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**よしながふみスレ Part61**
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0001花と名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 14:32:35.36ID:voJgMU8P0
少女漫画板ですので、801と同人話題はできるだけsageにしましょう。マターリ推奨。

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【関連スレ】
【よしながふみ】きのう何食べた?★29食目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1506338164/

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0916花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 10:22:42.47ID:rhXSRFDC0
有栖川の側女と分かるまでは親子は結構幸せそうにみえた
母親以外でも自分を愛してくれる人がいれば母親への執着は無くなりそうなのだが
0917花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 10:37:17.06ID:Kxbc4W6A0
ハンギョドンがあんなテキトーな性格だからね
パート感覚
パートの時給に釣られて男装して江戸までやってきたハンギョドン
0918花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 16:26:16.53ID:tzcnqcVV0
女和宮が母・観行院への執着が強いのは
幼少期に10日に1回しか会えなくても実母だからというのが最もな理由だろうけど、
長く仕えているハンギョドンが
「恐れ多いけど実母の代わりお淋しくないように」等もっと親身に姉宮の世話をしようと
考え接するタイプだったら、少しは女和宮が軟化したんじゃないかと思った
時々見せる般若の如き表情が怖いと同時に可哀相でならない
有栖川宮との側女の件でも、ハンギョドンはチラリとも女和宮の気持ちに寄り添う場面がなく
実母・観行院に滞りなく済んだ事をニッコリ笑って報告する有様

女和宮は母・観行院を独占したいという気持ちと同時に
心の奥底に母を困らせたいという気持ちもあるのではと思う
0919花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 16:42:41.48ID:4lGcTevV0
ハンギョドン
大奥の主要人物の側近でこれほどどうしようもない登場人物は初めてかなあ
0920花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 16:59:34.65ID:frSMNbs/0
女和宮の母が徳子様みたいな人なら幸せになれたかもな

左手がないからって、我が子を忌まわしい子ってあんまりだ
しかも宮本人はそれに気づいてしまってる
0921花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 17:52:53.81ID:sVbmXDEm0
本物の和宮が嫌々江戸に来てたら、素直で可愛い上様と結構良い夫婦になったのかもしないのにね
それにしても、よしながさんは引き出しを一体どんだけ持ってるんだろう
0922花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 18:51:47.52ID:tzcnqcVV0
最初は反目し合っていた中澤ですら
今は天璋院に役立つ人になってるのにね
0923花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 19:04:17.07ID:frSMNbs/0
>>921
その場合でも母は本物和宮に付いていっただろうから、女和宮は京で土御門と二人の生活
たまに有栖川宮が来る程度の、救われない生活だよな…
0924花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 19:06:31.62ID:V/4ookXg0
すっかりハンギョドンになってしまったw
でもお偉いさんに仕える人の全てがご立派な人とは限らないしね
0925花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 21:04:17.78ID:ev3aH34+0
ハンギョドンは源氏物語で玉鬘の元に髭黒を手引きした役立たずの女房がダブる…
0926花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 21:51:27.41ID:l7taR9qJ0
コミックス派なんだけど、韓国人女中かなんかいるのかとおもた
0927花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 22:28:34.82ID:X132P63s0
親子様が、己の中の”母を恨む気持ち”に気付いた時が、彼女の人生の大きな転換期となるだろうね。
その時、家茂様が寄り添ってくれたら、親子様が壊れる事は無いと信じている。
自分も、あの般若顔が只々哀れでならない。
0928花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 23:09:31.40ID:VtpP3+MA0
次こそ皇子を産む為に経子(観行院)さんは御所で帝のお渡りを待つ身だったはずなのに、
10日に1度橋本の実家へ娘に会いに来るのって、かなりマメだと思う
月1なら月の障りを理由に出来るけど、10日に1度どんな理由を作って御所を退出してたんだろう

弟宮産んだ後はずっと橋本の実家暮らしかな
同じ邸の中にいるのに会いに来なかったなら酷いよね
0930花と名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 20:30:38.81ID:cNqX8nDw0
しかし、対和宮に限って言えば天璋院の影薄いよなあ
この後、和宮にキレて対立する図なんて想像もつかない
家茂の上洛とかどうすんだろ
天皇だって家茂が女だって知ってるんだから天璋院と入れ替わってて訳にもいくまいに
0931花と名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 20:54:41.86ID:SJnBJjeu0
むしろ「男の」家茂にシンパシーを抱いちゃう
つか、その前に和宮の入れ替わりが天皇にバレちゃう
0932花と名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 23:01:05.86ID:3NzyQZgF0
公の場では男装が正装だから、上洛も男装だよね
男装家茂ちょっと楽しみ
0933花と名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 06:37:17.00ID:f8JMVBg30
>>932
そうだっけ?
女将軍が男装するのってカピタンと謁見する時以外で描写なかったと思う
正妻を迎えて結婚する時は十二単だし
0934花と名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 11:51:10.00ID:qo2mNbsC0
>>928
あの観行院さんのビジュアルと性格では
帝のお渡りもそんなになかったのではと
実家に行く?あーどうぞどうぞって感じ
それと観行院は女御(妻)じゃなくて
典侍(女官)だったから行きやすかったとか
0935花と名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 12:02:20.03ID:/SZXP7qj0
作中描かれてはいないけど、確か肖像画描く時は男装でっていう台詞あったから、女将軍は全員男装経験あるんじゃないかな
家茂は孝明天皇に謁見するから、正装=男装で家茂も男装するんじゃない
0936徳川家康(常盤貴子)
垢版 |
2018/05/04(金) 23:02:17.95ID:zUM9RZqT0
直江兼続はうちの男(笑)やけんね
手出ししたら承知せんけんね〜〜!

なんてどやろドラマ
0937花と名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 23:08:09.87ID:zUM9RZqT0
いろいろそのまんまちゃいますか
アカンのとちゃいますか
0938花と名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 23:10:09.16ID:zUM9RZqT0
桑田佳祐とか、妻夫木聡とか、揺るがない男性の好み。
0939花と名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 23:16:26.36ID:zUM9RZqT0
天然記念物の北海道犬(シロ)ちうやつやな。
ホワイトハウス
0940猿(二号の連れ子)
垢版 |
2018/05/04(金) 23:24:02.15ID:zUM9RZqT0
お父さんになってくれるなら、白い戦士ヤマトか、
マタギ犬のリキみたいなタイプがいいな…
0942花と名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:20:01.52ID:i2JHRPhS0
今月号やっと読めた

バレスレやここ読んで観行院ひどい親だったのかーと思ったけど、そこまででもなくてホッとした反面
だからこそタチ悪いし、女和宮も感情こじれちゃったんだろうな
いっそ完全に娘に冷たい親だったらもっと単純に憎むなりこんな親イラネ、と執着持たずに済んだかもしれん
0943花と名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 05:57:21.56ID:A2tuQRil0
観行院もあまり豊かでなさそうな橋本家の期待を背負ってて
→親孝行、兄弟一族のために五体満足な出来れば男子を生まなければ
→産まれてきた子は五体不満足な女子
次に産まれた子は五体満足な男子だと思ったら五体不満足だった
→私がいけないのだ

みたいな歪んだら自罰傾向の人なのかも
0944花と名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 06:11:59.39ID:WX/4Hae70
>>942
えー、十分毒親じゃない?
弟宮が生まれたら姉は放置で
本人に説明もなく夜這いを手配した女親だよ
チカコが要求しなかったら江戸城まで付き添ったりしなかっただろう
0948花と名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 11:38:09.38ID:YdFf1JCp0
>>944
親子さんもお願いしたけど、
死にたくないからと母に泣いてさらにお願いしたのは弟宮なんだよね
娘より息子の為なんだろな思った

観行院いたから弟自害も信じてもらえたし、いい判断ではあった
0949花と名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 11:47:00.33ID:7hpqmxEA0
ルビ振ってないとどうしてもおやこって読んじゃう
0951花と名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 12:32:17.44ID:SDW9PeBw0
有栖川宮が史実通りの「和宮の元婚約者」では無く
親子さんを側室にしていたという関係なら

新政府軍の東征大総督として下向した宮と
親子さんとの対面がどんなふうになるのか楽しみ
0952花と名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 14:28:39.37ID:e+X1PnSv0
親子って名前は内親王宣下の時にいただいた名前だよね(それまではただの和宮様)
あの名前だけは母が付けた愛情の証だと思いたい
0953花と名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 16:18:04.57ID:YdFf1JCp0
愛情の証とは思いたいけど、
肝心の親子さんは和宮みたいな、ちゃんとした宮としての名前をつけてもらえなかったと僻んでるんだよね

亡くなる時でもいいから心の棘を抜いてやって欲しい
0954花と名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 18:28:06.60ID:e+X1PnSv0
江戸城で亡くなるから、最後まで和宮さん和宮さんな母
絶望するチカコ様に寄り添う家茂様

そんな予想
0957花と名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 12:16:10.77ID:l2onKh1s0
史実だと庭田も土御門も長生きしている
0958花と名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 12:24:32.44ID:uStXc8sP0
この先、史実通りなら「肖像写真撮影エピ」が来るはず。
その際、家茂様がいかにもな女子のお茶目風を装って女和宮様に十二単を着せ、自分は男装し
「とりかえばや、ですわねv」と悪戯っぽく微笑み、女和宮様号泣
てな流れを妄想してみた。
これなら後年発掘された和宮の遺体が正装男性の写真を胸に抱いていたという史実に上手く流し込めるんじゃないかなと。
0959花と名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 12:27:42.68ID:uStXc8sP0
すまん、
落し込む、の方がふさわしい表現だった。
しかし、御髪上げ前の眉毛がある親子様は本当に華のある美少女ですなぁ
お父上似なんでしょうね。
0960花と名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 12:46:56.02ID:54ZorQzP0
>>957
史実だと庭田は維新前に江戸城で亡くなってるし
土御門も明治8年に亡くなるから決して長生きではないよ
0961花と名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 16:05:58.47ID:JqZOG8mX0
もしおたあさまが弟のもとに行こうとしたら、チカコさん弟を○しそうだな…
でもそれじゃ悲しすぎるので家茂様に癒されて毒親からの呪縛を断ち切ってくれ
0962花と名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:41:14.52ID:bpR98QCx0
個人的にはまだ和宮がしっくりこないなー

同じ男装でも、親殺されて無理矢理連れてこられた家光と比べちゃうとな…
男装は自主的だし、一時的とはいえ仲の良い男はいたし
家茂に今後起こることも考えると、まだ和宮は恵まれた方じゃないって思えてしまった
0963花と名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:01:59.26ID:uccAgTqW0
誰がより不幸かを比べる作品ではないと思う
0964花と名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:06:53.93ID:YOx1rM/S0
チカ子様は千恵様ほどは悲惨ではないと思うけどあの有栖川宮はちょっとな
チカ子様はそれでも納得して有栖川宮を好こうと努力はしたけど結局向こうは丁度良いコレクションみたいな感覚だったし
まあ有栖川宮の側室なんて日陰の身ならいっそ男装しておたあさんと一緒に知らないとこでも何でも行ったろうやないかいってそこまで悲惨だとも思わないけどね

よく毒親毒親言われるが世の中毒が全くない親の方が珍しいと思うしましてや産んだ子は基本乳母に任せる貴人ならあんなもんかなとは思う
確か史実和宮も幼少時は里子に出されてたはず
0965花と名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 08:47:49.51ID:aEV0LACa0
>>962
不幸を比較したって意味ないし、
「しっくりこない」のは不幸が足りないからなのか?
じゃあ和宮がもっと不幸な境遇だったら「しっくりする」の?れば
0966花と名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 11:34:02.92ID:BvzqKOFg0
闇に落ちている原因が最も愛して欲しい母親なのは十分不幸に思う
母に愛された記憶は強い
でも結末は一応ハッピーぽいのがわかってるだけ、家光編よりは気楽に読めている


ところで
時代物で金魚が出てくると、どうしても金魚がぷかり毒発覚!のフラグに見えてしまう
0967花と名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 13:15:15.59ID:7n+lxIeb0
>>1
>次スレは>>970の方お願いします。
>>970を過ぎたら次スレが立つまで書き込みは自重しましょう。

そろそろなので、スレ立て出来そうにない人はご注意を
0968花と名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 22:24:42.09ID:kd/splo/0
しかし五体不満足とはいえ仮にも皇女を宮家の側女にするのかな
種怪しくて皇女でないと思われていたとか
0969花と名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 02:18:05.31ID:NnJgrFAq0
>>968
江戸時代になるとどうかしらんけど
鎌倉室町あたりの天皇はちょっと白拍子と一晩遊んだりすることもあったし
一晩限りの女が身ごもったって皇女として扱ったりしないし我関せず〜で家臣もしらね〜って感じだよ
それにちゃんとした妃からうまれた皇女でも内親王宣下されてるのとされてないのじゃ段違いで内親王宣下されてなきゃ宮家の親王よりも当然身分下だよ
宇治十帖の浮舟も天皇の孫で源氏の姪、宮の娘でありながら認知されてないばかりに軽く扱われて弄ばれたでしょ
0970花と名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 11:23:17.80ID:XLSR/COk0
皇族激減で史実和宮の兄弟姉妹は17人中13人が成人前に夭折しているから
五体不満足であろうと生殖能力に問題なければ皇女をそんな扱いは出来ないと思うんだよね
同じく五体不満足な弟はちゃんと認知されているわけだし
和宮は父天皇死後に生まれても皇子としてされて
姉の親子は父親存命中生まれだけどあの扱いってことは皇女じゃないのもありそう

浮舟は皇位継承に敗れた宮の召人腹の庶子だから扱いが軽いのは不自然でもないけどね
妻どころか愛人ですらないお手付き女が産んだ子を認知する方が稀な時代だし
0971花と名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 11:55:19.21ID:NnJgrFAq0
>>970
うーんでもそもそも親子のことは秘中の秘で誰も知らんわけだし内親王どころか宮さんですらないのだからそもそも格式的には皇女じゃない
親子に子供とか産まれたらどうする気だったんだろうな
0973花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 13:07:37.61ID:5DnujDM10
内親王宣下されてない娘は天皇に認知された子といえども女御の下について下働きするのも当たり前という時代もあったんだから
世襲宮家の後継親王と認知されてない親子じゃ身分不釣り合いすぎる
0974花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 13:54:37.11ID:IZ2CJPkR0
しかし男和宮に親王宣下をと奔走しなかったのが意外だわ、おたあさん
0975花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 16:30:50.92ID:/C5RwqtM0
昔というかあの当時の宮中の「”忌物”回避」レベルは現代の基準だとギャグに近い程徹底してるから。
天皇の子息といえど五体不満足な子供などそれこそ「あんな忌まわしい子」でしかない。
「亡くなった事にする」どころか親子様の存在そのものを消してしまわなかったのが
おたあさん的にはぎりぎりの譲歩というか母親としての情、なのかもしれない。(あえて愛情、とは表現しない)
左手の事が無ければ、父親似で美しいし賢いしなぁ、という気持ちの「10日に1度の訪問」なのかと。

子供の性別で愛情に無意識な差をつける母親と、それに傷つき苦しみ悩む娘。という構図は
よしなが先生の過去の作品にも出てきたテーマだよね。

家茂様の過去話はまだほとんど出てこないけど、彼女にも何かしらの屈託した想いをした経験が
あるんじゃないかなと感じた。
親子様と母親の微妙な関係を大奥で一番理解しているのは家茂様だろう。
でなかったら、ことあるごとに本人ではなくおたあさんに親子様を賞賛する発言はしないと思う。
あれ、懸命におたあさんに「貴女の娘を見てください、愛してください。こんなにいい子なんですよ」
と訴えているんだよ。
おたあさん孝行に一生懸命な親子様の姿をじっと見つめる家茂様の表情が、穏やかな中にもなんとも
言えない切なさがにじみ出ている気がしてならない。

肝心のおたあさんに今一つ伝わっていなさそうなのがなんとももどかしいが。
0976花と名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 21:37:16.71ID:CZyjENLl0
親子ちゃんは胤宮だと思っていたよ
夭折した和宮の同母兄
0977花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:57:25.37ID:X9iv5W7E0
すみません。コミックス派で15巻以降の話はここで読む分しか
話が分からないのでちょっとだけ教えてください。

15巻最後に女和宮登場でお風呂ニタ〜wで終わってるのですが
その後の雑誌掲載3回分はずっと和宮エピですよね?
6月下旬発売のメロディ8月号で(多分まだ和宮の話が続くだろう)で
次の第16巻(雑誌掲載4回分)の話が完了する筈ですが
雑誌ではまだ家茂上洛の話は出てきませんか?
0979花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 19:13:15.74ID:DZggtddF0
コミックスのことかんがえると次回なんかでかいヒキのある展開くるってことかあ…
0980花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 07:59:39.26ID:HJ4zaLca0
>>978
ありがとうございます。
和宮と結婚の翌年が家茂上洛なので気になってました。
家茂の寿命もあと4年か・・・
0984花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 22:00:54.39ID:GGm5PQE40
スレ立ては乙だが、スレ番を100もサバ読むのはどうかな
0985花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 22:43:44.61ID:HJ4zaLca0
間違えた!!!なんというミス・・・
立て直します!
0986花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 22:50:04.89ID:HJ4zaLca0
ごめん 規制がかかって立てられませんでした・・・
テンプレ置いていきますのでどなたか代わりにお願いいたします

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0987花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 00:14:22.61ID:yS5iJOTm0
まあ使っちゃえばいいんじゃないのかなぁ…
0989花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 01:47:08.73ID:CZpPIT3z0
だねこの板はほっときゃ落ちるってわけじゃないはずだし普通に使って次でなおせばいいよw慣れてないのにおつおつ
0990花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 20:16:09.98ID:Ung3HSw/0
次スレ活用で決まりかな?こっちは埋めよか
0992花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 20:16:41.43ID:FFYt+ku10
次スレ作ったら、意外と埋まらないというw
10011001
垢版 |
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