまだ見てないけど花染オマージュっぽいのが結構あるやん
録画見るの楽しみ
でも花に染むを知らない視聴者の殆どはオマージュに気づかないんだと思うとちょっと残念
0202花と名無しさん
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2018/04/18(水) 20:48:05.26ID:7KO0xdGn0
佐藤健の顔もシュッとしてて陽大っぽいし
0204花と名無しさん
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2018/04/21(土) 08:17:13.89ID:p7b4bvqI0
>>202
私はクールな感じが「いろはにこんぺいと」のとおるちゃんぽいって思う
幼なじみの淡い気持ちとかさ
0207花と名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 08:25:40.47ID:FUyAH6m40
ショパン
くらもちふさこ

トレンド入り〜
0210花と名無しさん
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2018/04/24(火) 10:20:57.95ID:Gj50JKwO0
>>209
朝ドラのクレジットに「くらもちふさこ」の名前が出たんだよ。
0211花と名無しさん
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2018/04/24(火) 10:34:24.34ID:niOD/6Lg0
>>206
佐藤健の役はくらもち漫画の歴代男キャラの設定を
アッチコッチつまみ食いした、そんな寄せ集め君に思えてきたw
0212花と名無しさん
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2018/04/24(火) 11:38:32.81ID:cmAx8x+t0
>>209
主人公が秋風羽織(くらもち)作品に出会った回
高3の夏休み中、佐藤健から一作品ずつ借りて読んでた
読んだ感想、読み進めるときの気持ちの表現(ナレーション)がなかなか良かった
0214花と名無しさん
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2018/04/24(火) 16:48:43.59ID:c/40rvz70
そうそう
うろ覚えだけど、主人公がくらもち作品を読んで
「世界がこんな風に素敵に見える眼鏡があったらかけたい!」
みたいな感じで感激してたね
0215花と名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 17:21:54.77ID:x5LaeWrU0
朝ドラでこんなに大々的に取り上げられるなんてビジネスチャンス、出版社が見逃すはずないから
愛蔵版やら完全版やら出るんじゃないかなー

今までいまいち乗れなかったけど、今日のセリフは良かったね。脚本家さん、くらもちさんに余程思い入れがあるんだろう
0217花と名無しさん
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2018/04/24(火) 18:53:30.16ID:BLjTjxXE0
>>211
佐藤健はきれいな顔してるし演技下手じゃないから結構好きだわ
だから「くらもち漫画の男キャラの設定寄せ集め君」が佐藤健でちょっとうれしい
録画早よ見たい
0218花と名無しさん
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2018/04/24(火) 19:26:54.13ID:N7XCIIz60
何考えてるのかわかりにくい、さりげなくヒロインを守ってくれる、というあたりはくらもち男子ぽいな
0219花と名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:20:14.85ID:8CNYELda0
調べたらあの漫画の時代の流行って
紡木たく、闇のパープルアイ、僕の地球を守ってあたりじゃない?
なんでそっちじゃなくていつもポケットにショパンなんだろう
0220花と名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:47:11.88ID:c/40rvz70
単行本すごく黄ばんでたし、アンコールが3回 とか
おしゃべり階段 とかも貸してたから、
佐藤健がくらもち作品に惚れ込んでて全作品コンプリートしてて、古いのから順番に貸してた設定なんじゃない?
0221花と名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:55:32.91ID:VzX9CtYr0
北川さんA girlの解説か何かでくらもち作品では夏目くんが相当好きみたいなこと書いてて、「これは真性のくらもち男子好きだ!」と思った記憶がある
0222花と名無しさん
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2018/04/24(火) 21:10:38.53ID:3ptntHdw0
>>221
あっ、だから北川さんの「最後の恋」中居くんの役名が「夏目」なのかな?
0223花と名無しさん
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2018/04/24(火) 23:18:06.15ID:zeDJvZjQ0
リアル1989年頃はちょうど別マで海の天辺連載してた頃じゃなかったっけ?うろ覚えだけど
0224花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 01:48:24.49ID:8qWB3aoH0
年表で調べたら1988年12月から海の天辺連載開始だった
0225花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 03:54:03.50ID:00rLnO440
くらもち作品はモチーフに使われてるけど、ドラマはあくまでフィクション
実際とはリンクしてないよ
描いたの中年男の設定だしw
0229花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 11:18:21.58ID:Srh8/0bg0
>>225
そんなことみんなわかってるよ……。承知の上でいろいろ想像して楽しんでるんだよ。
0230花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 11:27:18.00ID:LFpbuoMN0
ヒロインが弟子入りしてアシするマンガとして
「海の天辺」や「チープスリル」の原稿が出てくるんだね
0232花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:26:49.50ID:ovZBoCXP0
>>225
普段の生活でも「親切心」からおせっかい焼くタイプ?
で、結局ひとこと多くて迷惑がられるというw

あ、余計なこと言っちゃったかすら。
0233花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:40:59.09ID:00rLnO440
>>225 そのまんま自己紹介じゃん
頭にブーメラン刺さってて嗤われるわよ
0237花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:12:29.17ID:6dB8CDxA0
くらもち作品読んできた我々なんだから
もう少し心広く持とう
0238花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:19:44.56ID:ovZBoCXP0
>>234
ほら、昂奮しちゃダメですってば。
頭にブーメラン刺さって血圧上がってますよ。

あー、ギスギス()
0239花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:40:51.19ID:00rLnO440
ovZBoCXP0

↑このIDマジで底意地悪いね
NG登録してあぼーんしたから
あとは1人で死ぬまで壁打ちしててねw
0240花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 16:00:46.41ID:LFpbuoMN0
>>225ってそんなに責められること?
私も>>223を読んだ時に
ドラマはリアルと違うからそんなのどうでもいいじゃんて
>>225と同じに思った
ドラ板の検証厨がここにも出現かよと
0241花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 16:59:11.78ID:K4r5kYbz0
ドラマの内容は置いといて朝から東京のカサノバやらキス+πrやらくらもち作品が観れて嬉しい
この先海の天辺やらが観れるのかな
朝ドラをこんなに待ち遠しく感じたの初めてw
0243花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 17:32:32.85ID:XsJSncWP0
ここはなんかちょっとずれたおばさんが多そう
0244花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 17:55:34.32ID:CV0fEKhC0
秋風先生はくらもち先生じゃないとわかってるのにドラマ見ているとくらもち先生がこんなやりながらマンガ描いてたら面白いな…とか思う
0245花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 18:24:28.32ID:TbD+LpxD0
本日のドラマが終わって13時からごごナマが始まり、
美保純の第一声が「キス+πR2」だった

彼女も別マ読んでたのかw
0247花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 20:08:56.73ID:duK7FGWE0
同じくくらもちさん作品目当てで初めてちゃんと朝ドラ見て楽しんでる
ただトヨエツは20年前でお願いしたかった
くらもちさんもカサノヴァ描いた時30くらいだよね
0248花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 22:33:30.12ID:1HvgCLfo0
>>246
Kiss+πr2とか、東京のカサノバとか
生原稿もっと見たい〜。
海の天辺やチープスリル辺りもこれから出てくるのかな?
0249花と名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 08:03:45.61ID:XhaGbIjv0
こんなに取り沙汰されてるのに何にも連載してないタイミングってのがもったいないね
エッセイはのぞく
0251花と名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 01:50:08.77ID:Nb+RPsLV0
くらもちふさこさんの作品が出るのは嬉しいけど、ドラマ内で作者さんがこき下ろされてるのがなんかもやる
0253花と名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 02:50:16.26ID:0QIuFYwV0
ドラマ内作者は全く別物のおっさんなんだから気にすることはない
0254花と名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:38:59.33ID:JkzHFVQW0
>>251
ナレーションがいちいち失礼だよね
脚本家が馬鹿なんだろうけど
0257花と名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 11:25:22.54ID:1iRQF31I0
半分青い見てきたけどここまで出るとはおもわなかった。
マンガ部屋にあった特大パネルいいね。
単独で展覧会やって展示してほしい。
0259花と名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 08:41:44.34ID:shrDfc4t0
そーだねー、単独展示会やって特大パネル展示して欲しいねー。
今なら客呼べるよ、朝ドラ効果で。
0260花と名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:14:48.72ID:RRyTGNRs0
パネル 糸のきらめきじゃなくて
マーシーかな
0262花と名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:54:24.65ID:wwsb//eq0
出版会社が「散英社」になってたのに笑った
0264花と名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 18:26:03.36ID:tIs3U/fM0
昔は高校デビューみたいな人が多かった気がする
成田美名子みたいな天才も出せよw
0265花と名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 19:04:33.67ID:02ZGXgGI0
朝ドラの主人公が描く漫画は
なかはらももたが描いてるんだね
0267花と名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 23:52:25.43ID:5VW450C60
もう新しいのは描かないのかな
花に染むが最後になるのか
0268花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 00:32:46.22ID:UDd4Ap3+0
池袋の原画展の時に、最後のコーナーのサインの横に
「新たな萌え男子が見つかったら、新作描きます」
(↑うろ覚え)みたいなこと書いてあったよ
0269花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 01:11:24.43ID:k+GhqCfX0
寂聴みたいにいつまでも枯れずにレーダー張って元気でいてくれw
0270花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 01:12:57.03ID:QkHF2UBO0
ちょっと待って
マイケル寂聴と一緒にするのはかんべんwww
0271花と名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 10:20:05.92ID:o0FCT0Of0
某パーティーで80〜90年代活躍の漫画家さんたちに会ったんだけど
描くのやめてしまうのは視力の問題もあってと聞いて…
仕方ないけど何だか寂しいね
0272花と名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 19:56:11.96ID:CbSsh9FP0
くらもち ふさこ その3
http://comic.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1023641481/617
617 :花と名無しさん:02/12/27 13:31 ID:l8F8LxWO
>αと+αも映像向き(TVドラマ)だとおもうよぉ。

>αと+αを交互に放送する。


+αの連載終了直後、αの単行本発売が翌年3月という時期の書き込み
最後の行鋭いね
0274花と名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 15:25:16.54ID:IuwUDt5h0
kissパイr2の雑ちゃんと葵さんは
浜松の旅館でやったと思う?てか、やったよね?
少女漫画誌だから直接的な表現は出来なかったんで
翌日雑ちゃんの寝不足の台詞が隠喩だよね?
0277花と名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 22:09:22.71ID:q8VVyZsS0
やったでしょー、あれは。お布団の上でキスって“事前”の表現かと。
0278花と名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 22:28:48.93ID:aJMOFkJ60
えええええ
キスしただけで泣いちゃうような娘と
一気に最後までやっちゃうのは情緒がない
0280花と名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 23:37:22.73ID:w1HoCXIL0
滅茶苦茶下世話だけど便乗して質問させて下さい
ウメちゃんとひとみは同衾してたけどそんな関係になってたの?
0281花と名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 23:39:55.70ID:Agu0h3kz0
>>271
ビッグコミックで水木しげるが
遺作を連載してたけど
コマが大きくて1ページ2-3コマだったなあ
0283花と名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 00:31:47.95ID:kL4AhxY70
リアルで読んだときは
雑ちゃんと葵ちゃんのことも気づかなかったし
暁と川端さんのことも気づかなかった
0286花と名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:49:45.12ID:gitywugy0
最近ココハナ読み始めて、くらもちふさこ未読なんですが入門編としておすすめは何ですか?
花に染むとコケッコーは冒頭だけ少し見て絵が少し読みにくく感じましたが全部あんな感じですか
0287花と名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 21:40:53.67ID:1B5xMInf0
絵は時期によって変わるけど、
『くらもちさんらしさ』はどの作品も一貫してるかな

絵はもちろん超絶うまいんだけど
最近のは特に癖があるから人を選ぶのかもね
あの癖がたまらないんだけどね

絵だけでなく、空間演出と台詞運びの天才なのでそのあたりにも注目してもらえたらいいな

天コケや花に染むが駄目なら、
海の天辺あたりまで戻るとよいかなー
0289花と名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 22:49:29.86ID:4TQ6uZvq0
どの作品もわりと癖ある絵柄だし絵にこだわるなら古いのは時代を感じて読めなさそうだから無理じゃない?

と絵柄にあまり寛大でない友人に布教して失敗した信者の感想
0290花と名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 22:54:14.40ID:4qNVz3440
自分は絵がだめな作家は読まないなあ、東村アキコとか無理だもん
0291花と名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:19:49.22ID:tYvs6fIm0
ありがとうございます 海の天辺やいつもポケットにショパン読んでみます
絵がきれいでもストーリーが受け付けないことが多いので(ちはやふるや君に届け、咲坂伊緒、羽海野チカ、やまもり三香、小玉ユキ、西炯子…)くらもち作品に期待してます
0293花と名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:25:52.77ID:B6DAB+CK0
ごめん、アンチスレみたいな流れにしてしもうた
要するに、自分で手にとってみて絵が…って思ったなら合わないことが多いよって言いたかった
どうもすみませんでした
0294花と名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 02:16:09.40ID:dUILjl860
あーごめんごめん、便乗したわたしが悪かった。
0295花と名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 05:29:07.33ID:FNDI5SBG0
私は逆に、花に染むでくらもち作品に慣れてからでないと
80年代の作品が読めなかった
0296花と名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 07:55:37.18ID:grqBJzVE0
生まれた年代にもよりますよねー
自分は天然コケッコーから知って遡ったクチですが80年代の作品は絵柄に古さは感じながらも物語や構成にのめり込めたので気にならなかったなぁ

絵がダメで、、ってひと意外と多いんですね!
0297花と名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 08:06:35.84ID:NcLYoIO60
くらもち先生の作品は出てくる食べ物がどれも美味しそうで、読んだらよく真似して食べたわ
レモンのはちみつ漬け、シソ入りチャーハン、ナッツケーキ、チョコレートケーキ、しゃぶしゃぶ、ケチャップ味と塩コショウ味のお肉、とうもろこしご飯などなど…
思い出してたらお腹すいてきた
0298花と名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 10:18:39.86ID:Sg6euGmN0
ハリウッドゲーム、いろはにこんぺいと
らへんの時の絵が一番好き

>>297
レタスの八宝菜とかも〜同じくお腹減って来た
0299花と名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 10:38:09.87ID:h0MmGF/+0
絵だけで言えば海の天辺〜天コケ初期あたりまでが好きだなー
0300花と名無しさん
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2018/05/07(月) 12:05:09.20ID:rmyJRLmF0
逆だw
蘭丸団とかショパンが大好きで、アンコールが3回くらいまでは、なんとかついていけたが、海の天辺とか天然あたりで、もう無理って感じだった
でも、花に染む、が妙に気になって一気読みして戻ってきたよ
今は遡ってるところ
0301花と名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 16:47:23.39ID:FAhOr4Q20
中学から高校の頃リアルタイムでくらもち作品読んでいたんだけど絵柄が変わっていくのに着いて行けなくて一時期離れたことがある
でもいち早く古い絵柄から脱却していたわけでほんとセンスのある方なんだなあとつくづく思う
0302花と名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 18:26:06.77ID:h0MmGF/+0
海の天辺連載時に中学生で初めてくらもち作品に出会ったから、初期の絵は一世代前の少女漫画の絵というイメージなんだよね
その頃読んでた他の漫画家さんとかも、コミックスの穴埋め的に収録されてるデビュー作とか
初期の読み切りなんかの絵柄がああいう雰囲気だったりしたから、昔の絵ってイメージが刷り込まれたのかも
0303花と名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 20:19:09.28ID:WJgWqMOp0
くらもちさんのマンガは、絵柄もストーリーも当時の記憶とセットになっているから
今からさかのぼって何か勧めるのは難しいなあ

最高傑作は花に染むだと思うけど
0304花と名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 20:22:07.71ID:WJgWqMOp0
くらもちさんのマンガは絵柄もストーリーも当時の記憶とセットになっているから
今からさかのぼって何か勧めるのは難しいなあ

最高傑作は花に染むだと思うので読む順番は後に回して欲しい
他作でくらもちワールドに慣れてから存分に味わってほしい
0305花と名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 20:33:02.84ID:Uk55wL0R0
私はアンコールが三回が一番好き
0306花と名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 20:35:45.48ID:0HBPwmVh0
初めてのくらもち作品は姉が持ってた海の天辺だったけど絵が受け付けない
な〜と思いながらも読み進めていくと
世界観に引き込まれて苦手な絵柄も魅力的に変わった
それからだいぶ経ってたまたま天然コケッコーみたら絵柄が変わっててびっくりしたわ
0308花と名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 00:29:42.73ID:XDh8QDIj0
kiss+πr2が初めて読んだ作品だったけど
少女漫画なんだけど少女漫画過ぎない絵が好き
フリフリのファッションの中にボーダーとかのシンプルなファッションのような

久しぶりに読んだら絵柄は変わったけど「らしさ」は残ってて
サブキャラの魅力(おばあちゃんとか)は流石だと思った
0309花と名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 02:25:36.31ID:ciB1OvGo0
絵柄はぱっと見変わってるんだけど、基本の手癖?は変わらないから特に気にせずいつも読んでる
でも付いてけないって人の気もわからなくもない
長い一つの連載中にどんどん絵柄変わる作家さんよりかは、作品ごとに絵柄変わるってのはある種親切だなと思う
0310花と名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 08:19:51.11ID:qrreZz5l0
天コケは連載中にだいぶ変わったと思う
0311花と名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 12:04:56.82ID:oXHya4FP0
天コケの大沢くんの最初と最後全然違うけどどっちもかっこよいわ

くらもちさん独特の線を遊ぶ感じが段々強くなってきたね
勿論基礎がある上での遊びだから
見ていて心地よい

昔の作品は着せている服が当時のお洒落の最先端って感じだったけど

最近はちょっとおばちゃん好みっていうか好きな服が固定していて少し時代の流行りとはずれているイメージ

ネットスラングの多用とかもちょっとずれてる感じしてる
0312花と名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 12:06:01.52ID:oXHya4FP0
あ、決してディスってないよ。くらもちさん大好きだ!
0313花と名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 12:06:16.08ID:w3Clv+RM0
長期連載が少ないから作品ごとって思っちゃうかもね
天コケは随分変わったよね
天コケ後半はちょっと辛い
0314花と名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 15:23:16.14ID:XDh8QDIj0
月のパルスはつのだじろうを感じた

何十年も漫画家してるとずっと同じだと飽きるだろうし
こんなことしてみようって挑戦し続けてるのと
自分自身がずっと描き続けるためのモチベーションを上げる意味とかもありそう

画家だって作風は変化するもんね
0316花と名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 16:37:23.49ID:LtrnDACw0
くらもちさんは制服が可愛いよね
どこかモデルにして作ればいいのに
0317花と名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 17:15:03.41ID:6V+RcsJ80
>>315
自分もだ
別マは読んでたけど初めて単行本買ったのがチープスリル
0318花と名無しさん
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2018/05/09(水) 15:11:41.31ID:jCyQrn0o0
花に染む2巻くらいの絵が一番好き(ピンポイント)
7、8巻は線が太くてあまり好みじゃない

絵は大事だよね
自分は一度内容にハマっちゃえば絵は割とどうでもよくなる派だけど、ハマるまでがね…
0319花と名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:50:18.59ID:ape+Zqj50
実家に置いてたくらもちふさこの単行本、全部処されてた…
マジかよもう手に入らないんだぞ
実家においてた自分が悪いのか…
0320花と名無しさん
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2018/05/09(水) 20:49:43.37ID:UvGN5gCR0
せめて聞いてからにしてよとは思うけど、置いたまま何年も読まれてない=不要物と判断されても仕方ないとも思う
0321花と名無しさん
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2018/05/10(木) 03:46:25.42ID:UxcbyOmH0
そうだね、、どうしても手元に置いておきたいものなら実家から持ってこないと。
0322花と名無しさん
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2018/05/10(木) 12:09:19.22ID:X4a6goYi0
朝ドラでくらもちふさこ愛が再燃して花に染む一気に読んだ
今過去ログとか関連ブログとか色々読んでるところなんだけど、連載当時は打切りの噂が出てたんだね
今一気読みするとそんな感じは受けないし、射法八節に引っ掛けて全8巻で終わらせたのかなと思ったんだけど、連載を追っかけていた読者さんにはそういう印象だったんだね
0323花と名無しさん
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2018/05/10(木) 13:35:28.40ID:HeVai6EJ0
かなり焦らされてた雛との和解とか、放火犯とか呆気なさすぎたからね
連載中は待つのが辛かった
0324花と名無しさん
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2018/05/10(木) 18:23:22.77ID:EaxsdQaN0
連載中は牛歩すぎたし、何ヶ月も休んでやっと載るとかでヤキモキした記憶
陽大と雛の顔がどんどん似てくることとか
匂わせた謎は残されたままだったし
0325花と名無しさん
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2018/05/10(木) 19:32:31.01ID:2kaYkg2A0
京都の卍ダンスの子を主役に描いたものを見たい
0326花と名無しさん
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2018/05/10(木) 22:09:14.14ID:/oRv3SfR0
遅ればせなながら朝ドラの宣伝番組を見たわ
主役の子が
「あのはじめてのトキメキを今も忘れたくないんです」(ウロ)
くらもちフォロワー的な台詞をトヨエツに向かって言うんだね〜
ドキドキするわ〜w
0327花と名無しさん
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2018/05/11(金) 15:40:49.63ID:zvRUVSg70
朝ドラ主人公が、テーブル拭いていたら「まるく拭かない!」と注意されててそよちゃん思い出した
小ネタなのか自分の過剰反応なのか
どちらにせよ楽しい…くらもちさん新作読みたいなぁ
0328花と名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 13:14:35.03ID:nLxksPG30
朝ドラ、佐藤健くんの弓シーンが来週から始まるね
0330花と名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 13:17:34.40ID:iQBlr/Ur0
くらもちふさこ作品、
朝ドラの主軸に結構関わってるね。

ずいぶんまえに「主軸にはかかわっていないから期待するな」
とかいう書き込みしていた人がいたけどねw
0331花と名無しさん
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2018/05/12(土) 13:32:48.26ID:b9Uwe+lo0
朝ドラ上での作者トヨエツが酷い台詞を吐いたのを見て頭に来た
そんな人間性であの素晴らしい漫画が描けるわけないだろーーって
ドラマに本気で怒っても仕方ないとわかっちゃいるけど
0332花と名無しさん
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2018/05/12(土) 16:25:13.11ID:sEqUo2ZR0
え?主軸には関わってないでしょ?
ディテールには生かされてるけど
0333花と名無しさん
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2018/05/12(土) 16:53:47.86ID:fZfuM/Cy0
>>331
同じ気持ちです

朝ドラでくらもち作品が見られる!とずっと楽しみにしていたけど
脚本がひどすぎて
なんでこんなドラマに大好きなくらもち作品が使われているんだろうって
今朝は泣きたくなった
この脚本家は、漫画に対しても漫画家という職業に対してもリスペクトがあるとは思えない
そんな脚本家と親しいというくらもちさんに対しても嫌な気持ちが湧いてしまって
本末転倒なのでもう見るのはやめる
0334花と名無しさん
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2018/05/12(土) 18:11:01.18ID:b9Uwe+lo0
同じように思っているかたがいて良かった

今日のトヨエツは、人に作らせた食べ物を一口しか食べずにゴミ箱に投げ捨てたり
君のおじいさんが死ぬ前に作りかたをさっさと教わっておけと言ったり

単にエキセントリック、天才肌というより
人としての思いやりのない描かれ方で

そんなのにくらもち作品を使ってほしくなかった

くらもちさんはお人柄が良いので
あんな風に描かれても怒ったりなさらないんだろうな
0335花と名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 20:03:14.93ID:ufs6EAm20
同じく楽しみにしてた口で失望中
どうせ後出しで「酷い事言うのもヒロインを育てるための厳しさ」
とかに無理矢理持っていくんだろうが
かっるい話
0336花と名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 20:07:15.15ID:dakISiEZ0
ああいう漫画家を書きたかったのなら別の漫画家に頼めばよかったのにね
0337花と名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 20:10:43.12ID:MLgHoDDe0
朝ドラの仕事の描き方は昔から変だよ
まともだったのはカーネーションだけ
まれが弟子入りしたパティシエはコミュ障だし
あまちゃんが入ったプロダクションの社長は変人
今回も仕事先の先生は変人
脚本家が安直なんだよ

どーでもいいけど半分青いの視聴率がどんどん下がってる
0338花と名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 20:39:13.02ID:wwi6A5Ow0
チープスリルの原稿見られた〜!
眼福だわ。
0339花と名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 21:57:54.84ID:YSLo8pW80
私はあんまり気にならない
あんな変な人なのにこんな漫画描けちゃうんだなーって思うと面白い
0340花と名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 22:06:25.67ID:lYt1MqZ60
名前も性別も違うし混同する人いないでしょ
それよりも作品の認知度が高まることの方がファンとしては嬉しい
0341花と名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 22:11:01.13ID:Z1/pP3D/0
>>323
くらもち作品は連載中追うのと一気読みするのとでは印象が全然違うよね
少しづつ読んでるとそこかしこに散りばめられた細やかな伏線を忘れちゃうし頭の中で繋げられなくてこれで終わり?!って感想だったのに
一気に読み返したら陽大の花乃を想う気持ちがここまで深く大きいものだったのかと泣けてしまった
0342花と名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 22:28:57.93ID:844rtpln0
漫画はくらもちさんで
漫画家はみうらじゅんという目線でみると大丈夫

くらもちさんのマンガを読んでいた年代が懐かしがって
また読みたくなるだろうな
0343花と名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 22:30:02.76ID:844rtpln0
漫画はくらもちさんで
漫画家はみうらじゅんという目線でみると大丈夫

くらもちさんのマンガを読んでいた年代が懐かしがって
また読みたくなるだろうな
0344花と名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 23:11:20.35ID:GslJKKQJ0
>>341
私も陽大の花乃への気持ちに感動したんだけど、くらもち先生曰く恋愛面では「どちらのヒロイン派もちょっとガッカリするかも」なオチなんでしょ?
先生の読者の想像力を大切にしてくれる気持ちは有難いが、なんかの機会があれば明らかにして欲しい
何度読んでもこれがどうしてガッカリになるのか分からなくて気になって仕方がない
0345花と名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 23:24:09.89ID:Z1/pP3D/0
>>344
くらもちさんそんなことをおっしゃってたんだ?
花乃派の自分としてはガッカリ感は何もなかった
両想いその後を本編で描かないのはくらもち作品の通常運転だしさ
0347花と名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 01:31:39.82ID:QHpSNIot0
今回は抱擁にありったけの思いを込めて描いた
ってインタビューで読んだわ
0348花と名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 01:58:45.62ID:pGUr3Mwd0
>>345
手塚治虫賞受賞した時の虫ん坊のインタビューで
くらもちふさこ 花に染む インタビュー とかでググるとすぐ出てくると思う
0349花と名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 06:30:18.45ID:tgEwx+hs0
そうそう、楼良派も花乃派もガッカリって言っておきながらあの抱擁はキスと変わらないような言い方してたから混乱した

思うにまだ陽大の片想いで花乃は愛はあっても恋までは行かなかったのでは
0350花と名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 08:16:36.30ID:m4vBogQp0
そういえば楼良エンドをずっと主張してた人消えたの?
0351花と名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 10:00:46.90ID:/xIVxvXm0
225 花と名無しさん sage 2018/04/25(水) 03:54:03.50 ID:00rLnO440
くらもち作品はモチーフに使われてるけど、ドラマはあくまでフィクション
実際とはリンクしてないよ
描いたの中年男の設定だしw

これだろ
0352花と名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 10:17:32.61ID:LEkuAfuy0
むしろ>> 351じゃないの?
あの人しょっちゅう過去のレスわざわざ掘り返しては
得意げに貼って喜んでたわよね
0353花と名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 11:58:16.44ID:u5BOkFbC0
>>349
それならガッカリというよりむしろ萌えポイントだなあw<陽大の片想い
でも両派ガッカリする、と断定してるわけではなくガッカリ「するかも」と先生はおっしゃってるので>>349くらいがちょうど良い着地点なのかな
真相を知っている虫ん坊のスタッフさん羨ましい
50周年の時にでも明らかにして欲しいよ
0354花と名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 12:43:15.47ID:pm6UgTdf0
>>348
インタビューおしえてくれてありがとう
インタビューがそんなにある人じゃないから面白かった
でも本当に虫ん坊スタッフが羨ましい

ところでくらもちさんは日本製紙元会長の娘さんと書かれていることがあるんだけど
インタビューでは子供の頃はお金がなくてみたいな事を言ってるし、
作品でもお嬢様より庶民的な生活にリアリティーがあるんだけど本当なんだろうか
0355花と名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 21:28:30.11ID:PlqtnLEc0
父親はサラリーマンで、合併した傍系の会社から出世して会長になった優秀な人。
創業家とかのお嬢様とは違う。
小さい頃は庶民だったという理解でいいと思う。
0356花と名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 22:56:22.15ID:6mJk51gW0
チャコと達の住んでるアパートの描写 (風景、人物等) 秀逸だよね
小さい頃思い出して何か胸がギュッとなる
0357花と名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 23:35:22.59ID:r7bBi2sz0
京都精華大学漫画ミュージアムの倉持さんも親戚ですっけ?
0358花と名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 08:26:09.18ID:LOfOH7qZ0
>>355
そうだったんですね。いろはにこんぺいとやチープスリルの団地やアパート住まい生活や近所付き合いがリアルですもんね
0359花と名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 08:50:21.87ID:dwdqk9BG0
ショパンの麻子たちの家は高級住宅街だよね
田園調布か成城?

カサノバの家は吉祥寺からタクシーで迷って世田谷経由で帰っていた
家はどこの設定だったんだろう
0360花と名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 20:20:29.98ID:t4pzXA0N0
くらもち先生、お誕生日おめでとうございます。
0361花と名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 22:52:48.06ID:3a8vgZEl0
花乃のモノローグは時として苦しくて、愛なんだけど無償の愛だけじゃなく葛藤があったと思う
苦しんでる花乃の心情の中には本人も気づいていない恋心があったと思う
0362花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 18:38:00.92ID:cfBxx/I+0
私も花乃は恋をしていたと思うな。これは恋愛感情なんかじゃない!って抑え込んでいただけで。入谷の出現、新保さんへの共感、楼良へのモヤモヤで、それも難しくなってきていたんだよね。そしてラスト、陽大の思いを知って抑えてきた気持ちが溢れて号泣したのだと思う。
0363花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 19:34:51.65ID:xjoXgSF50
最終話の段階でも花乃は恋を自覚していないのでは
0364花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 20:28:25.22ID:SqO0khgm0
陽大が大事なカケを楼良に譲っていたことを知った花乃は生気のない顔でなんかイマイチだが
三人立ちで陽大の想いに気づいた時に涙する花乃はほんとに綺麗
この花乃の美しさを際立たせる為にわざと特急でブサイクっぽく描いたんじゃないかと疑ってる
0366花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:53:40.44ID:Qr+2OP7P0
どちらのヒロイン派も少しガッカリする結末とは
「どちらともくっつかない」または
「陽大は二人を等しく好き」ということじゃないかい
くらもちさんは「私のなかに答はある」と言うてるけど
「どちらとくっつくか決めてる」とは言ってないんで
0367花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:59:04.88ID:vb5aUefM0
別マのインタビューでは最後の抱き合うシーンに指先まで力を入れて描いた的なこと言ってたから陽人と花乃の物語だとは思ってる
ローラとのキスシーンのコマが小さいのはそこまで思いが入ってないからとも
ガッカリっていうのは陽人と花乃はよくある恋愛関係にはならないってことなのかなと解釈してる
0368花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 00:02:50.95ID:bQp+AtQI0
「陽大は二人を等しく好き」

さすがにこれはないわww
ちょっとガッカリどころじゃなくなる
楼良のことを恋愛対象として見てはいない
弟子としては認めてるくらいの好意はあったとしても
0369花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 00:06:04.90ID:nHl5Uqpo0
キス<<<<<<<<<<<<<<<<抱擁
をくらもちさんは描いたけど、少女マンガのなかではキス至高主義が根強いから
そういう意味で花乃派はがっかりしたかも

ていうかこの発言て、くらもちせんせいじゃなくて編集の発言じゃなかったっけ
0370花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 00:17:58.88ID:QeyW1hw50
花乃の気持ちの、陽大と雛がくっつくのは我慢するけどローラは違うだろってのは殆んどの読者の代弁でもあるような
0371花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 00:18:08.69ID:nzd5FUmf0
>>365
はっきりした結末じゃないからガッカリなのかなと思った
少女漫画の王道なら決着付けて、ラブラブのハッピーエンドにするところを
モヤモヤのまま終わるから

私個人は、陽大の中では答えは出てるけど、
それを伏せたまま終わったんだろうと解釈してる
0372花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 01:51:28.07ID:z6GUkfzO0
虫プロ

実は私の中でもちゃんとした答えはあるのですが、
おそらくどちらのヒロイン派も、ちょっとがっかりするかも知れないです。


cocohana

ーー今回、展示に使うために
  お二人の作品からキスとハグのシーンを探したんですが
  お二人ともキスシーンがそれほど多くなかったんです。

「花に染む」だと、キャラクター的に陽大と花乃には
キスはないかなあ、とは思ってたんです。
キスがないなら「抱きしめる」かな、ということでハグのシーンを描きました。
なのでキスを描くくらいの力はあのシーンに注いでいると思います。
長い年数描いてると表現はキス以外にもあるかなという考え方も
あったのかも知れないですね。

ーー陽大は楼良にはキスしていますよね。

でもわりとちっちゃいコマなんですよね、
楼良と陽大の場合は、楼良が「押し掛け女房」的な感覚がありました。
陽大が楼良を好きになってしまえば、もっとキチっとした、
大きなコマで描いてあげられたかもしれないんですが
この段階ではまだ陽大の気持ちが追いついていないかもしれない、
というのがあったので……
やっぱりストーリーよりはキャラクター重視で描いていますね。
そういうところに若いころとの違いが出ていると思います。
0373花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 07:04:56.49ID:qhfNriY30
みんなの思うガッカリをどんどん知りたい
0374花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 07:33:06.43ID:n7mQFSeJ0
ちょっとガッカリっていうのは、作者が正解を出してしまうとアレコレ想像する余地やこういうところで話し合う楽しみがなくなってしまうってことかなーって思った。
0375花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 07:35:23.08ID:7g8/gD1f0
陽大は花乃でもローラでもなく雛のことを思っていた、では盛大にガッカリなんだよな
「ちょっと」ガッカリする「かも」の匙加減が難しい
0376花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 07:48:53.32ID:4Dlg4/RGO
最終回の時点でも陽大が花乃を好きなのは駅5でなんとなくわかるし
恋愛の決着でガッカリなら、やっぱりあの美しいハグの時点では
お互い片想いでも近くにいたい同士でじれじれすれ違ってるってことかと思う

でも以前紛糾した時は、両派に想像する余地がなくなるから、ガッカリって意見もあったね
0377花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 08:13:12.50ID:F1G6qP7d0
私も陽大は花乃が好きって事は明確にしたが、
花乃は陽大が一途に自分に恋をしてるってまだ気づかないまま終わったと思ってる
けど、セリフはないが見るからに花乃は陽大に恋してる描写は、ちゃんと描いてくれてたと思う
言葉と脳が裏腹な行動ばかりしてるから焦れったい=ちょっとガッカリだと思ってる

キスもしてほしかったからくらもちさんの言う通りちょっとガッカリはした
0378花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 08:25:20.69ID:F1G6qP7d0
あ、なんかおかしいな

2人が両想いだったっていうのを
ハッキリと分からせないまま終わってしまった
ってのが、ちょっとガッカリ
0379花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 09:03:05.85ID:z6GUkfzO0
虫プロ

作中では花乃と楼良という、二人のヒロインが登場しますが、
陽大がどちらかとくっつくような、決着をつけることを作者の私が行ってしまうと、
読者が自由に想像する余地がなくなってしまうじゃないですか。
実は私の中でもちゃんとした答えはあるのですが、
おそらくどちらのヒロイン派も、ちょっとがっかりするかも知れないです。
ここにいらっしゃる、虫ん坊スタッフさんだけに真相を教えちゃいますとね……、

cocohana

ーー今回、展示に使うために
  お二人の作品からキスとハグのシーンを探したんですが
  お二人ともキスシーンがそれほど多くなかったんです。

「花に染む」だと、キャラクター的に陽大と花乃には
キスはないかなあ、とは思ってたんです。
キスがないなら「抱きしめる」かな、ということでハグのシーンを描きました。
なのでキスを描くくらいの力はあのシーンに注いでいると思います。
長い年数描いてると表現はキス以外にもあるかなという考え方も
あったのかも知れないですね。

ーー陽大は楼良にはキスしていますよね。

でもわりとちっちゃいコマなんですよね、
楼良と陽大の場合は、楼良が「押し掛け女房」的な感覚がありました。
陽大が楼良を好きになってしまえば、もっとキチっとした、
大きなコマで描いてあげられたかもしれないんですが
この段階ではまだ陽大の気持ちが追いついていないかもしれない、
というのがあったので……
やっぱりストーリーよりはキャラクター重視で描いていますね。
そういうところに若いころとの違いが出ていると思います。
0380花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 13:31:26.11ID:tUPO72/u0
陽大は雛を好きだから花乃楼良好きはガッカリという感想も見たことある
0382花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 19:44:49.90ID:Enu7UqGu0
主人公苦手だったら結構辛いね
花乃は男っぽいけど実は乙女なのが可愛くて好き
0383花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 20:12:15.31ID:WVqqect20
男っぽいどころか最初から性欲全開の知的障害者みたいだった
0384花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 20:17:13.37ID:ke/fH0jS0
楼良の実家見てみたい
お母さんさらにヤバそう
0386花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 20:57:16.01ID:CBZXk2rT0
学生のもいいけど
大人な漫画の(できれば長編)も読んでみたい
0389花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 02:07:58.01ID:yhGrnBFV0
最後まで雛の心の内がはっきりわからなかった
0390花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 09:45:03.02ID:ZUyHoD+C0
キスよりもハグの方が大事にしてる感あるからハグで大満足だ
たた花乃が陰気であまり可愛くなくて応援できないのと、ローラの存在に違和感
0391花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 11:52:09.38ID:zaxk6bua0
>>390
可愛くないどころか気持ち悪いんだよね
一目惚れした相手をストーカーの如く探し回って窓によじ登って覗きって時点で受け付けない
まあそんな変態に対しても表情を奪ってしまったという引け目があるからハグくらいはするよ
ローラが恋愛ヒロインだと思うよ、普通に
0392花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 11:58:54.23ID:mF+BF3V50
ローラもベクトル違いの気持ち悪さがある
普通の人は姫だのゴスロリだのの格好を24時間365日してる人は気持ち悪く感じる
0393花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 12:05:02.57ID:zaxk6bua0
花乃みたいな根暗ストーカーブスは似合わないから気持ち悪いけど
ローラは可愛くて似合ってるから問題ない

>この段階ではまだ陽大の気持ちが追いついていないかもしれない、
>というのがあったので……

これが答えだよね
この時点ではまだ追いついてないけどいずれ追いつきますってこと
0394花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 12:06:52.62ID:MgOH+ttn0
下手クソな釣りw
0395花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 12:15:01.71ID:PcAhj9XV0
ほんとにウザイBBAだな

花乃を落とすことはくらもち先生に対する冒涜にしかならないのに阿保だな
ここくんなよ
0396花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 12:16:31.49ID:zaxk6bua0
花乃を支持してるやつは本当に読解力ないね

>この段階ではまだ陽大の気持ちが追いついていないかもしれない、
>というのがあったので……

こんな簡単な日本語の行間も読めないガイジ脳
続編があれば花乃はローラとはるとの乳繰り合いをよじ登って窓から覗いてるモブ扱いだよ
0397花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 12:17:35.30ID:zaxk6bua0
>>395
花乃を異常に持ち上げるキチガイの方が作品対する冒涜者だよ
0398花と名無しさん
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2018/05/18(金) 12:33:35.69ID:Gjewtwl90
>>397
できればやめてくれないかな?
同意できる点もあるけど、わかる人だけわかってればいいと思わない?
それより、このスレが荒れるほうがくらもち先生が悲しむと思うんだ
そんなことより大切なことがあるという信念をもってやっているのなら
私が口だすべきことではないけどね
0399花と名無しさん
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2018/05/18(金) 12:39:33.93ID:zaxk6bua0
>>398
お断り
先生はこんな便器見ません
花に染むは負けヒロインが完敗を自覚するまでを描き切った素晴らしい作品です
バカには理解できないように終わらせたのは
気が向けばローラとの王道続編を先生が書くつもりでいらっしゃるから
0401花と名無しさん
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2018/05/18(金) 14:57:32.11ID:8+z/5M9T0
まーた変な奴がわいてるよ
楼良好きは本当に…
0402花と名無しさん
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2018/05/18(金) 15:04:43.77ID:EjKiFf6W0
作者の
>この段階ではまだ陽大の気持ちが追いついていないかもしれない、
>というのがあったので……

この言葉の意味も理解できない程読解力の低い花乃信者
花乃みたいにトイレの床につきそうな汚いバサバサの長い髪を一括りにして
ブツブツ呟きながら一目惚れした相手に気持ち悪いアタックしてそう
付け回して窓から覗くとか
0403花と名無しさん
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2018/05/18(金) 17:25:37.43ID:VT+t0EhKO
>>389
駅5などで分かる部分があるみたい
駅5は4人の気持ちが察せる重要な箇所が色々あるけど
比較的雛の事が多いんじゃないかと思う

私の場合、雛は陽向が好きだったって意見も分かる気がするし
でも途中まで陽大が好きなのも本当に見えるので疑問だった
もしも陽向を好きだと気づいたのが後々なら凄く悲しい
0404花と名無しさん
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2018/05/18(金) 18:03:40.85ID:gT0ZiANG0
>>403
雛は陽向が好き(だったらいいな)派です
雛が中学生の時の板井でを陽大が好きでやったと
0405花と名無しさん
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2018/05/18(金) 18:17:57.90ID:gT0ZiANG0
ごめん、なぜか途中で送信してしまった!2行目なんじゃこりゃ

中学生の雛さんのイタい行動は、陽向が好きでやってたのかな…
と考えて読むとなんだか愛しくなるから

と言いたかったのでした
0406花と名無しさん
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2018/05/18(金) 18:33:38.56ID:MZlOV2nW0
変な解釈する人
結局誰かからも同意してもらえず
必死すぎてワロタw
0408花と名無しさん
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2018/05/18(金) 19:56:40.53ID:30OFvn4K0
あと雛と陽大の精神年齢高過ぎて花乃は低すぎる
0409花と名無しさん
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2018/05/18(金) 20:56:44.27ID:Q8RmW2Mx0
>>399
そうだなおまえは便器だ
しかしここは便所だ
う○こしたら自動で流しとけくっさいんじゃボケ
0410花と名無しさん
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2018/05/18(金) 22:36:17.06ID:hRFl+wXR0
花乃派はガッカリすることになると先生はおっしゃっていたんだから花乃は完敗
すうにもローラにも女として負け
お友達の中では今の所上位かな程度
そもそも男になりてぇと言っていた花乃
どんな花乃でも受け入れるよと言ったハルト
ハルトからしたら花乃は男なんだから
恋愛の対象になるわけないじゃん
0412花と名無しさん
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2018/05/18(金) 22:56:58.61ID:hRFl+wXR0
必死なのは勝ち組ローラの話が出ると例の人例の人と騒ぎ出すお前なんだよなあ
0413花と名無しさん
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2018/05/18(金) 22:57:19.83ID:0eERSdd10
めっちゃID変えて頑張ってるじゃんこの人
健気すぎて泣けるわ
0414花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 23:04:15.49ID:hRFl+wXR0
スマホ持ってたら勝手にID変わるのわかるはずなのに
変えてると認定してくるのはいつも自分でID変えてるゴキブリだからなんだろうなあ
さすが荒らしの花乃派なだけあるわ
0415花と名無しさん
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2018/05/18(金) 23:06:29.84ID:VT+t0EhKO
>>405
その線もあるよね
キスまでして多情だけどいいこちゃんの反面ストレスもある、
陽向には素直になれない子供だしね
三人立ちでは陽向への想いを持って臨んでる事が確かな所なのかな
0416花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 23:06:30.40ID:nL8+uzL20
必死すぎて見苦しい
www
0417花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 23:22:08.28ID:hRFl+wXR0
見苦しいのは完敗した花乃を勝ち馬かの如く持ち上げてるお前なんだよなあ
花乃がローラに勝ってる部分なんて一つもない
0418花と名無しさん
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2018/05/18(金) 23:42:42.82ID:hRFl+wXR0
>>408
花乃は発達障ガイジなんだろうね
小6の祭りも父親と行ってたし
0419花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 23:57:07.02ID:nL8+uzL20
ひとりで必死
www
0421花と名無しさん
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2018/05/19(土) 00:02:01.51ID:c48hpKNN0
>>415
>三人立ちでは陽向への想いを持って臨んでる
雛さんほんといい人だ
以前は、陽大の意識が戻ってることを信じてあげない雛さんってなんかイケズだと思ってたのに
0424花と名無しさん
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2018/05/19(土) 00:25:55.80ID:yJuTKTQi0
>>403

>389です
雛の気持ちは、陽大が好きだったけど
事件後に封印してしまったように読めました。

駅から5分ももう一回読み返してみよう。
0426花と名無しさん
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2018/05/19(土) 17:06:02.93ID:EgKkxYvv0
キチガイはバ花乃信者のお前なんだよなあ
陽大からは全く恋愛矢印出てませんよ
ぐちぐちウジウジブスバ花乃から一方的にクソ気持ち悪い執着があっただけ
だから先生もバ花乃派は真相を知ったらガッカリしますって言ってるんだよ
0427花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 18:16:34.09ID:q86j3r5T0
楼良派もガッカリといわれてますけどそこんとこはどうですか???
0428花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 18:41:27.25ID:AIxSP30G0
向ける感情の大きさとしては、花乃>ローラ

ってことだったんじゃない?
花乃へは恋でなくて友情、ローラへは始まったばかりの恋
ってことで、そりゃ長年自分のことを(恋ではないけど)気にかけてくれてる幼馴染は
あの時点では何より大切ってことで当然
でも、おいおい、ローラに向ける恋心も大きくなっていくでしょ
0429花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 19:14:37.33ID:+QcD0ocR0
うけるわ〜ローラ婆暇なんだ
向こうは誰も相手にしてくれないのかい
こっちでハッスルしてるから笑っちゃったじゃん
0433花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 20:05:10.04ID:EgKkxYvv0
バ花乃と陽大にはキスはありえないと先生はおっしゃって答え合わせしてくださった
バ花乃は親友呼ばわりして笑わせる対象でしかないってこと
0434花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 20:07:07.82ID:EgKkxYvv0
>>428
長年気にかけるじゃなくて小6からの年季の入ったストーカーだろ
0435花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 20:14:13.05ID:ZJvROu9F0
そんな素っ頓狂読解力でよく無事に生きてこれたな
0436花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 21:48:59.57ID:j3SvjmEn0
>>435
バ花乃派はガッカリするとストレートに先生がおっしゃってるのに
バ花乃大勝利エンドとトンデモ解釈してるお前より随分生きやすいと思うよ
0439花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:20:01.00ID:j3SvjmEn0
いつもローラの話が出ると例の人例の人と騒いで荒らして言論統制してるバ花乃厨が何言ってるんだか
0440花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:31:32.08ID:3sVV7CON0
お薬飲んでもう寝なさい
季節の変わり目で覚醒したのかな
0441花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:37:48.59ID:NUWdM97H0
端から見てると
どちら派もガッカリだと言われてるのに
どちら派も悪あがきだなと思って見てるわ

熱狂的なファンがついてくれて幸せな作品だね
0442花と名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:40:33.36ID:c48hpKNN0
くらもちさんによると、「花乃は本当は脇役にすると一番美しいタイプ」らしい
山崎先生とか、αのカガリさんの系統かな
0443花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 00:27:22.82ID:G8zaeMYN0
バ花乃とか書くひとは
くらもちファンじゃないでしょ

論外
0444花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 00:27:33.03ID:YxIUeMgQ0
>>441
いやくらもちさんの中では決着ついてるらしいよ
それに、どっちもガッカリじゃなくて、どっちもちょっとガッカリ
つまり、ふつうに読んだら花乃ちゃんとくっついて、楼良も気持ちの整理がついてたように見えるけど、
花乃自身はまだ恋心を自覚してないっていうのがちょっとガッカリ
楼良は陽大の弓を完コピ出来たけども、結局プリンスラインの陽大は手に入らなかったのでちょっとガッカリ
0445花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 00:41:35.54ID:8M/JKHJa0
>>443
論外はくらもち先生の直球をトンデモ解釈してスレにのさばってるバ花乃厨のお前だよ
0446花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 00:43:54.39ID:+HUGBTTd0
花乃は陽大の弓が大好きだから、直接指導受けて完コピできる楼良の事が羨ましいだろうなとは思った
反対に楼良は花乃が、雛は陽向ポジションに収まって結果的にあの時の再現ができているのが好きだ
0447花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 00:46:02.55ID:8M/JKHJa0
>>444
意味不明、それはバ花乃厨の戯言でしかない
バ花乃はバ花乃がどんな形でもいいからと言ってたように
ストーカーとして陽大のそばにこれからもいるけど
キスやセックスは生理的にありえないからしてもらえない
だからお前らバ花乃恋愛大勝利エンド厨はガッカリなんだよ
ローラは陽大にとっくにキスもしてもらってるしこれからセックスもガンガンして
女としての悦びを与えてもらうけど随所随所でストーカーバ花乃に邪魔されるからガッカリなんです
0449花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 00:48:45.86ID:8M/JKHJa0
>>446
バ花乃のマウンテンゴリラばりの窓のよじ登りようをみたら
弓じゃなく陽大自身に対してセックスアピール感じ取ってたの丸わかりだろ
0450花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 00:49:37.58ID:8M/JKHJa0
>>448
くらもち先生ってお前みたいなバ花乃厨じゃないじゃん
0453花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 00:58:42.76ID:fluMBy/l0
荒らしにかまう人も荒らしです
自粛してください
0454花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 01:05:36.35ID:8M/JKHJa0
>>442
ああ、なるほど納得です
ただの脇役を無理やり主役の位置に持ってきた作りになってるからバ花が誤読するんだなあと
0456花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 01:15:13.32ID:8M/JKHJa0
そりゃ直球勝負のローラが傷つくこともあるのは当たり前
ウジウジぐちぐちなにもしないくせに傷付いたふりの態度だけはでかいバ花とは違うわ
0457花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 01:24:21.43ID:6PpckwX80
ブーメランブーメランまさにブーメラン
0458花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 02:02:28.61ID:8M/JKHJa0
恋愛で負けたバ花派が思い出の弓道ごっこに付き合ってくれたローラに感謝こそすれ
トンデモ解釈でローラは何もしなかった負け組と叩くとかどんだけオメデタイアタマしてるんだか
0460花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 02:50:54.61ID:MqWJp7vK0
皆忘れてるけどこれ純愛ラブストーリーなんだよ
0462花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 07:57:46.65ID:seA3yqgK0
ヤフオクくらもち作品増えた&値上がりしてるなぁ
それより重版かけて欲しいなぁ
0464花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 11:39:35.77ID:OEChfEdk0
うん、その方がくらもちさんの収入になるし
0465花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 11:55:16.21ID:Zs9XkRUl0
>>459
いつかは知らないけどだいぶ前のコメントです
「花乃は本当は脇役にすると一番美しいタイプ。
そういう子を主人公にもってきちゃったので、非常に困りました。
実は、モデルがマクドナルドのCMに出ていた女の子なんです(笑)。」
0466花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 12:12:40.84ID:8M/JKHJa0
>>460
純愛の意味わかってないの?
純愛=恋愛じゃないんだけど?
ただの純粋な愛情なんですけど?
バ花からの一方的なストーキング行為は自己中心的なラブストーリー()で
陽大からはお友達ねっていう純愛なんですよ
0467花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 12:14:10.32ID:8M/JKHJa0
>>461
あなたは忘れてるどころかそもそも理解してないだけ
0468花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 12:17:12.70ID:8M/JKHJa0
>>465
くらもち先生、いろんなところで答え合わせしてくれてたんですね
脇役が失恋するところを切り取った純愛話だからこれだけのバ花派を産んでしまったのかな
罪作りだな
0469花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 12:31:55.35ID:Yo5qHKPS0
アマゾンでもたまに新品が売り切れて中古が値上がりしてるよね。仕方がないことなんだけど、古本が高値で売れても作者には何の得もないもんなぁ。
0470花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 13:55:47.51ID:+/nyGhWs0
マクドのCMの女の子ってどんな子だったんだろう
0471花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 14:19:00.51ID:oD2JDd0F0
>>465

その記事なんとなく覚えてるけど
そういう子を主人公に持ってきちゃったので非常に困りましたとか
そんな言い方くらもちさんはしてなかった気がするけど
0472花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 14:22:53.16ID:Zs9XkRUl0
>>470
どんな子か知りたかったけど全然わからなかったわ
やっぱり長い黒髪でポニーテールだったのかな
0473花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 14:31:58.46ID:8M/JKHJa0
>>470
マクドの店員はスマイル0円要求されるから少なくともバ花みたいなブスっとしたブスではない
髪型だけでしょ
0474花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 14:33:20.54ID:8M/JKHJa0
>>471
記憶なんて都合よく改竄されるからねえ
バ花贔屓の言うことはあてにならない
0476花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 14:50:26.41ID:vadq0PT80
自動的にNGにつっこんでくれる専ブラの優秀さ
0478花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 14:56:07.62ID:dxCPEgVh0
完全にローラ大勝利エンドだね、答え出てる

>陽大と花乃には
>キスはない

>楼良と陽大の場合は、
>この段階では「まだ」陽大の気持ちが追いついていないかもしれない

>「花乃は本当は脇役タイプ。
>そういう子を主人公にもってきちゃったので、非常に困りました。
0479花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 15:27:46.30ID:FCZiB82b0
>>372
>この段階ではまだ陽大の気持ちが追いついていないかもしれない、
というのがあったので……

あれは楼良を愛してるからしたキスじゃありませんよ、と花乃派にフォローをいれつつ、
「この段階ではまだ」で楼良派にも希望を残す、絶妙な言い回しだなと思いました
作品の解釈を読手の想像力に委ねる、というくらもち先生のスタンスは今も昔も変わってないんだろうな
自分の作品をねじ曲げて解釈されたり、読解力のない人から駄作と評されたりするのが怖くないんだろうか
0480花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 15:33:26.56ID:dxCPEgVh0
>>479
あなたみたいな誤読厨バ花派がこれ以上ウダウダ言うようならさすがのくらもち先生も
続編か読み切りで陽大とローラのセックス覗き見バ花を描いて鉄槌を下すんじゃないかな
0481花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 15:37:27.68ID:Bti/zdMg0
花乃叩きやってる人、ウヨブログに乗せられて、弁護士に懲戒請求してしまった中高年みたいな思い込みの酷さと粘着だわ。語彙の貧困さと下品な物言いも。
0482花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 15:43:37.07ID:dxCPEgVh0
思い込み酷いのはあなたみたいなバ花派だよね
純愛を恋愛と思い込み
友情を恋愛と思い込み
更には先生のガッカリしますよ発言も都合よくトンデモ解釈
果ては自分たちの粘着ローラ叩きは無かったことにする
0484花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 16:20:42.51ID:FCZiB82b0
私もCM気になる
でもイメージと違う子だったらどうしよう判明してほしくないなって気もちょっとする
0486花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 18:06:09.70ID:7tzGy+vkO
今さらだけどちょっとガッカリについて
>465のコメは別くらで読んだことあるなと見てきたら
読者の想像の余地が無くなるからガッカリだと個人的に納得した
あれは雑誌のコメントを抜粋でまとめてるの?
過去スレでも紹介されてた内容な記憶もある
それなら問答形式じゃないから主旨など変わるのかもしれないけど

>三人立ちのシーンは、恋愛の決着を絵で表現したんです。言葉で表現してしまうとそれ以外の解釈がなくなってしまうので。はっきり描くのは簡単ですが、それではかえって読者をがっかりさせてしまうんじゃないかと思いました。
>最後の大切なシーンは、もうこれしかない、とがっちりイメージができていたんです。陽人の指の先まで神経をつかって描きました。
0487花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 18:27:03.64ID:NLSIuYpJ0
あの終わりで恋愛はローラだったってなったら花乃派はちょっとじゃなくて
相当ながっかりだからローラと恋愛というのはないと思う
0488花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 18:54:07.51ID:qppe1Yvq0
3人立ちで表現されてるとしたら
陽大を見ていたい、守りたい、陽大になりたいと思ってた花乃だけど陽大に見守られるポジション
陽大に見られたいと思ってた楼良は陽大になって、陽大が何を見ていたかを身をもって知る
雛はそんな二人を見守る陽向ポジション
個人的にはそんな解釈かな

楼良と花乃はそれぞれが求めてきた立ち位置に相手が立ったという捻れ構造で面白いなと思った
0489花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 18:56:37.43ID:RvNfMc4G0
過去のココハナ掲載記事あった


花乃はマクドナルドのCMに出ていたハンバーガーをかじる女の子がモデルです。
目つきが鋭い子だったので弓をひくとキマるだろうな〜ってテレビの画面を写真に撮りました(笑)
でも、実際にそのモデルが誰なのかは調べないのだとか。
「大事なのは、"なぜかわからないけど好き♪"という直感。
多分自分の中にあるモヤっとしたイメージを具体化してくれるのが私にとっての一目惚れなんだと思います。登場人物作りはほぼ100%一目惚れからだ始まるんだって
0490花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 19:07:35.37ID:5udVJeNP0
花乃は積極的に動くタイプではないし感情も出にくいタイプだし、主人公して困ったというのは何かわかる気がする
0491花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 19:47:12.78ID:yCF0IJ7Y0
>>486
>読者の想像の余地が無くなるからガッカリだと個人的に納得した


な訳ないじゃん
ローラの話になるとこれでもかと言論統制してたくらいのバ花派が想像の余地がなくなったとなれば
御旗の錦を得たぞとばかりに叩く大義名分を得ることになるんだからガッカリする訳ねーだろ
最後のシーンもこれしかない=所詮ハグ止まり
バ花は恋愛対象ではないと決着が付きましたっていうシーン
0492花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 19:49:27.66ID:yCF0IJ7Y0
>>487
あの終わりって所詮ペットにするようなハグじゃん
そもそもバ花は男になってそばにいたいって言ってたんだから
そばにはいれるけどまんこのままね、ガッカリでしたって話だよ
0493花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 19:50:27.78ID:yCF0IJ7Y0
>>488
はい、バ花派のトンデモ解釈デマシタワ〜
0494花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 19:52:47.49ID:yCF0IJ7Y0
>>489
陽大からローラへのキスシーンにはそれが溢れてたね
何故かわからないけど体が勝手に動いちゃうキスしちゃうっていう
0495花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 20:14:13.11ID:zaGM9zs90
まーだやってんのか、ここのおばさんたち
0496花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 20:15:29.51ID:7tzGy+vkO
>>488
やっぱりこれだよね

あと、弓道がわからないと三人立ちの意味がわからないから、とコメントあるので
立ちはあとの二人に勢いをつける等々から
花乃は陽大と支えあってて
楼良は視野を広くすることを陽大から会得してるって表現なんだね

重なるカードでは友愛博が陽大の答えの一つだとは思ってたけど
「三人立ちが恋愛の決着」とも結べそうだしスッキリした
一字でも十分だけど、友愛(兄弟愛)、純愛(恋愛)、博愛(友愛 視野のひろさ?)かなと勝手に考えた
0497花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 20:20:51.54ID:7tzGy+vkO
>>489
情報ありがとうございます
見てみたいからマックCM動画漁りそう
0499花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 20:30:39.16ID:yCF0IJ7Y0
>>496
わかりやすい自演お疲れ
落ちのハグで恋愛対象ではありませんと一方的なバ花からのアプローチにお断り決着をつけたんだよ
ホント読解力ない
0500花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 22:20:52.23ID:8yy0e3ok0
>>379 が一言一句そのままで省略なし原文ママ

―-

虫プロ

作中では花乃と楼良という、二人のヒロインが登場しますが、
陽大がどちらかとくっつくような、決着をつけることを作者の私が行ってしまうと、
読者が自由に想像する余地がなくなってしまうじゃないですか。
実は私の中でもちゃんとした答えはあるのですが、
おそらくどちらのヒロイン派も、ちょっとがっかりするかも知れないです。
ここにいらっしゃる、虫ん坊スタッフさんだけに真相を教えちゃいますとね……、
0501花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 22:21:19.89ID:8yy0e3ok0
cocohana

ーー今回、展示に使うために
  お二人の作品からキスとハグのシーンを探したんですが
  お二人ともキスシーンがそれほど多くなかったんです。

「花に染む」だと、キャラクター的に陽大と花乃には
キスはないかなあ、とは思ってたんです。
キスがないなら「抱きしめる」かな、ということでハグのシーンを描きました。
なのでキスを描くくらいの力はあのシーンに注いでいると思います。
長い年数描いてると表現はキス以外にもあるかなという考え方も
あったのかも知れないですね。

ーー陽大は楼良にはキスしていますよね。

でもわりとちっちゃいコマなんですよね、
楼良と陽大の場合は、楼良が「押し掛け女房」的な感覚がありました。
陽大が楼良を好きになってしまえば、もっとキチっとした、
大きなコマで描いてあげられたかもしれないんですが
この段階ではまだ陽大の気持ちが追いついていないかもしれない、
というのがあったので……
やっぱりストーリーよりはキャラクター重視で描いていますね。
そういうところに若いころとの違いが出ていると思います。
0502花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 22:38:55.80ID:8yy0e3ok0
別くら

(ラストの三人立ちシーンについて)
一番書きたかったシーンです。そのための十年でした。
弓道がわかっていないとあの場面の意味が理解してもらえないので
基礎からわかるように物語を組み立てていったんです。

―-

三人立ちのシーンは、恋愛の決着を絵で表現したんです。言葉で表現してしまうとそれ以外の解釈がなくなってしまうので。はっきり描くのは簡単ですが、それではかえって読者をがっかりさせてしまうんじゃないかと思いました。

―-

最後の大切なシーンは、もうこれしかない、とがっちりイメージができていたんです。陽人の指の先まで神経をつかって描きました。
0503花と名無しさん
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2018/05/20(日) 22:45:51.01ID:SwMNZOju0
>>502
やっぱり三人立ちも陽大の最大の理解者であり恋人の位置にいるローラを表してるだけだね
0504花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 22:48:20.30ID:8yy0e3ok0
NHKドラマ・ガイド 連続テレビ小説 半分、青い。
「くらもちふさこさんに聞く少女漫画家の仕事と作品へのこだわり」

Q14「花に染む」「駅から5分」が完結!
   今の心境や今後への意気込みは?

完結して、ああよかった、無事書き終えることができた! と、
終わった瞬間に思うくらい、ずっと緊張しっぱなしでした。
ですので、ホッとしています。
今後は少しアクティブなものが描けたらいいなと漠然と思っています。

―-

「花に染む」解説
最終刊、静かな緊張感がみなぎる中で3人の所作が重なるシーンは必見。
「すべてはこのシーンのためにあった」と言うくらもちさん。
この作品で第21回手塚治虫文化賞漫画大賞を受賞した。
0508花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 03:01:33.06ID:KMKXdoEO0
連載時も読んでたけど単行本で数回読んで自分の着地点ようやく見つけたから書きます
陽大にとってのキスは最初に雛に奪われたような形だったから楼良へのキスも自分がされたのと同じように相手の動きを封じ込めるくらいの意味合いしか持ってないんだろうなって思った
弱肉強食的な感じ
だからこそハグというか抱き締める行為描写がすごく際立って見えるのかなって思った
普通ならキス>ハグだけどこの話における意味合いは逆の意味を持ってるなと言う感じがする
0509花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 03:04:02.35ID:PZYh0jHs0
ドラマ見てないけど、くらもちさんを知らない人が見て
読んでみようかなと思えるような内容?

重版されるきっかけになるか気になって…
0510花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 04:09:04.42ID:ETrEP/Mp0
>>508
抱いて寝たときも陽大は勃起すらしてないんだからバ花に対しては友情でしかない
いつまで都合のいいトンでも解釈してるんだか
0512花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 08:59:48.03ID:nOSJTPjHO
>>508
陽大は雛と同じ事してると過去スレでも読んで大体わかってたつもりだけどキスも!?
キス<ハグで感謝とお別れのキスだと前向きに思ってたのに
雛キスと対比と思ってたけどそのまま雛キス踏襲か
至上最悪の良い子だ、面白いです
陽大の初期設定が表向き白裏側が黒らしいからありかも(この設定よく解ってない)
雛は陽向が好きだったとも被るか
0513花と名無しさん
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2018/05/21(月) 10:41:36.01ID:KC+chCQ+0
>>512
>陽大は雛と同じ事してる
そうなの?「それはない」みたいな同じセリフだけじゃなく行動も?
おもしろい
0514花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 13:17:40.97ID:7/ZMiPOa0
>>509

>そんな私も、ドラマの影響で
>『いつもポケットにショパン』を読みたくなってしまった。
>渋谷の本屋を何件探しても売り切れ。
>挙句の果てに、Amazonで2週間ほど待ち、
>やっとの思いで文庫本3巻セットを手にした。


『半分、青い。』滲み出る漫画家・くらもちふさこへの敬意
ライター 渡辺彰浩
http://realsound.jp/movie/2018/05/post-195807.html
0515花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 13:21:20.67ID:7/ZMiPOa0
>>509

>NHKの朝の連続テレビ小説『半分、青い』で、
>ヒロインの鈴愛(すずめ)が夢中になった漫画『いつもポケットにショパン』。
>その1巻の電子版(Kindle版)が、Amazon.co.jpで7日まで
>「0円」で配信されています。

>Amazonでは、劇中に登場するくらもちふさこ作品として、
>『いつもポケットにショパン』のほか、
>『アンコールが3回』1巻のKindle版も、10日まで無料で配信中です。


『半分、青い。』に登場『いつもポケットにショパン』1巻、
Amazonで「0円」 7日まで
https://news.yahoo.co.jp/byline/okadayuka/20180502-00084732/
0517花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 13:32:37.74ID:PZYh0jHs0
>>515
ブックパスも1巻なら無料やってるね
25日で終わっちゃうけど
0519花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:29:31.09ID:1CXJXZbb0
だから出版業界駄目になっちゃうんだよ
自分等のせい
0520花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:32:06.44ID:KC+chCQ+0
陽大は雛さん、楼良とキス2回で対比なら、雛さんとの雨のトンネルのあれはキスじゃなかったのかな
内緒話にも見えるけど謎だわ
0521花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:38:38.32ID:9dllnOuz0
この作品のキスはトラップだから
0522花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:42:36.16ID:nOSJTPjHO
>>520
トンネルは本当に謎
雛キスの陽大の目みるとまたかって感じにも見えるし

同じ事はいくつかしてるね
全てわかってる自信ないけど
動機や状況全部が同じではないし意識的か無意識かは見方次第
家族の為に我慢や色々
好意を示す相手にはっきり答えを言わ(え)ない断らない←至上最悪のいい子と過去ログより
(陽大の、昔雛の)異性との仲を取り持とうと動く
雛花乃に楼良を使ってサプライズ仕掛けを隠しかつ雛に不快な事をする
0524花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 20:48:44.12ID:nOSJTPjHO
間違った
史上最悪の良い子だね
今さらだけどなんの史上?圓城一族?
0526花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 21:29:26.42ID:yyHWBPCT0
>>521
花乃との最後のハグが最大のトラップだよ
くらもち先生がバ花厨は真相を知ったらガッカリしますっていってるんだから
0527花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:19:03.11ID:KC+chCQ+0
>>521
トラップか

キスを描くくらいの力はあのシーンに注いでいる
表現はキス以外にもあるかなという考え方もあったのかも

こんなコメントを見ると、ご自分が絵で表現したことを読者は感じ取って
0528花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:48:26.17ID:E1vxt21H0
2週間前くらいにおすすめ聞いたものです、海の天辺とショパンと花を読んできました。
海の天辺一番好きです。全コマ素晴らしい。先生生徒の恋愛は苦手だし河野先生の魅力がわからなかったけど絵やストーリーにうっとり
ショパンは読みにくくて一巻途中で挫折
花に染むは心情を測りかねるところも多いけど全編通して一気読みするとすっきり。キスよりハグが大事にしてる愛情が感じられるので最後は感無量だった

作品によって好みが分かれましたが他の作品にも挑戦してみます、ありがとうございました〜
0529花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:48:43.48ID:KC+chCQ+0
ごめん>>527ですがなぜか途中で送信したので続きから

ご自分が絵で表現したことを読者はきっと感じ取ってくれると期待してたような気がするわ
0531花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:05:34.34ID:yyHWBPCT0
>>528
キスよりハグなんて先生は一言もおっしゃってない
バ花派はガッカリするとおっしゃっていたように陽大からバ花に対しては
ペットに対する愛情と変わらないってこと
しかも最高傑作のいつもポケットにショパンを挫折とかさすがバ花なだけあるわ
0533花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:08:08.14ID:yyHWBPCT0
>>529
先生はそのインタビューでもキスよりハグなんて言ってない
バ花派は期待はずれの読者ってことだね
0534花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:14:18.18ID:ie7gu2El0
何回連投しても誰にも賛同してもらえないね
必死さんミジメw
0535花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:23:27.98ID:7/ZMiPOa0
>>528
>キスよりハグが大事にしてる

そういうのは別に決まっていないですよ
あの作品の時は、一般的にキスで表現する場面を、
キャラクター本位で考えたら別の表現もあるのではないか、と考えた結果、
キャラに似合う(ブレない)のはハグだったという話
花乃と陽大ならハグ
雛と陽大、楼良と陽大ならキス、と

くらもちさんのキスシーンは素敵なのがたくさんありますよ
「いろはに〜」の生徒会室のチャコと達ちゃん
「コケッコー」の「ときめき」回のそよと大沢
「α」の名加子と貴理 ほか
読者をドキドキさせるのが上手いです
0536花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:31:03.17ID:7/ZMiPOa0
>>528
連投ゴメンナサイ
引き続きおすすめするなら
「α」「α+」もいいですよ
くらもちさんのいろんな作風と魅力がぎゅっと詰まってます
0538花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 00:15:42.01ID:dYrKFGPZ0
>>534
お前みたいな必死バ花大勝利エンド厨にはまず作者自身が同意してない
バ花派は真相を知ったらガッカリします
これを丸シカトしてる時点でお前にこの作品を語る資格はないと思うよ
0539花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 00:19:46.72ID:dYrKFGPZ0
>>535
>あの作品の時は、一般的にキスで表現する場面を、
>キャラクター本位で考えたら別の表現もあるのではないか、と考えた結果、
>キャラに似合う(ブレない)のはハグだったという話


あなたの妄想を事実のように騙るのはやめて下さい
あの場面で一般的にはキスとか頭沸いてんのか?
バ花は確かにTPOを弁えられない覗きガイジかもしれないが
それ以前に陽大からバ花はキスをする対象ですらないっていう描写だよ
0540花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 00:25:25.47ID:/ixS+gQb0
何回しつこく書いても、あいかわらず賛同者ゼロ
ププーー!超ウケるーーーwww
0541花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 00:50:29.16ID:dYrKFGPZ0
陽大は自分からローラにキスをした=男女のセックス
覗きガイジは自分から陽大に飛びついた=ペットのじゃれつき
起点も行為もローラの勝ち
それにくらもち先生は覗きガイジ派は真相を知ったらガッカリしますとおっしゃっている
完全に答え出てる
0542花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 01:12:50.68ID:rk92pnW8O
>>535
うんたぶん句読点を読み間違いしてると思う
キスよりハグが、大事にしてる愛情が感じられるので
0543花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 01:23:56.49ID:ao1p61Uv0
読点付けるよりもの方がを付け加えた方がいいよ
覗きガイジの日本語変
0544花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 01:30:07.19ID:Ep45ltXK0
キスは、自分の代わりになってくれる楼良への感謝(もしくはお詫び)の気持ちかな
0546花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 01:39:48.77ID:ao1p61Uv0
覗きガイジにはちんこ勃たないから男女の関係になりようがありません
ちんこを萎えさせるような陰気オーラ発生体
0547花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 04:54:35.15ID:lDlW4Uem0
>>536
私もα、+α好き
最初はわけが分からなかったけど、分かったとき新鮮だった
0548花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 05:19:38.29ID:LqNNSKmb0
αの単行本発売時のスレの反応がすごかった
同じくおすすめ
今は文庫のα、+α分冊の方が浸透してるの?
0549花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 06:50:09.33ID:tGDrvkhk0
>>502
三人立ちのシーンは恋愛の決着を絵で表現してるのか
色々解釈はあるけどくらもち先生の結論がいつか知りたいよ
私は最終回読んで陽大花乃エンドだとしか思えなかったから、くらもち先生の件のインタビューが何よりガッカリだったw
0551花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 09:52:36.58ID:+iMHCZJF0
αのメイドさんの話好きだったな
くらもちさんには珍しい感じの話だった
0553花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 11:33:53.58ID:xKkRQnPo0
文庫しか持ってないけど構成が違うんだっけ
0554花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 11:38:40.96ID:C4FwiYf/0
自分は単行本先で両方持ってるけど、単行本は手放せない
0555花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 12:05:21.43ID:1t0J9Rlz0
私は連載されてるとき読んでなくて本屋でデカい本出てるの見て買った
前からよく言われてるけど掲載されてる順番が違うの?
0557花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 14:37:57.35ID:utuvTGJO0
大きな単行本αと文庫本違うの初めて知ったから文庫本買おう
0558花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 21:18:07.49ID:5loufEX+0
単行本はお芝居とプライベートが交互で、文庫はαがお芝居、+αがプライベートと分けてあるんだっけ
0561花と名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 01:04:21.02ID:pe1n2QMV0
単行本は時系列順で文庫本は掲載発表順
0562花と名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 07:45:43.71ID:wIGwd2740
>>555
同じだ、私も本屋でデカい本出見つけて買ったわ
まさかの主人公大失恋ですごいショックだった
0564花と名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 23:13:47.52ID:LBU36D+f0
妃子がピアスお揃いにしていい?とか言ったり、
カガリの家で仲間で焼肉のときに「アルファのメンバーだけで会いたかった」とかのモノローグが嫌で
あの主人公あまり好きになれなかった
なんか図々しくて
0565花と名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 00:22:44.57ID:cvyCy8oo0
くらもち作品の主人公女子は基本そんなジットリしたところが絶対あるよね
0568花と名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 02:27:07.57ID:rA7Gawbx0
>>565
>ジットリしたところ

そこに共感が生まれるんだと思う。
ドライでクールでかっこいい女子でいたいと思っていても
誰かを好きになるとウジウジするしジメジメするもの。
そんな内面をくらもちふさこは適確に見せてくれる。
0569花と名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 09:56:12.80ID:W7X+8vLD0
ジットリした感情とかは、リアルな女の子の感情と近いから共感は覚える
けどくらもちさんのジットリは、たまにリアルより重くてくどくて辛い時があるから
次こそ幸せになってくれると読まずにいられなくなって、主人公には絶対幸せになって欲しい願望が強くなって、最後はホッコリ優しい幸せな気分にしてくれるからクセになる
0570花と名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 11:26:05.15ID:oTKTgyAV0
さすがに花乃には全く共感できなかったわ
まず発情期のマウンテンゴリラばりに窓をよじ登って覗きの時点で生理的に無理だった
0571花と名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 11:47:12.02ID:5p14AbG/0
友達との関係も何となく女子高的な粘度があるよね
0572花と名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 15:03:56.51ID:yJPUK/sm0
過去ログ読んでいたら花乃のライスコロッケ番外編があるそうな
収録されてないよね?
すごく雰囲気の良さそうな話なのでこの目で読みたいなあ
0573花と名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 15:36:09.40ID:aXVDBitC0
逆に、爽やかスッキリ!ハッピーラッキー!うふふアハハ〜なだけの漫画なんか面白いかしら?
くらもちさんは恋愛の嬉しさと苦さを繊細に描くのが凄く上手いと思う

>>572
ライスコロッケの話は、「くらもち本」に載ってるよ
「駅から5分」として33ページから
0574花と名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 16:50:19.55ID:DQWGEzqT0
>逆に、爽やかスッキリ!ハッピーラッキー!うふふアハハ〜なだけの漫画なんか面白いかしら?

だれもそういう話してないよね
くらもち先生のはリアル味があるから共感できて面白いという話をしてるんだよ
頭悪いのかな?
覗き猿には共感無理だったけどね
0575花と名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 16:53:08.38ID:zisH1db10
著者コメントでは
アンコールのようこが
わがまま過ぎるという理由で読者に嫌われてたと言ってたね
0576花と名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 16:55:28.73ID:zisH1db10
>>574
短気な人だねw
ゆっくり進行のスレなんだから
すこしぐらい話題が前後してもいいじゃないの
0578花と名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 17:09:01.42ID:DQWGEzqT0
>>577は例のバカな人だね
0579花と名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 17:12:34.33ID:oTKTgyAV0
>>575
バ花乃もうじうじぐちぐちストーキングガイジで大嫌いですとお手紙きてたんだろうね
それゆえのインタビューでのあのお言葉なんだと思う
0580花と名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 17:15:51.73ID:FgEzNfTd0
NG登録してあぼーんでスッキリ
おすすめ
0582花と名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 20:41:12.04ID:JxnKYUg40
北川さんのツイで
岩井俊二さん、くらもちふさこさん、には、本人にお断りして本歌取りしているシーンがあります
ってあった
弓のシーンとかそうなのかな
0585花と名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 21:23:13.71ID:oVGGrYpQ0
朝ドラとくらもち作品をあんまり繋げすぎない方がいいんじゃないかい?
オマージュはめちゃあると思うけど
繋げ過ぎると北川さんの脚本が薄っぺらい感じにしか見えなくなって来る
0587花と名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 22:57:39.91ID:PRioG8g60
ドラマはトヨエツとの絡みが増えてきたころから面白くなってきた
初めはトヨエツのキャラ嫌いだったけど、最近は憎めないというかちょっとかわいい
0588花と名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 23:49:49.86ID:zisH1db10
>>582
ショパンのセリフをまんま使ったことじゃない?

>>514

>「なにがあっても、すべてあの時のときめきからはじまっていることを
>忘れぬものか」

> このセリフは、『半分、青い。』(NHK総合)第7週「謝りたい!」で、
>鈴愛(永野芽郁)が秋風羽織(豊川悦司)に思いの丈を、
>彼の代表作『いつもポケットにショパン』のワンシーンに出てくるセリフを
>そのまま言い放ったものだ。
0589花と名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 00:27:33.20ID:5RmHyv7t0
連ドラはバブル世代には、いろいろ懐かしくて楽しめるわ
まったく別物だと割り切った上で、くらもちオマージュを探すと面白いし
0590花と名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 00:50:22.53ID:SHvoxD+H0
ドラマしか見てない大多数の人は名台詞の数々をあの脚本家が考え出したかのように錯覚すると思うとムカつくわー
好きな漫画から美味しいとこだけ毟って繋ぎ合せて自分の物みたいに披露するってクリエイターとして厚顔過ぎる
くらもちさん側はテレビで使ってやったから宣伝になったでしょ?みたいな威圧感と
ファンなんですぅ〜っていう下手に出てる空気で何も言えなくなるという計算尽くで美味しいとこ取りされてお終い
腹立たしいw
0591花と名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 01:09:50.39ID:qpB2IdQn0
朝ドラなんてそこまで真剣に見るもんじゃない
0592花と名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 01:52:54.49ID:Q08bjdNU0
>>590
アタマ悪い例の人だねコレ
武内先生をこき下ろしてる旧アニメのセーラームーン信者みたいなこと言ってるって気付いてない
0593花と名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 02:39:48.04ID:HF5tqUgr0
いくえみさんの話題のときにも思ったけど、熱いファンって一歩間違えるとめんどくさいね

ショパンの台詞使ったのって秋風先生にキレたシーンだよね
作品の台詞です、っていう台詞も言ってた気がする
0594花と名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 04:08:53.83ID:KlACSDkt0
熱いファンは周囲が見えなくなるみたいだね
0595花と名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 08:45:10.96ID:HvSLeGoP0
くらもち先生に正式に許可取って、先生が了承してるなら
外野がいちゃもんつけるのは、お門違いよね
0596花と名無しさん
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2018/05/25(金) 10:02:29.15ID:IZSm2gM40
他作品や作家の話でも比べてくらもちさんの方がーみたいなの止めてね
印象良くないから
0597花と名無しさん
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2018/05/25(金) 14:31:52.27ID:PkQ1K5Gc0
くらもちセンセイもこんな使われ方で心外のはず、
ファンも怒ってるはず、とかなんとか書いてるのを見ると
や、怒りませんてドラマですから、と言いたくなる
言わないけどw
0598花と名無しさん
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2018/05/25(金) 14:48:17.36ID:Q08bjdNU0
熱い()バ花厨が叩かれまくってて笑ってしまうw
0600花と名無しさん
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2018/05/25(金) 15:36:48.18ID:dk8YsHLs0
「花に染む」は最後まで読むと全てが分かるという仕掛けが凄い。
最後まで読めば結末は誰も間違えようがない。
ベースにあるのが西行の「花に染む 心のいかで 残りけん 捨て果ててきと 
思ふわが身に」
意味:この俗世間をすっかり捨て切ってしまったと思う我が身に、どうして桜の花に執着する心が残っていたことであろうか。

桜の花は花乃であり、俗世は大和舞。
両親や兄が亡くなったことで全てを捨てて花染めの宮司になることを選んだ。
でも、花乃や大和舞が忘れられないという意味。
だから、陽大の好きなのは最初から最後まで花乃である。
謎なのは雛であったが、雛は王子様の心に刺さった氷の欠片を取り除いて楽にしてあげたかったのだとわかる。
氷を取り除くための雛のし掛けが三位一体を再現し、陽向を追悼するというものだった。
どう抗っても雛の思い通りにことが運んでいくとは本当にその通り。
氷の欠片が刺さっているうちは、「陽大は雛と結婚して花染めを継ぐ(それが雛の望み)」と勘違いしているが、徐々に解凍していき雛の真意を知り協力し始める。
そっけなかった楼蘭を部屋に招くのも陽向の追悼のため。
勘のいい楼蘭は途中で気がついて協力することを選ぶ。
花乃にキスしないのは、花乃は自分の気持に気がつくのを待っているから。
抱擁は、あの時点で陽大が示すこの上もない愛情表現であるということ。
楼蘭へのキスは、わかった上で協力してくれる楼蘭への最大限の感謝とお礼と敬意であり、ヒロインはあくまでも花乃である。
くらもちさんが楼蘭のキャラを好きになり、どちらのヒロインもという言い方をするから読者が混乱するが、ヒロインは1人だけである。

子どもだった陽大は、兄の陽向が大好き。
兄の好きな伯母や雛も当然大好きな兄の好きなものだから好きになる。
神社が燃えるまでは、花乃への気持ちにははっきりと気がついておらず、自分も雛を好きと錯覚していたかもしれない。
兄の記憶と自分の記憶が入れ替わっていたという下りはやや強引。
もうちょっと説得力がある描き方が欲しかった。
だが、子どもの頃のこういう記憶違いは往々にしてあるので納得は出来る。
0601花と名無しさん
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2018/05/25(金) 18:51:08.94ID:BbafaCzN0
>>600
それ楼蘭やない、楼良やで
そういえば「花に染む」には仕掛けがあって最後で全てが明らかになる〜て感じのコメントあったよね
0602花と名無しさん
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2018/05/25(金) 19:21:38.10ID:q1J6bpoS0
>>597
Twitterなんかで憤ってる人分からんでもないけどそんな嫌なら見なきゃいいのになーと思う
自分もフィクションだから気にならない朝ドラに内容期待してないし
0603花と名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 19:47:35.83ID:PL+1c0kY0
ドラマの感想を見るにつけ、もしや視聴してない私勝ち組?ってなる

>>600
雛はともかく、陽大の主目的は追悼より花乃の笑顔だったんじゃないかな
0604花と名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 19:59:37.00ID:2eYfvY590
私もくらもちさんは大好きだが…
脚本の方が苦手なので最初から見てないです
0605花と名無しさん
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2018/05/25(金) 21:37:37.73ID:6/YyxpnO0
ドラマ見てるか見てないかで勝ち負けとか考える感覚がちょっとよくわからない
0606花と名無しさん
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2018/05/25(金) 21:50:28.26ID:NK3I1m5b0
ドラマ面白いわ
出てくる人、みんな可愛らしいし
0608花と名無しさん
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2018/05/25(金) 22:14:08.86ID:PL+1c0kY0
>>605
あーごめんね、使う単語を間違えたね
ドラマ見てストレスためてるくらもちファンが何人かいるみたいだから、
くらもちファンであまり心が広くない私は視聴しなくて幸せだったのかなってことです

ドラマみて楽しめてる人は楽しめてるなら良かったと思うし馬鹿にするつもりもない
0610花と名無しさん
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2018/05/25(金) 23:12:38.22ID:No3FONWF0
ドラマの評判悪いのしか聞かないけどなあ
主人公がとくに嫌われてるというか
でもリアリティを求めるドラマじゃないのは確か
0611花と名無しさん
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2018/05/25(金) 23:25:51.98ID:6zTX/KiS0
わろてんか の後というのは
かなりのアドバンテージを持っているw
0613花と名無しさん
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2018/05/26(土) 00:22:23.85ID:fqxZR6qo0
>>600
くらもち先生はバ花派はガッカリとおっしゃってるんだから
読者が混乱も何もお前の解釈が間違ってるんだよ
悪あがきのトンデモ解釈毎度毎度お疲れ
気持ちに気付くの待ってる以前に足絡めて抱いて寝ても勃起しないレベルに女として見てないんだよ
ローラにはしなくていいと言われてるのにどうしてもキスしたがったからねえ
残念だったね
それにくらもち先生はバ花は脇役がお似合いとおっしゃってるし
0614花と名無しさん
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2018/05/26(土) 00:24:26.84ID:fqxZR6qo0
>>612
お前を気持ちよくするスレじゃねえんだよ
くらもち先生に関係があるから朝ドラの話になる
当然のこと
0615花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 12:39:38.93ID:2skzuzpx0
私も陽大の目的は花乃の笑顔だと思う
陽大が雛さんの願いだった三人立ちに協力したのは、雛さんとの和解で花乃に喜んでほしかったのかな
雛さんとの和解は花乃の願いだったから
0617花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:13:40.53ID:edBdGGTf0
雛は願えば望み通りになる星の下に生まれた人だ(と、陽大は思っている)から、
彼女の望みに乗っかれば「楼良にコピーさせて花乃をびっくりさせよう作戦」の成功率が上がる、と陽大は考えたのかも
雛に対する心の氷が溶けてきたせいもあると思うけど
0618花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:01:28.25ID:sdElJR8oO
>>615>617
横ですが同意

大会出場やトウモロコシご飯であからさまなところみても
陽大は花乃の希望に答えたい
喜んでくれる事をして花乃の笑顔を目的に決めてるんだと思う
後夜祭後のネーム「運命の人は決まってる」だったっけ?
感想ご報告があったけど(←ありがとうございます!)
星回りが強い雛を所謂運命の人と陽大は捉えてる
でも8巻で楼良から見たらとっくに陽大の運命の人は花乃ですよと指摘してくれた
天使かな
0619花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 18:19:05.90ID:sdElJR8oO
>>600
私が最初通して読んだ時の感想と大体同じだ
でも読み込むと細かいところは違った見方や発見も出てきて更に楽しめたよ
なんか偉そうだったらごめんだけど
強引だと思ったのは楼良が選ばれたところだけど前ふりはあったからまあ

三人立ちは大成功だったけど
仮定の話、たとえ三人立ちで花乃雛楼良の願いが叶ったとしても
それだけじゃ陽大の氷は全部溶けなかったと予想
三人立ちは鎮魂って陽大は分かって協力してもとに戻ると言ってたのに
倭舞に帰らない気持ちは強かったから
一番大きな氷だったのは特急の中で溶けたことだと思う
0620花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 21:34:23.12ID:2skzuzpx0
小さい時に母親を亡くして、陽向も失い、その弟に長いこと憎まれてた雛さんはかわいそう
星回りが強いのになぜ幸薄
望みを叶える力の代償みたいなものかな
0621花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 22:26:01.74ID:edBdGGTf0
>>620
陽大はそう思い込んでいたけど、実際に雛に運命の神が味方してるとは私には思えないな
星回りの強さは雛の頭の良さや努力、あと舞台裏での多少の小細工の賜物だと思う
0622花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 23:14:52.13ID:fqxZR6qo0
>>618
>でも8巻で楼良から見たらとっくに陽大の運命の人は花乃ですよと指摘してくれた


ローラは大天使だけどそんなこと一言も言ってないけど
相も変わらず拡大解釈が激しいねえ
ストーキングしてくるお友達として笑わせようという気持ちはあるだろうけど
セックスして家庭を作りたい相手とは到底かけ離れてるよ
0623花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 23:53:02.29ID:Nb4/7Lbq0
前に原画展見た時、くらもち先生が最後の陽大と花乃のハグにどんだけ思い入れ強かったか凄く伝わってきたよ
何度も何度も試行錯誤しながら書いては消した線の跡がいっぱいあって、先生の熱意にちょっと涙が出てきた

ちなみにローラとのキスは、展示すらされてなかったw
0624花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 00:07:35.16ID:/Bh7yW160
何度も何度も納得いくまで描き直した線がたくさん残ってたね
自分もそこで泣けた
0626花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 00:29:10.89ID:nJgUU+oX0
>>623
見る方の目が偏ってたらそりゃ見えるものも見えないし
見えないものも見えてくるよ
だけどくらもち先生のバ花派はガッカリします、この発言が全てだわ
0627花と名無しさん
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2018/05/27(日) 00:30:50.00ID:nJgUU+oX0
>>624
で、あのブスさ
バ花は脇役がお似合い、この言葉に尽きる
0628花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 00:39:23.54ID:nJgUU+oX0
>>623
メクラバ花おばさん


59 名前:花と名無しさん [sage] :2018/02/19(月) 21:55:55.28 ID:Z8LIye0f0
今日原画展行ったけどよかったよ
こじんまりとした会場だったけど、ほんとこの人の描く絵が好きなんだと実感した

おしゃべり階段の時のカラーイラストの繊細なタッチやくらもちさんの色の使い方がとにかく美しいし、天コケの絵もたくさんあって興奮したよ
アルファも海の天辺もたんごもチープもショパンも、過去絵も多くはないかもだけど懐かしく充分堪能できて感動するよ
花に染むはラストのハグも楼良のキスもあったし、本当絵が綺麗でとても丁寧に描いてる感じが伝わるから行ける人は是非行った方がいいよ
行けない人も図録が展示会場の絵がたぶん全部あるから私としては買いだと思う〜
0629花と名無しさん
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2018/05/27(日) 16:46:02.98ID:8HO4VjxR0
>>619
ラストの鼻血とかの展開は私もちょっと強引だと感じたけど、陽向が手助けしてくれたのかなって勝手に脳内補完したよ

特急の中で溶けたのが一番大きな氷というのは同意
大きな氷のわりに描写があっさりしてて、個人的に少し物足りなく感じた
0630花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 17:16:36.15ID:s6Slm62S0
そう!
陽大と雛との関係はもっといっぱい読みたかったわ
0631花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 19:11:31.54ID:MxZEV0cIO
>>629
619です
陽向が見守ってる補完いいね

> 大きな氷のわりに描写があっさりしてて、少し物足りなく感じた
だよね、そこ疑問だった
個人的に陽向は雛好きに見えたし
そこで特急の陽大の気持ちを重なる絵やモノローグの欠片集めるみたいに読むのおすすめ
花に染むだけでもいいし、駅5も加えるとさらに良し
答えが明確じゃないし脳内補完に近いかもだけど
より理解できたつもりになって満足した

それとは話少し変わるけど、
アマゾンの感想で読んだ、家族の思い出と記憶が伝わり息づいてるって受け取り方もいいなと思った
0632花と名無しさん
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2018/05/29(火) 13:29:32.21ID:pFcGJ0f90
>>601
失礼。楼良でしたね。
ご指摘有難うございます。
>>619
どうして楼良と付き合うのかも謎だった。
この時点(携帯占い)では、俗世を捨ててきたという気持ちが強いので自分の意志はどうでもいいという気持ちがあったのかもしれない。
その後の楼良に対する態度を見ていると楼良を傷付けたくないという思いやりは皆無だから。
私も一番大きな氷は特急の中で溶けた氷だと思う。
大事なシーンなのに言葉で説明しないくらもちさんが言葉で説明しているのは、誰かが言っていたように8巻でまとめたかったからかもしれない。
電車に乗ることで、電車の中での思い出が蘇ってきたということなのだけれどやはり強引に感じる。
0633花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 13:30:29.46ID:pFcGJ0f90
陽大の目的が花乃の笑顔とするのは、この連載期間、仕掛けを考えると解釈が浅い。
勿論、陽大の気持ちに愛する人、唯一の家族を笑顔にしたいというのはあるでしょう。
でも、笑顔になれていないのは陽大の方である。
火事によって、陽大、陽向、雛、花乃の運命は大きく拗れてしまった。
読み終えると、実際に拗れているのは陽大ひとりであり、世捨て人陽大を俗世に戻す雛の一大プロジェクトとわかる。
物語の中では、陽大は生徒会長で皆に慕われる人格者。しかし実は良い子の振りをしているからである。
勿論、振りだけで慣れるものではないので、基本的に頭もよく、いい人で同年代と比べると遥かに人間が出来ている。
しかし、真の人格者は雛であり(この事は駅5にもある)、全てを俯瞰して全体が見えているのは雛だけ(雛の父もそうかもしれない)である。
陽向と両親が事件で亡くなったのだから、単純に考えれば雛と陽向の縁組はなくなり、陽大は花染神社で修行して大和舞を継ぎ雛が花染を継ぐという図式が考えられる。
ただ、花染神社の氏子が陽大を跡継ぎと思っているという問題はある。
事件で肉親を失ったこと、自分の行動が兄を死に追いやったのではないか、絶望した気持ちのまま兄を死なせた後悔。
拗れてしまった陽大の心をもとに戻すのは単純にはいかない。
全てが雛が陽大の心を取り戻すために(胸に刺さった氷を溶かすために)考えた仕掛けであり、そうすることが雛の罪滅ぼしであり、自分もあの事件からの呪縛から解き放たれることになる。
そう考えると全てが符に落ちる。
雛は放火は不幸な事件ではあったけれど、そのことで現在生きている人たちが幸せになれないのは辛いし亡くなった人も浮かばれないと考えていたのではないかな。
文字にすると物凄く雛のご都合主義的に聞こえてしまうけれど。
だから、放火犯の扱いも物語の中での扱いは小さい。
陽大は、楼良を通じて雛のメッセージを受け取り、花乃の登場で凍った心が少しづつ溶解し、雛の真意を知る。
放火犯も捕まり、俗世に戻っても許されると思ったのではないか。
三人立ちは、やはりそのための儀式。
0634花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 13:31:05.18ID:pFcGJ0f90
蛇足ですが。
西行法師が出家したのは失恋とか友人の死と言われている。
陽大が俗世を捨てるあたりも西行に重ねているように見える。
そして西行は、願わくば桜の花の満開の下で死にたいという歌を残している。
陽大の生き方を西行と重ねるならば、人生の最後は花乃と迎えたいということと私は受け止める。
「願わくは 花の下にて 春死なむ その如月の 望月のころ」
この短歌は物語の中には書かれていないので西行と陽大を重ねた私の勝手な解釈となる。
0635花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 14:17:24.59ID:DMK6eD/N0
雛視点で読み返したら、雛が可哀そうになってきたよ
彼女の前ではおしゃべりしない1年生
雛を崇拝する2年生
雛とタメの大野さんすら、対等な友達ではなさそう。なんか敬語使ってるし
いささか冗長に感じた部内対抗戦パートは、佐々木さんのスパイ疑惑だけじゃなく、雛の孤独を詳細に描写しているように感じた
その中で、かつて恋敵たりえた花乃や芯のある楼良、新保ラブの佐々木さんは、雛を盲信しない貴重な存在だったんだろうね
追悼の意味以外でも、雛がどれだけ三人立ちを楽しみにしていたかを考えると、最終回はかなり感動

弓道部以外でも昔から、尊敬の名のもとに雛が周りから距離を置かれていたのは想像できる
「(陽大は)私より年下なのに、守ってくれようとしてるのがいいな」ってセリフが切ない
花乃陽大陽向のような関係性に憧れたから「私もチーム組みたい」って言ったのに、
「レベル違いすぎだよ」って断っちゃう陽向…ああもう、そりゃ不正解に決まってるって…
木陰に佇む雛を最初読んだ時は怖いと感じたけど、今読むと同情してしまう

今後雛の王子様は現れるんだろうか
櫻井さんは私としてはナシだな
彼が雛を守る姿とか想像つかない
0636花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 14:47:01.15ID:zi3wBVVt0
>>634
書かれてないことは拡大解釈だよ
そうやって拡大解釈に次ぐ拡大解釈ばかりやってるから
くらもち先生のインタビューを丸無視できるんだなあとしか思わないわ
0637花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 14:49:05.08ID:zi3wBVVt0
>>632
あれは感謝のキスだからと宣ったくせにローラへの思いやり皆無とかダブスタもいいとこだね
0638花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 15:12:38.20ID:DMK6eD/N0
>>634
私はその考え方好きだな
刑法じゃないんだから、拡大解釈したっていいじゃない
これがくらもち先生の考えだ!って押し付けてるわけでもなし
0639花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 16:23:27.49ID:zi3wBVVt0
ガキの頃から付け回されたストーカーに最期を看取られたい話だなんて
どこからも感じられなかったけどねえ
陽大の青春はローラと出会い
ストーカーに止められたせいで兄を見殺しにした過去の呪縛から解き放たれて始まったばかりなのに
0640花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 16:32:15.87ID:DMK6eD/N0
>>633
あ、私>>617だけど、ごめん私はやっぱり花乃の笑顔が主目的だと思ってる
そもそも楼良と付き合ったのは、「コピーさせて花乃を驚かせよう作戦」のためじゃないかな
楼良を上手くコントロールしてコピーさせるためじゃないかと
つまり、初期段階では雛を計画の頭数に入れてなかった
好みじゃない子と自棄で付き合った、より、計画のために利用した、の方が陽大らしくない?

その後、雛の計画を楼良からきいて、それに乗っかることを思いついたんじゃないかな
くらもち先生の言う仕掛けは、雛のため楼良のためと思われたあれやこれやは全て花乃のためだったという種明かしなのでは?

まあ当方どうしようもない恋愛脳なので、考えが浅いって言われたらそのとおりw
0641花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 16:39:22.42ID:Axd3oZt90
>>640
くらもち先生は恋愛脳のバ花厨はガッカリしますよ、真相を知ったらねとおっしゃってる
0642花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 17:11:20.66ID:5U3jBhSt0
少女漫画脳だから、
花に染むで陽大が花乃に対して二回口にした「い草の匂い」の、
い草の花言葉が「従順」だと知って妄想と解釈が止まらない…
0643花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 17:24:00.53ID:5U3jBhSt0
あと、皆さんすぐお気付きになったかもしれないけど、(既出でしたら申しわけないです)

4巻の合宿のガマン大会の最後、
陽大が花乃を抱きしめるときに足で花乃を絡めていて
さらに5巻のアパートで同じベッドで、
陽大が花乃を抱き締め返すとき、合宿と同じ足の絡め方してて、物凄く激しい萌えを感じた…
友情や兄弟愛でああいう抱き締め方はしないよなあ…と思いたい…

私はこれ5度目くらいの読み返しでやっっっと気付きました……
0645花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 17:48:08.32ID:DMK6eD/N0
合宿時よりアパートの時のほうが花乃の足が陽大に近いし、背中に手が回ってるんだよね
同じポーズに見せかけてさりげなく距離が縮まってるのが萌えポイントでした
0646花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 19:56:16.01ID:lev+LPSC0
>>643
ですよね。
ここでは当時あのシーンは陽大が何かに怯えて、安心できる対象にしがみついてたんだ、と言われたけど、たのじという、自分以外に花乃の魅力を分かる者への牽制に見えた。たのじの反応もそれを思わせたし。
0647花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 21:27:39.10ID:ZteWKdWZ0
5巻のあのシーン見た時、合宿の時陽大は既に花乃が好きだったって再確認できたよね
くらもちさんが意味もなく同じハグのシーンを被せてくる筈ないとも思ったし
私的には最後のハグシーンより好きかも知れない
結局その当時(4巻)から花乃は全く分かってなかったけど、陽大はめちゃくちゃ意識しながら男として好きな女の子にハグしてたんだよね
0648花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 21:46:35.40ID:NOvnmdQE0
>>642
花言葉以前に畳屋だからお前家臭いってことじゃん
こじつけキモいわ〜
0649花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 21:48:06.63ID:NOvnmdQE0
>>643
勃起してないじゃん
恋愛関係なら勃起するよ
畳くさくて婆ちゃんみたいだから安心して足を絡めただけだね
0650花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 21:49:52.90ID:NOvnmdQE0
>>646
牽制じゃなくけしかけたんでしょ
このババ臭いのを早く女にしてやってってことじゃん
0651花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 21:52:27.34ID:NOvnmdQE0
>>647
あなたみたいなのをミスリードするためでしょ
2回とも勃起してないし
箸が転がっても勃起するお年頃にもかかわらず
0652花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 22:15:01.14ID:+yBGBGfh0
>>640
恋愛脳上等!
私の解釈もピッタリその通り
そもそもサブタイトル?が和弓純愛なんちゃらだったよね
0653花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 22:23:48.70ID:NOvnmdQE0
>>652
純愛=恋愛両思いって思ってるのがおかしいんだよ
ストーカーのストーキング行為も謂わば純愛だからね
0654花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 22:40:11.94ID:lev+LPSC0
>>647
ブログで書いてられる方がいましたが、花乃の死体のように倒れて寝る、は恋愛への目覚め度、というのは本当に納得しました。
花乃の寝方はあまりに異様なので、なぜ?と思っていたので、余計に思いました。
だから、楼蘭が半目で寝ている、は彼王子様は現実にはいないことは分かっている、という彼女の言葉と重なっていると同時に、花乃と対になっている。
雛は子供の時から、後継のための婚姻を突きつけられていたので、夢を見る余地もない。
きれいに図式化されていますね。
0655花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 22:49:59.71ID:zi3wBVVt0
>>654
ただのキャラ付けもキモヲタによれば大仰な解釈になっていいですねえ
0656花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:38:24.97ID:+yBGBGfh0
すごく興味深くて面白い解釈なのに、楼蘭て…おしい!
変換でそう出てくるのかな?
楼良だよー
0657花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 23:43:41.47ID:LW5QGpv80
あんなにモテるのに
なんだかんだで陽大ってDT守ってきたもんね
0658花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 00:01:20.72ID:66WLMSWB0
>>657
ローラと出会って自らキスも済ませたしセックスの壁もすぐ超えられるでしょ
花乃は流鏑馬見た後たのじとヤって卒業しただろうしね
0659花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 00:31:16.57ID:JaOlIXyx0
私も「花乃の笑顔が主目的」派ですね。
三人立ちの後、陽大は「えー、泣いてる?」って言ってたし
0660花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 00:42:42.56ID:PHgGNxJC0
>>654

ブログ内容はあまりわからないけど色々捉え方があって面白いよね
陽大より結局花乃の方が眠っていたというのは、ここでもよく言われていたな
死んだように眠る…
すべての行動が陽大を守るという事に囚われ、動きながらも実は眠り続けていた花乃を、陽大が現実世界に連れ戻す為に起こした奇跡の物語
と思うと二人の絆の強さには誰も敵わないよね
0661花と名無しさん
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2018/05/30(水) 00:42:59.32ID:6nHq6Hr00
喜ばせて笑わせようとしたのに、
通り越して、泣いちゃった(爆)
陽大にしてみたら、「えー 」だよねw
(2人とも可愛いなオイ)
0662花と名無しさん
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2018/05/30(水) 05:06:03.58ID:SDN2Ng+h0
>>624
萌えデス!ありがとうございます
従順、かたく信じて疑わない
ちょっと妄想と解釈してくる

久しぶりで荒れてるのかと書けなかったわ
1ヶ月以上遅レスごめん
>>159>>179
どんぐりと紅葉はその通り
銀杏掃除の時と楼良が生徒会に会い陽大に髪についた紅葉取り渡されるとこ
どんぐりは「永遠の愛 」もてなし 勇気、銀杏は「鎮魂」
二つとも「長寿」が花言葉
紅葉は「美しい変化 大切な思い出」遠慮調和
陽大にとっての花乃と楼良を象徴して、物語と恋愛の結末を暗示しているって内容だったと思う
銀杏をこれでもかと花乃に浴びせてるのが泣けるというレスが印象的
0664花と名無しさん
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2018/05/30(水) 06:26:23.12ID:8h7EonY20
>>660
そりゃストーカーの花乃が止めたせいで兄を見殺しにしたのだもの
負の絆は誰も敵わないよ
性の絆はこれからローラと強めていくから
0666花と名無しさん
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2018/05/30(水) 09:14:15.50ID:5wuKT9tF0
朝ドラの弓道少女、早気で悩んでたってさ
0667花と名無しさん
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2018/05/30(水) 12:52:08.71ID:JrQhFN2m0
>>662
>>159です。レスありがとう、気になってたんだ
「永遠の愛」萌えですわ〜
0668花と名無しさん
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2018/05/30(水) 14:08:07.09ID:jZvGiacc0
>>632
楼良へのきつい態度は陽大の思いやりかと思いました。
彼女の思いに応えることはできない以上、甘い態度は逆に無責任だし、彼にできることは強制的に目覚めさせることかな、と。
0669花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 14:59:20.73ID:8h7EonY20
>>668
言ってることめちゃくちゃなんだけど
こういう人の中でキスはどんな位置付けになってんのかねえ
恋愛に対して死んだように眠ってるらしい()花乃こそ
ストーカーキモいんだよと強制的に目覚めさせてやれよって感じなんだけど
0670花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 15:14:15.70ID:x4s0buZh0
>>666
いつも見るわけじゃない今日の朝ドラちらっと見てたけるんが弓道やっててびっくりした
この脚本家もしかしてくらもちファンで漫画にインスパイアされて脚本書いたの?
0671花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 15:24:02.18ID:dbFTyf8E0
インスパイアどころじゃなくてくらもち作品がまんま出てくるよ
脚本家は昔からのくらもちファン
0672花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 15:39:19.16ID:BATem9Di0
西城秀樹の若いときの映像見てたら
「白いアイドル」思い出した。
0673花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 16:14:39.80ID:cDKXDe2Z0
>>668
同感
あれは陽大の優しさだね
言葉で最初から最後まではっきりと拒絶して、
変な期待を持たせてしまわないよう配慮してた
キスは、楼良のプライドと健気さに思わず打たれて、最後の感謝とかお礼的な感じだね
楼良もあのキス以降ちゃんと吹っ切れてケジメをつけられた感じがした
0675花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 17:43:40.29ID:mLON13tEO
>>632
>619です
なぜつきあったのか本当に気になったよね
三人立ちに利用目的はあれど他に気持ちの面で
紅葉渡す前でも嫌そうだし
花乃を好きに見えるから賭けに負けたとはいえ疑問
どうでもいいという気持ちもありそう
でもココこそ恋愛脳で読むと(笑)予想できた
陽大の心境を楼良との勝負と、その前にあった事から整理すると納得出来そうな予測が立つ
ここでも前に同じ解釈書かれてた
この漫画の結構重要なファクターじゃないかと思う

感想や解釈はそれぞれだから私とは少し違うのかもね
余計だったら失礼、スルーしてね
特急で、花乃の言葉は重要ポイントだけど陽大が雛を好きと思ってるから
そのままみれば兄は伯母を好きで雛を好きじゃないから絶望してないと受け取れる
私の解釈は多少違って陽向は雛が好き設定で考えてた
そうなると重なる絵や言葉が多々あり
単に強引で言葉で説明とは思わなかったんだ
兄の記憶だった事を思い出したのは、一つのファクターで
重要なのは「だから 兄は雛さんと一緒になりたかった」「兄は雛さんへの思いを残して〜」の頁だと考えてる
陽大の氷解を、くらもち先生はご期待を裏切らず言葉の他絵でも表現されてるんじゃないかと思いレスしたんだ
私の解釈だとあなたの感想にも同じ答えがそのまんまあると思ったので
0676花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 17:53:50.12ID:huxLvbSk0
2巻、花乃の「講義中居眠りしてしまう」ってセリフ
講義中のシーンを想像すると笑いがこみあげてくるの私だけかな
花乃の居眠りは舟をこぐとか机に突っ伏すとかそういう可愛いレベルじゃないはずで、
教授及び周りの受講生の心境を思うとじわじわくる
0677花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 20:01:53.97ID:rxO2SmgZ0
>>676
確かにwww
絶対一回ぐらい死体騒ぎになってそう
そんで徐々に皆も慣れていく…みたいなww
0678花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 20:33:08.83ID:8h7EonY20
>>673
バ花乃が好きならローラにキスで感謝を示す必要なんてない
くらもち先生がおっしゃるようにローラほどの気持ちにはなっていないけれど
心が動き始めた瞬間だね
0679花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 20:34:24.34ID:8h7EonY20
>>675
花乃を好きに見えるなんて一瞬もないわ
中学生にもなってためらいなく抱きつけるくらい意識してない存在でしかない
0680花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 20:36:01.83ID:8h7EonY20
>>677
慣れてくって何言ってんの
まともな大学なら教授が出て行けっていうよ
0681花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 23:23:44.49ID:KrA+6SLm0
>>662
ありがとう>>179です
花乃がどんぐりを拾うところは、イチョウが舞うシーンだから拾うのは別にイチョウでも良さそうだなーぐらいに思ってた
でもなぜどんぐりだったのか
そうか、永遠の愛か…どうもありがとうございます

>>667
私も萌えますわ
0683花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 01:00:36.48ID:F5XUDJZu0
>>677 >>682
分かってくれる人がいて嬉しい
ね、一回くらい救急車呼ばれてそうだよねw
花乃は自分のこと目立たないと思ってるっぽいけど、教授たちの間では要注意人物になってたりして
0684花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 01:18:19.74ID:F5XUDJZu0
ふと思ったんだけど、眠りつながりで…

4巻合宿の時男部屋で花乃が寝てた布団、あれ多分陽大用のやつだよね
花乃に布団譲っちゃったから、陽大は座って暇つぶしに兄眺めてたんだよね?
いや、別にだからどうってわけじゃないけど、ふと思いついたので書いてみた
0685花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 01:37:34.43ID:jlbgcZrG0
>>683
大学行ってないでしょ
要注意人物とか甘いこと言ってるのってFランくらいで
普通の大学ならそんなクズに単位与えないだけだから
0687花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 08:37:31.56ID:eHvKH04YO
>>684
本当だ気づかなかった
うわー陽花乃の萌えをありがとうありがとう
言われてみれば男子部屋をよく考えてなかった
だからたのじが近いのか
抱きつく前のいたずらっぽい表情はそれもあったのかな
二人のハグはどれもいいけど
花火の時の表情と抱きしめた時の陽大を思うと切ない
花乃に会えなくなるのは相当辛いんだろうね
0688花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 08:45:46.53ID:nZ1PAV8Z0
ココハナ最新号の紡木たくとの対談、
くらもち本のと変わらんぐらいボリュームあるね
0690花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 10:11:57.33ID:oCOxEhrO0
>>686
ちいにいちゃん最高だよね。台詞の破壊力すごい。
「こわいこと教えようか おれの手 ターコに触れる時 指の先まで 妹としてあつかったことないよ」とか。今まで兄妹のじゃれあいだと思っていたものが全部、裏返る。エロい。
0691花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 12:50:35.14ID:i4FfV4DM0
>>690
そこがバ花と陽大の最後まで男同士のお友達関係とちがって面白いよねえ
0692花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 17:09:37.20ID:5OaAJEfq0
>>684
てことは、陽大は合宿の時にはもう花乃のことを異性として意識してたのかな

>>687
私も言いたい。萌えをありがとうと
0694花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 01:40:15.59ID:uCmaIecp0
面白かったよね
カイが像にキスするコマが大好き!私の乏しい語彙じゃとてもこのシーンの魅力を言い表せない
鹿野さんもわがままなんだけどどこか憎めない、いいキャラクターだった

結局カイは千花ちゃんのことどう思ってたんだろう?
家族として認めたかんじ?女の子として見てる可能性はあるのかな?
0695花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 01:48:49.44ID:xrv+23M10
ちはなちゃんなの!?
ちかちゃんじゃないの?
ん十年間、ちかちゃんって読んでたわ
0696花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 03:29:05.38ID:gVhiFS190
ちかちゃんなの!?
ちはなちゃんじゃないの?
0697花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 13:07:08.34ID:SYBnt/uj0
2時間後に改めて驚くのに草
眠れなかったのか
0698花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 13:43:16.38ID:2sKHM1Qt0
>>696
私の手元の文庫本には、ちはなとルビがふってますよ、ご心配なくw
0700花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 11:38:08.40ID:8Wd43wKO0
花に染む3巻での雛と陽大のキス、表情を見ると、陽大は陽向がくると分かっててキスを受け入れたように見えるんだけど
何で受け入れたんだろう…と読み返しながら考えたら、キスする直前に雛がもたらした情報がひっかかった

雛によれば、あと3年ちょっとで陽大は雛と交換で倭舞を出ることになる
それは陽大が想定していたより大分早いタイムリミットだったんじゃなかろうか
こと花乃に関して言えば、来年は花乃が弓道部を引退し受験、
再来年は学校が別々の上に陽大が受験、
その次の年は同じ学校に通えないかも、花染移転に備えて陽大は東京の高校を受けさせられる可能性が高い、
ってことを考えると、実質花乃と一緒に過ごせる時間はすごく限られていたわけで
陽大は内心焦ったと思う

そんなところへ陽向がやってきて雛がキスしてきた
ここで陽向と雛の関係を破壊してしまえば、タイムリミットをなくすことが出来る…と、そんな風に思っちゃったんじゃないかな
結果火事で陽向は亡くなってしまった

こう考えると、5巻で陽大があれほど頑なに花乃と倭舞への執着を断ち切ろうとしたのが腑に落ちた気がした
倭舞に残りたいという自分の身勝手が、陽向を絶望の中での死に追いやったから
でも、どうしても花乃への執着は断てなかった
だからこその「花乃のことはどんなことでも受け入れたいと思っている」

花乃が花染にきたばかりの時、陽大はやたら雛と花乃の接触を妨害している
それは雛の嫉妬から花乃を守るためとかではなくて、
自分が兄に行った非道を、花乃のにだけは、花乃の耳にだけは入れてほしくなかったから…じゃ、ないかな、と思った
0703花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 19:23:15.54ID:2r+2Rz4e0
>>700
陽大のキスには後ろめたさが付きまとうのかな
なにそれ切ない
0704花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 21:40:36.81ID:YsX4XpPL0
>>700
どんだけ解釈こねくりまわして花乃大勝利やりたいんだか知らないが
くらもち先生の花乃派はガッカリします発言シカトしてる時点でなぁにも響いてきませんよ
0705花と名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 21:47:30.06ID:TX/99jMK0
「おそらくどちらのヒロイン派も、ちょっと がっかりするかも知れないです。」じゃなかった?
0708花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 17:45:10.73ID:vydP4g0EO
>>707
そっちに書くのは別に自由だけど
あちらは基本的にローラエンド派が多いはずだから
それも書いた方がいいと思うけど
ここも長文嫌がるレスもないでしょ
失礼ながら遠回しな「花に染む」考察や花乃派追い出し目的の可能性にも見えちゃうよ
0710花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 18:09:44.19ID:u2q/kaXb0
>>707
こっちのスレは長文や花に染む考察だめだった?だったらごめんよ、何回か長文投下したわ
ごめん新参者だから、過去スレざっと見たけどこっちのスレとそっちのスレの住み分けがよくわからない
花乃派とその他派で分けてたわけではないの?
0711花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 19:43:19.11ID:WeZwO1Rd0
>>636
拡大解釈とは、「言葉や文章の意味を、自分に都合のいいように広げて解釈すること。」であるから、この場合拡大解釈には当たらない。
事実を踏まえての考察というものだね。
>>640
楼良と付き合ったのは自棄といえば自棄。その段階ではまだ世捨て人だから。
でも、陽大の優しさでもあると思う。全ての人を受け入れるという。
ただ予想以上に楼良が陽大の内側にずかずかと入り込んでくるので時折イラッとして感情を見せている。
雛の意図がわかり教えだしてからは、見方を変えると確かに利用だね。
家に泊めたのも、短期間で弓をマスターさせるためだから。
花乃目線だと同棲だが、実際は弓の強化合宿。
でも、目的はやはり陽向の追悼であり、あの事件でおかしくなってしまった関係のリセットなのだろう。
結果として、花乃の笑顔もついてくるだろう。
陽大が俗世(大和舞や花乃のところ)へ帰ってくるのだから。

い草の花言葉が「従順」とは面白い。
花乃の気持ちは、殿(陽大)に使える従順な家臣だから。
0712花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 20:18:57.38ID:WeZwO1Rd0
>>675
私も、陽向は伯母も好きだし、伯母によく似た雛も似ているからだけでなくずっと好きだと思っている。
というか、陽向が雛を好きという描写は多数ある。
もう一歩進んで、雛も陽大よりも陽向が好きだったと思う。
「Lave」ではなく、「Like+α」
ただ自分が大和舞に行くことは納得出来なかった。
神社が燃えた夜のキスは、陽向が来ることを知っていた雛が陽向にそう見せただけで実際はしていないと思っている。
大好きな兄の記憶と気持ちが自分の記憶と気持ちと、兄をしたいすぎて一緒になっている陽大は、例え誤解でも雛とキスしていると思われた自分が許せなかった。
自分がなんとも思っていない相手とキスした振りをするよりも、自分が心ある相手と例え振りでもキスしたように見えてしまうのは罪だから。
記憶の取り違えに気がつくことは、陽大の中では罪からの開放だったのかもしれない。
それで開放されるのは少し都合が良すぎる感があるので、この辺りをもう少し丁寧に描いて欲しかったと思うのだろう。

ついでだが。
陽大は最初から花乃を女性としては意識していないと思う。
弓の着付けの時に父、兄とともに堂々と着付けを手伝っているシーンが有る。
花乃のことが好きという気持ちが、親友を超えたものと気がつくのは火事の後のこと。
親友、好きな女の子を飛び越え、家族であり故郷であり全てになる。
0713花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 20:38:55.25ID:wkMbJJlC0
そこまで長文でわかった風に書くなら倭舞ってちゃんと書けよ
0714花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 20:51:06.74ID:tWu9ienY0
>>711
>「願わくは 花の下にて 春死なむ その如月の 望月のころ」
>この短歌は物語の中には書かれていないので西行と陽大を重ねた私の勝手な解釈となる。


拡大解釈以外の何物でもない
0717花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 20:53:37.43ID:tWu9ienY0
>>712
女として意識したことがないっていうのは同意
畳臭い安心できる婆ちゃんみたいなもの
0719花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 16:30:17.97ID:zRq2vXPo0
>>712
陽向が身を翻して去った後、雛と陽大はもう一度キスしてるんだけど…?

着付け時は恋の自覚がなかった、というのは私もそう思う
でも着付けは陽大が小学6年生春の時の話で、それから中学1年生秋の火事に至るまでに色々イベントがあった
その中で自覚したんじゃないかなぁと私は思っている
ま、それは個々人の感じ方の違いだね

いぐさの花ことば面白いよね
偶然なのか先生が意識して描いているのかどっちなんだろう
0721花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 18:47:43.84ID:z0oWaCrB0
わざとらしい誤爆w
くらもちせんせが自分のレス見て結果変えたとかほざいてたよな
あいたたたたたt
0723花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 20:26:09.61ID:OMvkQe/I0
cocohanaの朝ドラレポートと紡ぎさん対談読んだよ
より深〜く創作を語ってておもしろかった!!チープスリル読まなくちゃ
朝ドラも見れたら見ようと思った
0724花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 09:36:51.86ID:gx6hVrx/0
>>719
自覚もクソも足絡めて抱き合っても勃起しないくらい花乃は畳臭い
女としてみてないってこと
ローラにはしなくていいですと言われたのに無意識にお口が絡みに行っちゃった
これが恋だよ
0725花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 09:38:32.37ID:gx6hVrx/0
>>721
最初から最後まで女として認識されない可哀想な女、花乃ってブレがないんだから
結果変えるもクソもない
0726花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 10:22:32.92ID:AXm90w170
>>723
え、チープスリルについても語ってたの?
チープスリル好きだから嬉しいなぁ、対談チェックしてみる
教えてくれてありがとう!
0727花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 10:33:51.08ID:4qO3fcnF0
今月号の対談も、いずれどこかに収録して欲しいぐらいの読み応え
雑誌だと残しにくいんだよなー
0728花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 10:50:35.00ID:RCXsrh5c0
雛は陽向が来る気配を感じてたのかな?
陽大は呼ばれて振り向いたらいきなりキスされたと思う
2人のキスに驚く陽向の姿を、陽大はまともに見てるし茫然、かなりショックだったはず
しかも消沈してる状態で更に2度目のキス
「こうまでしないと分かって貰えないもの」
耳元で囁かれ混乱したかもしれない
けど花乃に「陽向に見せた残酷な仕打ちを陽大はずっと恨んでいる」の言葉のまま、その後の雛に対する酷い態度を見る限り、陽大が自分に落ち度があると思ってないからこそ、あんな態度ができるんだろうと思うな
そうじゃないと鬼畜だし
0729花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 16:14:13.60ID:Mqx8932r0
>>728
>陽大が自分に落ち度があると思ってないからこそ、あんな態度ができるんだろう

ごめん、私には陽大は自分のことが一番許せないように見える
頑張り屋でいい子の雛を許したくなっちゃうときもあるけど、共犯者の彼女を許すってことは自分の罪も許すことにつながるから、
自分を律して、あえて冷たい態度をとっているように感じた
0730花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 18:09:01.50ID:I3dBGEPz0
先生の「ちょっとガッカリするかもしれない」ってインタビューほんと衝撃受けたけど、
インタビューだし、そこまで深く考えての発言じゃないと信じたい……。
時間かけて作り上げられた作品とかタイトルとかそれを読んだ時の印象の方が正しいと信じたい…。

最後の「親友って言ったら笑ってくれた」の下りも言葉を上辺だけで受け取れば、
親友で笑ってくれた花乃、
笑わなくなったのは親友じゃなくなったから=陽大の気持ちがそれ以上になったからor花乃の気持ちがそれ以上になったのを察したから
だから陽大が再び彼女を笑顔にできる方法といえば、
自分は花乃をずっと想っていたことを伝えること。
回りくどいけど花乃にだけきっと伝わるそして喜ばれる告白だと信じての行動。
そうすれば花乃がまた笑顔になると思ったんだろうなあって、そういう話だと信じてる!!

だってあんなに「花に染む 心のいかで 残りけむ〜」って一巻から出てるわけだし
陽大の花乃に対する純愛で間違いないとは思うんだ…インタビューには惑わされないぞ…。
0731花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 18:14:27.73ID:I3dBGEPz0
>>697
めっちゃ笑ったww
0732花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 18:30:31.79ID:RCXsrh5c0
長文になったごめん

>>729

それね、昔は同じように考えてた時もあった
きっと伏線だろうから回収してくれるって
けどしてくれなかった
っていうか伏線じゃなかったから回収はないってことなんだろうと理解した
だから素直に読んだだけなのごめんね

花乃「言いたいことはわかる、でも
雛さんも子供だったし 同情する余地も…」
陽大 机を ドンッ〜
「陽向兄は 絶望しながら逝ったんだ」って
ここでも2人の会話の中で陽大と雛が共犯者的に見えるような会話は一つもないし、花乃も陽大が一方的にされたような言い方してるしね
共犯者ならそこまで、雛は怒ってないのに堂々と一方的に怒れるかなって
昔も意見はずうっ〜と割れてたよね
結局雛と陽大のキスについての話は皆無、その後全くスルーで終わっちゃったからね
0735花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:08:26.00ID:oOaOoC9L0
「ちょっとガッカリするかも」は、「想像する楽しみを奪うのでガッカリするかも」だと思ってる
想像する余地のお蔭で、未だにみんなの考察や見解で気づかされることも多いし、噛めば噛むほど楽しい
連載終わってもまだまだ楽しめるって贅沢
0736花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:16:09.00ID:3AqiYf1m0
>>735
そういうニュアンスじゃないでしょ
発言捻じ曲げてまで花乃大勝利宣言やろうとしても無理がある
0738花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:25:15.75ID:3AqiYf1m0
>実は私の中でもちゃんとした答えはあるのですが、
>おそらくどちらのヒロイン派も、ちょっとがっかりするかも知れないです。



これをどんな捻じ曲げ方したら想像する楽しみを奪うからとかバカな理由に達するんだろうか
国語のテスト漢字しかできなかったタイプだねす
0739花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:26:23.91ID:3AqiYf1m0
>>737
都合悪いこと言われるとすぐNG発言
くらもち先生のインタビューもNG入りさせてんのか?
0740花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:33:26.65ID:Mqx8932r0
>>735
贅沢だよね!
私は花に染む完結後しばらく経ってから(話題のピークがある程度過ぎてから)読み始めたけど、
未だにここにその感動を吐きだしたり他の人の意見を聞けたりする場があるのは幸せだなぁと思ってるよ
もう何十回も読み返したのに、735さんと同じくこのスレで気づかされることがあるのが不思議
本当に奥深い作品だと思う
0741花と名無しさん
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2018/06/06(水) 21:03:50.00ID:Mqx8932r0
>>732
>>729だけど、「共犯者」の部分を「同罪」に訂正しておきます

仮に完全に不意打ちキスで呆然としていたとしても、即座に陽向を呼びとめて訂正できなかったのは事実だし、
責任を感じてそうだけど…

陽大は「殺した人間が使った茶碗で飯食える奴」じゃなく、自分を許せなかったから、
陽向が手に入れるはずだった比々羅木神社を拒否したり、
陽向の婚約者だった雛と実子扱いで結婚できないようにしたんじゃないかなと自分としては思った
0742花と名無しさん
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2018/06/06(水) 21:04:27.78ID:3AqiYf1m0
くらもち先生がヒロインと認めたローラ派を徹底的に追い出そうとしてたくせに何言ってんだか
お前が言う他人の意見ってお前に都合のいい解釈のことで
くらもち先生のインタビューすら余計なこと言いやがって扱いなくせにな
0743花と名無しさん
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2018/06/06(水) 21:24:35.36ID:xPgSjvlQ0
>>741
陽大の性格からして全く雛のしたことが自分とは無関係で、雛だけが悪い自分はただの被害者だと言ってるとは思っていませんが、こういう押し問答したいわけじゃないのでやめます
このまま話しても多分分かり合えない気がするのでこれで終わりにします
ID変わってると思うけど、732です
0744花と名無しさん
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2018/06/06(水) 23:29:34.37ID:1JQE2MEb0
>>715
誰もあなたに賛同しないからといって揚げ足取りはやめなさい。
惨めになるだけ。
0745花と名無しさん
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2018/06/07(木) 03:52:45.00ID:VyEtBU430
かまってちゃんは普段から誰にも相手にされてない人だから
ヘタに反応するとうれションしながら喜んで調子にのるよ
毎日ひたすらNG登録して徹底無視しないと
0746花と名無しさん
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2018/06/07(木) 05:48:51.26ID:L14rM2FV0
>>744
くらもち先生はお前に賛同してないけどな
なにしろ花乃派は真相を知ったらガッカリするとのことだから
想像の余地がなくなるからではなくくらもち先生の答えを知ったらガッカリと言ってるんだから
お前が望んでる陽大からの矢印は出てないんだよ
残念だったね
毎日毎日自演で花乃大勝利花乃大勝利叫んでいても
何より作者が否定してる
0747花と名無しさん
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2018/06/07(木) 05:51:00.83ID:L14rM2FV0
>>745
構ってちゃんは完全にローラに女として負けた花乃をバカみたいに持ち上げてるお前だよ
毎日毎日自演でトンデモ解釈垂れ流しても
くらもち先生の答えを知ったらガッカリ発言の前には何の効力も発揮しない
0748花と名無しさん
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2018/06/07(木) 14:24:05.69ID:Zvoi7bs+0
>>729
>陽大は自分のことが一番許せないように見える
横ですが私もそう思う

火事の前、「手」と言われて雛に言われるがまま手をつなぐ素直な陽大を見ると、キスもされるがままだったのかな
キスは手と違ってすんごい違和感で、フリーズしてしまったんだろうか
もし混乱してフリーズしてたなら、即座に陽向を呼びとめて訂正するのは無理かも
次第に違和感が罪悪感になって、違和感はあったのに拒否も訂正もしなかった自分を責めそうな気がするわ
タラレバだけど、あのキスがなければ陽向は死なずに済んでたのかな
0749花と名無しさん
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2018/06/07(木) 15:45:56.95ID:7f7eDZdn0
あんなので焼身自殺するような軟弱ものは
例えあの時点を生き抜いてもすぐまた別の時点でくたばってるでしょ
叔母に性的関心を抱いて胸を触ったり尻を揉んだり
陽大ができて母からの愛情不足でおかしくなっちゃってるんだからさ
0750花と名無しさん
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2018/06/07(木) 15:51:43.56ID:VyEtBU430
>>748
私も陽大は自分のことをずっと責め続けてた気がする
あのキスは雛に突然されたものだったとしても
最後にあんなものを兄に見せた自分をどうしても許せなくて心を閉ざしてきた感じ
0751花と名無しさん
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2018/06/07(木) 17:09:32.46ID:72yGBHBi0
>>729です。レス見直してみたけど、
>>743さんがおっしゃりたいのは、もし陽大がわざとキスを避けなかったのなら陽大も悪いんだからあんなに雛に酷い態度をとれるわけがない、
だからあのキスは不意打ちだ、陽向への罪悪感の有無とは別の話だってことで合ってるかな
私はキスが不意打ちであろうとなかろうと陽向を傷つけた二人は同罪で、自分の罪を許さないために陽大は雛に冷たくするだろう、
だから雛への態度のみでキスが不意打ちであったかなかったか判断できないと考えているので、
確かにこれ以上は結論の出ない押し問答だね
しつこくからんで申し訳ない
0752花と名無しさん
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2018/06/07(木) 17:20:23.09ID:ZWMvia9s0
弟のせいで母からの愛情不足に陥りやたらと体を触ってくる甥を気持ち悪いと思う叔母はたくさんいる
でも親族の手前キツく言うこともできずストレスを溜め込みノイローゼになる、死にも至る
また実子も母を取られたと根性がねじ曲がる
すう母娘って完全に陽大のせいで拗れたんだから陽大が八つ当たりするのは間違い
すうは被害者
0753花と名無しさん
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2018/06/07(木) 18:13:15.66ID:oJ1NEBPi0
叔母はたくさんいるとか、ソースは何よ
人生で一回もリアルで聞いたことないけど
0754花と名無しさん
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2018/06/07(木) 18:53:40.24ID:lAGqLIpV0
>>753
甥 気持ち悪いで検索したら?
友達もいないならそんなこと相談してもらえるわけないじゃない
0755花と名無しさん
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2018/06/07(木) 19:37:44.74ID:l4CYpRv40
大量懲戒請求といい、ネットでの高齢者による憂さ晴らしの場になってる…
特徴は現実を見ないで思い込みで突っ走るという、客観性と自制心の欠落。
0756花と名無しさん
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2018/06/07(木) 19:46:36.25ID:lAGqLIpV0
そうそう
くらもち先生の答えを知ったらガッカリするとの発言という現実を無視してる後期高齢者の
自演での花乃大勝利宣言という憂さ晴らしの場になっちゃってるねここ
洗浄していかなきゃ
0757花と名無しさん
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2018/06/07(木) 19:49:11.76ID:lAGqLIpV0
現実を見ないで思い込みで突っ走るって花乃信者そのもの
0759花と名無しさん
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2018/06/07(木) 20:15:05.39ID:xGJ/NYG70
>>751
そうですそうです 743です
私が言いたいのは陽大は雛のキスを受け入れてはいなかったということで
雛に対しての罪悪感は無いが、本位でないとしても陽向を絶望したまま死なせてしまったこと、助けられたかもしれなのに死なせたしまった事については、陽大の行動が生きているのに生きていないみたい見える全てに集約されてると感じます
陽大の中の生きる糧は花乃を笑顔させることで、「親友と言ったら〜」の頃からずっと一途に想ってきたのは花乃一人だと思ってて

陽大は花乃以外の不必要に近づいてくる人間には、よく怒りや苛立ちを見せてたけどそういう黒い部分が全く無い人間じゃないし
雛にも楼良にもたのじにもそういう嫌な態度しても訂正もないキャラなのに、表面上だけできっと良い奴とみんな捉えるけど、(多分そうと思いますが)
黒陽大が花乃の前でだけ、たまねぎのみじん切りでもうまいって言ってるのも好きだったりします こちらも また長文で失礼しました
0760花と名無しさん
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2018/06/07(木) 20:40:26.89ID:L14rM2FV0
花乃は畳臭い親しみのある婆ちゃんみたいなものだから
花乃の前ではいい子ちゃんのフリしてるだけ
女として好きだからとかではない
ローラやすうの方が女として人間関係が深い
だからくらもち先生も答えを知ったらガッカリって言ったんだよ
0761花と名無しさん
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2018/06/07(木) 21:57:19.71ID:v4tEgzgB0
>>759
みじん切りの話は何気ないけど可愛らしいよね
子供っぽくもあるがそういう所が出せる相手が1人でもいるのはいい
0762花と名無しさん
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2018/06/08(金) 06:05:32.27ID:E81iSS2m0
たまに週末姉が甥を連れて実家に泊まりに来るんだけど甥が私と一緒に風呂入りたがるの本当に嫌
甥のマシンガントークと一秒たりとも遊びの付き合いを休憩させてくれず疲れてて、風呂くらいゆっくり浸かりたいのに
汚いチンチン付きの汚い騒がしい子供と湯船に浸かるとか本当に勘弁して欲しい
ごめ〜んちょっと今忙しいから無理ってにこやかにやんわり断ったら
姉が「は?なんで?嫌なの?何が嫌なの?」ってめっちゃ圧かけてくるのもムカつく
あの甥の相手を365日やってんだから疲れてるのは分かるけど産んだ責任くらいお前ら夫婦で取れ
0763花と名無しさん
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2018/06/08(金) 06:07:17.66ID:E81iSS2m0
幼いのにセクハラしてくる甥とかいるんだ…気持ち悪いね…
動画に残しておいて結婚式の時にでも流してやりたい
0764花と名無しさん
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2018/06/08(金) 06:07:56.94ID:E81iSS2m0
>>177
いますよ。
5歳頃から性的な事に興味を持つのは正常な成長なんですって。
『僕にはおちんちんがあるのになんでお母さんにはないの?』とかなら正常らしい。
ここに書き込まれているようなキモ甥はそうじゃないんだよね。
オパイ!でへへぇwお尻触らせてぇwみたいな、
うまく言えないけどセクハラ親父と同じ顔と雰囲気があるんだよ。
うちの甥っ子は生理的嫌悪感で吐き気するレベルでキモい。
動画に撮っておくにしてもそんなキモいデータ置いておくのも嫌だわ。
でっっっきるだけ会わないように関わらないようにしてる。
0765花と名無しさん
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2018/06/08(金) 06:09:39.24ID:E81iSS2m0
甥があったかくなってきたら湧いて出てくる変質者みたいになってたwww
まだ5歳なのにキモすぎ。
『ねぇえ手ぇつなぁいでぇよぉおねぇええ?』
って、ネチョネチョ喋りながら指を絡ませようとしてくるから嫌だってば!って拒否したら、
『ちょっとだけぇちょっとだけぇ』って繰り返してて怖かった。
何回も何回も膝に乗って抱きつこうとしてくるからやめてって言いながら逃げてたんだけど、
逃げるたびに『あぁん!なぁんでぇん!』て突撃してくる。
本気で殴りそうだったわ。
なんであんなキモい喋り方になってんの?
わざと耳元で大声出すから静かにしてって言ったらさらに大声出すし。
この甥の声、酒焼けした人みたいな声で聞いてるだけで不快なのよ。
テメェの鼓膜破れるほどの大声出し返してやろうかクソガキが。
私の後頭部に股間押し付けてくるのが分かったから本気で気持ち悪い、何やってんの?て言ったら、
『ああん!おしっこしたいかもぉ!』だって。
キィモォオオ!!!!!!
そのままトイレに流れて下水で溺れろ。
世の中にこんなキモい5歳児いないよね!?
絶対ネタだと思われるレベルのキモさに進化してたよ。
次に会う予定がないのが救い。
0766花と名無しさん
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2018/06/08(金) 06:14:35.04ID:E81iSS2m0
旦那の甥っ子が本当に気持ち悪い。
女児でもあんまりベタベタされたら気持ち悪いのに抱っことか膝枕とか絶対嫌!!!
胸目当てなのわかるんだよー本当に気持ち悪い。
トイレに入ったら走ってついてきて開けようとするとか気持ち悪いわ。
鍵掛けてたから開けられなかったけど不満顔だし。
5歳って待てもできないのか大人がちょっと相手しないだけで大声出して訳わかんないこと喚き散らすし、
ダメだって言ったことをしつこくやろうとするし、謝らない。
食事中の立歩きもひどいからご飯食べ進めるのは遅い上に汚いし、
何でもかんでも自分の思い通りにならないと気が済まないのかやたらと指示を出してくる。
これから出かけるよって時に自分は遊びたいって大声出しておもちゃを広げる。
人見知りがとにかく酷くて自分が馴染みのない親戚連中に顔を合わせたら義母を引っ張ったり叩いたりして親戚連中から逃げようとする。
気に入らないととにかく義母に暴力を振るうんだけど甥っ子の親は注意しない。
たまに怒るけど甘い。
義母は孫だからカワイーカワイーなのは仕方ないけど、
親は躾けろよと思ってしまう。
うちの子はああはなって欲しくないので躾は厳しくしようと思う。
と言うか厳しくしたから範囲じゃなくて常識の範囲じゃないのか?
子供は言うこと聞かないし思ったようにいかないことばかりだよって甥っ子の母親に言われたけど、こいつは酷い方なんじゃないかと思ってしまったわ。
0767花と名無しさん
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2018/06/08(金) 06:16:44.74ID:E81iSS2m0
>>124
うちの5歳甥と似てます
全く躾されてなくて着替えや食事を自分で出来ません
胸、尻触ってきます
別部屋で赤ん坊に授乳していると絶対に部屋に突撃してきます
「授乳中だから来ないで」とハッキリ言っても「なんでぇ〜?」「いいんだよ〜」「◯ちゃんも入る〜」

子どもらが夢中で遊んでいたので義甥に気付かれないように静かにリビングを出て別部屋で着替えようとしていると、ドアを音もなく開けてぬぼーっとこちらを見ていたので悲鳴をあげてしまいました

いつも私の名前を呼びニヤニヤしながら「うへへへぇ〜」みたいな笑い方するので鳥肌が立ちます

主人がこの甥に注意しても周りの義父や義姉が庇います
子どもとはいえセクハラだからやめてくれ、目を離さないでほしいと訴えてもこちらが自意識過剰
可愛い◯ちゃんはそんな子じゃない、純粋に甘えているだけだから受け止めてあげて…
主人が更に怒ってもう帰省はしないというので良かったですが、義甥を連れて義両親たちがアポ無しで我が家に突撃してくる事があるため恐怖です
0768花と名無しさん
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2018/06/08(金) 06:18:09.73ID:E81iSS2m0
>>130
授乳中に突撃とか気持ち悪すぎる。
>>124書いたものだけどうちの甥もしそうで嫌だー。
元旦に挨拶しに義母に会いに行ったらいたんだけど、『なんでそんなにあったかい格好してるのぉ〜?』て言いながら抱きつかれそうになってゾッとしたわ。
冬だからに決まってんだろ。
この度義母がこの甥のところに同居することになって、泊まりに来てねって言われてるけどほんと嫌だ。
一晩あの甥のそばにいるのかと思うと想像だけで休まらないわ。
うちにも絶対遊びに来て欲しくないし、どうしたもんか…
夏に義母が甥に注意したらブチ切れて髪の毛むしり取られたとか言っててほんと恐怖だわ。
これでまだ5歳だよ?
小学校入ったら落ち着くのかな、これ。
うちの旦那も帰省はもうする予定ないからお盆と年始だけになりそうだけど、私がこれから出産控えてるからどうなるやら。
0769花と名無しさん
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2018/06/08(金) 06:20:36.05ID:E81iSS2m0
>>131
日本人なのですが、特に義姉のメンタリティは半島っぽいです

>>132
妊娠中なんですね、乙でした
絶対お泊まりやめた方がいいですよ、同じエロガキ系なので授乳は勿論お風呂にも突撃してくると思いますよ
あと赤ちゃんの性別によっては会わせない方がいいかもです

うちの上の子4歳が娘なんですが、義甥は娘にも既にロックオンしてるんです
一緒にトイレに行きたがったり抱きついたり、キスしようとしたり「娘ちゃんは◯ちゃんの彼女」なんて言うので気持ち悪すぎます

お風呂に私と娘が入っている間主人に義甥達の監視を頼んでいたら、主人がトイレに行った隙に部屋からいなくなっていたそうで慌てて主人が脱衣場に来て捕獲
お風呂場のドアが開けられなかったので入ってきませんでしたが、真っ裸だったそうです

幸い下の赤ん坊は男の子なのでセクハラ対象にはならないのですが「こいつ嫌い可愛くない」「あっち行け」等と言うので腹が立ちます
義姉はいつも義甥だけ義両親宅に放置して近距離の自宅に帰るのでいつも帰省中は私達が面倒見ないといけなくて…でももう行きません!
0770花と名無しさん
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2018/06/08(金) 06:24:37.42ID:E81iSS2m0
義姪の兄(義甥・小1)も嫌い。
相手を見ずに、親も祖父母も他人に対しても同様に
思い通りにならないとブチギレて大泣きして暴れる。
女と見ればべたべた触ってきて、わざと胸や尻に手が当たるようにしてくる。
女の人がかがんで胸元が開き気味になっていたら、
ニッタ〜〜と気持ち悪い笑顔で覗き込んでいてぞっとした。
こいつは幼児の時からこんな感じ。
保育園にて
「他の人は見逃して貰ってたのになぜかうちだけ『下の子出産での育休中は上の子の延長はできません!』
て注意されたんだよね〜」
と文句を言っていたが、保育士さんに嫌われてんだよ。
ちょっとくらい見逃してあげようと思えないんだろうね。

兄の方は精神的な障害っぽい部分が多々あり、小姑夫婦とか義母がそのうち療育行かせるだろう、と思っていたら、
全然そんな事なく小学生になってしまった。
でも小姑も腫れ物扱いしてて、義実家に連れて来ないから助かる。
0771花と名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 06:29:47.50ID:0nodhc2v0
ここ「くらもちふさこ」スレなんだけど?
身内の愚痴を延々と長文垂れ流しするの自粛して!
側から見たら、やってることはあなたも同類
もともと頭おかしい血筋なんじゃん
0772花と名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 06:30:15.69ID:83UUTnBG0
記憶なんて都合よく改竄されるものだから陽向ってすうママに実はメチャクチャ嫌われてたんじゃないの
5ちゃんにもあったよ
性的関心を向けてくる甥がメチャクチャ気持ち悪いって
何人も書いてる
甥の性魔の手が愛娘に及ぶのを危惧している叔母もいる


【可愛くない】甥・姪が嫌い【苦手】 [無断転載禁止]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1493871068/
0773花と名無しさん
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2018/06/08(金) 06:33:55.81ID:0nodhc2v0
スレチ
0775花と名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 08:03:55.28ID:aQF7H8IKO
雛に厳しいのは許してないから
兄の大切な人、義姉だけど極力避けてたいの他に
ご飯必要以上食べないなどは兄の雛だから
倭舞に帰れない事と同じ理由があると思った
あと顔が似てるのも嫌がってるよね
美人女顔が嫌なのか色々同類だから似てて嫌なのか
0776花と名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 08:31:14.64ID:83UUTnBG0
すうも心底嫌だっただろうな、陽向のこと
自分の母に色目使って取り入ってくる相手のことなんか好きになるわけない
幼い時なら尚更
そんな奴の兄弟も好きなわけない
キス見せつけって良い復讐方法だよね
勝手に死んでくれたし
スカッとしただろうな
0777花と名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 10:01:43.41ID:tAe/I2XB0
>>775
許してないんだけどたぶん許してるんだよね
雛が熱で倒れたら慌てて助けに行く
それが本当の陽大
周りの人間は陽大のそういう部分を何となく理解してるんだろうな
誰も陽大を嫌いにならない
0778花と名無しさん
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2018/06/08(金) 16:27:33.52ID:nV2EiGgQ0
陽大は雛さんのこと許してたけど、兄はあの仕打ちを許さないと思ってたから許したくてもできなかったのかな
京都で陽大が戦ってたゾンビは、雛さんを許してしまう陽大自身だったのかな
0779花と名無しさん
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2018/06/08(金) 20:27:34.22ID:BhU/zfjy0
>>778
なるほど、陽大自身だったのかも。それか、陽大の中の雛への情とか、思い出とか

私も、陽大は許したくても出来なかったんだと思う
楼良の「陽大さんはむしろその方の願うほうへと自発的に動いていらっしゃるように私には思えますわ」は、
「運命の人のことを本当は許したかったんでしょ?」って言ってるように見えた
楼良は陽大や雛の事情を一切知らないから、私の見方は全くの見当はずれかもしれないけど
0780花と名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 20:41:09.00ID:BhU/zfjy0
いぐさとか紅葉と銀杏とかに感銘を受けたので、便乗してトウモロコシの花言葉を調べてみた
既出だったらごめんなさい
トウモロコシの花言葉:富、財宝、豊富、同意、洗練、けんか、仲たがい
楼良にとってトウモロコシご飯はまさしく宝物だったんだろうな
0781花と名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 20:44:13.73ID:EjCkIh2s0
陽大が雛のために行動している様には読めなかったが。
無意識にっていうならあるかも
0782花と名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 23:02:54.79ID:DbNM2IZu0
>>781
それ前から思ってたけど
運命がその人の望む方へ動いていくってのは
雛が望む方向へ物事が進んでいくってことだから、雛が望んだ相手と陽大が繋がるってことにも取れる気がする
それだと雛が運命の人とは限らない
付き合う事を前提で楼良を陽大に挑ませたり
「陽大いるよ」と花乃に教え陽大に誘ったり
運が強い雛だから望みが叶いやすいのか、陽大が後手でそう動いてるのか分からないけど
楼良の言う「その方の願う方へ自発的に動いてる…」のはそんな風にもとれるかと思って
とにかく雛は架空世界から陽大を目覚めさせようとメチャクチャ奮闘したんじゃないかと思う
0783花と名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 23:05:44.17ID:YzXk2lN00
雛もローラも言葉遣いのせいでお婆さんみたい
0784花と名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 23:08:15.17ID:L82depn70
↑見た目と臭いがババアの花乃信者の戯言
0785花と名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 23:44:47.91ID:nV2EiGgQ0
>>780
>楼良にとってトウモロコシご飯はまさしく宝物

ほんとだ、おもしろい
それに、けんか 仲たがいって、まるで雛さんと陽大
トウモロコシの花言葉すごい
0786花と名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 00:11:36.11ID:RJi74hXg0
陽大が花乃をぎゅっとして 言ったのが「草みたい」だから、便乗して「草」で花言葉調べてみた

草  :思い出の人 優しい思い出 追憶
草の花 実際家 実利主義者
草の芽 初恋の思い出
0787花と名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 00:18:35.91ID:Icr6QpOXO
最初に読んだ考えや予想と変わる所があるのが花に染むだから
最初陽大自身が話したのは雛で
楼良のいう運命の人は花乃だと思う
雛の計画通りで鎮魂を見届けるだけなら楼良に体配教える必要ないから
でも仮想世界の陽大が能動的に動いたからこそ陽大の昇華と花乃が泣く事が出来て
結果三人立ちの雛の願いも叶うしその援助も陽大はしてる
三人立ちは雛と陽大がそれぞれ動いたからこその成功だよね
勿論雛が一番動いてたんだろうけど
0789花と名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 00:46:48.23ID:6uk5kO8B0
>>787
いやお前最初から徹頭徹尾全部花乃で全く考え変えてねーだろ
くらもち先生ががっかりっていっても花言葉()とかこじ付けて花乃花乃花乃花乃呪文唱えてるだけじゃん
花乃大勝利を前提にしてるから全部間違ってるのに
花乃大勝利に集約させるためだけにトンデモ解釈こねくり回してるだけ
0790花と名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 00:47:40.56ID:6uk5kO8B0
>>786
草って言ってるんだから草でしかない
女としてみてないのに初恋が成り立つわけがない
0791花と名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 00:58:24.89ID:L+HgGggZ0
>>787
>最初陽大自身が話したのは雛で
>楼良のいう運命の人は花乃だと思う


そこもうすこし詳しくプリーズお願いします
0792花と名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 01:09:14.87ID:RJi74hXg0
ごめんなさい>>786ですが、セリフ間違えてた
×草みたい
○草の匂いがする…

>>788
草で花言葉なんてざっくりしすぎだし、まさかあると思ってなかった
初恋の思い出、いいよねー
0793花と名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 01:38:54.29ID:q8Uv4OHp0
初めてストーカーされた思い出の間違い
0794花と名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 02:04:30.62ID:DNVP+Nq+0
草の芽にも花言葉があるのに驚愕
い草の花言葉は固く信じる 従順だった
0795花と名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 12:09:25.00ID:57J4zjus0
花乃は陽大を初めて見た時、神様みたい、と思っているから、中々恋の自覚にはいかないんですね。
0796花と名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 12:38:26.66ID:yCAoh3JF0
同じ年頃の普通の男の子を尊い存在だと感じるのは、まぎれもなく恋だと思う
でも花乃は幼すぎてそういう発想がないんだよね
0797花と名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 12:47:01.26ID:ODCqg3sd0
ずっと見ていたいと思うほどなんだから
もうそれは恋心だよね
0798花と名無しさん
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2018/06/09(土) 13:50:12.04ID:57J4zjus0
自分の想いを見ようとしないで、見当違いな方向へ向かう花乃。
一方、楼良へのアドバイスで「待つ」ことを教える陽大。彼は待って、一番のタイミングで花乃に自分の想いを見せたのでしょうね、
0799花と名無しさん
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2018/06/09(土) 14:46:05.03ID:yCAoh3JF0
花乃が見当違いなのはその通り
しかし陽大を花染まで追いかけてくるなんて、恋の自覚がなかったからこそ、できたのかもしれなない
0800花と名無しさん
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2018/06/09(土) 15:54:46.37ID:SFqjIkQE0
【大地震なら、W人工″】 プーチンは知っていた <46分> は、核の起爆時刻、電子制御だから、正確
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528509829/l50

アニメ、漫画より、現実のほうが、凄いぞ!
0801花と名無しさん
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2018/06/09(土) 16:54:50.40ID:GFKy5QO/0
>>796
幼いとかじゃなくアスペルガーでしょ
幼くてもまともならストーカーとかしないから
0802花と名無しさん
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2018/06/09(土) 16:58:36.89ID:GFKy5QO/0
>>798
くっさ
ストーカーしてくるおともだちに笑ってて欲しいというのをよくそんなキモい表現で書けるわ
0804花と名無しさん
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2018/06/09(土) 17:22:01.84ID:S+n19DqL0
>>781
>>779です。三人立ちへの協力は、「雛のために行動している」にはあたらない?

雛は雛楼良花乃の三人立ちを望んでいた。陽大も楼良もそれを知っていた
そして、目的はどうあれ陽大は楼良を弓道部に送りこんだ。結果雛の望み通りの三人立ちになった
やろうと思えば、雛が引退した後に楼良を送りこむ嫌がらせだって出来たのにね
それどころか、よく知らない女を自宅に軟禁してまで雛の引退試合に間に合うよう急かした
楼良からすれば、陽大は雛の望む方向に「自発的に動いている」ように見えそうじゃないかな

なお、どうやって楼良が「運命の人=雛」と判断したかは分からない
0805花と名無しさん
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2018/06/09(土) 17:52:00.95ID:S+n19DqL0
>>785
>けんか 仲たがいって、まるで雛さんと陽大

そうなんだよ
トウモロコシの旬って9月までで、陽向の命日にはちょっと時期外れ
「くらもち先生ってば、季節感考えましょうよw(いや別にダメじゃないけどね)」って無礼なことを最初は思ってたんだけど、
花言葉を知ったら「この日出すべきはトウモロコシご飯を置いて他にない!!」って気分になったわw

因みにトウモロコシご飯は、缶詰より生トウモロコシで作る方が手間はかかるけど断然美味しいので、
これからチャレンジする方がいれば生をお勧めします。スレチ失礼
0806花と名無しさん
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2018/06/09(土) 18:06:38.27ID:S+n19DqL0
>>786
よく「草」で花言葉を調べる気になったね。786さんすごい
優しい思い出かぁ。陽大と花乃の乗馬シーンにピッタリ
0807花と名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 18:26:17.07ID:63PK/F700
皆さん、花言葉をいろいろ教えてくれて助かりますが
くらもち先生はすべて花言葉になぞらえて作劇したのだろうか
それとも花言葉の方が「花に染む」に寄り添ったのだろうか
そこんとこも聞いてみたい
0808花と名無しさん
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2018/06/09(土) 18:49:06.04ID:6uk5kO8B0
>>807
作品が寄り添ってもないし作者が意識もしてない
花乃信者がこじ付け回してるだけ
0809花と名無しさん
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2018/06/09(土) 19:14:00.17ID:4uxrldM+0
>>807
本当に状況と花言葉がピッタリすぎて
これが全くの偶然なら、ちょっと怖いくらいだよね
意図的にそうしたのなら、くらもち先生て作品への情熱がすごいね
0810花と名無しさん
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2018/06/09(土) 19:19:34.13ID:S+n19DqL0
>>807
どうだろう…
狙ったのか、「トウモロコシご飯ウマッ!雛に作らせちゃえ〜」だったのか

私としては、紅葉と銀杏はある程度狙ったんじゃないかなぁ、と
花言葉は置いといても、背が高くてまっすぐ伸びる銀杏は花乃にピッタリ
木偏に花と書く華やかな椛(もみじ)は楼良ピッタリだと思うし

いずれにせよ、花言葉からの考察なんて私からは逆立ちしても出ない発想だったので刺激になりましたw
ところであなたの”花言葉の方が「花に染む」に寄り添った”って表現イイネ
0811花と名無しさん
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2018/06/09(土) 20:04:46.83ID:GFKy5QO/0
>>809
全然ぴったりじゃないし
お前の花乃大勝利宣言への情熱がすごすぎるだけ
しかしくらもち先生からは答えを知ったらガッカリだよと塩対応されてるお前な
0812花と名無しさん
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2018/06/09(土) 21:47:51.19ID:L9SxAcF/0
こじつけ回すなんて言い方初めて聞いた
0813花と名無しさん
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2018/06/09(土) 21:55:18.69ID:7pY9Gh0N0
こねくり回すは聞くけどこじつけ回すってねえ
0814花と名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 22:13:09.94ID:1kfyfc0y0
本日のNG
6uk5kO8B0

相手にするとますます荒れるので、完スルーで
0815花と名無しさん
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2018/06/09(土) 22:33:13.70ID:4V1nw7kc0
>>813
こじ付けてこねくり回してるんだからこじ付け回すであってる
0816花と名無しさん
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2018/06/10(日) 17:39:39.82ID:p/1SdiUq0
>>799
あー、確かにそうかも
恋の自覚があったら、委縮して花染に来れなかったかもね
自覚なくて良かった、というべきか…
0817花と名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 18:41:49.54ID:qklvKlNt0
恋の自覚のない幼馴染
朝ドラと重なるなぁ
0818花と名無しさん
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2018/06/10(日) 18:51:08.76ID:k266NwrG0
もうオマージュはいいからって感じもする
0819花と名無しさん
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2018/06/10(日) 18:56:25.14ID:X5Fqxpye0
オマージュにしてもくそすぎるから別物としようよ
0821花と名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 23:55:17.92ID:fod7Tq7Q0
先入観無しに読み直すことで新しい発見をしたいと思って、この一年くらいずっと花に染む読み直してない
けど当時、めちゃ読み込んでたから今も結構覚えて、新たな発見できるかと思うけど、そろそろ読もうかな
0822花と名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 17:19:41.40ID:5D1FSxXh0
私も先入観消して読みたいけど、なかなか上手くいかない
時間を置くのは有効そうだね
読み返してみて新発見があったら、気が向いたときにでも教えてください
0823花と名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 17:50:15.46ID:0lhwcrLP0
時間置くのいいかもだけど、その間にここ読んでたら余計な先入観染み付いちゃいそうな気もする
0824花と名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 18:28:53.52ID:sG3uiBr90
大学受験に失敗しても陽大の傍に居ることを諦めず、陽大の近所の料理学校に通っちゃうとか
これ、誰が見ても「花乃さん、どんだけ陽大のこと好きやねん」になりそう
だとすると、コロッケ差し入れで料理学校のことがバレた時、陽大も「どんだけ俺のこと…」てなったかな
だから「美味しかったよ、すごく」で、あの悩殺スマイルだったのかな
あの笑顔、コロッケ差し入れで喜ぶ笑みにしてはなんか色気ありすぎで気になるわ
0825花と名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 18:43:26.00ID:sG3uiBr90
ごめんなさい!今先入観消して読みたいって話題になってたのね
バリバリ先入観入りのコメントしてしまった

>>821
新たな発見があった時はぜひ教えてください
0826花と名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 20:10:58.97ID:qRZPQpXY0
>>823
それは大丈夫
自分の中のこうって決めつけの方が多分激しいから
他の人の考察を読んで目からウロコなのが面白い

>> 822
>>825
新たな発見あったら聞いてもらいますね
今まで何度も読みすぎて、見なくても覚えるくらいハマってたから、ちょっと読むの休んでたんだけど、皆さんの考察は新鮮でめちゃ楽しいしもっと見たいです
0827花と名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 23:18:19.50ID:mZjGnF+n0
>>824
陽大「どんだけ俺のこと…(ストーカー気持ち悪りぃ、ゾッとした、愛想笑いで逃げとこ」

こんな感じ
0830花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 05:50:13.15ID:69hPN3LB0
そこは原材料のジャガイモでええんとちゃう?
0832花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 06:06:04.09ID:69hPN3LB0
じゃあ米とジャガイモでよろしく
0833花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 07:29:47.95ID:V84tPDZw0
ライスコロッケにじゃがいもは使わない……
0834花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 08:06:50.96ID:69hPN3LB0
ジャガイモ使うよ
2010年コーラス付録掲載当時にはライスコロッケのレシピが載ってて
それにジャガイモ使ってるから
0835花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 08:21:51.34ID:gHNmQQx30
「美味しかったよ、すごく」の時のは売れ残ったコロッケだよね
売れないコロッケであんなに美しい笑顔を見せる陽大がかわいい
0836花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 08:33:11.29ID:+iZ8qcHH0
花言葉の冗談は置いといて
駅5でライスコロッケがあんなに流行ってたのには何か意味あるんかな?
単に人を繋ぐ共通の話題なだけかな
駅5は手元にないから読み返せないわ

>>834
そんなのあったんだ!
0837花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 08:41:42.89ID:VnfkoaLi0
イタリアでもレシピ色々あるみたいね
地方や家庭、店で違うって
漫画で出てくる食べ物って妙に美味しそうで試してみたくなるから困る
0838花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 09:07:39.26ID:V84tPDZw0
>>834
それは失礼しました
>>835
陽大に食べさせたのは試作で作ったライスコロッケだよ
自分が作ったことを隠したのに、花乃作だとすぐに気づく陽大、ええ男じゃ
0839花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 09:10:14.55ID:/COnRWKn0
くらもち作品の主人公が好きな男の子は鈍感な人いないよね
0840花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 09:37:17.69ID:1xzimhGR0
ちなみに、ライス(米 ていうか稲)の花言葉は
「神聖」
じゃがいもの花言葉は
「慈善」「慈愛」「情け深い」「恩恵」
0841花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 10:43:02.82ID:OMbmevPs0
「じゃがいも」と「花言葉」には親和性を感じないぞ
0842花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 11:06:40.69ID:G5667Ewf0
じゃがいもだって花は咲くんだからいいんじゃないの

ていうかそれ言い出したらそもそもあれもこれも花言葉に結びつけての解釈というのが個人的はしっくりこない
一つの見方として、そんなことまで考えて読む人もいるんだなーって面白く傍観してるし、否定してるわけじゃないけどね
前に出てた水とか火とかにあてはめる解釈も同様

関係ないけどじゃがいもの実はちっこいトマトみたいで可愛い
ミニトマトじゃなくちっこいトマト
0843花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 11:07:07.19ID:V6xFp68g0
じゃあトウモロコシご飯はさしずめ「神聖な財宝」だね、楼良にとって

花言葉は置いても、楼良にとっての円城家の食卓と同じくらい、
陽大にとって花乃の手作り料理が神聖で特別なものだとしたら嬉しいな
0844花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 11:24:32.64ID:V6xFp68g0
>>842
ここに出た全ての花言葉をくらもち先生が意識して描いてる、と信じている人は少ないと思うよ
信じるも信じないもあなたしだい…くらいな感覚で、参考程度に

ちなみにコーヒーの花言葉は「一緒に休みましょう」
0845花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 12:15:06.79ID:V6xFp68g0
ごめん>>844だけど文章変なところで切っちゃった

×参考程度に → ○参考程度に見てるひとの方が多いと思う

花言葉を言ってる人自身も、くらもち先生自身が意図して制作してるとは本気で思ってないんじゃないかな
0846花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 13:14:06.38ID:V84tPDZw0
>>843
花乃の作ったものは必ず美味いっていうからなあ、陽大は
玉ねぎのみじん切りだろうと
冷めたライスコロッケだろうと
好きな人が作ったご飯は、供物のようにありがたいものなんだろう
0847花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 13:27:15.58ID:5nYWLwquO
解釈たくさんあるのが楽しいよね
五行出してくれた人には感謝しかない
全てが当てはまるわけじゃないかもだけど
個人的に花に染むと駅5の読み方でヒントになり凄く助かったし駅5がより好きになった
あと花に染む表紙の色は五行かキャラの色と思ってる、8巻白黒意外
全巻緑(花乃)が入ってるのが好き
それと恥ずかしながら花に染む1巻表紙を花乃(黒髪)だと思って読み始めた私は
過去スレで花乃にも見える人がいて安心し
ファンが言う絵で表すってくらもち先生の凄さを理解した
0849花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 17:08:17.67ID:V6xFp68g0
みんながライスコロッケライスコロッケ言うから、
大して好きなわけじゃないのにライスコロッケが無性に食べたくなってきて困った

あとコーヒーの花言葉を作った人に言いたい、もっと捻ろうぜ
コーヒーで「休もう」って、まんまじゃないですか
0850花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 17:29:26.46ID:gHNmQQx30
>>838
ごめんなさい、ライスコロッケでしたね
陽大が食べてたのは16.5話の売れ残りだと勘違いしてしまった
じゃあ売れ残りの方は陽大に食べさすのはやめたのかなあ
0851花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 18:48:55.14ID:tpi4HRUt0
花乃って料理学校行った割に料理しないね
漬物まで漬ける雛に対抗しようとはせず喜んでご馳走になる所は女の嫌らしさがなくて好きだけど
0852花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 19:07:49.49ID:tBOieO5Q0
>>851
描写がないだけで普段からしてるんじゃないかな煮物?作って陽大に旨い言われてたし
陽大は花乃の作った物なら何でも褒めるんだろうけどw
0853花と名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 20:10:59.57ID:69hPN3LB0
家業のお手伝いを小さい頃からする子だったから
お料理の手伝いもしてて、ひと通りは作れそうなイメージ
料理嫌いが料理専門学校へは行かないだろうしね
0854花と名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 03:51:16.07ID:QDzQN/S50
半分青い、今さら見始めたんだが、
(なぜか朝ドラだけ録画予約されてた)

私と同じ年齢なんだよな、主人公。

とーちゃん、いまだに70年代の模様の服着てるからオカシイ。なんかビミョーにずれとるな

あと、くらもちふさこ別マで読んできたが、東京のカサノバがやっと意味わかる年齢になってからだ、それでさえ小学生だ。
それから中学入ってkissプラス〜、Aガールとかが中学ん時だったかな。
それ以前のコミックなんてしらん。
小学生時代はみんなあの頃はりぼん読んでなかった?ときめきトゥナイトや岡田あーみん
0855花と名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 03:52:46.44ID:QDzQN/S50
そんな状態なのに、すずめがショパン見てるのびびった。なんてマセガキだ。いくら家にあるからって
0856花と名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 07:45:57.25ID:BjCj61US0
「すいとん上手いし」のとき、別のこと話しながら自然にお椀やりとりしてるよね
日常的に、陽大は花乃の作った料理を食べてたんじゃなかなー
0857花と名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 08:25:04.60ID:BEQ0OQoe0
>>855
言いたいことがよくわからない
スズメが秋風作品読んだのは高3の夏で律が家にあった(母親が読んでた)のを貸した
子供の頃は父親所有の男性向け定番漫画読んでた
0858花と名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 13:22:11.83ID:QJGcRF/J0
ビッグコミックのゴルゴ13を読みふける小学生を勝手に想像してしまったw
0859花と名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 16:46:27.93ID:wJbdbO1C0
先生はいい年して独りもんで家庭もなく友達もいないんだ
0860花と名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 17:19:39.20ID:ANtGPHd+0
朝ドラ酷い言われようだったけど秋風先生なら心配ない
井川遥にプロポーズすれば家庭持つのはいける

>>856
陽大が転がり込んで来て、陽大用のお椀とか買い足したりしなかったんだろか
0861花と名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 19:15:19.38ID:R26M4nQx0
鈴愛の今朝のセリフはくらもち先生へのあてこすりなのか?
暴言吐いても謝らないスゴイ性格だよね
0863花と名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 20:36:59.17ID:o9ZIwv1E0
くらもち先生が気の毒だ…
0864花と名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 21:04:59.29ID:JYZbEx7H0
「親友」とか出るとツィッターで
花に染むって言ってるの見るとほんと嫌

違いますからー
0866花と名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 21:29:03.32ID:vcGliRat0
すいとん作ってるシーン、読んだ当時は「いや、楼良も呼んで食べさせてあげなよ、また体壊すよ」って思ったんだけど、
よく考えたら恋敵?に手料理をふるまわれるとか彼氏がニコニコしながらそれ食べてるのを見るとか楼良も嫌か
0867花と名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 22:53:38.65ID:rWnGGEP50
陽大が嫌がるでしょうね
しかも楼良の風邪は自業自得だし
0868花と名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:52:07.21ID:BjCj61US0
しかし陽大「水野と一緒に住む」とか言っときながら、ぜんぜん住んでないよね
楼良は自分の部屋に住まわせてるだけで、自分は花乃と一緒に住んでるじゃん
一緒に寝て、花乃の作ったご飯食べて、シャワー借りて、歯ブラシまで置いてさ
絶対、仮想同棲生活を楽しんでるよね
0869花と名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 00:44:56.18ID:41BixM3j0
>>865
悲しいことがあると喜ぶ変態!
だからいい年して一人もんで家庭もなく友達もいないんだ!
0870花と名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 01:13:34.41ID:lu69XYWl0
先生が気の毒って
ファンの代弁者みたいに言われても…
ドラマとくらもちさんを同一視の勘違いする人はいないだろ…
ここを煽って炎上()させたいのかな
0871花と名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 04:35:57.39ID:U/SizQs/0
↑単なる感想をよくそこまで勝手に曲解出来るな
性格悪すぎてひくわ
0872花と名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 07:37:50.25ID:v2iajpMa0
もし陽大に誘われたとき陽大のベッドで寝たら友情も恋愛も上手くいかなかったのかな
タイミング的には断って正解だったよね
0873花と名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 08:31:57.82ID:as09C3Ud0
秋風先生可哀相とは思ったが、何でくらもち先生が気の毒になるのかわからない
0874花と名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 08:56:00.54ID:ufM09mvU0
>>872
陽大のベットで寝てたら、陽大もう我慢できなかったかもしれ〜ん〜〜想像しちゃった
0876花と名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 13:12:37.63ID:vY044JKx0
>>872
千場君に詮索してこないねって言われて「きみとは距離をおきたいから知りたくもない」って答えた陽大
花乃に楼良が出てったことを全く詮索されなくて、陽大は地味にショックだったと思う
ちょっと一人になりたくて、あえて花乃が乗ってきそうにない誘いをしたんじゃないかな
だから、わたしもあれは断って正解だったと思う
0877花と名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 13:38:05.61ID:vY044JKx0
>>875
先に実在と創作一緒にしたのは、ドラマに実在の作品を入れてきた制作陣なので、
くらもち先生ポジのキャラが貶められて、くらもちファンの一部がムッとする気持ちは私は理解できるよ

実在の作品を使うなら、もうちょっと細部まで気を遣って話を作って欲しいなと思う。ドラマ見てないけど
0878花と名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 14:06:13.97ID:Nr0B8GhU0
原稿を使用してるだけで秋風のモデルではないんじゃないの?
0879花と名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 14:51:32.49ID:vY044JKx0
モデルじゃなくてもね
秋風先生が描いてるのが、「いつもポケットにベートーベン」とかなら
どんな扱いされようがどうでもいいんだけどさ
0880花と名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 15:32:20.27ID:dYklSRNK0
くらもち先生が結婚してれば、聞こえかたも違ったかもね

ツイッターでは、アシスタント風情が師匠の漫画家さんにあんな失礼な口のききかたありえない!
即刻クビ!って怒ってる人けっこういた
0881花と名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 16:28:59.47ID:nMWEP6KM0
秋風先生自身はくらもちさんというよりどちらかというと脚本家の人を投影してるんではないかなーと思う

すいとんのシーンはもんのすごく好き
台所に二人で自然と並んでるだけでもいいのに不自然にすいとん誉めてて陽大が可愛く感じる
ほんと仮想同棲生活たのしんでたってのがピッタリくる
0882花と名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 17:03:50.82ID:2+zjYcGQ0
奇妙な風貌の秋風やケチな所のある秋風を批判するのは許せるけど
漫画家秋風をけなしたり罵倒するのはダメとかなんじゃないかな
0883花と名無しさん
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2018/06/14(木) 19:09:28.92ID:zkE1rPJP0
朝ドラのあのセリフは、私生活を削って作品を創っている一流の人に対する「敬意」が微塵も感じられないんだよねー
漫画家目指すような子のくせに
0884花と名無しさん
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2018/06/14(木) 19:28:18.42ID:HtAv7Y0a0
>>866
ほんとだ、そんなん絶対楼良はうれしくないよね
でも恋に無自覚だった花乃なら「水野も来ないか?うまいぞ」とかやってしまいそうで恐い
0885花と名無しさん
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2018/06/14(木) 19:40:48.30ID:v2iajpMa0
楼良が花乃の部屋行ったら同衾がバレてしまうね
別の布団って嘘ついたのは意外性があって面白かった
0886花と名無しさん
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2018/06/14(木) 19:55:32.36ID:HtAv7Y0a0
>>876
あー確かに、あんまり詮索されないのも、関心無いみたいでなんか寂しいような…
じゃあ、陽大の「いいな 花乃はうるさくなくて」は嫌味か?
やけに遠い目でボソッと言ったけど
0887花と名無しさん
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2018/06/14(木) 20:59:32.15ID:AF1EN2fx0
>>886
うるさくない草臭い婆さんみたいで楽だというそのままの意味です
ローラを女性として扱ってるから気を遣って部屋を出て
花乃にはチンピクすらしないから同衾もできるんだろ
喪ブスって男とまともに接したことないからそういうのも理解してない
花乃派ホント気持ち悪い
くらもち先生がこれでもかとインタビューで塩撒き散らしてるのに
よくもここまで思い上がりの付け上がりで花乃大勝利宣言やってられるなあ
0888花と名無しさん
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2018/06/14(木) 21:04:52.54ID:AF1EN2fx0
>>874
股を擦り付けて寝ても勃ちもしないんだから
花乃相手に何も起きるわけない
頭わるい
0890花と名無しさん
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2018/06/14(木) 22:17:48.11ID:zkE1rPJP0
本日のNG
AF1EN2fx0
0891花と名無しさん
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2018/06/15(金) 01:51:28.73ID:LbYvdRZc0
>>884
>「水野も来ないか?うまいぞ」とかやってしまいそうで恐い

やってしまいそうだw
戸惑いながらも丁寧な口調で断る楼良と、断られて「すいとん苦手だったのか、悪いことした」って違う方向に考えてそうな花乃とか、
すごく想像出来る
0892花と名無しさん
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2018/06/15(金) 02:11:17.98ID:LbYvdRZc0
>>882
うん、そんな感じです
「あの名作たちの作者」であるキャラを貶されるとモヤるのです
ただの神経質な読者の一意見だけど
0893花と名無しさん
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2018/06/15(金) 11:04:28.89ID:shCcWuEV0
100mのスナップぽい設定のネタをちょい出ししやがった
あのゴミクソドラマ
0894花と名無しさん
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2018/06/15(金) 11:16:48.73ID:pnvOWQ900
>>881
投影してるかどうかは知らないけど、漫画家だけを貶めてるわけではなくて
脚本家や小説家などの物書き含めてこういうとこあったりするよねっていう自虐的描写かなと感じる
もっと言うと芸術家とか音楽家とかも含めて、作品で何かを表現する人ってどっかしらああいう面は持ってると思う

物書きの人とか俳優さんとかが、私生活で何か感情が大きく動くことがあった時に
どこか冷静な自分がいて「これ、使えるな」って思ったりする、と語ってるのを何度か見たことあるし
そういう自分に対して「作家としてはいいかもしれないけど人間としてはちょっとどうだろ」という客観的視点があの台詞だったりするのかなと
とはいえ師匠に対してあの暴言はないだろうとは思うけどね
母親とケンカした時とかもそうだったけど、カッとなるとひどい物言いしてしまう性格なんとかした方がいい
0895花と名無しさん
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2018/06/15(金) 11:16:57.50ID:+gDHv8Oc0
こんな中途半端なオマージュドラマじゃなくて実写化を見たいなー
作品は何でもいい
0896花と名無しさん
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2018/06/15(金) 11:25:02.10ID:pnvOWQ900
でもまぁ腹立ったりモヤモヤしたりしちゃう人は無理して見ることもないわな
そう思って見てない人もいるだろうから、ドラマの話題、それもいい話ならともかく
ムカついた話をここに持ち込むのはやめた方がいいかもね
見てない人まで嫌な気持ちになっちゃうし、楽しく見てる人もいい気持ちはしないだろうし
0897花と名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 14:51:03.99ID:sj6YGJdG0
くらもちさんが書いたセリフでもないし
くらもちさんが言われたことでもない
それをどうしてここでやりたいんだろうか
0898花と名無しさん
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2018/06/15(金) 14:59:35.30ID:oLvLBMsY0
チープスリルの実写化見てみたいけどキャスティング難しそう

海の天辺・花に染むは実写化すると世界観が安っぽくなりそう
海の天辺は現実だと中学生に手を出す先生で
最近よくあるニュースになりかねない内容なのでw
0899花と名無しさん
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2018/06/15(金) 15:47:44.29ID:MN0z3ylY0
個人的には、実写化するならチープスリルか千花ちゃんちはふつうがいいな
たしかにキャスティングは難しそうだけど
0901花と名無しさん
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2018/06/15(金) 16:07:10.20ID:MN0z3ylY0
>>886
私は嫌味だと思ったよ。あそこの絵、線が太くていまいち陽大の表情が判然としないけど

内側に踏み込んできてほしくない相手はぐいぐい踏み込んでくるのに、
唯一踏み込む許可(合鍵)を与えている相手は関心がないのか何なのか全然踏み込んできてくれなくて、
ままならなくて陽大大変だな〜と思った
0902花と名無しさん
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2018/06/15(金) 18:47:36.42ID:rj0Ze+uN0
>>901
>唯一踏み込む許可(合鍵)を与えている相手は関心がないのか何なのか全然踏み込んできてくれなくて

なるほど、それで嫌味っぽくなる陽大かわいい
0903花と名無しさん
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2018/06/15(金) 19:43:26.03ID:JE/axWbn0
>>895
コケッコー見とき

>>898
わかる
海の天辺は少女漫画だからこそ見ていられる世界だなと思う
それもくらもち先生だからこそ生々しさも感じさせないのかなと
0904花と名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 21:14:24.21ID:HP6NxgUe0
>>898
しかも子持ち同僚と二股でゲス教師として文春に載るわw
0905花と名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 21:35:17.28ID:FZj3LXuG0
あの子持ちの先生色っぽいけど滅茶苦茶な先生だよね
0908花と名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 14:11:39.35ID:T3wuEBtQ0
陽大「楼良が出てった」花乃「ん?」
陽大「ごめん」暫くして花乃「そか」
そして携帯をいじり始める花乃「水野の携帯が行方不明なんだ」

読み返したら、花乃なにげに酷い
私なら「え、なんでそれ今探すの?何か聞きたいことは無いの?興味無いんか」てなるわ
陽大がんばれー
0909花と名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 15:43:56.70ID:QxnjNTDB0
本当だ、モノローグを外して事実だけを文字にすると結構酷いな
せめて「なんで『ごめん』?」くらい言葉に出して聞いてあげようよwと思うわ
陽大、多分答えないだろうけど
0910花と名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 21:35:01.52ID:92YPFssl0
>>795
陽大の生きる糧が「花乃の笑顔にすること」だったら連絡を取らないとかしなかったと思う。
生きる糧がなにかといえば、「雛の思い通りにならないこと」だったろう。


雛の思い通りとは、雛と陽大が結婚して花染神社の後を継ぐということ。
まだ中学生の雛は、陽向と結婚して柊神社の後を継ぐことが決められているのなら、陽大と結婚すれば陽大と花染神社を継げると考えたのではないか。
だからキスした。
陽大の戦っていたゾンビは雛。それも実際の雛ではなく、陽大の心の中の雛。
陽大は自分の中で空回りしていた。刺さった氷のせいで物事が正しく見えないから。

実際の雛は、放火事件後に精神的成長を遂げていて陽大と結婚すれば神社に残れるという幼い考えはなくなっていたと思う。
もっと大きな視点で物事を見、陽大と花乃はお互い無自覚ながら両思いなので陽大の心に刺さった氷を抜くにはどうしたらいいか考えていたのだろう。
無自覚というのは恋愛として好きということが無自覚という意味。
お互いが好きで大事な存在であることは自覚している。
花乃を笑顔にすることが目的なのではなく、花乃が陽大が素でいられる場所であり、陽大が笑顔になれる場所。
楼良に厳し方のは、実際に自分が弓を射ることが出来ず、楼良の手を借り無くてはならないもどかしさからかもしれない。
0911花と名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 22:30:55.47ID:d0zyEXMp0
何でもかんでも恋愛にしないと気が済まない恋愛厨っているよね
花乃信者、お前のことだよ
もし仮に恋愛感情があるならお前ら恋愛恋愛言って狂喜乱舞でスレを荒らしてるんだから
くらもち先生がガッカリ言うわけないじゃん
花乃と陽大は臭いおばあと孫みたいな関係だよ
0913花と名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 23:28:11.28ID:aFaPmrIt0
>>910

>>759だけど
それ書いたの私なんだけど

あなた本当に嫌な人だね
あなたに私の言ってることが間違いで、私の方が何でもわかってる風に言わると気分悪いんですけど
過去の私のレスに絡むのやめて
しつこいとしか
0914花と名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 23:47:36.47ID:aFaPmrIt0
>>910

私の方が何でもわかってるっていうのは
あなたのことです
0915花と名無しさん
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2018/06/16(土) 23:57:46.89ID:uC8PmfBI0
ちょっとみんなストレッチでもしようぜ
0917花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:44:35.90ID:MPzKCBks0
他人のものさし
自分のものさし
それぞれ寸法がちがうんだな
by相田みつを

人それぞれの感性で読んでいるのです
0919花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 01:03:17.21ID:Fv1eI5In0
もう一人変な人が寄生してるのは間違いない
0920花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 01:39:43.45ID:QdO5NnmF0
なんで相手にするのかな
そいつ前からいるアレなヤツじゃん
自分のトンデモ解釈を誰にも認めて貰えず悔しがって。ひとりでずっと暴れてるよ
出てきたらとっととNGにぶち込んで、完全スルー推奨
0921花と名無しさん
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2018/06/17(日) 03:09:22.91ID:6+8MdYH30
過疎気味スレだし
保守サンキューと思って気にせずにいたわ
住人がスルー上手で大人が多いスレだわここは
0922花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 10:30:16.14ID:ypUHhlDK0
>>913
あのー、私>>759さんに前にしつこくからんでしまった者ですが(申し訳ないです)、
>>910さんは別の方なので、念のためご報告を。余計でしたらすみません
0924花と名無しさん
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2018/06/17(日) 12:32:59.71ID:YpkrfAZK0
>>920
お前のトンデモ解釈はまず作者が否定してるけどな
一人で自演連投花乃花乃大勝利言ってても作者がガッカリだからと塩対応
めちゃくちゃウケる
0925花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:36:21.04ID:YpkrfAZK0
>>923
いやガッカリ発言にはスッキリしたよ
荒らしの花乃信者は聞く耳持たずみたいで荒らし行為に拍車がかかって
スレが花乃に染まっちゃったけどね
花乃信者が荒らすせいで他の話題ができなくなっちゃったけど
最大限のお灸を据えたくらもち先生は漢だよ
0926花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:37:52.86ID:CAth8pbB0
花乃信者は答えを知ったらガッカリしますよw

くらもち先生サイコー
0927花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:41:24.18ID:CAth8pbB0
>>913
こうやってスレを荒らしてきたんだよなあ
花乃信者は
作品の癌だわ
0928花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:50:45.81ID:6YZ1W4Vf0
NGにしてスルーしてるけど一回だけ聞いておきたい
何でこの人の中では「どっち派もちょっとガッカリ」が「花乃派ガッカリ」になってるの
何回かそのこと指摘されてもスルーだし
0929花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:05:20.51ID:CAth8pbB0
逆に聞くけどガッカリ言われてるのに何故花乃大勝利を高らかに宣言してんの?
ドン引きなんだけど
0930花と名無しさん
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2018/06/17(日) 13:06:50.98ID:qIagLfWv0
>>妄想で突っ走るものに論理で対抗してもダメです。

両方ガッカリ、は楼良好きな人には陽大が想っていたのは花乃でがっかり、花乃が好きな人は従来の、お互い好きという気持ちを明確に確かめる、という少女漫画的結末ではないのでガッカリ、ということしか考えられないんですが。
0931花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:10:59.88ID:CAth8pbB0
>>930
それのどこがローラ派ちょっとガッカリなんだよ頭悪い
花乃はストーカーするほど性的に陽大を追い続けたけど
陽大はちんぽもたててくれない口に吸い付いてもくれない
かわいそうなガッカリ女ですってことだよ
0932花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:12:44.84ID:CAth8pbB0
>>930
答えを知ったらのニュアンスも読み取れないくらい頭が悪い
0933花と名無しさん
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2018/06/17(日) 13:14:45.08ID:CAth8pbB0
花乃は臭いって言われてる時点で女として見られてない
クッサ
0934花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:51:18.92ID:zH0JmAH20
>花乃が好きな人は従来の、お互い好きという気持ちを明確に確かめる、という少女漫画的結末ではないのでガッカリ、ということしか考えられないんですが。


コレって見たままじゃね?
くらもち先生の中の答えを知るまでもないよ
花乃信者ってホント文盲だわ
オメデタイ頭してる
0935花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 15:51:02.44ID:lHJRz/eS0
本日のNG
ID:YpkrfAZK0
ID:CAth8pbB0
ID:zH0JmAH20
この方が暴れるのは、陽大が好きなのは花乃だと判ってしまったからだと思われます
「がっかり」連呼するのも、楼良じゃないとわかってしまい心底がっかりしたんでしょう
0936花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 18:03:52.19ID:QiDleDFz0
うんそうだね
頭では理解してるんだよ、本当は奴もね
でも感情で受け入れられないから、悔しがって暴れてんの
我々に出来ることは、触らずにソッとスルーしてあげることだけ
0937花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 21:23:41.31ID:ROC6iZ0m0
本日のNG、同一人物
ID:lHJRz/eS0
ID:QiDleDFz0

こいつがくらもち先生のお言葉を聞き入れられず花言葉()とか自分で書いてるブログを持ち出して荒らしてるのは
花乃にヤバイくらいの自己投影して自分が陽大をストーカーしてる気分になってたからだろうな
くらもち先生にローラを消せと呪いのお手紙出してたりもしてたんだろう

結果、くらもち先生から塩投げつけられてるわけですがw
0938花と名無しさん
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2018/06/19(火) 13:31:45.22ID:8oqp8icg0
>>913
でも、ここはそういうところでしょ?
書いたことに対して何かしら反応があるのは仕方ない。
0939花と名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 14:21:59.07ID:4+tZBFhJ0
そうなんだよね
私は自分の意見に反論とかつっこみとか大歓迎。参考になるから。ただし荒らし以外
マナーも大事だけど、書き込みに対して同意や称賛しか言えないような遠慮がちスレも嫌だな
0940花と名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 15:06:54.75ID:LHNJFbYG0
ドラマ板

985名無しさんは見た!@放送中は実況板で2018/06/19(火) 13:01:10.20ID:PNREqZUk
くらもちふさこスレでも叩かれてて笑った
0943花と名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:43:12.50ID:oLNdsFJS0
傘キスの後、陽大は陽向と普通にできたのかな学校でも家でも顔合わせて
火事の前のは、あれ少なくとも3回唇を重ね直してるよね
しかも陽向に見られた後も雛にされるがままというか
最初にまた奪われそうになった時、突き飛ばしはしないまでもやめてと雛を振り払うぐらいはできたと思うんだけど
やっぱり気持ちよかったのかな
その後(陽向に)声かけられるまで何分?何秒?
雛だけを責められないよね
0944花と名無しさん
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2018/06/20(水) 14:09:06.34ID:s4nVa7eM0
>>943
陽向が勝手に焼身自殺しただけやん
責められるべきは陽向だよ
陽向は叔母に子供だから許されるだろうとずる賢く胸を触ったり尻をもんだり抱きついたり
セクハラしまくって精神的に追い詰めたんだろうから
すうが陽向を責めることは許されても逆は決して許されることではない
0945花と名無しさん
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2018/06/20(水) 15:26:13.66ID:7ZvZS6Pf0
>>943
私は最初のキスと陽向が来たのはほぼ同時くらいかなと思ったけど
そっか、タイムラグがある可能性もあるのか

それより陽向がキスを見て呆然と立ちすくんで、我に返って青ざめ走り去って行くまで、ずーっとキスしてた方が気になる
そして陽向が去ったあとも追わずに、花乃が来るまでずーっとキスしてたっぽいのが気になる
ホント雛だけを責められないよね。雛だけを責めてるわけではないのかもしれないけど
0946花と名無しさん
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2018/06/20(水) 16:24:44.72ID:PWf4nj5gO
>>943
兄に見られるまでのキスは全て演技じゃないかな、その後茫然自失
トンネル傘(キス?)は凄く怖かったし本当は兄(か花乃?)に相談したかったようだから(駅5)
練習試合の時計見てた時の花乃と話してる以上に後ろめたい反応だと思う
二人が上手くいくように思ってたろうから
雛と交換になる時はやっと状況から逃げ切れて楽になれる時のはずだった
陽大は兄が好きで家族関係をぶち壊す雛のゾンビ思想(陽大を王子様利用計画)を何年も懸命秘密にして宥めてた
0947花と名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 16:52:07.30ID:oOkpgVzB0
>>945
すみません気持ちよかったのかは撤回します
呆然は陽大も同じで
地元を離れたくない、ひいては花乃と離れたくない、の思いと雛が陽向ではなくて自分が好きという気持ちにどう答えればいいのかわからなくなってる?の状態で物理的に身体を離すことすらできずフリーズしてたのかも
0949花と名無しさん
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2018/06/20(水) 17:48:38.25ID:oOkpgVzB0
雛の提案?作戦?を受けて演技してみてしまったって感じなのかな
雛がマジとは思わなくてとにかく婚約の青写真がリセットされるならと
なんだかんだ言っても中1の男の子だもんね
0950花と名無しさん
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2018/06/20(水) 17:49:55.61ID:PWf4nj5gO
やっと何となく分かった
キスされる前の陽大、キスされると分かってるように見えるってここの感想
今までは火が気になってるし真っ暗なんだから完全不意打ちと思ってたけど
不意打ちと分かってるの半々に読み返して見えた
花乃が正気か?って怒ったモノローグと重なるんだね
状況心境は色々違うけど
陽大の目はただのイケメンの鋭さと思ってたけど多少睨んでるのか
0951花と名無しさん
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2018/06/20(水) 18:22:11.95ID:oOkpgVzB0
ああやっぱり陽大かわいそうかも
大好きな伯母さんから託されて大好きなお兄ちゃんと一緒に母を亡くしたこれまた大好きな従姉を守っていこうとしてただけなのに
生物学的にいとこ同士の結婚はセーフだけど遺伝子は遠い方がいいんだよね
雛と陽大の顔が似てるのは隔世遺伝の濃い者同士だからもし二人の間に子供ができたらちょっと…だったかもしれないね
0952花と名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 18:46:11.33ID:6dCAnqLq0
>>950
花乃が正気か?って怒ったモノローグと重なるんだね

あー…なるほど
花乃は、顔近付けてくる陽大より雛や周りの人間に視線を向けてたけど、
陽大も、顔近付けてくる雛より後ろで近寄ってきた陽向に視線を向けて、
花乃と同じように雛に対して「正気か?(本気か?)」って思ってたのかも?
0953花と名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 19:24:43.72ID:PWf4nj5gO
>>952
なるほど、陽向に見せたのも正気か?だね
私は単純に、雛から人影見たと出てきて火がって言ってる状況なのに正気か?
だと思いました
でも陽大は兄にゾンビ雛計画をバラされたくない、兄に傷ついてほしくないし嫌われたくない一心だったと思うから
陽大は兄には気付いてない派です
陽大に迫る雛を肯定も否定もしない事で、有り体にいって釣ってたと思ってる
本心では拒否したくても倭舞に来なくなるのは不都合だから
陽向と会って婚約上手くいって欲しいし、
雛が陽大が好きとか家族に言ったら陽大だけ兄に嫌われる可能性が怖い(陽向素直で優しいから違うと思うが)
反面雛が自分で言わない狡さやいいこちゃんストレスを宥め抑えながら、
陽向の気持ちを裏切れる彼女もそれと道連れ同罪な自分の板挟み状況も辛くて怖い
雛の陽大への気遣い(恋かは知らん)は、生家愛着と相まって自分勝手な利用になってて、陽大には余計なお世話
0954花と名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 19:38:19.19ID:6dCAnqLq0
>>953
>雛から人影見たと出てきて火がって言ってる状況なのに正気か?

言われてみれば確かに正気か?って言いたくなる案件だわw
0955花と名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 20:00:34.19ID:4VkcLYm90
雛は花乃からの電話の応対の時も怖いと思った
0956花と名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 20:50:37.04ID:6dCAnqLq0
>>953
あ、そうだ書き忘れてたけど
>>950さんの解釈を本人の意図とは違う方向に誤解してしまってごめんなさい
自分が兄に気づいていた派なので、ついそっちの方向に考えてしまった。先入観よくないですね
0957花と名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 21:34:08.64ID:PWf4nj5gO
>>956
いえいえ、ここは自分以外の感想読めるのが凄く参考になって楽しい
同じ場面でも条件や読者の考え方でまた微妙に違うルート派生になるのが花に染むだね

気づいてない派でも結局兄に見られ二重の正気か?案件だし草
さらに火事で取り返しつかないし、本当にかわいそう

>>955
ライバル視感あるよね
確実にこの時は花乃を気に入ってない
0958花と名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 21:37:33.71ID:eOlTAvzL0
ちょっと脱線するけど花乃は「正気か?」の時点で瞼閉じ始めてるから頭突きされる直前までキスされる覚悟あったってことだよね
0959花と名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 22:15:59.17ID:s4nVa7eM0
>>958
花乃は欲望まみれだったけど一度もキスされることなく生涯を閉じるんだよね
憐れ
そういえば花乃みたいな20数年来のストーカーがつきまとい行為で逮捕されてたニュースみた
0961花と名無しさん
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2018/06/20(水) 23:46:52.38ID:3O2CmLkO0
NG推奨
0962花と名無しさん
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2018/06/21(木) 07:41:01.15ID:EtFVXnkW0
甥っ子からセクハラおばさんとローラ婆って同じ人だったんだ
あっ…(察し)
0963花と名無しさん
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2018/06/21(木) 08:37:56.71ID:klB0/JVa0
ID同じだね
前からうすうすそうじゃないかなーと思ってた
変な人が複数じゃなくて単体だと判明して良かった
0964花と名無しさん
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2018/06/21(木) 09:11:50.79ID:SbPmt4oc0
花乃ばばあ察し悪すぎ
今頃ですか
そんな察しの悪さじゃそりゃ読み違えるのもしょうがないのかもなあ
くらもち先生も伝わらなくてイライラしたからガッカリ発言に至ったんだろうね
0965花と名無しさん
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2018/06/21(木) 09:20:24.25ID:QYHyXa0R0
ローラ婆、遺伝子レベルで頭のおかしい
気血ガイ家系だったとか
ぴったりすぎて草生えるww
0966花と名無しさん
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2018/06/21(木) 09:58:27.02ID:h7tnCEQ60
ID:SbPmt4oc0
本日のローラ婆
またIDコロコロするかもしれないがNGよろしく
0969花と名無しさん
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2018/06/21(木) 12:55:57.45ID:Ah6ERZoS0
いくえみスレにいたキチガイとどっちがきついかな
今も引きずるほど楼良不遇のラストが辛かったんだねーw
0971花と名無しさん
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2018/06/21(木) 13:17:16.17ID:NKz1swsY0
>>967
スマホ持ってないから勝手に変わるのわからないんだろうなあ
時代遅れのガラケー花乃ばあさん
0972花と名無しさん
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2018/06/21(木) 13:18:47.61ID:NKz1swsY0
>>969
くらもち先生は実は花乃派はガッカリなんですとおっしゃる花乃派に対して鬼畜対応して下さってるよ
0973花と名無しさん
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2018/06/21(木) 13:20:27.04ID:NKz1swsY0
>>965
おかしいのは陽向の血だよ
発達ストーカーガイジ花乃と血的セクハラガイジ陽向が振られた者同士お似合いだと思う
0974花と名無しさん
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2018/06/21(木) 13:51:15.29ID:sOch8X0e0
わざわざ2レスもくれて怒ってる怒ってるw
0978花と名無しさん
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2018/06/21(木) 16:42:00.77ID:lQQcZmWj0
よく見て!「おばけだんご」ってなってるw
0979花と名無しさん
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2018/06/21(木) 16:50:18.91ID:I726rS6V0
いしえだ彩とかイタズラな運命とか
もっとクリアな画像を見たい
0980花と名無しさん
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2018/06/23(土) 22:22:42.55ID:f0dpWhCL0
いくえみ綾と、イタズラなKissのパロディだよね。
読みたいわー
0983花と名無しさん
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2018/06/24(日) 07:32:52.10ID:YQKV31d00
うしみつどきの雨
ホラーかな?
宮脇先生あたりがモデルかしら?
0984花と名無しさん
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2018/06/24(日) 11:40:48.71ID:a/ITZqQh0
980過ぎたので、スレ立てできる方そろそろ準備をお願いします
0989花と名無しさん
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2018/06/25(月) 21:08:03.11ID:0aoYgsLO0
乙です
くらもち先生の原画展示ドラマ始まってからだったらもう少し話題になったかも
でもほどよい混雑具合で見易かったのもあって満足だけどやっぱりもっと多くの人に見てもらいたかったな
0990花と名無しさん
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2018/06/26(火) 10:27:22.47ID:kqGRzzbV0
乙です
確かに、賞受賞直後や今みたいにドラマ放送中とか話題性がある時に原画展をしていたら、
ニュースとかでも取り扱って、もっと多くの人がきてくれそうなものなのにね
くらもち先生単体でもっかい原画展やってくれてもいいんだぜ
0991花と名無しさん
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2018/06/26(火) 10:39:22.05ID:hnff+Z2Q0
むしろやるなら今しかないよな
もうすぐ朝ドラの漫画家編終わっちゃうし
0992花と名無しさん
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2018/06/26(火) 10:49:08.08ID:aZIWHgji0
そうだね、もう一度やって欲しい。
でも単独展示でね。
誰かと一緒というのは今回は避けていただきたい。
0993花と名無しさん
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2018/06/26(火) 10:51:45.17ID:Qb/uRMR60
もしかして、朝ドラ放送期間は売り込みできないとか契約あるんかな?
NHKって宣伝行為NGみたいだから抵触するとか
0994花と名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 11:06:23.84ID:kqGRzzbV0
あーありえるね。それなら納得出来る
花に染む受賞直後に長期間本の在庫を切らす後手後手の記憶が頭に残ってて、そこまで考えが及ばなかった
0995花と名無しさん
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2018/06/26(火) 11:24:26.72ID:96gDo3Ev0
五平餅が大人気になってたのはいいのか?
0996花と名無しさん
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2018/06/26(火) 11:26:07.88ID:Qb/uRMR60
>花に染む受賞直後に長期間本の在庫を切らす後手後手の記憶
そんな前科があるのかw
やっぱりそっちの方かもね

今でもアマゾンとかで新品全巻が入手困難だから
やっぱり集英社がアホなのかも
放送前に増刷しとけよと思う
0997花と名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 00:34:20.42ID:CTScurKT0
これだけ出版不況と言われて少女漫画雑誌が休刊廃刊になってるのに少年青年向けで利益出してるからいいのかなぁ
朝ドラ終わったら装丁豪華な全集出してもいいのよ
0998花と名無しさん
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2018/06/27(水) 04:49:48.65ID:LKGWrBIx0
電子書籍で売った方がロスがなくて楽だもん
0999花と名無しさん
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2018/06/27(水) 12:01:37.12ID:OfU6Cs6h0
朝ドラ見てる世代で、久々にくらもち作品興味持つってタイプは電子書籍じゃなく
本屋で陳列棚をチラ見するか、いいとこアマゾンだと思う、あとはメルカリとか
それでどちらにもなかったら「また今度」と言って結局忘れて読まずじまいになると思うしメルカリなら利益にすらならない
出版不況だ違法サイトのせいだとかうだうだ言ってないで売れるものは売れる時に刷れよと思わなくもない
1000花と名無しさん
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2018/06/27(水) 14:30:26.05ID:xSrLQShA0
私も電子書籍好きじゃない世代。読もうと思ってからその本を取り出すまでの作業がめんどくてねぇ
くらもち先生は現在連載も抱えてないし(エッセイ等除く)、これから新作作るかどうかも未定だし、ドラマ人気なんて一過性だし、
在庫抱えたくない気持ちも分からんでもない
けど、数を刷ってくれなきゃ書店でコーナーも作ってもらえないんだよなぁ…もったいない
10011001
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10021002
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