＊＊よしながふみスレ Part61＊＊
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★2017年12月現在の連載
・「大奥」…白泉社・偶数月28日発売「メロディ」にて （既刊コミックス14巻まで）
・「きのう何食べた？」…講談社週刊「モーニング」にて月1回ぐらい （既刊コミックス13巻まで）
★メロディ公式
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前スレ
＊＊よしながふみスレ Part60＊＊
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1489069399/
【関連スレ】
【よしながふみ】きのう何食べた？★29食目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1506338164/
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よしながふみ作品で801 [転載禁止](c)bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1446643241/ 漫画板のなに食べスレで良いんかね、それとも別板？
まあせめてなに食べに書き込めば良いとは思う。
>>420は言い過ぎっちゅーか。 声優に興味がないからさっぱりわからん。
大奥は後何巻位でたたむ予定なんだろう。 大奥の最初のドラマCDに若本規夫が出演したのは評価したい >>418
佐々木望というとユリアンしか思いつかない
声の感じとしてはシロさんでも違和感はないかなぁ
声優なんだから、演じ分けるんじゃない？ 大奥はあと1〜2冊くらいで終わり？
そんなん嫌や! 長く読んでる作品が終わるのは寂しいけど、そう思えるうちに完結してくれれば読み続けられた満足感で嬉しくもある
長すぎるといつまで続くんだろうとか、いい加減終われって気持ちも混じったりするけど >>418
声を潰からは大人の声をあてている
MONSTERのヨハンとか、ガラスの仮面の聖さんとか
英検1級なんだよね、佐々木望
篤胤様、有巧様と顔はそっくりだけど表情豊かなのと、体のラインがしっかりしてるのとで
あまり似ていない印象。よしながさん、うまいわあ。 連投失礼。
>>427
外伝みたいに読み切りが欲しい
神原の家がどうなったのかとか、カステラ様の過去とか(それはあまり読みたくない) 20巻以内で終わらせるんじゃないかな？
外伝、読みたいねぇ。
急に出てこなくなった神原家のその後とか、明治維新以降に生き残った人たちの生活とか。 よしながさんとしては大奥は予想以上に長きに渡った連載だろうから
完結したら全く違うタイプの新作をやりたくなるんじゃないかなとも思うけどね〜
最初は10巻ぐらいのつもりとインタビューで語ってたよね？ 家定あたりは間延び感がわずかに出るくらいに丁寧に書いてるもんね。
すごい思い入れしちゃったのかなと思った。
間延びって言っても、別に悪い意味ではないんだけど。 比較的さらっと済まされたのは
左様せいさま
家継ちゃん
家重さま（どちらかというと信さまの続編ぽかった）
キモエロオヤジ家慶
あとは丁寧に描いてるなあと思う
家宣さまと家継ちゃんは江島と月光院、間部が前に出てたからなー
でも１巻でドン！と出た家宣さまが病弱だったり、家継ちゃんが江島の毛深さを気遣ったりなエピソードもあったなあ 家治様は、メインが意次と青沼チームだったから話数の割に将軍自身はさらっとした描写に感じるな 少数派だと思うけど江島が一番大奥の登場人物の中で好きだわ…
幸せになって欲しかった >>436
いや、私も男性は江島さんが一番好き
女性は、田沼さまか阿部さまか迷う >>436
いや、私も男性は江島さんが一番好き
女性は田沼さまか阿部さまか迷う 側近キャラのビジュアルでは柳沢吉保が一番好き
キツめの美女キャラって意外と少ない気がする 私は綱吉が一番好きだな
人間の弱さをみたいから
善良なキャラはもちろん好きだけど一番にはならない >>438
二回書き込んじゃうくらい好きなのねw
いや、嬉しいなぁ江島が一番好きな人が他にもいて
毛を剃ったりしてるのが健気でね、かわいい、いじましいのよね…
女性は間部が好きだな、嫌いな人多そうだけどw
自分に正直でそれが理由で人に嫌われても負けん気強いところとか、それであっさり吉宗にクビにされるところも好きだ…w 私は間部は嫌いではない
無能な働き者に近いが忠義一途で悪人ではないから
間延びとは少し違うがカステラこのBBA 〜早く死ねやあ〜！こんな風に死んだらいいのに〜！的な流れになったら本当にその通りになったっちゅーね
御台とお志賀だっけ？組んでたっちゅーね
逆転ハムレットみたいですごかったね
あれ松方も噛んでたんだね 輝綱くんの外伝読みたいかな
ある意味源内より男前かもしれない >>442
私も江島が一番好き
人格者で純情で
生島と関係してないのに喜びで一人で泣いてた姿にぐっと来たわ 西洋骨董洋菓子店(2)の電書が配信されてる
一ヶ月に1冊ずつ出していくつもりかな、じれったいなー
「既刊の電書は、ドバッと出せよ ドバッと！」 >>445
「俺たちゃ江戸っ子だぜ さらっといこうぜ」に惚れた 江島人気高いな。わかるけど。私も好きだ
しかしやはり、どうしても源内が好きだな。よくあんな魅力的なキャラクターを描けるな。
源内が初登場した回、ラストに実は女ってわかったあの回をリアルで追っていたかった >>448
キャラはみんな魅力的だよね
源内が女だったのは本当に良かった
少ししか出てこない人にも良いキャラ多し
料理人の芳三とか >>429
ヨハンや聖という登場人物は、作品内で英語の台詞があるの？
>>430
神原の家は確かに読みたいね。
カステラ様ってサイコパスの人？
だったら過去は十分描かれてた気がする >>443
あれはまさに母は強し！な話だったね
お母さんたちの怪物退治 >>451
でも皮肉な話でもあるよね〜
お母さんたちが退治した化け物もまたお母さんで、息子がとどめは刺さないでくれって言うんだもん…母の呪縛も強しだわ 源内と青木の関係性がとても好き
語弊があるかもだけど萌えた 好きか嫌いかでいったら、源内は私はあんまり好きじゃないなー
キャラとしてすごくいいキャラなのはわかる 15巻を読んでから13巻を読み返してたら御台様の裃を仕立てた池谷のふりがなが、いけやからいけたにになってることに気づいたw >>444
読みたい
天下人じゃないけど上に立つ者として
時代の中で一生懸命に生きたであろう一個人の話として読みたい じゃあ私は芳三さんが大奥のまかないを作る日々の料理と念弟とのささやかな日常を描いた外伝が読みたいわw
モーニングで月イチ連載しないかな〜 全巻読んでるけど、綱吉はどうも苦手だな
実写化されたし、よしながさんも思い入れあるみたいだけど
悪女でいくかと思ったら、途中からかわいそうな女キャラになっちゃったのが残念
最後まで勝手な人だなーって印象 綱吉は最初から最後までまさに「勝手な女」と思っていたけどな
悪女というには悪要素が薄い（カステラくらいいかれるとサイコパスだけど）
可哀想な女というにはさんざんにやらかしまくっている
好き放題してるくせに落ち目になると自己憐憫に浸って「本当に身勝手な女だな〜」って
まぁ綱吉のそういうところが好きなんだけど >>461
私も勝手なところが好き
そんな綱吉にひたすら尽くし愛し最後は自分のものにしたおもと
萌え…
綱吉の御台様も萌える…
同じレズでも源内と歌舞伎の人は萌えないんだよね >>459
くそっこんなのでw
いやでもそのタイトルでぜひ読みたい 源内は田沼様に口吸いしてもらって
菊之丞が薄情を責めた時ふいっと冷たい素振りを見せた時がむしろよかった
100％のいい奴では断じてないんだけどそこがむしろリアルと言うか
あーこの人ガチレズ？って言うか身体は女だけど心は男みたいな人なんだなと思った
女だけど心はチャラ男
でもいい所もいっぱいあるし憎めない奴
青沼も青沼部屋の面々もそんな源内の本質をわかった上での友情だったのではないかと思う 源内チャラ男だねｗ
意知さまに「これは、ふるいついて押し倒したくなる
美女になられた」とか言ってムラムラきてて、
意知さまがサラッとあしらって
その後真面目に語り合う場面が妙に好きだ。 >>464
あーそうだね、源内って「女性で女性が好き」ないわゆるレズというより中身が男性だったのかもね！すごい納得がいった
私も>>462と同じで綱吉と吉保は下世話ながら百合的にグッと来るんだけど（ついでに御台様も好きw）、源内と菊之丞は萌えなかったんだがそれはあれがチャラ男とチャラ男に惚れちまった女の恋愛だったから個人的な趣味と違ったからなんだな…！
なんかスッキリしたwありがとう 劇中の源内は現代で言うLGBTのT(トランスジェンダー＝性同一性障害、肉体と脳の性的不一致)、
生まれつきの身体は女だけれど脳・精神は男、性愛の対象は女……という感じで、
「源内自身は脳と精神が男」なので同性愛者ではない＝ノンケ、異性愛者なのかな、と思った。
ただ、当時はそう言う認識が世間にも源内自身にも無かったし、赦されて居なかったのではないかな？ そういう意識はなさそうだけど
(自分の意識が男で体が女なのに違和感とか) 劇中のあの頃は男が少ないから女同士の恋愛が結構あったようだし、源内自身はふつうに女同士の恋愛と思ってたんじゃない？
体は女だけど男みたいに自由に生きたい！くらいの感じというか
現代の目線で見れば性同一性障害だったのかも？て感じなのかな 男みたいに自由になんて言ってたっけ
通訳が男限定なのを残念がっていたけど作中で1番男女逆転を享受してるキャラだったよねw
あそこまで逆転世界が続いているとジェンダーの境界があやふやになるんだなという 弟にもし自分が男だったら家の跡なんぞ継がずに好きな学問ができるのにと嘆いていたことがあった
源内の時代までは女は社会的に色々な役目を男の代わりにやらなければならなかったが蘭学は男のみに許されていた設定 >>467
源内は「自分が女であること」に違和感もってないから、
性同一性障害ではないと思う
服装や性格も男性っぽいというだけのレズビアンなのでは？
ただまぁ、ヒトのような複雑な心理を持つ生き物にとっては、
ジェンダーってグラデーションだろうから、
きっぱり分類するのは難しいかもね >>471
それは源内の性自認とは関係ないのでは？
性的「健常者」であっても、
「男（女）に生まれれば良かったのに」くらい思うことあるでしょ
最近の若い女性には減ってるだろうけど、自分が子供の頃はよくいた
女ってだけで家の手伝い増えたり、深刻な話では進学にも影響する家庭は多かった 結局「よくわからない」っていうのが結論なんじゃない？
よしなが大奥の設定が特殊な上に自己認識云々の前に限りなく男に近い女脳もあれば限りなく女に近い男脳もあってそんなの本当グラデーションと言うかスペクトラムだから
源内は自己認識はわからないが端から読んでる分には男に近い女って感じがした 女子校で後輩にモテるボーイッシュな女の子かな
大人になると大体女性らしい振舞いするようになるけどそのままの人もいるよね 源内は、性別による社会的な制限を残念に思うことはあるけど
一番恐れているのは、自分が自分なくなることだから性別を超えた人だと思う ドラマや映画は初期人気エピソードで既に何作も出来たけど、
胤篤と家定カップルのエピソードも実写で見たいな
志半ばで病死した阿部正弘や陰間から見い出された瀧山の話も劇的で
よしなが大奥のファンじゃない人にも見応えある物語になると思うし いやー…もう実写はいいよ
最初の以外大コケしたし最初の実写が人入ったのは二宮主演だったからだし
実写やる頃には連載終ってそうだけど実写の頃に内容わかってない変なお客さんが来てウザかった >>467
それでも源内が布団部屋で青沼さんにできものを見てもらってから、
しにたくないよう！の流れはかなりキュンキュンしたよ
この２人だったら性別とかを超越したパートナーになれるのにって思った 源内が登場したばかりの時は青沼と源内でフランスに逃げるみたいなオチになるんじゃないかって予想もあったな
ならなかったけど…二人共悲惨な死に方だった…。
更に源内襲撃事件で裏で糸を引いていたむめも悲惨に死亡
やりきれなかったな >>475
そういう女の子は普通に異性愛者でしょ
（同性と疑似恋愛をするかもしれんけど）
>>476
>一番恐れているのは、自分が自分なくなること
え、それは性別関係なくみんな同じでは？
それに源内の性愛対象は「女性」限定。性別は超えてないよ 実写はドラマの出来だけはめちゃくちゃよかったじゃん
２ちゃんでも見ておくべきドラマスレとかで
結婚できない男やリーガルハイにならんで
推奨されてたくらいだよ
綱吉編はドラマでやったら尺がたりただろうにもったいないね しかし視聴率は爆死していた
個人的にはドラマはまあまあだったけど衣装が安っぽいと文句を言ってた人もいたし…普通の「大奥」とは違って「男女逆転大奥」の意味はなかなか理解されないもんなんだなあとも思ったね
ドラマ見てない恐らくオッサンがここまで来てただの逆ハーレムだと思い込んで息巻いてたような パートごともいいんだけどさ、やっぱり大奥は通して見てこそだよね
そろそろ終焉に近づいているし 久々に西洋骨董洋菓子店読んだ
やっぱ面白い！
今ドラマ化したらどの俳優さんになるんだろうって妄想しながら読んでしまった笑 >>483
私も最初はイケメンパラダイス的な逆ハーレムモノだと思って避けてたよ。
男女逆転って言い方が誤解を招きやすいよね。
でもそうとしか言いようが無いという。
よしながさんの他の本も読んだことなかったんだけど、
去年の始めに何となく大奥読んでからよしなが作品にどハマりして、
一年足らずで薄い本まで買うようになってしまった。 作品内でも解説されていたけれど、
男女逆転ではなく、
それまで男性がやっていた（あるいは男女ともにやっていた）仕事を、
女性だけが請け負うことになったため、
ただひたすらに「女性の仕事が増えた」という状況ですね >>488
凄いね
私はBL耐性ないから、よしながさんの過去作で手を出せないのが色々ある
よしながスレは過去に一般作品とBL作品を分けるチャートみたいなのが
テンプレに作ってあったけど、2年ぐらいスレ見てなかったら消えてしまった
あれ個人的には重宝だったけど、スレ立て人には面倒だから消えたのかな？ >>489
よく少子化にならなかったよな
それとも本当の江戸時代も女は貴重な働き手でもあったからあんまり変わらなかったのだろうかそのあたり 男の仕事は種付けぐらいしかなかっただろうからなぁ
作品で描かれてる限り、もう忙しいから子供なんていらんわ！産んでる暇ないわ！って思想はない感じだよね
まぁ家を継ぐ子は必要だし、一人産まれても無事育つ保証はないし、少なくていいやって考えにはならないんだろう ローマ時代の人骨や墓碑なんかからの研究だと、ローマ帝国の最盛期でも産まれた子供の半数は
成人前に死んでて、帝国内の人口が自然増していくには、一人の女性が生涯に五人以上の子供を生まないと
いけない計算になるんだそうだ
赤面疱瘡で男子の死亡率がさらに上がるんじゃ、女性は生涯にもっとたくさんの子供を生まないと
人口が維持できないだろうな 当時の栄養状態で可能だろうか
5人産んだ祖母の骨すっかすかだったよ
火葬したらほとんど形が残ってなかった まあそこはフィクションだからね〜
考え始めたらキリがないと思うw
外国から侵略される危険より人口減少で国家衰退してただろうね 江戸時代後期は現代と比べて出生率がめちゃくちゃ高かったわけじゃないらしいよ
普通出生率が2000年代と比べて3倍程度だった
そして長男以外は都市部に流入して独身のまま一生を終える(男女共に有配偶者率3~4割)ので人口爆発してるわけじゃないんだって
よしなが大奥の人口推移とあんまり変わらないんじゃかいかな だとすると、生涯に女性が6人（男３、女３）くらいの子供を産んで、
そのうちの3人（男１、女２）くらいが成人して、うち女1人が跡継ぎで、
もう一人の女は都市部に行って、男は田舎に残るのと都市部に行くのが半々…
くらいの人口動態なのかな＜よしなが大奥の世界 >>490
私も３年位前まで、そうだったな〜
我ながら、何があったんだろう！？って思うくらい平気に
読めるようにはなった
いまだに不潔な行為だとは思うけどｗ
ＢＬ以外にも良い作品はあるし、無理に読む必要はないと思う >>499
半年くらい前に復活させようって話になったときホモはホモスレで話せばいい汚らわしい
みたいな人が増えてダメだった
何食べも何食べスレでしないといけなくなったし
BL目にするのも嫌な住人が増えたんだろうね >>499
同性同士だと不潔で、異性同士なら清潔という感覚がわからない >>501
いや、自分は同性同士というより使う場所（穴）が厭なだけ
そこだけ、クリア出来ない
同性愛に対する差別感情は全く無い >>500
そういう人って大奥の男×男描写についてはどう思ってるんだろう >>502
まあ男女でもそっちの穴使うプレイもあるし同性でもオーラルだけのこともあるからね >>502
穴って…そりゃ清潔に行う為の作法があったらしいよ
詳しくはわからんけど
戦国の頃まで衆道は当たり前の事だったので「稚児心得」みたいなノウハウ本まであったらしい >>504
汚らわしい！って目をつぶって読んでるんじゃないw >>490
>>488だけど、私もよしながさんにハマる前まではBLや薄い本には無縁の世界で生きてきたから、気持ちはわかるよ。
>>490みたいな苦手な人にこそチャートは必要そうだけど、目にするのも嫌な人がいるなら仕方ないのかな？
>>1見て下げ進行ならオッケーなんだと思って話題出してしまったよ。ゴメン。 洋ドラ見てるうちに男同士のエッチシーンもなんとも思わなくなったな
ここは海外ドラマ板じゃないから受け入れてとは言えないけど… 芳三さんとお弟子さんのエピソードとか結構切なかったな
本当に「やさしさ」ですなと思った セクシャリティの「嫌」は本人にもなかなか変えようのないところだからなあ。
住み分けした方が不快な思いする人が少なくていいんじゃないかな。 >>501
むかし付き合ってた彼氏がヤリ目のクソ野郎で、自分はHIV検査に行ったことがあるけど、ヤリも相手は超自信持ってた感じ。
男性同士だと妊娠の可能性は無いだろうから、ゴム付けないんだろうなー、と、ふと思った。 漫画の内容とは全く関係がない自分語りはいらないです >>515
あなたピュアで羨ましいわ
ヤリたい目的の略よ >>516
私まったくピュアじゃないけど、喪だから知らんかったわ… 大奥でヤりたい目的といえば
男の減少で子種が欲しくて仕方ないおなごがわんさかいただろうな
吉原が男を売る花街に変わったように
大奥にいた若くて美しい男達を解雇して吉原に派遣したエピソードには感心した 性病になるだろうしよしなが大奥の吉原では花魁太夫な男たちが
苦界に身を沈めた悲しみを嘆いたり
高く売るために幼い頃からかわれて芸をしこまれたり
女大名をそでにして切り殺された太夫男がいたり
売れなかったら河原女郎？にされたり
間夫女との逢瀬だけを楽しみに生きていたり
死んだら投げ込み寺に投げ込まれたりしたんだろうか
でもとりあえず妊娠の心配がないからだいぶマシに想えるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
