くらもちふさこ【35】 [無断転載禁止]©2ch.net
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くらもちふさこ総合スレ
くらもちふさこ先生の作品について語りましょう
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【花に染む】くらもちふさこ34【駅から5分】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gcomic/1492862735 漫画はくらもちさんで
漫画家はみうらじゅんという目線でみると大丈夫
くらもちさんのマンガを読んでいた年代が懐かしがって
また読みたくなるだろうな 漫画はくらもちさんで
漫画家はみうらじゅんという目線でみると大丈夫
くらもちさんのマンガを読んでいた年代が懐かしがって
また読みたくなるだろうな >>341
私も陽大の花乃への気持ちに感動したんだけど、くらもち先生曰く恋愛面では「どちらのヒロイン派もちょっとガッカリするかも」なオチなんでしょ?
先生の読者の想像力を大切にしてくれる気持ちは有難いが、なんかの機会があれば明らかにして欲しい
何度読んでもこれがどうしてガッカリになるのか分からなくて気になって仕方がない >>344
くらもちさんそんなことをおっしゃってたんだ?
花乃派の自分としてはガッカリ感は何もなかった
両想いその後を本編で描かないのはくらもち作品の通常運転だしさ 今回は抱擁にありったけの思いを込めて描いた
ってインタビューで読んだわ >>345
手塚治虫賞受賞した時の虫ん坊のインタビューで
くらもちふさこ 花に染む インタビュー とかでググるとすぐ出てくると思う そうそう、楼良派も花乃派もガッカリって言っておきながらあの抱擁はキスと変わらないような言い方してたから混乱した
思うにまだ陽大の片想いで花乃は愛はあっても恋までは行かなかったのでは そういえば楼良エンドをずっと主張してた人消えたの? 225 花と名無しさん sage 2018/04/25(水) 03:54:03.50 ID:00rLnO440
くらもち作品はモチーフに使われてるけど、ドラマはあくまでフィクション
実際とはリンクしてないよ
描いたの中年男の設定だしw
これだろ むしろ>> 351じゃないの?
あの人しょっちゅう過去のレスわざわざ掘り返しては
得意げに貼って喜んでたわよね >>349
それならガッカリというよりむしろ萌えポイントだなあw<陽大の片想い
でも両派ガッカリする、と断定してるわけではなくガッカリ「するかも」と先生はおっしゃってるので>>349くらいがちょうど良い着地点なのかな
真相を知っている虫ん坊のスタッフさん羨ましい
50周年の時にでも明らかにして欲しいよ >>348
インタビューおしえてくれてありがとう
インタビューがそんなにある人じゃないから面白かった
でも本当に虫ん坊スタッフが羨ましい
ところでくらもちさんは日本製紙元会長の娘さんと書かれていることがあるんだけど
インタビューでは子供の頃はお金がなくてみたいな事を言ってるし、
作品でもお嬢様より庶民的な生活にリアリティーがあるんだけど本当なんだろうか 父親はサラリーマンで、合併した傍系の会社から出世して会長になった優秀な人。
創業家とかのお嬢様とは違う。
小さい頃は庶民だったという理解でいいと思う。 チャコと達の住んでるアパートの描写 (風景、人物等) 秀逸だよね
小さい頃思い出して何か胸がギュッとなる 京都精華大学漫画ミュージアムの倉持さんも親戚ですっけ? >>355
そうだったんですね。いろはにこんぺいとやチープスリルの団地やアパート住まい生活や近所付き合いがリアルですもんね ショパンの麻子たちの家は高級住宅街だよね
田園調布か成城?
カサノバの家は吉祥寺からタクシーで迷って世田谷経由で帰っていた
家はどこの設定だったんだろう 花乃のモノローグは時として苦しくて、愛なんだけど無償の愛だけじゃなく葛藤があったと思う
苦しんでる花乃の心情の中には本人も気づいていない恋心があったと思う 私も花乃は恋をしていたと思うな。これは恋愛感情なんかじゃない!って抑え込んでいただけで。入谷の出現、新保さんへの共感、楼良へのモヤモヤで、それも難しくなってきていたんだよね。そしてラスト、陽大の思いを知って抑えてきた気持ちが溢れて号泣したのだと思う。 陽大が大事なカケを楼良に譲っていたことを知った花乃は生気のない顔でなんかイマイチだが
三人立ちで陽大の想いに気づいた時に涙する花乃はほんとに綺麗
この花乃の美しさを際立たせる為にわざと特急でブサイクっぽく描いたんじゃないかと疑ってる どちらのヒロイン派も少しガッカリする結末とは
「どちらともくっつかない」または
「陽大は二人を等しく好き」ということじゃないかい
くらもちさんは「私のなかに答はある」と言うてるけど
「どちらとくっつくか決めてる」とは言ってないんで 別マのインタビューでは最後の抱き合うシーンに指先まで力を入れて描いた的なこと言ってたから陽人と花乃の物語だとは思ってる
ローラとのキスシーンのコマが小さいのはそこまで思いが入ってないからとも
ガッカリっていうのは陽人と花乃はよくある恋愛関係にはならないってことなのかなと解釈してる 「陽大は二人を等しく好き」
さすがにこれはないわww
ちょっとガッカリどころじゃなくなる
楼良のことを恋愛対象として見てはいない
弟子としては認めてるくらいの好意はあったとしても キス<<<<<<<<<<<<<<<<抱擁
をくらもちさんは描いたけど、少女マンガのなかではキス至高主義が根強いから
そういう意味で花乃派はがっかりしたかも
ていうかこの発言て、くらもちせんせいじゃなくて編集の発言じゃなかったっけ 花乃の気持ちの、陽大と雛がくっつくのは我慢するけどローラは違うだろってのは殆んどの読者の代弁でもあるような >>365
はっきりした結末じゃないからガッカリなのかなと思った
少女漫画の王道なら決着付けて、ラブラブのハッピーエンドにするところを
モヤモヤのまま終わるから
私個人は、陽大の中では答えは出てるけど、
それを伏せたまま終わったんだろうと解釈してる 虫プロ
実は私の中でもちゃんとした答えはあるのですが、
おそらくどちらのヒロイン派も、ちょっとがっかりするかも知れないです。
cocohana
ーー今回、展示に使うために
お二人の作品からキスとハグのシーンを探したんですが
お二人ともキスシーンがそれほど多くなかったんです。
「花に染む」だと、キャラクター的に陽大と花乃には
キスはないかなあ、とは思ってたんです。
キスがないなら「抱きしめる」かな、ということでハグのシーンを描きました。
なのでキスを描くくらいの力はあのシーンに注いでいると思います。
長い年数描いてると表現はキス以外にもあるかなという考え方も
あったのかも知れないですね。
ーー陽大は楼良にはキスしていますよね。
でもわりとちっちゃいコマなんですよね、
楼良と陽大の場合は、楼良が「押し掛け女房」的な感覚がありました。
陽大が楼良を好きになってしまえば、もっとキチっとした、
大きなコマで描いてあげられたかもしれないんですが
この段階ではまだ陽大の気持ちが追いついていないかもしれない、
というのがあったので……
やっぱりストーリーよりはキャラクター重視で描いていますね。
そういうところに若いころとの違いが出ていると思います。 ちょっとガッカリっていうのは、作者が正解を出してしまうとアレコレ想像する余地やこういうところで話し合う楽しみがなくなってしまうってことかなーって思った。 陽大は花乃でもローラでもなく雛のことを思っていた、では盛大にガッカリなんだよな
「ちょっと」ガッカリする「かも」の匙加減が難しい 最終回の時点でも陽大が花乃を好きなのは駅5でなんとなくわかるし
恋愛の決着でガッカリなら、やっぱりあの美しいハグの時点では
お互い片想いでも近くにいたい同士でじれじれすれ違ってるってことかと思う
でも以前紛糾した時は、両派に想像する余地がなくなるから、ガッカリって意見もあったね 私も陽大は花乃が好きって事は明確にしたが、
花乃は陽大が一途に自分に恋をしてるってまだ気づかないまま終わったと思ってる
けど、セリフはないが見るからに花乃は陽大に恋してる描写は、ちゃんと描いてくれてたと思う
言葉と脳が裏腹な行動ばかりしてるから焦れったい=ちょっとガッカリだと思ってる
キスもしてほしかったからくらもちさんの言う通りちょっとガッカリはした あ、なんかおかしいな
2人が両想いだったっていうのを
ハッキリと分からせないまま終わってしまった
ってのが、ちょっとガッカリ 虫プロ
作中では花乃と楼良という、二人のヒロインが登場しますが、
陽大がどちらかとくっつくような、決着をつけることを作者の私が行ってしまうと、
読者が自由に想像する余地がなくなってしまうじゃないですか。
実は私の中でもちゃんとした答えはあるのですが、
おそらくどちらのヒロイン派も、ちょっとがっかりするかも知れないです。
ここにいらっしゃる、虫ん坊スタッフさんだけに真相を教えちゃいますとね……、
cocohana
ーー今回、展示に使うために
お二人の作品からキスとハグのシーンを探したんですが
お二人ともキスシーンがそれほど多くなかったんです。
「花に染む」だと、キャラクター的に陽大と花乃には
キスはないかなあ、とは思ってたんです。
キスがないなら「抱きしめる」かな、ということでハグのシーンを描きました。
なのでキスを描くくらいの力はあのシーンに注いでいると思います。
長い年数描いてると表現はキス以外にもあるかなという考え方も
あったのかも知れないですね。
ーー陽大は楼良にはキスしていますよね。
でもわりとちっちゃいコマなんですよね、
楼良と陽大の場合は、楼良が「押し掛け女房」的な感覚がありました。
陽大が楼良を好きになってしまえば、もっとキチっとした、
大きなコマで描いてあげられたかもしれないんですが
この段階ではまだ陽大の気持ちが追いついていないかもしれない、
というのがあったので……
やっぱりストーリーよりはキャラクター重視で描いていますね。
そういうところに若いころとの違いが出ていると思います。 陽大は雛を好きだから花乃楼良好きはガッカリという感想も見たことある 主人公苦手だったら結構辛いね
花乃は男っぽいけど実は乙女なのが可愛くて好き 男っぽいどころか最初から性欲全開の知的障害者みたいだった 学生のもいいけど
大人な漫画の(できれば長編)も読んでみたい キスよりもハグの方が大事にしてる感あるからハグで大満足だ
たた花乃が陰気であまり可愛くなくて応援できないのと、ローラの存在に違和感 >>390
可愛くないどころか気持ち悪いんだよね
一目惚れした相手をストーカーの如く探し回って窓によじ登って覗きって時点で受け付けない
まあそんな変態に対しても表情を奪ってしまったという引け目があるからハグくらいはするよ
ローラが恋愛ヒロインだと思うよ、普通に ローラもベクトル違いの気持ち悪さがある
普通の人は姫だのゴスロリだのの格好を24時間365日してる人は気持ち悪く感じる 花乃みたいな根暗ストーカーブスは似合わないから気持ち悪いけど
ローラは可愛くて似合ってるから問題ない
>この段階ではまだ陽大の気持ちが追いついていないかもしれない、
>というのがあったので……
これが答えだよね
この時点ではまだ追いついてないけどいずれ追いつきますってこと ほんとにウザイBBAだな
花乃を落とすことはくらもち先生に対する冒涜にしかならないのに阿保だな
ここくんなよ 花乃を支持してるやつは本当に読解力ないね
>この段階ではまだ陽大の気持ちが追いついていないかもしれない、
>というのがあったので……
こんな簡単な日本語の行間も読めないガイジ脳
続編があれば花乃はローラとはるとの乳繰り合いをよじ登って窓から覗いてるモブ扱いだよ >>395
花乃を異常に持ち上げるキチガイの方が作品対する冒涜者だよ >>397
できればやめてくれないかな?
同意できる点もあるけど、わかる人だけわかってればいいと思わない?
それより、このスレが荒れるほうがくらもち先生が悲しむと思うんだ
そんなことより大切なことがあるという信念をもってやっているのなら
私が口だすべきことではないけどね >>398
お断り
先生はこんな便器見ません
花に染むは負けヒロインが完敗を自覚するまでを描き切った素晴らしい作品です
バカには理解できないように終わらせたのは
気が向けばローラとの王道続編を先生が書くつもりでいらっしゃるから 作者の
>この段階ではまだ陽大の気持ちが追いついていないかもしれない、
>というのがあったので……
この言葉の意味も理解できない程読解力の低い花乃信者
花乃みたいにトイレの床につきそうな汚いバサバサの長い髪を一括りにして
ブツブツ呟きながら一目惚れした相手に気持ち悪いアタックしてそう
付け回して窓から覗くとか >>389
駅5などで分かる部分があるみたい
駅5は4人の気持ちが察せる重要な箇所が色々あるけど
比較的雛の事が多いんじゃないかと思う
私の場合、雛は陽向が好きだったって意見も分かる気がするし
でも途中まで陽大が好きなのも本当に見えるので疑問だった
もしも陽向を好きだと気づいたのが後々なら凄く悲しい >>403
雛は陽向が好き(だったらいいな)派です
雛が中学生の時の板井でを陽大が好きでやったと ごめん、なぜか途中で送信してしまった!2行目なんじゃこりゃ
中学生の雛さんのイタい行動は、陽向が好きでやってたのかな…
と考えて読むとなんだか愛しくなるから
と言いたかったのでした 変な解釈する人
結局誰かからも同意してもらえず
必死すぎてワロタw >>406
呼び寄せるからやめろ!
わざとらしい荒らしだから >>399
そうだなおまえは便器だ
しかしここは便所だ
う○こしたら自動で流しとけくっさいんじゃボケ 花乃派はガッカリすることになると先生はおっしゃっていたんだから花乃は完敗
すうにもローラにも女として負け
お友達の中では今の所上位かな程度
そもそも男になりてぇと言っていた花乃
どんな花乃でも受け入れるよと言ったハルト
ハルトからしたら花乃は男なんだから
恋愛の対象になるわけないじゃん 必死なのは勝ち組ローラの話が出ると例の人例の人と騒ぎ出すお前なんだよなあ めっちゃID変えて頑張ってるじゃんこの人
健気すぎて泣けるわ スマホ持ってたら勝手にID変わるのわかるはずなのに
変えてると認定してくるのはいつも自分でID変えてるゴキブリだからなんだろうなあ
さすが荒らしの花乃派なだけあるわ >>405
その線もあるよね
キスまでして多情だけどいいこちゃんの反面ストレスもある、
陽向には素直になれない子供だしね
三人立ちでは陽向への想いを持って臨んでる事が確かな所なのかな 見苦しいのは完敗した花乃を勝ち馬かの如く持ち上げてるお前なんだよなあ
花乃がローラに勝ってる部分なんて一つもない >>408
花乃は発達障ガイジなんだろうね
小6の祭りも父親と行ってたし >>415
>三人立ちでは陽向への想いを持って臨んでる
雛さんほんといい人だ
以前は、陽大の意識が戻ってることを信じてあげない雛さんってなんかイケズだと思ってたのに >>419
思い当たってるから必死しか言えないバ花乃派 >>403
>389です
雛の気持ちは、陽大が好きだったけど
事件後に封印してしまったように読めました。
駅から5分ももう一回読み返してみよう。 /hgCAkYX0
↑基地害IDをNG登録してあぼーん キチガイはバ花乃信者のお前なんだよなあ
陽大からは全く恋愛矢印出てませんよ
ぐちぐちウジウジブスバ花乃から一方的にクソ気持ち悪い執着があっただけ
だから先生もバ花乃派は真相を知ったらガッカリしますって言ってるんだよ 楼良派もガッカリといわれてますけどそこんとこはどうですか??? 向ける感情の大きさとしては、花乃>ローラ
ってことだったんじゃない?
花乃へは恋でなくて友情、ローラへは始まったばかりの恋
ってことで、そりゃ長年自分のことを(恋ではないけど)気にかけてくれてる幼馴染は
あの時点では何より大切ってことで当然
でも、おいおい、ローラに向ける恋心も大きくなっていくでしょ うけるわ〜ローラ婆暇なんだ
向こうは誰も相手にしてくれないのかい
こっちでハッスルしてるから笑っちゃったじゃん バ花乃と陽大にはキスはありえないと先生はおっしゃって答え合わせしてくださった
バ花乃は親友呼ばわりして笑わせる対象でしかないってこと >>428
長年気にかけるじゃなくて小6からの年季の入ったストーカーだろ >>435
バ花乃派はガッカリするとストレートに先生がおっしゃってるのに
バ花乃大勝利エンドとトンデモ解釈してるお前より随分生きやすいと思うよ いつもローラの話が出ると例の人例の人と騒いで荒らして言論統制してるバ花乃厨が何言ってるんだか お薬飲んでもう寝なさい
季節の変わり目で覚醒したのかな 端から見てると
どちら派もガッカリだと言われてるのに
どちら派も悪あがきだなと思って見てるわ
熱狂的なファンがついてくれて幸せな作品だね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています