末次由紀『ちはやふる』309

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:53:03.72

BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう

※次スレは>>980踏んだ人が立てて下さい

前スレ
末次由紀『ちはやふる』308
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1516987402/

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:53:44.50

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:55:50.77

末次由紀『ちはやふる』303
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1507917602/
末次由紀『ちはやふる』304
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1511415868/
末次由紀『ちはやふる』305
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1513751939/
末次由紀『ちはやふる』306
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1514914791/
末次由紀『ちはやふる』307
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1516194421/

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:56:07.70

お待たせしました

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:56:24.87

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:58:19.50

末次由紀スラムダンク他より表現盗用で出荷停止・絶版・回収事件の余波

今週水曜の朝刊に末次由紀という漫画家が『エデンの花』という作品に於いて、井上雄彦『スラムダンク』内のバスケットシーンの表現を盗用した事件が載っていました。

末次由紀自身が認めたこともあってか、驚くほどの速さで出荷停止・回収・絶版が決定。講談社のサイトにはお詫びの文章も掲載されました。

まとめブログ・検証サイトなどによれば、

『スラムダンク』『リアル』だけではなく、他にも描写を盗用していると思われる箇所があるようですね。そこに自作自演や不用意な発言が相乗効果をもたらし、今回の絶版騒ぎになった模様。

発覚から謝罪文掲載まで、この話題は既に一段落着いたともいえる今、なぜわざわざ日記で触れたかと言えば、その余波がここにも来ていたからです。同じ講談社・同じ少女漫画だからでしょうか？時代も掲載誌も無関係なのですが……。

0990 名無しさん＠恐縮です 2018/01/23 04:50:53
楽天広場は、編集用のページにログインすると、ここ10日ほどのアクセス数の推移が棒グラフと数字としてみられるようになっています。このアクセス数の変遷が、本当に劇的で。

いくらページを移動する毎にカウントされることもある楽天仕様のカウンタでの数字とは言え、普段と違いすぎます。（笑）

10/14 : 53 ←ここまで、普通。
10/15 : 268 ←なぜか既に多い。
10/16 : 315 ←検証サイトができた頃？
10/17 : 342
10/18 : 2061 ←絶版がネットニュースになったのがこの日らしい。
10/19 : 4458 ←新聞の紙面を飾り、テレビでも放送された日
10/20 : 6143
10/21 : 2452
10/22 : 1155 ←通常に戻りつつある

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:58:35.67

２ちゃんねる内スレッドの消費が非常に早かったようで、とても全てのチェックはできませんでしたが、特にここのアドレスが貼られている様子は無し。

検証サイトからも別にリンクされていませんし、盗作で検索して上の方に出てくるでなし、これだけの人がいったいどこからここにやってきたのかは不明ですが、どう考えても今回の末次由紀事件の余波でしょう。

余波で普段の100倍以上カウンタがまわるのですから、末次由紀検証サイトはさぞかし……。

おかげさまで、楽天広場テーマ別アクセスランキングなんぞに入り、宣伝書き込みがされる、宣伝トラックバックはうたれる、とアクセス数が多いサイトの気分をつかの間味わいました。

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:59:19.62

末次由紀

漫画の錬金術師。
上田美和作品、スラムダンク、リベロ革命、アイドル写真集、グラビアを素材にして、
パッチワーク漫画を10年以上も量産し続けた、盗用の魔術師。

漫画家・末次由紀氏　盗用（盗作）検証
http://cabin.jp/k55yuki/
http://red.ribbon.to/~suetsugu623/

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 10:59:46.51

▼経緯
２ちゃんねるでスラムダンクやバスタードからのトレスが発覚
↓ 検証ブログつくった
↓ 公式掲示板荒れる
↓ 末次由紀氏公式掲示板で心無い謝罪
↓ 公式掲示板荒れる
↓ 検証サイトも作ったお（＾ω＾）
↓ 荒れる公式掲示板へファン（HN.misaki）からの応援書き込み
↓ IPアドレス　末次由紀氏＝misaki　 m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
↓ 自作自演？で祭り　「misaki」応援書き込み削除される
↓ 「末次由紀」氏、もう一度掲示板で釈明
↓ 公式サイト謎のコメントを残してあぼん
↓ 謎のコメントちょっぴり修正
↓ 末次氏の盗用を講談社が謝罪、雑誌連載中止・全単行本絶版・出荷停止
↓ テレビ・新聞・インターネットで報道される
↓ 別フレトップにＳｉｌｖｅｒ盗作発覚＆休載のおしらせ
↓ 公立大卒を国立大卒と学歴詐称発覚
↓ 週刊誌にも記事になる
↓ ラジオで爆笑問題に斬られる
↓ グラビア・いくえみ等続々パクトレ発覚　
↓ 和田尚子からまるっとネタパク発覚
↓ 2006年5月　日経エンタにて竹熊氏の寄稿でまた記事になる
↓ 2007年3月　雑誌BE LOVEにて堂々の復活
↓ 　　　　　　　　TBSラジオで宮川氏に斬られる　
↓ 小島聖の写真集からトレス発覚
↓ 2007年6月　雑誌BE LOVEにて復帰第2作目
↓ 2007年10月　雑誌BE LOVEにて復帰第3作目
↓ 2007年12月　雑誌BE LOVEにて「ちはやふる」連載開始
↓ 2008年4月　引き続き「ちはやふる」連載中
↓ 2009年3月　「ちはやふる」連載中、「マンガ大賞2009」の大賞受賞
↓ 2010このマンガがすごい！堂々の一位！
↓ 2011年10月　「ちはやふる」アニメ開始

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 11:00:01.22

> ↓ 荒れる公式掲示板へファン（HN.misaki）からの応援書き込み
>　↓ IPアドレス　末次由紀氏＝misaki　 m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

★投稿者：ｍｉｓａｋｉ ★投稿日：2005/10/16(Sun) 05:06 No.51487

謝罪に対して「あれがたりない・これがたりない」と言っても誰だって対応しきれないですよ。
説明を求めて、たとえ説明してもらっても、結局私たちは言い訳とかに感じるんだろうし。

わたしはいろんな検証を見て、そのあと作品を読んでも、変わらず末次先生の漫画が好きです。
正直な気持ちでそう思ったんだから否定しないでもらいたいけど、絵が似てることなんてたい
した問題じゃないように感じました。マネだけで漫画なんかかけないです。

もちろん「大した問題」なんだろうけど、末次先生の漫画の雰囲気がどの単行本にも流れていて、そこが
きっと好きな理由なので、そう思った気持ちを素直に書きます。当事者が訴えてもいないのに、
責任問題・・・？今後について・・・？そんなこと詰問する権利も無いのに代わりに裁こうとしてるみた
いでどうしても疑問です。

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 11:00:07.01

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 11:00:20.19

★名作「ヒカルの碁」を上から目線で批判するパクラー末次★

末次由紀？@yuyu2000_0908 8月12日
http://twitter.com/y...s/234867280922693633

@mion_kuri ヒカ碁だいすきですが、ヒカルが最後までちっとも囲碁が好きって伝わってこないことが不満でした（笑）
物語のたたみ方は…もったいないとしか言いようがない！！

★ベテラン秋元治をdisるパクラー末次★
末次由紀 12/13ちはやカルテット発売@yuyu2000_0908

ジャンプ20号のこち亀を読み中。甲冑やスポーツカーはこれ以上ないくらい細密に描かれるのに、ベビーカーの描き方のライトさに人間味を感じるわけです…。愛とは強弱あるものだのう

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 11:00:58.78

１４～１５のころ書いてた日記なんですが、感じ方的には今の自分とそんな大差ないだろーとおもったら、いやはや、中学生の私素直ですよ。
そのころとっても好きだった漫画家さんがいるんですが、その人の新刊が出るたび
「○○さん、死んでくれないかなあ」
なんて書いている。
理由は、新刊を読んでやっぱり感動して心が動かされて、かき乱される感じがつらいのと（→でも読むのは止められないらしいんですが）
「このひとを越えることなんて出来ない」と思ったから。
「越える」って・・・・あんた・・・・「死んでくれないかな」って・・・・。
イヤ、心の中で思うことはあっても、それを何かに書き示して残すとは思ってなかったですよ！わたし！
素直だし、死んじゃえばいいと思うくらい嫉妬してるし、しかも思うだけじゃ飽きたらず日記になんて書いちゃって。

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 11:01:16.63

「ずっとずっと末次先生のことが好きです。いつまでも！」
ファンレターに書かれてあるこの言葉を　最初から
私は1回も信じたことがありません。（ヒドイ）
「いつまでもって　いつまで？」
移り気な人の気持ちを信じなくなって、傷付くことはへりました。
心変わりも許しちゃう。
だって最初から「いつまでも」が永遠を指すとは思っていないから。
思うと怖いから。
「その瞬間思った気持ちはホントウだから、それは永遠なんだよ」
なあんてどっかの軽薄な歌みたいに思って納得することもできるけど、
いつからか聞いてみたくなっちゃったんだ。
「いつまでもって　いつまで？」
「キミが好きだよ。いつまでも」
「いつまでもって　いつまで？」
不安の裏返しの詰問を　鬱陶しいとおもわないでね。
言葉にしにくい気持ちを　言葉にしたのはあなたの方だ。
好きな気持ちが大きくて、伝えたいと思って口にしたのなら最後まで信じさせて。
それが恋の言葉でも　憧れの言葉でも
友情の言葉でも　親愛の言葉でもきっと言葉は信じないから
ずっと続く気持ちだと自信があるなら態度で見せて
歳を取って行くなかで感じさせて
｢ああ本当だったんだ」って
「ずっとずっと先生の漫画好きです！」
「2年後くらいにきっと迎えに来るから結婚しないでいてね」
「キミのために変わるのだ～」
ありがとうって思うけど絶対信じない（笑）
口にするたやすさで、たやすい信じ方をさせないでね。
「ずっと」を見せてね。変わっていく姿を見せてね。
結果を求めて努力する姿を見せてね。
私の作品が悪い時もいい時も　あったかく見つめる言葉を聞かせてね。
キミに言ってるのだよきみに。
言葉に頼らない気持ちの表現をもとめる頑固者の主張でした

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 11:02:03.71

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 11:02:16.32

乙女＠悠久のティアブレイドPart2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ggirl/1492658671/

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 11:04:38.23

クイーン戦は三戦目が運命戦、最後の札は『ちはやぶる』
『ちはやふる』のパクリ元の竹下けんじろう先生の『かるた』の主人公が太一なので
太一が優遇されて当たり前

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 11:04:55.43

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:09:43.26

ちはやふるの新はモブ4コマ
ヒーローには到底なれないモブ4コマ

モブ4コマ新とモブ4コマ脳の新信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:30:11.63

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:36:55.27

ちはやふるの新はモブ4コマ
ヒーローには到底なれないモブ4コマ

モブ4コマ新とモブ4コマ脳の新信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:41:07.80

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:50:40.63

ちはやふるの新はモブ4コマ
ヒーローには到底なれないモブ4コマ

モブ4コマ新とモブ4コマ脳の新信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:56:26.73

>>1乙

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:26:37.92

フラれた性的暴行魔太一厨キモい

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:42:25.87

ちはやふるの新はモブ4コマ
ヒーローには到底なれないモブ4コマ

モブ4コマ新とモブ4コマ脳の新信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:43:29.74

ちはやふるの新はモブ4コマ
ヒーローには到底なれないモブ4コマ

モブ4コマ新とモブ4コマ脳の新信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:15:09.76

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:18:38.13

いよいよ東西戦開幕ですねえ、次号も掲載あるようで何より
新の内面描写が出てきたということはしばらく新のターンかな
いよいよ…と言うべきか

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:21:47.26

新は太一好きだねえ。
小学校の時いじめられて、高校になってもつれない態度とられてるのに・・・
キラキラしたものが好きなのか？

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:25:51.75

卑怯な面を見せてくれた相手と思ってるのかも
「千早には言わないで」とか恥ずかしいことを言ったことを評価してそう
秘密の共有というべきか

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:27:25.92

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:29:10.77

千早は友達でもあるけど好きな人だし実質太一だけが友達みたいなもんだからじゃない

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:30:37.33

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:33:20.12

ちはやに出てくるキャラはみんな太一が好きだろ
太一＝作者だからw

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:33:56.04

男同士って女には理解できないことでシンパシー感じたりするからね
昨日までの敵といきなり仲良くなってたりさ
女は一度排除した人間を受け入れることはほぼないから、感性がそもそも違うんだろう

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:35:08.30

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:35:17.16

友達というわりにあまり仲良くないよなあ
千早ともそうだけど連絡もろくにとってなさそうだしかるたの試合であったときに話す程度だし
小学生のときも千早はありきで一緒にかるたやってただけだしな

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:36:42.22

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:49:50.19

ちはやふるの新はモブ4コマ
ヒーローには到底なれないモブ4コマ

モブ4コマ新とモブ4コマ脳の新信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 14:50:18.20

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:06:00.60

ちはやふるの新はモブ4コマ
ヒーローには到底なれないモブ4コマ

モブ4コマ新とモブ4コマ脳の新信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:13:31.06

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:16:53.65

ちはやふるの新はモブ4コマ
ヒーローには到底なれないモブ4コマ

モブ4コマ新とモブ4コマ脳の新信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:17:55.53

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:20:59.43

ちはやふるの新はモブ4コマ
ヒーローには到底なれないモブ4コマ

モブ4コマ新とモブ4コマ脳の新信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:26:21.58

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:39:50.55

ちはやふるの新はモブ4コマ
ヒーローには到底なれないモブ4コマ

モブ4コマ新とモブ4コマ脳の新信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:45:00.20

プライドが高いカッコつけ太一が弱い部分を自分にだけ晒してくれたから。

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:45:20.35

ちはやふるの新はモブ4コマ
ヒーローには到底なれないモブ4コマ

モブ4コマ新とモブ4コマ脳の新信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 15:46:40.67

汁婆の自演と埋め立て荒らしは何なの…？

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:05:12.32

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:11:02.44

ちはやふるの新はモブ4コマ
ヒーローには到底なれないモブ4コマ

モブ4コマ新とモブ4コマ脳の新信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:24:51.94

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:42:12.25

今まで新がどういう人間なのかという掘り下げはあまり描写がなかったし、かるた試合そのものには必要なかったからスルーでいくのかなと思ってたけどどうやらそうではなさそう
内面掘り下げは太一のターンがようやく終わっていよいよ新のターンがきたと読むべきか
まあ新をメインヒーローとするなら綺麗なままでいさせるような作者じゃないもんな
これから末次さんの与えた毒が回ってどんな汚れ役を新がさせられるかワクワクするわ
ヒーローヒロインいじめは末次作品の醍醐味だし

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:50:23.51

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:56:44.70

試合後
新が「好きや太一」
太一「パァァ（頬染め）」

～生涯のライバルになりEND～

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 17:01:24.80

せっかくの大舞台での対戦なのに本当に盛り上がるのかこれ

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 17:02:28.01

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 17:03:50.51

末次さんにとって小細工無しの大舞台はあくまで名人戦とクイーン戦じゃないか？
東西戦はあくまでそこに到達する為の前哨戦だろう

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 17:26:29.57

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 17:37:56.31

この試合は新が名人になるために用意された試合なんだなって気がした
試合中負の感情に囚われる新は何度もかかれたし作者はなんかかきたいことあるんだろう
欲を言えばもっとかるたバトルが見たかったから2戦目3戦目に期待

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 17:38:38.06

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 17:48:15.83

あんなに大好きで感動した漫画だったのに、ここんとこずっとネタバレブログでさらっと追う程度になったよ。
相変わらず太一の成長(してないが)物語続いてるけど、千早がクイーン新が名人目指す真っ赤な恋の話はどこ行った？
卑怯克服せずカルタ好きでもなく名人目指すでもないのに、周防を倒し名人になり千早ゲットする話になったのか？イジメされ不幸色々経験した新が、ハイスペックイケメンの引き立て役で終わり？
新が勝ってもここまで太一主役みたいにしちゃって、どう収拾すんだよ、コレ。

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 17:53:06.76

それとも自分が見逃してるだけで、太一は卑怯やめて真人間になり、千早吹っ切り、カルタ愛に目覚め、名人目指しカルタに本気になって、新に勝ち名人になるのが当然みたいな設定になってるのか？
翻弄しに来た言ってたのもどこ行ったんだ？
太一は何したいんだ？
で、カルタに本気でもないのに、何で名人目指し人生かけてる人たちに、訳なく勝ち上がってくんだ？
作者的には、こんなんでノープロブレムな訳？

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 17:53:19.58

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 17:56:43.85

読んだけどこれ、まさかの太一勝つ流れじゃんかよｗ
新は太一としのぶちゃんには無敵の男であってほしかった

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:04:35.94

作者の太一のかきかたはあいかわらず
まさか終盤にきて主人公側の無邪気さかるたを楽しむ様を毒と評するとは思わんかった
無邪気さは無神経さでもあるが
千早のその愚直に他人を信じたりがむしゃらに進む姿に太一や瑞澤は引っ張られて救われたり何かを得られたりしたんじゃないのか

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:15:06.23

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:18:45.49

汁の自演ばかりだな

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:24:51.61

クイーン戦は三戦目が運命戦、最後の札は『ちはやぶる』
『ちはやふる』のパクリ元の竹下けんじろう先生の『かるた』の主人公が太一なので
太一が優遇されて当たり前

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:26:10.88

もう良くわからんけど今の末次さん的に千早と新の純粋なカルタ愛は周りには毒ってことなんだろうな
フィギュアスケートで若いプレッシャーのない時の方が強いってのに似てる？
周りは無邪気さにやられるって感じ
色々考えだすと弱くなるけどそれを超えたらもう一段凄みが出る
新のカルタが東西戦中にそこまでいって太一に先行されてた分を逆転できるか覚醒してギリギリ追いついたけど運命戦とかになって負けるかかな

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:26:39.40

>>64
>>65
えーと今は太一のターンは終わって新のターンが始まったところだよ
自分は新が勝つ可能性のほうがまだ高いとみてる
でも「太一が真人間じゃないから勝つのはおかしい」「新は真っ直ぐな情熱ヒーローだから勝つべき」みたいな読み方してると本質を間違えかねないよ
既に今月号で新が邪念を拗らせ始めてる
ここからは予想だけど、まあ間違いなく新はもっと黒いところを出してくるはず
つまり新に真っ直ぐな情熱ヒーローの看板を捨てさせて卑怯なこともするいわゆる「太一と同じような人間」であることを示してくるだろう
新が太一の卑怯さを「気持ちがわかる」と再確認したのがその伏線
実は汚いとこもある新、しかしだからこそ勝ち上がるのは新の可能性が高いと見てる

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:33:45.92

というかネタバレだけで本編読んでないのかw
それなら文句言う資格ないよ、内容わかってないんだし
作者にとって卑怯は克服するもんじゃないだろ？
むしろ卑怯を肯定して上手く付き合っていくのが作品是じゃないか？
でないと卑怯なかるたの象徴的存在の周防が頂点に君臨し続けなおかつ周囲に肯定されてるのに説明がつかない
新が周防に勝つには新も卑怯な人間になる必要があるんだよ
少なくとも作者はそう考えていると思うが？

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:38:08.95

新ターンとか２戦目までで終わって3戦目はまた太一のターンに戻るでしょ
今の太一の優勢は原田先生の絶体絶命を愛せの前フリにしか見えない

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:40:49.06

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:41:39.82

新のターンが始まったっていうか
東西戦が新のターンなんでしょ
ここで負けるから
東西戦は新の集大成だからこそ、新のストーリーを畳み掛けてきてるんだと想定する

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:43:10.99

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:45:06.86

別に本編読んでなくてもいいだろう。元々コミックだけのやつだっているんだし「本誌読んでるやつ(自分)だけがちゃんと読み込めてる」みたいな言い方はどうかと思う。本誌読んでても太一は振られてないとか言ってる人もいるんだし。
まあ卑怯肯定派なのはわかったよ。卑怯者好きな奴も真っ直ぐな奴が好きな奴もいるからね。肯定派は今の展開も違和感無いんだろうね。

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:46:07.47

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:47:57.56

毎回新のターン来るって期待されて来ないパターンばっかだから今回もどうせそうだろう

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:48:29.41

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:49:34.41

しのぶちゃんが東西戦見に来るのって表向きは桃ちゃんのためだけど
もし新が負けた場合、しのぶちゃんが救済キャラになるのだろう

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:51:22.91

それかしのぶちゃんきっかけでエンジンがかかり、逆転するとか

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:51:42.55

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:53:01.34

ちなみに周防が周りに肯定されてるなんて描写ないと思うが。問題キャラがラスボスなんてよくあるパターン。がヒーローキャラに倒されるのがお約束。
太一が新と周防倒して終わったら、君の言う通りなら卑怯最強&情熱努力否定漫画だったということだな。じゃあ千早も卑怯者にならないとダメだね。

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:57:32.94

読んだけど、太一のやり方はありなんじゃないかな
面白い
原田先生が相手のときにやるのはどうかと思うけどな

今の段階じゃ1回戦の勝敗すら予想できるものではないな

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:00:18.42

ちはやふるは千早が主役だよ
クイーン戦は情熱努力のストーリー
名人戦は主役のストーリーじゃないから

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:01:58.03

太一ファンはあくまでちはやふるは太一の物語で、新を倒し千早ゲットする話だと思ってるから、太一が勝つのが想定通りなんだろうが、そう言う希望はちょっと置いといて、他の人達も本気で太一が新に勝って、卑怯肯定の流れで終わるって思ってんの？
ここ数巻の作者の書き方から、当初とは別物になってるのはわかってるからあり得なくはないと思うが、イジメや卑怯が最強で、真っ直ぐ努力ある情熱キャラが踏み台エンドって、自分は違和感あるがな。
と言うか気づかん内に卑怯は克服済になってんのか？

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:02:55.67

>>88
結局速さ勝負にしかならん千早の試合より、新太一の絡んだ試合の方が面白い
個人的には周防戦の方が楽しみｗ

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:08:10.55

主人公の千早が真っ直ぐ情熱ある努力キャラでクイーンになるだろうから大丈夫だよ
名人戦の方はどういう結果でも

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:10:21.46

>>91
千早がクイーンになれるなら、新か太一も名人になれると思うぜ
結果は統一するはず

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:10:42.45

>>88
情熱努力なら千早より詩暢の方が上だろ。ご都合主人公勝利にしても、名人戦だけ卑怯勝利エンド？名人戦の方が試合多いしクイーン戦の方が前座だよ。おまけに練習サボって勉強してても詩暢より強い新に勝つんだから、クイーン戦ワクワクしてる人なんて僅かじゃないの。

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:11:43.90

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:13:21.66

表紙（瑞沢ガールズ）の
目指す未来は違っても、心の中にはきみがいる。ってフレーズは、やっぱり太一なのかな‥‥？

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:13:47.60

新も太一も脇役に過ぎない
周防名人勝利でもいいさ

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:14:02.96

太一なんて負けフラグしか立ってないのに何いってんだか
これだから読んでない奴は

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:14:13.72

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:15:45.94

情熱努力ならしのぶが勝つべきだよなあ
元々しのぶの方が強いのに千早は受験の片手間だし

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:16:06.95

千早は姉ちゃんが、新は母ちゃんが応援に来てないので終わりじゃないってのがフラグか？

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:16:07.57

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:16:29.42

>>79の読んでなくていいって言ってるのは豆腐メンタル新厨だけど

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:18:24.01

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:18:32.67

太一の負けフラグなんかなかったぞ

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:19:05.76

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:19:36.73

だから本誌至上主義は気持ち悪いって。
読んでてもバイアスかかってる奴だって多いんだし。前は粘質太一ファンはごく一部だったけど、延々とたいちふるが続いて太一ファン以外が脱落し、今やここも太一中心の見方する人ばっかみたいだね。

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:20:57.49

コロコロID変えんなよゴミ付き

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:21:52.54

やたら情熱だの努力だの言ってる人ってクイーンしのぶで名人新になってほしいの？
そんな結果になるわけないだろw

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:22:30.57

太一中心じゃないからキチガイ太一厨以外は新が勝って名人になるって予想ばかりだけど
本誌だけじゃなくてレスも読んでないのな

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:22:46.96

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:23:27.23

読まないのは勝手だけど的はずれなこと言われてもね

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:23:32.49

>>97
読んでないやつが、どんな感じって意見聞いてて、読んだやつが、太一が卑怯肯定で勝つ、新も卑怯キャラになるって言ってるんだろ。
突っかからずに、ちゃんと読んでから言いなよ。
太一の負けフラグ立ってるって、どんなのが描かれてるの？

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:23:45.62

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:24:42.35

>>64>>65
一言一句同意する
設定がコロコロ変わるから付いていけない
太一が気持ち悪い

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:24:48.05

>>112
本誌読めば？

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:25:16.88

新のターンが始まったっていうか
東西戦が新のターンなんでしょ
ここで負けるから
東西戦は新の集大成だからこそ、新のストーリーを畳み掛けてきてるんだと想定する

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:25:44.17

ゴミ付きの時点で浮いてるからID変えても意味ないよ

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:25:48.68

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:27:33.93

本誌読めば負けフラグも勝ちフラグもないとわかる

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:27:55.85

一戦目は新の掘り下げしてるけど二、三戦目はいつも通り太一目線になると思うよ

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:28:11.91

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:28:58.24

負け犬太一厨の妄想ばっかだな

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:29:03.87

>>86
周防が肯定されてる描写はたくさんあるよw
そうだね、自分は卑怯肯定派
しかし勝つのは新だと考えてる
「新が」卑怯な人間になって周防に勝つと思ってる

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:29:06.61

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:29:33.60

相手の邪念には強いが、自分の邪念には弱いか。
太一じゃなきゃうまくいかないな
須藤の口撃は多分新に通用しない

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:30:11.99

そもそも周防って別に卑怯じゃないし

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:30:21.57

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:30:28.24

新は周防を揺さぶれるようなネタ持ってるように思えないなあ

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:30:41.92

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:30:54.62

>>123
卑怯というか、ああいう搦手も身につけて勝負強くなるんかな

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:31:17.99

>>128
目のことに気づくとかかな

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:31:30.35

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:31:33.76

ポカ作戦で鬼になってはじいちゃんが笑うって持ちなおしてるから
新が卑怯になる展開にはならんやろ

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:32:20.84

周防さんも須藤さんもかるた勝つために工夫してるだけ
卑怯じゃない

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:32:26.03

>>126
卑怯じゃねーけど、原田先生との試合の舐めプはどうかとは思うな

ま、そうするだけの実力差があるから仕方がないんだけどさ

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:33:53.60

周防って新を揺さぶったりできないから邪念対策をしても意味ないと思うんどけどなあ
周防の揺さぶりが効くならテンション上がらないとか次名人になれないとか言われたときも気にしまくってるだろうし

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:34:44.86

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:34:50.67

原田先生も周防名人の目のことわかってたし意識しながら戦ったけど負けたよね

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:35:20.21

>>130
たぶんね
名人になる為にはクリーンなだけじゃ足りないと思う
新のお師匠の綿谷名人も「いや～なかるた」だし

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:35:42.71

>>111
？自分は最初から千早と新がクイーンと名人取る話だと思ってるけど？
ただひたすら太一爆上げ続き、新に勝ちそうな勢いだから、どう思うか聞いただけだが？
太一が勝つとか言う意見出てるから意義を唱えてんのに、的外れとか言われてもね
太一断罪厨のBBAもそうだけど、見境無く攻撃するの相変わらずだね。時々はまともな人いて意見交換出来るのに、今日は基地ばかりサイナラ

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:36:14.66

まあ白波会に弱いだの邪念がどうこうだのみたいな弱点って太一と拮抗させたいから追加しただけだろうけどね

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:37:36.96

>>140
太一が勝つなんて太一ファンしか思ってないよ

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:37:50.32

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:38:59.39

確かに周防と新で邪念どうのこうのってなさそう

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:39:07.41

>>141
でも白波会云々は太一戦とは関係ないと思うぞ
太一は白波会に所属してるってだけでかるは系統が違う

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:39:33.69

名人戦フルセットでやるならクイーン戦が前座と化しそうだけど大丈夫なのか

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:43:19.02

千早の真似してるんだから白波会も関係あるんじゃない？

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:43:41.14

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:45:46.23

>>125
今ちょうど本誌の中学生編で新と須藤が対戦してるけど、須藤の精神攻撃に新動揺してるぜw

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:46:58.57

>>147
でも太一はなんとなくやりにくそうだった
いつまでも演じ切れないと思う

1回戦終了まで引っ張るかはわからんが

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:46:59.67

太一のファンでも今回は新が勝つだろうと思ってる
むしろ新の苦戦フラグで名人戦が楽しみになってきたかな

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:47:50.08

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:47:54.31

>>149
見てるよ
そこじゃなくてもあれっていろいろ本家と矛盾あるんだよな

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:48:17.81

本誌やコミックス読んでない人に「周防が周りに肯定されてる描写なんかない(キリッ)」と言われてもなぁ…
読んでないのに何でわかるんだよw

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:48:50.02

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:49:22.05

>>153
まあなあ…それを言われるとそうなんだけど

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:51:58.09

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 20:28:58.76

うーん、新は卑怯にならないで負けそう
千早はクィーン戦でカルタじゃなく新の情熱に出会ったって言ってるんだよな
新が自分の卑怯な部分に向き合って結局そういうカルタはとらずに負けて千早は
そういう新の生き方をみて好きを再確認するような気がする
卑怯な勝ち方したの見て新の情熱って言うの辻褄合わないような気がするし
太一と新はほんとにライバルと認め合って太一も浄化されるんじゃないかな

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 20:30:23.13

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 20:31:43.08

ちなみに名人戦フルセットならクィーン戦が薄れる
新だとフルセット行きそうだけど太一だとなんとなく早い目に太一が負けてもおかしくないし

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 20:39:10.06

来週の予告見ると、千早側メインか

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 20:48:15.97

作中の国語の先生に語らせてたけど、負の部分を抱え込んで前に進もうとする人をわりと肯定する作風
東西戦は新の内面をやっとちゃんと描写しそうで嬉しい

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 20:50:21.08

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 22:00:44.39

>>150
バトル漫画なら猿真似スタイルで1勝するけど、猿真似の弱点突かれて1敗、『俺のスタイル』に開眼して勝つ流れだな

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 22:03:20.81

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 22:14:44.10

三本勝負で
太一→新→激戦の末新勝利と予想

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 23:30:54.46

しかし新はどうしちゃったんだろう
太一に1枚目取られたのそんなにショック？
「へへっ今日は俺勝つよ、目標4枚差」と言われたのが固まるほどショックなセリフ？
千早ならいつも言いそうなセリフだけど…(千早の真似だから当たり前だが)
そもそもなんで3決で格下の千早に負けた？
太一はその答えをわかってるから千早の真似してるんだろうけど
その答えがもうすぐ読者にも明かされるんだろうか
詩暢には勝てるのに千早には負けた理由、なんとなく想像がつく気はするけど確信が持てない
みんなはわかる？

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 23:38:09.91

>>167
『かるたが好き』な千早と詩暢、『かるたやってる自分が好き』な新の違いじゃないか

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 23:43:39.06

>>168
ありがとう
でも詩暢にはいつも勝ってるよね…新から見て詩暢と千早には違いがあるはずなんだけど
(千早は新の好きな子で詩暢はそうじゃない子という違いはあるけどそれ以外で)
確かにもしかしたら新はかるたが好きというよりかるたが強い自分が好きなのかもしれないのは一理あるかも
でもそれだけじゃピンとこないというか

**花と名無しさん** · 2018/02/01(木) 23:54:39.57

もしかして新にとってはかるたは自己肯定の根元なんだろうか
イジメなど嫌な目にあう&友達できない→でも俺はかるたができるし負けない！いずれ名人になる男だ！
てのが新の精神を守る支柱だったんだろうか
リアルでも色々辛い状況の子が「勉強だけは負けない！」と必死に勉強して成功者になったりするけどそのかるたバージョン

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 00:08:23.85

綿谷名人のライバル佐藤清彦九段って綿谷名人より先に名人になってるんだね
おじいちゃんと同じパターンくるかも

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 00:09:45.80

新と向き合ってカルタをしない人に弱い？
西日本決勝のポカ作くんとかも自分の世界に入ってる時は強かったけど、戻ってきたら新のカルタに翻弄されてた。　

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 00:12:46.38

うーん…難しいなぁ

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 00:22:10.20

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 00:53:56.30

クイーン戦は三戦目が運命戦、最後の札は『ちはやぶる』
『ちはやふる』のパクリ元の竹下けんじろう先生の『かるた』の主人公が太一なので
太一が優遇されて当たり前

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 00:59:18.16

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 01:20:16.43

新はかるたに優位性を持ってるから千早や太一に先に行かれるのが嫌なのかもなぁ
周防名人の弟子？で周防と仲良さげな太一に嫉妬したのかも
なんでその場所にいるのがお前や？俺の場所やろ？みたいな
抜け駆けされた気分になったんだろうか
吉野会大会でも千早と対戦してる太一に邪魔やなと嫉妬してたし

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 01:57:28.48

いやいや、今回は太一を通過点でしかないと思ってたことが一番効いているｗ
こんなこと気にする必要ないのにｗｗｗ

モノローグあってわかりやすい

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 01:58:00.89

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 02:01:11.69

ポカ作的（白波会）な相手＋自分の邪念
じゃない？

邪念が出たのは、昨年の東西戦予選の村尾さん、団体戦の千早戦、そして今回か。
東西戦予選のときは村尾さんが戻してくれたんだよな。

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 02:02:39.89

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 02:11:54.17

>>178
自分が太一に通過点と思われたくないから自分が通過点と思ったことも気にしちゃうんだろうか
つまりちゃんと自分を見て欲しい

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 03:48:06.31

>>182
友達の太一を下に見てたって自己嫌悪ネタじゃねーの？
邪魔とは思わなくなったのは成長かと。

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 04:05:00.87

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 04:30:08.04

クイーン戦は三戦目が運命戦、最後の札は『ちはやぶる』
『ちはやふる』のパクリ元の竹下けんじろう先生の『かるた』の主人公が太一なので
太一が優遇されて当たり前

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 06:01:39.47

青春全部かけても勝てないとコンプレックス持ってた人間が、
黒くなってカルタなんて嫌いだ、続けたくない思ってるのに、
「通過点」だ？

しかも詩暢にも勝てるほどの実力の新に？
ホラでまかせとして何という都合の良いキャラｗ

メガネ隠した自分の卑怯な部分がずっとトラウマにあって、
そんな卑怯な自分が嫌だったのに、いつの間にかまた戻ってるし。

普通にまた卑怯な手を38巻くらい描いてきてやらせるんだ。
「太一の成長みていて良いね！」とか言っていたファンはどこ行った。
頼れる瑞沢の屋台骨はどこ行った？

メンタルの成長が魅力のそちら側を引き受けるキャラではなかったっけ？
クズい性格なのに、途中何故か人格者として（キャーカッコイイ！）描かれまくり、
ここ数年は結局黒い太一のままで、おまけに精神的に成長したとか関係なく、
チート級にカルタが上手くなっているだと？
「努力」の代名詞でもあった太一が実は「才能」の方受け持っていて、新が才能では太一に劣るような
比較関係。
無理やり新と太一を同列に並び立たせたいがための雑な展開。

酷いっす。どちらが勝とうがこの酷い話作りはプロ漫画家じゃないっす。
素人でもこれくらいの話は書けるよね。

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 06:06:25.98

あと、ツイート観てて気になったのは、

末次先生って漫画描きながら「24」観てるのか。
それが仕事スタイルって言ったら自由なんだけど、プロの仕事ってこんなもんなの？

入魂して描くのじゃないのか。もう「ながら作業」かい。
そんな情熱の籠ってない作品をお金払った読者は読まされるわけ？
情熱を貰った千早という主人公を描いている漫画なのに作者がもう漫画を描くことに対して
情熱がないじゃん。
良い話が浮かばないわけだよ。

それを堂々とTwitterで恥も感じないで晒すってどういう神経してるわけ？
普通は「一生懸命頑張って描いてます！」じゃないの。

24観ながらってｗ　
それ仕事なの？

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 06:22:50.85

あとね、新を「傲慢」とか馬鹿みたいに見なすのも末次先生のツイートからわかる。

「だんだん、批判されるのが楽しくなってきました。なぜか。批判する相手はどんな人間なのか、批判されている人間が今どういう立場にあるのか、客観的に把握することができるからです。
打たれてもへこたれない、賢明な図太さが必要です。」

これこそまさに「傲慢」な考え方。
たかが漫画家（すべての職業について言える、つまり職業に貴賤などなく、どの仕事も懸命にやってれば皆立派）
でちょっと売れたからと、自分の漫画が映画化もされたりして有名になっただとか、収入も増えたからだとか
そんな傲慢さから「今どういう位置になるのか」とファンとの位置を自称「客観的」に観て、
「お前らみたいな負け犬ファン、私みたいな成功者の立場から観たら正論なんか吐けるはずないのよ、クズども」
みたいな開き直りの意識が窺える。

こんな事を平気で晒してしまえる精神状態、自分が愛情注いで書くべきキャラに「傲慢」と決めつけて、
本来卑怯な事をやっている人間の方にそれがさも当然らしくもっと人間的であるように擁護する。
パクリも反省せず、こうして恥もなくツイートでファンまで見下したことを書く。

傲慢な人ってこういう人だよねえ。

先日優勝したロジャー・フェデラーは歴史に残る偉業を成し遂げてる人なのに、優勝してもなお謙虚。
こういう人から立場が違うと言われれば確かにそうだな、と思ってもいいけど。

太一もそうだけど、地位とか名誉とか優勝とかでなく、本当の成功って人間的に完成されるかどうかではないの？

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 07:02:52.85

こんなに長文書いちゃう人間は本当の成功は手にしてないだろうね

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 07:16:03.87

>>187
落ち着けw

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 08:23:11.79

>>189
これこそまさに「傲慢」って言葉がしっくりよね

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 08:40:16.51

最近全然原作追ってないけど
もしやまた逆転現象おきてんのか？
昔は嫉妬といえば太一の十八番wだったのに
今は新がそのポジションになったのか？w
対比、逆転とか好きだよね、作者

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 08:56:44.01

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 08:57:50.96

メンタルや体調を崩した試合しか描かれない新…

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 09:00:40.02

また本誌読んでないやつが発狂してんのか

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 09:00:47.09

ちはやふるの太一は下衆当て馬
ヒーローには到底なれないゲス当て馬

犯罪者太一と犯罪者脳の太一信者は地獄に逝け

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 09:01:16.44

クイーン戦は三戦目が運命戦、最後の札は『ちはやぶる』
『ちはやふる』のパクリ元の竹下けんじろう先生の『かるた』の主人公が太一なので
太一が優遇されて当たり前

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 09:01:40.41

>>189>>191
そもそも本当の成功なんてしている人は世の中人間なら99.9%はいないだろうから、
別にそれって何ってことでしょ。
本当に成功している人が居ないから皆懸命に生きてるわけで。

太一もそんな出発点だったはずだ。俺って卑怯だな、でもそんな人間克服したいなって事で
頑張る姿が初期には見れて、そんな太一に自分も同じそういう負の部分があり共感できたのではないか？

あんたらも成功してないんだからまるで自分だけが成功してるような立場で人を見下すのも同じなんだよ。
あんたらもやっぱりそうう言い方が傲慢。

転じてみんなどこかそれぞれ欠点がある。傲慢でもある。誰かに対して皆傲慢な部分がある。
悪いってことで無くて、それが人間だって事だな。

それを一人のキャラに向けて悪いといい、本来それが無力だったキャラに対して贔屓持ち上げているのが、
傲慢さを世間にツイートでアピールしている作者という立場だから、傲慢な作者がいうのはちょっとどうなの？
という事だろう。

このポイントの違いを理解できる知能はあるのか？

無ければいくら言っても無駄だろうけどね。（傲慢に言うよ）

時として傲慢に言う事は間違ってない場合もある。傲慢が全て違う事とは限らない。

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 09:03:06.19

無双だった新がちょっとずつ精神的に成長するにつれて迷いが生まれて弱くなるってのはわかるけど最後は乗り越えてさらに強くなってほしい

**花と名無しさん** · 2018/02/02(金) 09:06:40.28

言っとくけど、5ch SNSなんか見渡すと、ほとんどが「傲慢」なコメントだって誰でももはや知ってるでしょ。

ここでの「傲慢」さと世間で一般に認知されている立場の人間の傲慢さとは土俵が違うし、認識も違う。
お前らが何を傲慢に言おうが（私も）ゴミみたいな意味しか持たないが、それなりの立場の人が言えば全然違う。
政治家が傲慢な事を言えば失職するだろうし、タレントが傲慢に振る舞えばやはり職を失う。

同じように比べちゃっている時点でも馬鹿だなと思う。
(勿論本来職業身分などによって差別などおかしなことだが）

人生の成功は難しい。