山岸凉子 part327 [無断転載禁止]©2ch.net
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↑上記を3行にわたってコピペ
「レベレーション -啓示-」の単行本1-2巻は大好評発売中です。
2014年12月より週刊モーニングにて「レベレーション -啓示-」を隔月で連載中。
今のところ偶数月の第4週発売号に掲載される模様。
2013-14年末年始にモーニングに掲載された「艮（うしとら）」は今のところ単行本にはなっていません。
2014年春にスピカに掲載された「死神」前後編も今のところ単行本にはなっていません。
◆BE LOVEに短期集中連載された「言霊」の単行本が発売中です。
2010年にBE LOVEにて発表された「快談・怪談」も同時収録されています。
◆ケサラン・パサラン全2巻は好評発売中です。
「Mei」創刊号掲載の「猫・ねこ・ネコ」も同時収録されています。
山岸凉子スペシャルセレクションの特設サイトがオープン。各巻の収録作品がわかります。
http://www.usio.co.jp/html/yamagishi_special_selection/index.html
1988年に描かれた反原発漫画「パエトーン」がwebにて特別公開中です。
http://www.usio.co.jp/html/paetone/index.html
◆山岸凉子スペシャルセレクション全16巻(完結)は潮出版社から好評発売中。
◆日出処の天子<完全版>(全7巻完結)はメディアファクトリーより好評発売中。
◆アラベスク<完全版>全4巻(完結)はメディアファクトリーから好評発売中。
◆テレプシコーラ<第2部>全5巻(完結)はメディアファクトリーから好評発売中。
◆テレプシコーラ全10巻(第1部完結)はメディアファクトリーから好評発売中。
前スレ
山岸凉子 part326
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1501854656/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured <お約束>
●きちがいの書き込みは完全スルー。
●新スレ立てはレス番950を踏んだ人が責任を持って立てて下さい。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は970を踏んだ人、お願いします。
●ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。
それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
嘘バレ投下は度を過ぎないように。
●チャット厳禁。荒らしはスルー。
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●雑談を注意されたからと言って、「自分で話振れ」「嫌なら見るな」と開き直らない。
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
●妄想混じりの下世話な雑談は当該の板、スレでお願いします。
2chのトップhttp://www.2ch.net/からスレタイ検索でお望みのスレを探す事が可能です。 ギシスレ5つの誓い
ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！
,===,====、
_.||＿__|_____||_
.. ／ ／||＿＿＿|^ l
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
... ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: " <関連スレ>
懐かし漫画板スレ
日出処の天子 第五十一戦目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1496372113/
過去ログ
ttp://storage0272.web.fc2.com/2chlog/comic/yamagishi/
●sage進行推奨
キチの荒らしを回避するためにageはNG対策している人が多くいるのでsageでお願いします。
●ageで書き込まれるレスを、NG設定する方法
sage進行が推奨のスレで、意図の有無に関わらずageでレスを書き込んでくる投稿者を
NG設定したい場合は、次のような設定をおこないます。
[ツール]→[設定]→[機能]→[あぼーん]→[NGEx]を開く
ウィンドウ下のほうの入力欄に、あぼーん名を入れて、「追加」をクリック
たとえば、「ageあぼーん」など。
次に開くウィンドウで、
対象URI/タイトル：タイプ＝「含む」、キーワード＝スレタイに固有な文字列
NGAddr ：タイプ＝「不一致」、キーワード＝「sage」
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定
たとえば、「山岸凉子 partXXX」のスレが対象なら、キーワードに
「山岸凉子」などを設定すれば良いです。 保守って一人で何回もやってもいいの？じゃあ保守するね これ貼っとくからキチモシと言葉遣い乱暴な排除厨の回線とスマホ特定してやってね
http://afi.click/ana/gcomic/1506404626/ いまだにVISTA使ってる人いてわろた
レス内容がいい人ぽいのが泣かせる >>1
乙です
レベ読もうって気になれない
次に期待していーかな？ 山岸先生の今世での次回作はもうありません
来世にご期待ください 面白かったらここで反響あると思うよ
興味をひくレスがなければ後回しでいいのでは >>28
何を使っていようがどーでもいいでしょ
まぁサポート終わってるんで、早く移行したほうがいいけどさ 前スレの流れで思ったけど
ちょっとバレエやってるからってイヤミだよね！とかの部長の反応ってほんとリアルだったんだなー >>34
スタンドアロンで使うならいいけど、ネット使うと悪さの踏み台になるからね >>26
ﾜｯﾁｮｲ 0f97-D/UCとｵｯﾍﾟｹ Sra3-21Ozとﾜｯﾁｮｲ 8323-yOI8 は何使ってるんだろ >>1乙
レベレーションは今月はないんだっけ？
いつも分からなくなる レベの掲載は、偶数月の月末だよ。
立ち読みできる環境が激減して、リアレスできないかも。 前スレより
923 名前:花と名無しさん 投稿日:2017/09/25(月) 15:57:57.72 ID:yIwtwMkM0
遅れてしまったけどギシ先生古稀おめでとうございます
健康と長寿とあわよくば面白い作品を願わせていただきます
次のレベは１０／２６（木） ありがとう！
自分も最近年齢的な限界を感じることが増えたので、
ギシが何だかんだ言ってこのお歳でも定期的に描いてるのはすごいと思う
年末には３巻出るかな？楽しみ〜 レベレーション2巻、一回も読み返してない
本当に学習漫画みたいで面白くない
まだ1巻は楽しめたんだけどなぁ
ツタンカーメンとか、面白くて
特にあの初めて扉開けた場面とか鳥肌たったくらいだったけど、レベレーションは無理だ
萩尾さんのマルゴ、惣領さんのチェーザレも面白いのに、ギシのレベはつまらん
何が違うのかな
とにかく早く終わらせて、次作、言霊レベルでいいから何か新しいの描いて欲しい あーツタンカーメンは面白かった
子供の頃ピラミッド好きだったのもあり凄くドキドキ感を味わえた まさに学習漫画みたいに定説をただなぞってるだけで
チェーザレのように緻密な時代考証の上に創作を入れているわけでも、
マルゴのように独自の作家性が入っているわけでもないからね。
もっと狂気や熱狂、ちょっとしたことから歯車が狂っていく様を描いてくれたらギシらしくなると思っていた時期もあったけど。 ジャンヌの人生が狂っていくとしたらシャルルのランスでの戴冠後ということになるから、
今のペースだと相当先、5巻くらいということになると思うけど……
そこまで連載してるのかな。 だって独自解釈入れると発狂する団体とか得体のしれない勢力が圧力かけるんですもの 自分レベレーション2巻買ってたの忘れてまた買ってたw
それくらい記憶に残ってなかったらしい レベ２巻地味ですよね。全体的になんだか白っぽいし。 ジャンヌダルクなんかより、もっとギシりょくが漲る偉人の伝記の方がよかったんじゃないか？
ジルドレとかラスプーチンとか ジルドレはジャンヌにも関係してるし、いいかも
宮脇明子さんが漫画化してたね >>39
君みたいのがいるからだよ
立ち読みする人は本を大切にしないことが多いので、
傷みもひどいしね ギシには木嶋佳苗、小林カウなどの昭和平成毒婦伝
未解決事件での疑惑がある容疑者たちのドキュメンタリーなどをマンガ化してほしい 小林カウって映画「天国の駅」の元ネタの女性だっけ。
主演の吉永小百合の御蔭で全然違うイメージになったねｗ >>53
木嶋などはまだ最近すぎて生々しい。
関係者の家族が気の毒だ、と自分は思っちゃうんだけど････ ジャンヌはテーマとしてはとても良かったのになぁー
なぜ途中から学習漫画に…やっぱりここが描いてない！とかツッコミ入れちゃうヤボな人がいるのかな 昭和犯罪実録シリーズとか描いてくれると、面白いかもw 未解決事件スレで、柴又女子大生殺害放火事件の話になってたんだけど
山岸凉子のコミックでこれを題材にした話が母親犯人説に立ってると書き込まれていて
どの話かと思ったらメディアだったよ。全然シチュエーションが違うんだけどねえ >>65
そうなんだw面白い
その事件知らなかった 木島かなえ漫画化するとしたらヒロインデブスなん？
表紙絵にででーんとデブスがでる感じ？
それとも美化するんかな >>65
でもその事件の被害者家族が生きてるのに母親犯人説だモデルだなんてちょっと残酷なような 木嶋かなえって誰だっけーと思ってググったら
茨城の田口久美にソックリでワロタ
人を騙すことに長けてるデブエロ女ってみんなこういう顔なのか
騙す感覚もないっつーか生まれながらの詐欺師 目はパッチリだし、ガリでもこれ以下のブスいっぱいいるじゃん。
男がひっかかるには、やはり女子力が高くないとダメなんだね。 ギシスレ最初期に話題になってたような
上智短大生の事件 あとからDNAという物証が出て、犯人の性別は男性とわかったから母親が犯人の可能性はないだろうね 留学前って共通点しかないのに不思議だったけど、なんらかの根拠はあると思ってた
もしかしてガセ？ 調べたけど全然共通点無いじゃん
自宅じゃ無いし刺されてもいないし >>77
ガセっちゅうか誰かがあの事件がモデルでしょ？って言ってるだけでは
（もし仮にそうだとしてもギシ先生本人が言うのはまずい）
もしかしたらヒントにはなったかもしれないけど別物だよね
ミドリ十字や帝京大教授の薬害エイズのはモロにモデルだなあと思ったけど そうかぁ
思い込みっぽいね
ミドリ十字ってなんて作品？ >>81
夜の馬って作品
単行本「押し入れ」に入ってる >>81
夜の馬
さっきは思い出さなかったけど思い出した 過去ログ保管庫で過去スレ読みだしたら
何も手につかなくなりそう・・・ お二方ありがとう
薬害エイズとミドリ十字同じなんだね
久しぶりに読み返した
押入れ怖くて読み返せないんだよ
一番最初にあってよかった
メディア、これにも入ってんだね 三浦和義っぽいのとか津山事件とかコトトメちゃんとかいろいろあるね 三浦和義ぽいのて、長ものが出てくるやつだっけw
あれ、怖かった〜 山岸作品の亡者が自分が死んでることに気付く描写っていつも秀逸だと思う 「負の暗示」は明記してて事件の経過も史実通りだけど、
他のはモデルにしただけっぽいよね。 「押し入れ」は怖いよ〜〜
年に1回くらいしか読めん！ 読み返すたびに呪いが強まって ある日 部屋にこたつが ぽーーーー つ 座布団
ありがとう。絶叫したいほど怖くなったのがなおったよ。 白眼子様にはモデルいるんだろうか
北海道新聞の広告がモロ実在っぽい雰囲気だったけど どうだろ
私はエスティーリア戦記が本当にあると思ってたわw 押し入れとロス疑惑は年に二回くらい読み返す
よもつひらさかと着道楽も併せて読む なんだかんだで顔の石は年一回は読んでるような
主にここでの書き込みが気になって 炒めたじゃこをかけてジュッと言わせたサラダ食べたい そうでしたっけすみません
カリンの作った朝食、イラストレーターが不倫相手に作ろうとした春菊と牛肉のサラダ、金子先生のイカクンサラダ
ギシ先生はサラダ好きね >>100
民明書房…
>>105
金子先生のイカクンサラダを実際に作ってみたけど、美味しかったわ。
イラストレーターと言えば「星の真白き花束の…」だっけ？の
聡子姉さんの料理はどれも美味しそうだった。
残してばかりの夏夜は、勿体ない事をするなあと思ったわw >>106
夏夜が飲んでた「ジャムがグラスの半ばを占めたロシアンティー」真似したわｗ ギシ先生の描く天ぷらはカラリと上がってて美味そうw ケーキも美味しそう(アシ絵だろうけど)
トマトとアサリのスパゲティはよく作ったなあ >>100
連載中？ 最後に架空の話ですとことわりあるよね。 >>108
アヲハタの低糖ジャムでやると美味しいお。 篠原家のはちみつバター（ハート）
お父さんの本格的カレー
お母さんのカレー
ヴィリのロシアケーキ
最近ではケサランの
紫苑と樹カップルの食事はどれもうまそうだ >>111
コミックスには架空のものですとあったけど連載中は最終回にもなかったと思う。 >>100
今思うとエトルリアのもじりなんだろうね、エ捨テーリア。
エジプトなのに白人だから史実じゃないです言っていたが、
クレオパトラはギリシャ系らしいから、ありえるかもね？ 篠原家メシ全部おいしそうだったな
上の下クラス感あって ●２ちゃんねる(５ちゃんねる)とニコニコ動画の正体●
２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき 2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html
●この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg
ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677
●２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです >>115
そうか。わたしはコミックでしか読んでいないんです。連載時に読んでたなんて裏山 いい感じで進展していたメガネまじめ男に、主人公が生意気ななことを言った途端、眉間にしわを寄せ唇をへの字に曲げて無言の拒否、破局…というシーンがここ数日ずっと頭から離れないのですが、これなんの話しでしたっけ？ お見合いに鍋が出て
料理はあまり…とかたどたどしくよそってみたけど
料理出来ないの見透かされて駅のホームでおしまい、だっけ？ >>125
お店で鍋が出ると、店側がやってくれるね。最低でも説明があるから、全くわからない事は無いのでわ。と、初めて読んだ時思った。 ありがとうございます。
もう記憶力崩壊で、短編はどれがなんだか全然わからなくなってしまっています。
朱雀門探して読み返したいと思います。 朱雀門て、六の宮の姫君のやつだっけ
山岸さんの読んでから、原作？読んだような記憶が >>130
うん。なんか説教されているような話だったw あの姫君は、ちょっと可哀想だったな〜
北村薫の六の宮の姫君も面白かったよ
芥川と菊池寛が仲よかったなんて、知らなかったから エスティーリア戦記ってなんだっけ
白眼子の新聞広告、何年何月北海道新聞ってわざわざ下に書いてあるんだよね
北海道新聞だから調べようがないけどそういう記事は実際あったんだろうな >>133
昔はあったよ誰それ死亡記事。思えばたずね人コーナーなんかもあったしね。
白眼子さま好きだ。 白眼子さま、いつ本性出すかとビクビクしながら読んだわ
最後まで良い人で安心した
しかしジャンヌ・ダルクのつまんないな
同じく神の声聞いた人ならナイチンゲール描いて欲しかった ナイチンゲール、同じ雑誌でやってたじゃん
神じゃなくて幽霊だったけど あれはいつものごとく熱血で荒唐無稽すぎてなんか
月光よりは面白かったしあの人の作品らしいけど モーニング・ツーだけど同時期にジャンヌ・ダルクの漫画掲載してるし
http://morning.moae.jp/lineup/805 Ｙａｈｏｏ！トップに彩雲
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171007-00001100-weather-soci 指を大根おろしですっちゃって血が止まらない
ギシ助けて・・・ 手首を切り落とせば指からの血は止まるぞ
やってみよう！ >>139
ｷﾞｼ白面のデザイン、妖精王のマブ怪獣みたいになったらヤダな
割りとやる気無さそうで >>146
>>147
何これどこのスレ？
ギシ漫でこういうのあったっけ ギシ漫で可愛くない方とくっついて幸せって話あったっけ？ ギシのでも駄作はあるな
初期のでは 誰かが風の中で >>153
若い女性家庭教師が盲目の少年を教えるために塔のある屋敷に行くとそこには幼い女の子の幽霊がいて少年はその女の子にあの世に連れて行かれた 初期作品に、ねじの回転の翻案みたいなのもあったよね >>154
ありがとう
幸福の王子を更に儚くしたような絵だった記憶
どうもASKAの全集の愛天使を処分してしまったらしい…買い直すのめんどい… >>155
ネジの叫び かな？
ギシ初のサイコホラー(サスペンス？)だと思う
再録率も高いんじゃないかな ネジで思い出した作品があったけど｢ネジの叫び｣でググったらそれだったわ
財産目当ての結婚とヨットでの殺人で、何となく｢ゲームの達人｣(シドニィシェルダン)思い出す ヘンリー・ジェイムズの「ねじの回転」ね
>>155 それが
>>152 >>154 の「誰かが風の中で」ですね >>159
そうそう
あれは、ねじの回転が元という事でいいのかな
読み返すとモヤモヤするんだけど
「ネジの叫び」は絵の気持ち悪さと読後感の悪さではピカイチw 以前ギシスレに「誰かが風の中で」のあらすじが書かれた際に
それ何てヘンリー・ジェイムズのねじの回転？て茶々入れたけど
実際読んでみるとあまり似ているとは感じなかったなぁ 確かに「ネジの叫び」の絵はキモいｗ
あの海藻のように張り付いた髪がｗ ねじの回転は、竹宮さんのイラストが美しくてよかった 確認したら、海草？藻？が本当に絡みついてた
ラストで殺された妻が時計のネジを巻き巻きするのが、ガクブルだったw 久々に「常世長鳴鳥」を読み返したんだけど、姉妹が悲しすぎた
いくら姉のほうが相当な美人で病身とはいえ、妹だって地味だけどブスではないのに
幼い頃からあれだけかわいがり方に差別がある家庭も…あるんだろうなと、ドンヨリきたわ
姉殺しが発覚した妹の気が違ってしまう（一時的な錯乱？）というラストだったが、
両親や婆も「私達がちゃんと愛してあげないから悪かった」なんて反省は絶対しないだろうね 「瑠璃の爪」も姉妹のお話でしたね
ちょっと変わった構成だったので、印象に残った
市川悦子の主演でドラマ化された時は、オヨヨだったw 常世長鳴鳥は父母祖父母も嫌だったが姉自身もなんだかなあ
「どうして泣いてるの？誰かにいじめられたの？」だったか
あれは神経逆撫でされる
あと自分だけ新しい着物買ってもらえるのをそろそろ疑問に思いはじめてもいい年だと思うんだが
ピンクの半襟でケチ！とか言われてビビってたし
まあしょうがないか
あと少女漫画らしいライバルキャラっていうの？
病院のイケメン息子の知り合いらしいそこそこ美人のクラスメートに
「ブスだとかえって目立つ」とか意地悪言われてたけど
地味なのか不細工なのかわからん >>168
>>168
姉は幼い頃からいいだけかわいがられてたので、妹の内面まで理解しづらかったのかな？
学校にもろくに通えなかったので世間知らずってのもあるだろうし
あとさ、妹ってやっぱブスってほどではないと思うのよ、例えるのも申し訳なくてアレだけど、
私は女子サッカーの永里（大儀見）選手みたいな見た目を想像して読んでたなー
けどあれだけの美人姉とは親に色黒だの何だの言われ洋服や着物もろくに買ってもらえないなど
さんざん差を付けられてたので、あんな地味で暗い風貌になっちゃったのでは？
何にしても、救いがなさ過ぎで、殺された方も可哀想だが（悪気ないし）殺した方もホントに
哀れすぎて、山岸先生の他の兄弟姉妹確執漫画よりも読後感はつらかった >>166
もろに最近よく言われる愛玩子搾取子だね
奈落とか瑠璃の爪とかギシこのパターン好きだよね
お兄さんが王子様で妹が道化のやつや
磐長姫と木花佐久夜毘売のやつも
この二つは珍しく搾取子側に救いがあったけど 普通の家庭ならいくら可愛くても障害あったらその子を贔屓しないよね
知り合いの姉ちゃんが自閉症の超美人だけど別に贔屓されてないよ
むしろ容姿普通な健常者の方を贔屓してるわ 木花佐久夜毘売は、妹が出ていくのを姉が窓から見送ってる(見てるだけ？)シーンがあるから、姉妹の関係に救いがある印象。
気持ちの描写が無いから、本当の事はわからないけど。 次に会うときのお姉さんの笑顔が瑠璃の爪のお姉さんと同じだったりして
女史タイプらしいからそれはないか 毒親とか搾取子とか虐待とかモラハラとか、まだ世間的には知られてないときからマンガにしたのはほんとにすごい。処点にしてもBLの始祖みたいなもんだし >>166
あれ、お姉さんの病気って何だったのかな、ただの虚弱体質？
兄弟姉妹間の差別って、絶対無くならないんだろうね
あの姉妹はわかりやすい差別の根元が沢山あったわけだが、
世間一般だとむしろ取り柄のないほうばかりえこひいきされるようなイメージがある 女史タイプ、うちのゼミにいたけど憎めないんだよね
すっごくとっつきにくいしキツいけど
質問とかしたらツンツンしながら結構親切で癖になる >>174
>処点にしてもBLの始祖
それは言いすぎｗ
ただ男の作家にも影響を与えたと思う。
ベルセルクのグリフィスとか（自分を拒否されて、権力に傾く）。
>>175
足も悪かった。
姉は家族に似ずすごい美人なので、取替えっ子だったりして？ 婆さんにも腹たったわ
両親がいないなら遠足のお弁当くらい作ってやれや
それとも母親は前日にお弁当用の食材を用意してくれなかったクズだったのか？
婆さんがせめておにぎりとゆで卵でも作ってあげて、こんなのしか作れなくてごめんよと言ってくれたらユキエも救われたんだが 農家は早朝から働く（収穫とか）から作ってられない、たぶん。 あそこのうちは農家じゃないしうちの実家は農家だけどお弁当作ってくれた >>178
糞婆だよね、母親も祖母も（多分父親も）
いちいち姉を引き合いに出してさ
祖母は「お姉ちゃんは遠足に行ったこともないんだよ、早く寝ろ」
って、だからなんだって？あのメロンパンはあまりにもひどいよ、
みんな友達同士で弁当囲んで楽しそうなのに
母親も「お姉ちゃんは高校にも行けないんだからお前も商業高校でガマンしろ」
っていうけどさ、勉強できるし、自分で頑張ってバイトして国立大へ
行きたいって言ってる娘にそんなこと言う？
姉が行けない分あんたも頑張っていい高校と大学目指してねって
いうならわかるけどさ
もう毎日のように家族からそういう差別受けてたら、ああいう
ひねくれた子になって当然だよ >>164
海の場合、海藻のほうが圧倒的に多いよ
海草だとアマモの仲間が有名だけど、
人に絡みつくくらい長いものとなるとアカモクとかの海藻だろうな
春先になるとすごい藻場になるし >>171
え･･･？
不憫でつい目をかけてしまう、
結果ほかの健常者の兄弟姉妹にとっては「贔屓」に見える、
ということは十分あると思うよ >>182
ワカメみたいな物ではなく、茎にツタみたいな葉っぱが付いてました >>181
姉の病気にコレからどんだけ金がかかるか分からないから
少しでも出費抑えることしか考えてなかったんだろね
商業（だっけ？）出させて早く働かせて給料も巻き上げるつもりだったんだろうなと思う
祖父母と母二人で「妹なんだからお姉ちゃんの為に家計を助けて当り前ですよ」とか言いながら >>183
「普通」は「健康なきょうだいのほうをかわいがる」なんてことはないよねえ？
昔の貧しい農村などでは、時代の風習もあり跡取りだけ残して他の
虚弱な子を見捨なくてはならない、ってことは珍しくなかったし、
当時も今も障害者を差別するような親もいないわけではないけどさ
そして現代はどうかというと、虚弱な子や障害のある子はそのぶん
手もかかるので他の健常者の子の面倒を見られなくて…という
ケースは時代を問わず多々あるけど、それは決してえこひいきではない
「常世長鳴鳥」みたいな、健康な妹だけつまはじきにして気にかけてやらない、
なんて例はかなり異常だよね
けれど、そういう現実もあるかもというリアリティがまた恐ろしい… 「健康だけど不細工」が差別の原因に見えるのが何とも…
姉も自分が山ほど高価な着物買ってもらってるのに
妹が普段の私服もろくに買ってもらえてないの気付いてなかったんだろうか 姉、美人なうえに悪い子でもなく素直そうな子に描かれてると思う
外にほとんど出てないから妹との差がこれだけあることの異様さにもまだ気づけなかったのかも
つまり悪いのは圧倒的に親！そして婆だよね、姉は殺されるようなことはしていない
姉と同等に愛されてたなら、妹だって容姿コンプはあってももっと姉を思いやって
明るい性格になれただろうに >>171
自閉症だと親とも意思疎通がうまく出来ないからね
ギシのはおねえちゃんとそこが違う >>181
田舎だと学をつけても働くところがないし、むしろ男に煙たがられて結婚が遠のくんでしょ。
祖母の子供時代ならもっと男尊女卑で、ろくに学校に行けなかったかもだし。
>>186
＞虚弱な子や障害のある子はそのぶん手もかかるので他の健常者の子の面倒を見られなくて
お世話係として産むケースすらある。きょうだい児。
>>187
姉のお下がり着てたんじゃない？ >>190
？？
だから、あの妹は搾取も差別もされたって仕方ない、
よくあることだと言いたいの？？ >>190
横からすみませんが
何で「きょうだい」なの？
「兄弟」か「兄妹」でええやん？
新聞なんかでも最近は「きょうだい」になってるのが気になる
これも差別用語になってるとしたら
言葉狩りやん？ >>190の人、
あの姉妹の家は農家だから(違う、田舎だから鶏飼ってるだけで父が事業やってる)
遠足に弁当持たせてやらないのは当然、とかも書いてるし、なんかあのクソ親と
クソババア擁護みたいな意見の人なんじゃないの
変わってるよね〜 >>191
よくあることだと思う。もちろん納得はしてないけど。
親自身が不遇なので、子供の不遇に気づかないことってあると思う。
（もっと踏み込めば、自分より幸福になるのを無意識に邪魔する親はいる）
>>192
なんでだろう？姉妹も含むからかな。
子供も「子ども」なんだよね、今って。 ギシの家族は祖母&祖父の存在が希薄かも？短編だと、単純化してまとめるために仕方無いのかもしれないけど。 「兄弟」「姉妹」「兄妹」「姉弟」どのパターンにもありえるから普遍性を持たせるために「きょうだい」と書いてるんじゃないのかねえ。
言葉狩りなんて大袈裟な。 >>190
あの姉、家の中でも着物しか着てないじゃん
おさがりじゃないでしょ 小さい頃のエピソードで、姉が新調したばかりの着物を着て
母や婆「まあ、なんてかわいいの」と大はしゃぎ
それを見て、「あたしのはある？」と期待たっぷりの妹には
昨年まで姉が着てたらしいお下がりを与え、
「ハナエ（姉）には似合ってたのに、この子は色黒だからねクスクス」
っていうのはあったよ
それ以降は妹もお下がりは似合わんと言われるからもらってないし、
かといって自分に似合う服さえ買ってもらえない日々を過ごしてたんでしょ >>203
ノンナにとってのミロノフ先生みたいな全てを理解して受け入れて間違うことなく正しい道に導いてくれる人 お正月用に一張羅新調したでしょ！で普段まったく服買ってくれないで贅沢モノ呼ばわりって毒親あるある過ぎる 確かに妹、可哀想だけど
成長と共に自分から家族を見限ってくような気がする
バイトすれば自分で洋服買えるようになるし
この妹はそこまで行けなかったのか いわゆる愛玩子も愛玩子で毒親の被害者だから、姉は妹が差別されてることにも気付けないんだよね
外の世界もしらないから、妹の容姿への言及が酷いものだとも思いもしない
あの姉なら
「確かに妹は色黒だから着物は似合わないわ」
「学校へ行く妹にはそもそも着物はいらないものね」
とでも思ってそう
親の言うことが絶対だったんじゃないかな
母子鬼神の妹は、うまく抜け出せたんだけれど… 家族と決別するためにも志望校と違う学校に放り込まれたら終わりだと思ってたんじゃないの 幼稚園あたりのころから、さんざん姉と差を付けられてかわいがられていないのを実感してきたから、
妹には少しずつ澱がたまるようにコンプと狂気が蓄積していったんだろうと思う
それが、商業高校行きを強要され未来はつぶされるわ、初恋相手のイケメンさえ
姉と両思い（そもそもイケメンは姉の存在あるなし関わらず妹を選ばなれなさそう）に
なるわで、ついに爆発してしまった、と
その2大事件さえなきゃ、進学校行きながらバイトしてお金貯めて家を出られたのに >>194
子供の「供」って字がダメなんだってね
「お供え」と同じ字だからダメだとかなんとか
意味がわからない 病弱で脚が悪いから高価な着物ばかり着させられてるっていう設定に無理がありすぎてなんとも……
ギシが着物描きたいだけじゃん >>192
障害児の兄弟姉妹を指す言葉として、福祉関係とかで出てくる表現だよ＞きょうだい児
親が面倒見られなくなった後の世話要員として、あえて作られたりそのようにしつけられて成長するパターンが結構あって
生き方に制限がついて精神病んじゃったり結婚できなくなったりと悲惨な一生をすごす人も少なくない
こうしたきょうだい児のケアってのも近年の福祉業界では課題になってる >>213
このスレって｢作者の設定がおかしい｣って方向に矛先が向きにくいなって時々思ってたw
現実にはあり得ないよねーでもそうしないとストーリーが成立しないし、という納得の仕方だなーと。
漫画に限らないけど他の創作物のスレだと｢主人公活躍させるために無理矢理揉め事作ってる、説得力がない｣って作者が責められるから >>214
「きょうだい」と「きょうだい児」とは
違う意味です 脚が悪いから着物…ってのは単に母と祖母が可愛い長女を飾って楽しみたい事への言い訳みたいにとらえてた
ドレスでなく着物なのはギシの趣味だろうけど 妹が児相に送られて生育歴を根掘り葉掘り調べられたら両親と婆も自分達の落ち度を悟るんだろうか >>218
マンガのタイトルだお。
出来の良い兄と出来の悪い妹で、母親の期待は兄にあったが、兄はつまづきニートに。妹は生活力があって自立へ。ってストーリーだったと記憶。
まちがいあったら訂正願います。 鬼子母神だよ、って言いたいのかと
意地悪な書き方だけど ギシ漫画で自分たちの落ち度を自覚した毒親なんかいたっけ
報いを受けないまま死んでるかクズのまんまなのが殆どで、子供が落ちた親のその後って描かれてないな 意地悪に聞こえたら、ごめんなさい
面白い間違い方だなと思ったので
もしかしたら違う意味かもと思い、聞きましたw きょうだい児=お世話係として産んだ妹(弟)が世間にはいる(いた)
ってのはわかるけど、もしそれが常世長鳴鳥にあてはまったとしても、
だからあの雪影って子がその運命に逆らうのはよくないことだ、みたいに
受け取るべき漫画ではないでしょーよ、あれは
なのに何度も「いや、そう受け取るべき」みたいなこと書いてる人いるよね
なんなんだろ…？ 探してみた
パイドパイパー：子供が慕おうともしない夫にしがみつく自分を見つめ直して離婚
海の魚鱗宮：ロリコン犯罪者に怯える自分の過去と向き合い娘にスカートを着せようと思えるようになる
防げたからこそ地味なのかな
息子を失って何かに気づく愛天使はちょっと違うかな？
スレの伸びにびっくりした そういや両方とも子供死にかけてるな
そういう事態にならない限り気付けないということかなあ >>207
もう少し策士だと、若い頃は粛々と親の言うことに従い顔色を窺いながら過ごし
いつかこいつらに復讐してやると心に誓いながら過ごすでしょうね
就職したあとでまた大学に入り直したりしてこの家族とは決別していくかも >>222
落ち度を自覚したので思いついたのは千恵子さんかなあ、毒親かは置いといて
ただ千恵子さん自覚しちゃったことでイジメ問題が追及されなかったんだよね
>>225
スレ伸びてるね 住民はいるから気になる話題が出ると盛り上がる
「常世長鳴鳥」読んで本当に辛い気持ちになったわ >>227
自立して、自分のやり方で幸せになるのが一番の復讐だからね
と、考えると情で絡め取られて逃げ場を失う子供の方が可哀想かなw
メディアに出てくる娘とか >>222
愛天使のお母さん
あの後操といい関係になったんだろうな >>225
「海の魚鱗宮」の主人公は「奈保子ちゃんが可愛過ぎて、啓一さんの裏に潜んでいたモノを引き出してしまったのね」
とか言って「奈保子ちゃんが死んだのは私のせいじゃなかった、よかった！」と言わんばかりに一人でスッキリしてたけど、
アンタが奈保子ちゃんを海岸に置き去りにしなきゃ殺されずに済んだんじゃあ……と少しばかり思ってしまったわ。
スレが伸びてるからまた荒れてるのかと思ったけど、まともな形で盛り上がっててよかったw 毒親自身が主人公の場合自覚更生するパターンもあり
毒親が主人公or主要キャラの親の場合は更生しない >>224
その運命に逆らうのはよくないことだなんて書いてないけど？
常世長鳴鳥は、妹に感情移入するのが正しい読み方だけど、
曲がってる人間（親たち）の背景を想像しただけよ。
こいつが悪い人間って、スッキリするのではなく。 >>172
>妹が出ていくのを姉が窓から見送ってる(見てるだけ？)シーン
気づいてなかったw そうだったのかー 此処ではあんまり話題にならないけど、パニュキスとかクリスマスも好きだったな〜
随分むかしの作品だけど パニュキス爽やかだよねw
シュリンクスパーンとパニュキス結構好きだな
クリスマスのスックさんだっけか
「本当は毎日神様とお会いしてるのよ」みたいな日常の幸せを語っててなんかしんみり良い話だよね >>237
その2作、私も好き！
今と負けず劣らず画面が白いんだけど、線が柔らかいんだよねー ギシ先生のちょっと古いもの（まあ、どれもこれもそうなんだけど）といえば、
スピンクスとかグールとか、ダフネーとか好きだな
あとドリーム！
ドリームは主人公の女の子が進行役というか語り手みたいな淡々とした
感じなんだけど、ニオウさんという、優雅でそつなく見せながら
他人無視の身勝手な美女と、それをとりまく人々の関係性がいろいろと
想像力をかき立てて面白かった
ああいう世界観の作品がまた読みたいなー 常世長鳴鳥はスペセレ買ってから一度しか読んでないな
ただただイヤーな気持ちにになるから絶対飛ばす
女兄弟いないけど、いたらもっと不愉快になってたのかな
話的には蛭子よりグロい 蛭子まで行くと「あー半分人外だしな」と思ってグロさを感じないな >>244
蛭子みたいな奴がいたら徹底的に証拠を固めて痛めつけてやる
まあもし奴が防犯カメラの画像を消すことができるような魔物だったら対処できませんがｗ 防犯カメラ見つけたら壊すだろうね
鳥の死体ぶら下げたりして ドリームは美味しそうなデザートの記憶しかないw
タルト・タタンなんてあの頃は珍しかったし
あと、桃のクープ？だっけ ぎゃーーごめんなさい
蛭子はあの弱そうに見える美少年だけど実は…な話だよね
虹子と読み間違えてた クリスマスはカポーティの原作許可とってるのかなあ、取ってないだろうなあ
三色すみれの最終話も完全にカポーティだよね…… コルパコワ先生とかアリシア・アロンゾとか昔は緩かったよね パタリロはえらい怒られて単行本掲載から外した作品もあったのにね
許可取れなかったのかな >>184
海藻といっても紅藻、緑藻、褐藻などいろいろあるんだよ
絵の詳細は思い出せないけど、
それならホンダワラの仲間（アカモクなどの褐藻類）じゃないかな？
春から夏にかけて浅瀬の沿岸に森のように繁茂してる >>253
ありがとうございます
そうかもしれません
一見ツタみたいだったから 「赤い髪の少年」というのもあったね
あれは丸々「にんじん」だね 昔は色々ゆるかったよね
今なら『山岸凉子が盗作！！』とか、良くても『無許可で漫画化！』とか絶対ネットで叩かれるはず
ネットがなくて良かった カポーティならなんとかの訪問者も
ミレウムのパクリだよね
ラストだけ変えてるけど
大島さんもラスコリーニコフとか書いてるし、昔は色々緩かったんだろうね
自由に好きなもの描けるっていいよね 70〜80年代の漫画は結構実在人物や今じゃかけないようなキャラ出てたよね
SWANもフォンティーンやバランシン、プリセツカヤあたり出てたり
動物のお医者さんにくまのプーさん書いてあったりw >>258
外国人ならまだしも森下洋子さんも出ていたような＜SWAN ここでは評判今ひとつだった気がするけど、ティンカーベルが好きだなぁ あの口紅貸してくれる知らない女性が良い人すぎる
「あなた若いんだからこっち」みたいにしてたよね かぼちゃの馬車も地味に好き
でもやっぱりパニュキスが好きだなあ >>262
ギシマンに限らないけど、ほんとに自分の利益に関係なく善良な人が出て来るとほっとする
現実世界で自分の利益守るためならなんでもやるという人間を見すぎた 正直言ってパニュキスのネリーの魅力がイマイチ分からん 元カノの体の弱い息子？をゴロツキが少し保護する話あった気がするが題名が思い出せない >>266
幸福の王子みたいなストーリーだったような。。。
ちょっと可哀想なラストだった気がするけど
題名が思い出せないｗ >>265
ここでギシ漫を語り合えるように
いろんな文学作品を語り合えるなんて
素敵じゃないかしら
風木のロスマリネといとこの裏番の妹みたいに
ちょっと倒錯入ってたりするのかなあ パニュキスは、作家のエリナ・ファージョンの自伝がモデルなんだったっけ
もちろんアレンジはしてあるけど
原作の方も読んでみたいな〜 >>265
典型的な昔の少女マンガの主人公だよね。
内気で夢見がち。
ネリーの魅力というより、ネリーにあこがれる。
作家として成功するなんて。 内向的な人間からするとわかるんだよねネリーの気持ち
変化とか成長とかより自分の自分だけの世界に閉じこもってたいし 私もパニュキス大好き
日出処の天子の次に好きな位
最後両思いになるしなんかホッとできるんだよね
もうちょっと年取ってからのチャールズとの再会でも良かったかななんて思ったりするけど 自分と同じ心を持った人と結ばれるなんてね
本当に素敵んぐな話 佐々木倫子の山田の猫に「私と同じ心を持った人」というフレーズがあったね ああ、あの画家の末娘w
同じ心じゃなかったけどねw 自分がチャールズを愛していることにどうして気が付いたのかな？
鈍感な私はああいう繊細な話が苦手です。 アンドレ・シェニェの詩がポイントでは
この作品を初めて読んだ高校の頃、図書館で探したけど無かったアンドレ・シェニエ
作者の創作？と疑った高校の頃 >>277
チャールズは同じ心を持っていると
素直に心を開いたら
過去のチャールズの自分への言動が
すごく自分を大切にしてくれていたわと気付いたのでは 兄＞チャールズ→兄が死んでしまった＞チャールズ
だったのが時を経て色々落ち着いて考えられるようになったんだと思った >>278
オペラを探せばすぐ見つかったでしょうに。 オペラはアンドレ「ア」・シェニエでないと引っ掛からないかも ttp://www.saitama-np.co.jp/news/2017/10/15/08_.html
私の人形は良い人形を思い出した がっしり馬面の両脇にお花飾ってる理代子の太子、仏壇みたい 花なんかどうでもいいから登場人物の関係性の相違の方が知りたいわ
池田版では河勝というのが山岸版の毛人みたいに太子に付き従う人で、日羅の扱いが正反対だとかetc.
正直言って山岸ファンが怒ってるのって｢毛人をあんな不細工子供にした｣みたいなのが原点なのでは？と思ってしまった 理代子がギシタンオリジナルを取り入れまくってるのホント滑稽 黒のヘレネーのクリュタイムネストラが刺すシーンの尻からハムストリングのラインがなんかかっこよくて好き
神話のクリュタイムネストラやカッサンドラは美人なのに面白い >>288
理代子はベルバラしか代表作ないし才能で比較しても
なんなんだけど、ギシみたいに賞賛されるような作家ではない
人格的にもどうかと思う言動が多くて、どうも苦手なんだよな 「オルフェウスの窓」も思いだしてあげてください
個人的にはベルばらより、オルフェウスの方が好き
池田理代子本人はちょっとアレレだと思う >>286
処天からパクりまくってるくせに、
「聖徳太子と蘇我毛人の霊的恋愛を描いているのに、違和感があった」（ウロ）
なんて批判したからじゃないかな。
あの発言があるまで、王子の髪の花飾りとか刀自古の見た目が似てる事とか、
あの時代の資料が少なくいから似たようなデザインになってるんだくらいに思ってた。
まさかあれが処天を意識して描いた作品だったなんて、少なくとも私は気付かなかったわ。
だって面白さも絵の美しさにも、差がありすぎて比べ物にならないんだもんw その代表作が今でも色んな商品のパッケージに使われるほど大当たりして知名度もあって、一生その作品だけで飯食っていけるもん産み出してんだしいくらなんでもそれは… >>292
ちょと違う
「聖徳太子と蘇我毛人の霊的恋愛を描いているのに、違和感があった」（ウロ）と批判してから自分で聖徳太子物語を執筆
それがギシからのパクリばっかりだった そもそもギシの描いた太子はアバンギャルドすぎた
そのままパクるとか白痴すぎるわ
http://blog.livedoor.jp/textsite/archives/50372499.html
これぐらいにはオリジナリティを頑張れ >>296
あの代表作だけ（オルフェウスはそんな知名度ないです）で
生きていける、ってだけで才能がギシより優れてると言い切れるってこと？？
そういう人はスヌーピーの著者チャールズMシュルツしかいないかもね
長谷川町子だってサザエさんの他にいじわるばあさんも書いてるし
まあ、世間では大御所と言われてるし確かに爆発的人気を得るほど
魅力的な作品を描いたのでそのことに文句は付けないけど、
理代子とか、いがら○ゆみことかに関して、ギシに伍するほど
才能があるとはどうしても思えないんだよね。
両者のファンには申し訳ないけどここ忌憚なきギシスレだからさ。 池田さんはご本人のいろんな弱さとか引っくるめて作品というか
あの迷走しがちな性格も含めて才能という稀有な漫画家だと思う
ギシと比べるつもりはないけど、個人的にはそんなに嫌いじゃない オルフェウスの窓くらいまではかなり好き
ただ山岸先生みたいに神作品連発してないし才能は山岸先生が上だと思う
てか、りよたそは絵柄からして和素材に手を出したらあかん人やわ
パクリ太子がほんと残念
あんなことしなきゃよかったのに どっちが優れてるとか誰も言ってないじゃん
なに言ってんだろこの人>>299 あの、あれって昔のM新聞誤報事件後のお寺の対抗策なのかなって思ってました。立派な寺院が女子供の読む物に目くじら立てるのも大人げないけど苦々しくは思ってたから、同じ土俵で対抗する為に一応名の知れた池田さんに白羽の矢を立てたのだと。 >>304
毎日新聞の捏造記事は法隆寺が怒ってるってやつでしょ
池田理代子のは四天王寺のタイアップ企画だから全然関係ないと思う なる…←って言い回しがめっちゃ気になる
昔流行った言い方？
いろんな作品で使われていて王子も頻発するけど、時代物に略語は違和感あるなー 漫画家の周辺は知らないが、別に流行ってない。
「なるほど」と最後まで言うのは野暮ったいと思ったのかね。 なる…はリアルタイムで友達とウケてマネしてた
というくらいなので世間で普通ではなかったね なる (指パチン
なる (口笛
て当時の漫画でよく見たなぁ >>303
バレエの人はりよたんパクリまとめサイトの人なんだって。
993 名前:花と名無しさん 投稿日:2017/09/26(火) 23:49:59.48 ID:5+9Gcb+w0
>>992
そうですねぇ
池田理代子パクリまとめサイトのアップ人も自分なので考えてみます >>303
違う違う、バレエの人は私だよ
リヨタソも才能ある漫画家なんだけど、人を批判するなら自分の足元もう少ししっかりしたら？って思う
せっかく素晴らしい漫画たくさん書いてるんだからさ
自分の作品に泥塗るようなことやっちゃいけないよね ギシだって他人の作品批判してたら、おめーパクってんじゃねえか、と叩かれてると思うよ
時代的にいろいろパクリや著作権に緩かった時代の漫画家だから調べりゃどちらもいっぱいパクり疑惑は出てくるし
ギシは他人の作品の批判はしない
リヨタソはパクり元の批判しちゃった
だから検証してみた
そんだけの違い >>314
ギシもパクリやった、って…？
このスレにでも出てきたけど、ストーリーならかなり昔の海外作家の名作小説、
絵の構図ならビアズレーあたりをオマージュしたことくらいしか思い浮かばないな
てか今もそうだけど、かつての少女漫画はどれもこれも絵柄やテーマが
そっくりなのを要求されてた時代があるし、実際ギシもデビュー時に
描きたい絵を編集に否定され丸顔ヒロインに描き直せと命じられてたし
てかね、理代子センセみたいに日天という大ヒット作をあちこち丸ごと真似たうえに
「私の作品が正しいのよ！」とばかりにいちゃもんつけたことなんかない
それこそ比較しようがない ギシタンは己自身と闘い、
リヨタソは他の漫画家に勝とうとした
他の漫画家より素晴らしいって賞賛を求めるのがモチべでもいいんだけどさ、
やり方がカッコ悪すぎたよね >>300
同意
>>301
そもそも「才能を比較」することは不可能なのでアホらしい
才能をどうやって客観視するんだ？
作品を比較するならともかくなぁ >>299
どっちが優れてるとかいう話じゃないんだわー
どちらも何かをモチーフにして「自分の創作物」として作り上げる才能は素晴らしいと思うよ
リヨタソは「歴史として間違ってる」なんて理由で、ギシの「創作物」を批判したからね。
だから「歴史として間違ってるというならお前の作品は？
そのフィクション部分をパクってね？
歴史的にココ、おかしいぞ？」って自分に返ってきちゃっただけ
>>315
ギシはパクりなんかしてないけど、たとえ話
ね。
創作で物を作ってる人間が、同業でやってる他人の「創作物」を批判したりしたら、自分に返ってくる、ということ >どっちが優れてるとかいう話じゃないんだわー
バレエの時と完全一致な言い方 ギシスレだし「ギシの方が好き、だって才能からしてあの人とは違うと思う！」
という意見の持ち主が何人かいたっておかしくはないよね
ましてやあのパクリ話になると…
まあ、私もひつこくその話してて皆さんすいません >>320
同一人物だからね
優劣について語ってる>>299は私ではないって分かってくれた？
決めつけは他の人も不愉快だし荒れるからやめてね
自分はソフバンのアイポンだからササッテかワッチョイになるよ
コテつけとくからウザければNGいれてね >>319
だね。今週はｻｻｸｯﾃﾛﾗ かワッチョイスのhAi8になるみたい
これからはコテつけとくわ
>>317
ほんとそう、同意
才能の比較なんて無意味 >>324
ありがとう
何か、百合っぽい作品（昔だけど）多かったような気がして 池田のアタマの中ではパクってる意識は毛頭なかったんだろうなあ
編集がよくOK出したよね
モロパクですよって言ってやれば良かったのに
大御所過ぎて意見できなかったのか ギシさんがパクリやってない、とは決して言えないです。が、もう時効でしょう。暇な人は妖精王と英国系のファンタジーでも読み比べて。 >>330
パクりというより起草とかモチーフやオマージュって感じのことはどの漫画家もやってるのよね
リヨタソも最初の頃はもろ「星のたてごと」のオマージュ作品たくさん書いてる（貸本時代の「花の舞」etc）
ギシの「赤い髪の少年」と「にんじん」みたいな感じに、
「クロディーヌ…」は「性的倒錯」、
「シジフォスは憩う」は「避暑地の猫」、
コラージュ」は旺文社文庫の「フランスジョーク集」の中の一話をモチーフにしてる。
でもリヨタソがそこをオマージュじゃなくパクりだろと言われてしまったのは、
HPの質問欄で、「ギシの漫画へのオマージュですか？」と聞かれて、
「私の作品は正史です。いわゆるそこらへんの創作漫画（＝ギシ漫）とは性格を異するものです。
そういうものとしてお読みいただければ幸いです」なんて答えちゃったから。
オマージュ元への敬意がなかったから、パクりだろ、とつつかれた >>332
フランスジョークってどんな？
異母兄妹だと思ってたら妻も不倫してたので赤の他人でした的な？ そもそもベルばらが歴史描写ではシュテファンツヴァイクを元にしてオリジナル部分は水野さんの「白のトロイカ」をパクったという話は
言うまでもないから書かなかったんだよね？ そういうのいいだしたらほとんどの漫画は手塚治虫のパクリみたいなものじゃん 出てくるキャラがあんだけ日天と造形も性格も同じで
アタクシのは正史です、はないわな。
恥知らずなんだよ池田は。ベルばらだけで満足してればいいのに 池田さんのは馬子、エミシがすげえ醜かった
もんのすげえ不細工なんよ >>336
性格はむしろ真逆なのが多くなかった？ギシ毛人は好青年なのに池田毛人は野蛮人、
ギシ布都姫は泣く泣く泊瀬部大王に入内したのに、池田布都姫は物部再興の為に自分から大王に近づいたとか、
ギシ淡水は彦人王子？なにそれおいしい？だったのに、池田淡水は彦人王子命の熱血舎人とか。
（池田聖徳太子は立ち読みしかした事ないんで、違ってたらごめんなさい。）
池田聖徳太子は、毛人をあれだけ酷い人物にしておいて、処天ではただのさえないおっさんだった秦どのを
毛人そっくりのキャラにする神経が一番解らない。 >>338
そうそう、違ってるところの方が気になるのに……
とりあえず河上娘は駒と関係があったのは共通してたみたいだけどあれは記録に残ってるからその解釈の違いなのかなとか
だからパクリパクリばかり言ってる人が毛人をブサイクにされてBL妄想ぶち壊された！って怒っているように思えてしまう >>338
ごめん
すげえ不細工だったから不細工って言っただけで自分はBL趣味はないんですが
竹田王子みたいにちょっと不細工なレベルじゃないんよ >>340
迹見赤檮だっけ？
モックンのドラマにも出てたよな。 >>342
池田版では調子麻呂に成敗されてたよね
あわわ…淡水が調子麻呂に…と。。
何を元にしたらこんなに違う話になるんだろと >>341
わかる
馬子なんて不細工通り越して醜悪だったよね
不細工を容赦なく描く少女漫画家は他にもいるけどあれはトップレベル ＮＥＷ！！
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/watch?v=gAMjGfcUdNU
4番目のグループの左の帽子をかぶってる女性がDelaney Glazer
Fergie - HUNGRY ft Rick Ross - Choreography by Tricia Miranda - #TMillyTV ft Kaycee Rice
https://www.youtube.com/watch?v=NkjW8ppPSnM
4番目のグループの左の女性がDelaney Glazer
YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH
https://www.youtube.com/watch?v=CR_FmdVNaGw
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney GlazerのVlog
オーディションの準備
https://www.youtube.com/watch?v=KlM0RB_YUfI
5分46秒の女の子(Jayden Bartels)は新人類か？
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=00Epiwe3BB4
"You Da Baddest" | @future @nickiminaj | @GuyGroove Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=DSmi42KbJPA
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ
Champagne & Sunshine | Dytto
h★ttps://y★out★u.be/A★RKiwV50NqY
Tutter's Table Eps.1 | ft. @iam_dytto @qewly @7ife_soup
h★ttps://y★out★u.be/t6k3PmNL29g
YANIS MARSHALL
4番目のグループの左の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてるDelaney Glazer
YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH
https://www.youtube.com/watch?v=CR_FmdVNaGw
↓
YANIS MARSHALL
Marco Marco Underwear Fashion Show SS 2018 New York Fashion Week NYFW 2017 Part 1 Yanis Marshall
https://www.youtube.com/watch?v=B8fteKpKw9g
Marco Marco Fashion Show SS 2018 New York Fashion Week NYFW 2017 Part 2 Yanis Marshall
https://www.youtube.com/watch?v=IlRbJGWuONw
Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo >>343
「何を元にしたら」って基本的にギシの漫画を元にしてるんだよ。
リヨタソのはギシのフィクション部分を元にして、
反発心でただ逆にしてるだけの設定が多いんだよね
もう実家に置きっぱだから詳細覚えてないけど
たぶんモーホーの部分が気に入らなかったから、
調子麻呂と迹見赤檮の関係も反対の設定にしてみたっていうことじゃないかな
日本書記に、守屋を落としたのが迹見赤檮、
聖徳太子伝歴に勝海を斬ったのが迹見赤檮だという記述があって、
古墳に黒駒の世話役に調子麻呂という舎人がいて王子の死後 墓を守ってたっていう伝承はあるけど
迹見赤檮と調子麻呂に接点があったのかどうかもよく分かってないし
迹見赤檮自体が彦人王子の舎人なのか、厩戸の舎人なのか、馬子の参謀なのかイマイチよく分からない人物だしね >>334
言わずもがな
そこらへんは もう画像つきで7年前に大量にアップしてるから
盗作家・「ベルばら」池田理代子について語るスレ1
を見てみて
スレチになるからここにはあげない
>>333
設定とオチがね 何よりもかによりも面白くないんだよリヨタソ聖徳太子は
ベルばらは好きだったから買って読んでみたんだけど
つまんないのにドヤってて白けた
後年、朝日新聞でギシタンとこてんをdisっててショック受けた http://d.hatena.ne.jp/soorce/touch/20081208#p1
そのくせ自分は被害者だからね リヨタソの中では
「萩尾望都さんあたりの24年組の熱狂的なファンから迫害されて可哀想なアタクシ」
だからさ。 >私はよく、萩尾望都さんや竹宮恵子*14さんや大島弓子さんの熱狂的なファンだと称する人たちから、
「めざわりだから、早く漫画界から消えるように」という、おごそかな、迫力ある忠告の手紙を受け取ります。
>デビューしたての新人漫画家などで、たまに、彼らの評価を得たくて難解な一人よがりの作品を描こうとする作家もいます。
>若いのですから、自分の創作に対する姿勢が定まらないのも当然かもしれません。
>通俗的で、わかりやすいものを描けば、マニアからはそっぽをむかれるのは必至だから、それをおそれるというのもよくわかります。
>私のような通俗漫画家でさえ、ときには作風を変えてみようかという誘惑にかられることがあります。 端正なギシ絵のとじこと暑苦しい泣き顔の池田とじこ見比べたらゾッとした
出来の悪い同人誌みたいだ そうだ、すべてが暑苦しいんだよね理代子さんは。
子供の頃は、そんな絵柄や「まじ、2次元宝塚！」と思えた華やかで舞台かと
思えるほど大げさすぎる表現にウットリしたけど、いつ、ナニを描いても
この人こうなんだなって思ってだんだん遠のいた。
ギシを知ると、理代子さんって昔の少女漫画いつまで引きずってるんだろうとしか…。 欧州が舞台ならまあいいのよね
日本が舞台だとかなりしんどいわ >>338
池田漫画は読んでないけど、この人物設定は黒岩重悟の聖徳太子そのまんまやね。 じゃあ反発心で処天の反対の設定にしたわけじゃないんじゃん
なんかギシファンが一方的に憎んでる感じだ フィクション部分を真似して反対にしてるんだよってこと 歴史的資料には一切記録にない部分で
ギシの漫画の真似（つかむしろ引用にちかい）をして、
解釈を変えてる、と思わることがたくさんあるんだよね
黒岩重吾の聖徳太子読んでないけど、その際にそっちも真似してるのかもね
史実にはそんな記録ないんだけどねー
「わたしには…見える」とか「女とは…良いものか？」とかさ。
日本書記みても聖徳太子伝歴みても法隆寺の記録みても絵巻みても
そんなセリフを言ったなんて記録なんて残ってないんだよ
布都姫も間人媛も、顔とか髪型とかどんな人なのかという記録なんて一切残ってないの
でも同じ髪型、同じような見た目にしておいて性格は真逆、ってのが多い 悪いけど、憎めるほどの作品じゃないんだよね… それ以前のレベル。
厩戸が「元号は推古となさいますように！」ババーン！
ってドヤ顔で言うシーンとかさ、
額田部女王が椅子やテーブル、屏風の部屋で当然のように生活してるシーンとかw
小学生でも知ってることを知らないリヨタソの作品だからね 小学生でも知ってることを知らない…確かにw
でもさ、うぷ人さん、それでもあなたは、
理代子さんよりギシの方が才能あるでしょ、とか
やっぱ思えないの？ 池田理代子も才能あると思うけど
みずらに花飾りまで一緒な絵を見たとき
「とうとうやっちまったな！」と思った当時 >>362
才能のジャンルが違うからね
リヨタソは外国を舞台にして劇的で華やかな世界観つくるのが上手いと思う
淡々と、鋭く心にせまる漫画を描くギシとは全く違う。
能とオペラくらいジャンルが違うもの。
リヨタソの漫画、戦闘シーンのセリフや構図とかもすごいじゃん
ギシが苦手なこと・やらないことを、リヨタソは得意だったり
リヨタソが苦手なこと、やらないことをギシは得意だったり…
だからどちらの才能のほうが上かとか議論しても答えなんか出ないなぁ ギシのが圧倒的に好みだわ
このスレはそういう人達の集まりでしょ
リヨタンはくどい 戦闘シーンで「近衛隊のしょくん！
わたしの屍をこえていけ！！」とか
セクースシーンで
「お…お！さながらカストルとポルックスのように…！おまえはいた、おまえはいた…！」とか。
独特の世界観の中で劇的に盛り上げていく能力はあると思う
逆にギシはジャンヌダルクにしろ聖徳太子にしろ戦うシーンやセクースシーンだからって盛り上げたりはあんまりしないよね
いつも淡々としてる そこが私は好きだけどw
作品ってどちらが好きか、だから
才能で比べるものじゃないからね 子供の頃にベルばら読んでそこから歴史好きにさせてもらったことには感謝するけど
今読むとりよたんは全てにおいて浅い。
ギシは何度読んでもスルメのように味わい深いから比べるまでもないと思う。
でもそもそも漫画としての役割も違うから比べるものでもないと思うけどね。 >>366
いやー、淡々としていながら、ギシのセクースシーンは
相当、リアルで生々しいよ。
時じくの香の木の実？だっけ、あれの姉と兄が
禁断の同衾してしまうシーンとか。
平坦に見せつつも、覗き込めばそこにとんでもない深みが
アナを空けてる感が、読み込むほどにわかるんですよ、これが。
ドラマティックで大仰な少女漫画の神髄を描くって言えば
そりゃ理代子さんの真骨頂だけど、やっぱり格が違うのはやむなし。 >>368
あれすごいよね
月詠とか夜叉御前とかも、多くは語らずに絵1枚で分からせる能力すごい
描写は淡々としてるのに生々しいんだよね
黒いものがユサユサ乗っかってる→父ちゃんだった！
急に生々しい世界に飛ばされる >>36
テレプシの空美の児童ポルノ撮影は痛々しいけど、あれで興奮してたロリコン結構いたよね…… 世間からすれば池田理代子とギシなんて漫画家としての知名度や作品認知度諸々トータルでみても月とすっぽんだし比べるまでもないと思うが
もちろんギシの方が好きだし
才能云々なんて個人の感性の問題まで持ち出すとか見苦しい ベルばらはしってても池田理代子なんて普通知らないよ 理代子はアメリカンな大味でギシは和風テイストってことかな。 作品展にしてもかたや新宿高島屋、かたや小さい美術館の文化祭並みのスペースだしね
あれはもっと大きいとこでやってもよかったと思う 何気に強姦輪姦性的虐待なんかの性的に重いネタ多いよね
絵があっさりだからあんまり意識に上らないけど
タルタロスのブルネットの妹がカメラの前でマジで強姦されてポルの女優デビューとかとんでもない ギシの漫画は商業的二次利用しにくいんだよね
アニメ化もグッズ化も…
空美ちゃんの児童ポルノに、厩戸のおなぬーに
モーホーに…そりゃ無理っすよね
リヨタソの漫画は商業的利用しやすいから
アニメ化に舞台化にグッズにコラボに…、すごいよね
真逆のスタイルの漫画家にライバル心燃やす必要もないのにね オルフェウスではレ○プシーンが結構あったね。アナスタシアもシベリアで被害にあって死んだ設定だそうだ。 ギシはもっと画集やカレンダーとかグッズとかに色気出してもいいのよと思うけどな。
テレプシや日処天の文具とかあれば欲しいもん。
あとデパートの催事場より小さくても美術館で個展やったほうがいいと思う。
保存の問題もあるし。 妖精王は少しはコラボとかグッズの可能性考えられたけど
クイーンマブとイヒカのきんしんそーかんでその望みは絶たれた…
せいぜい人知れずOVA化が限度…
トコロテンもせいぜいレコード化くらいが限度...
（このスレにいる人でも、実際持ってる人がはたして何人いるのか）
ベルばらマスカラみたいに
厩戸さんのリキッドアイライナーとかあったら
自分なら欲しいけど、たぶん売れなさそう ギシファンはサブカルオタっぽい
妻夫木みたいなキラキラしたのより綾野剛が好き、上野樹里より尾野真千子が好きみたいな キエー響子さんのヘアカラー
保食神のとろっと酒
欲しい。
あと金子先生の酒のあてっぽいオカズレシピ >>339
>>356
>>382
ｵｯﾍﾟｹ Sr45-pfJqさん 同じ人かな？
池田理代子、萩尾望都、竹宮恵子、美内すずえ、里中満智子、一条ゆかり あたりはファン層もかぶってるだろうし、
ファンにもいろんな人がいるしなぁ…何とも言えんけど。
自分の場合、銀河英雄伝説とかベルばらみたいな劇的なものも好きだけど
BLは苦手で一切読まないなぁ…（好きな人ごめん） >>379
まじかよ
まあロスケ兵はレイプスキーだしなあ
まあそうだよなって感じだけど
アナスタシア美人だから実際聞くと鬱だわ オルフェウス全巻持ってるのに未だにしっかり完読したことがない
途中で絶対飽きちゃうんだよね
大体第一部で力尽きる
そして第二部はパラ読みでラストを迎え、？で終わる
失われた時を求めてじゃないけど、死ぬまでにちゃんと読んでみたい
つかギシスレじゃんココ >>384
里中満智子も被ってる人は少なそうな感じ…
小学生低学年の頃にリアルタイムで｢ララハート｣が好きだった私は
24年組(当時はそういう括り名は無かったが)に出会って満智子が吹っ飛んじゃったよ…ゴメン満智子 なるほどー、萩尾は好きだけど里中はそうでもないわ。
わかりやすい云々でなく泥臭いからかな。
だからわかりやすいが嫌われるんじゃないと思うのよ、新鮮味がないの。 うぷ人の執着心が怖い
愛した人に裏切られてキッパリ別れりゃいいものをネチネチ話題に乗せ続け、
どんだけ好きなんだよ池田さんのことって印象 池田さんはオペラ、ギシは現代劇って感じね
みんな違ってみんないいけど池田聖徳太子はあかんなあ
ギシにもつまんないのはあるけど（今のとか）自分の中では女性漫画家部門トップの座は揺るがない
深い知性と怜悧さを感じる >>390
池田理代子に限らず検証するのが好きw
盗作疑惑のときはちょうど大学通いながらだったから大学の研究テーマみたいなノリであげてたよ
国文学科だから、ここは●●からの引用だろうとか、●●という単語がよく使われているのは●の巻だけに集中しているのでは？
と仮説たてて、実際に検証していくのが楽しい 粘着質じゃないと国文学の研究者にはならないと思うw
「ユニコーンの恋人」とか「闇は集う」とかも「あれ？この構図どっかで見たな」、このストーリーどっかで見たな、みたいなのに気づいちゃう、
気づいたら研究せずにはいられない性格でね…
リヨタソは人真似が本当に上手だから
このキャラクターはこの漫画家の影響受けてるのね、ってのがとにかく分かりやすい 里中満智子も海のオーロラのあたりは好きだった
あと、心中天網島とかは面白い
人間の中の泥々感描写はギシに遥か及ばないけど 里中満智子って昔ギャグっぽいキャラの表情が物凄く下品なときがあったのが苦手
講談社の作家さんの昔の漫画ってギャグやモブキャラに頭に花生やしたり目がイカレてたり涎たらしたりしてるのよく出てきたけどあれは何だったんだろう
ギシは崩しても、書き文字か猫かギシ本人しか登場しない安心感がある 里中満智子の漫画のキャラには色気を感じない
ギシタンの絵にはえもいわれぬ色気がある 大和和紀も24年組じゃないけど好きだなぁ。「天の果て地の限り」や「あさきゆめみし」が特に好き
>>398
なんでだろうねぇ。有間皇子とかだいぶ厩戸の影響受けてるっぽいのに…
女性キャラも、なんとなーく男っぽい
ご本人が男っぽくて学者気質で サバサバした方なのかも知れない、と勝手に思ってる
リヨタソは、山岸凉子や萩尾望都にはライバル心をかきたてられるっぽいのに
（インタビューで それとわかる言い回しで批判してることが多い）、
里中満智子にはライバル心燃やさないっぽいから不思議だ…
対談してるし、仲良さげ。同じように歴史もの書いてるのに 自称国文科の研究者気質という名の粘着気質で好きなだけお調べになったら良いではないですか >>401
山岸や萩尾は独身、里中は既婚（離婚）って関係ある気がする。
男に頼らないで生きられた人と、頼った人。
（山岸や萩尾が結婚してたらすまん） 池田の言わんこともわかるよ。
他人の創作物に乗っかってくる人に勘が触るんでしょう。
はじめから自分で作ったらいいでしょうと。
売り上げでは自分のほうが勝ってるのに、
小説家のほうが上の扱いされるのにも不満を持つのもわかる。 >>402
その昔、一応 国立国会図書館NDL-OPACでリヨタソの過去の発言とか対談やインタビュー等が掲載されている記事は全て調べて
該当記事は国会図書館でコピーさせてもらって読んだよ〜
一部は検証サイトに載せた気がする
粘着気質じゃなかったらこんなこと誰もやらんてw
で、萩尾望都や山岸凉子には批判的な発言が多いなぁという印象
漫画に対する卑下とかコンプレックスも強くて、
「ただの娯楽で通俗的だった漫画の世界を革新的に変えた」みたいに賞賛される24年組が気に入らない、 っていう発言が多い >>405
おおーそんなことはっきり言っちゃってるんだ 面白いね 池田理代子ごときに、そんなに労力を費やすのは時間とエネルギーの無駄だと思うのw んー、アップ人さん、それだけ念入り（粘着？）に調べてもなお、
ギシスレで理代子先生はやっぱ才能があるしギシや萩尾さんのことは
卑下してたけどしょうがない、才能の分野が違うんだ私は好きだ、と
何度もいいたいのでしたら、そうぞ池田さんスレ（あるのかどうか知らないが）で
おながいします、いやまじで。 ご自分の検証サイトとやらで思う存分やってればいいじゃん？ ここ最近のレス読んでると、池田さんは手塚治虫御大みたいに
才能も名声もあるのに、新しい才能に嫉妬しまくってしまう困ったちゃんで、
ギシ先生は横山光輝御大みたいに自分の描きたい作品を淡々と発表するタイプなのかなー、と思った。 >>397
ギシは大好きだけど、あの手書きの妙にキレイな文字の解説風の分がウザいです
ちょっとならいいけど、段々うんざりしてくる
いちいち説明要らんわと ベルばらとオル窓ぐらいしか代表作がない池田理代子を手塚さんみたいと言うのは、いくらなんでもｗｗｗｗｗ 野間美由紀と川原泉の関係に池田とギシが似ている気がする。
つまり前者の人間としての器の問題かと 萩尾さんなんかテレプシコーラファン公言してだけどなぁ >>414-415
いやいや、ごめんなさい、あくまでも「新しい才能に嫉妬する」ってとこが
手塚御大みたいだと思ったの。まさか数々の名作を生み出した手塚先生と
（一応名声はある）池田さんの才能が同列だなんてこれっぽっちも思ってないです、
ほんと手塚先生に失礼な書き方をしてしまいました、ごめんなさい。 手塚御大はあれでも新しいものをたくさん生み出しているのよｗ
りよたんがなにをしたのいうの おにいさまへもおもしろかったよ
乳がんの描写とかいろいろトンデモだったけど
アニメは回数多かった気がしたけど単行本たった2冊だったんだね そういえばこの間の「世にも奇妙な」でも手塚先生の「夜の声」という話がドラマ化されていたなあ・・・
藤原竜也がホームレスと社長の2役をやるやつ 手塚さんのは嫉妬なの？
諸星大二郎とかは認めてなかった？
自分が知性ある骨太な作品描くから言いたい放題なだけだと思ってしまったわ 手塚のは自分で嫉妬と言ってたでしょ
手塚は手当たり次第に嫉妬するから周囲もそう認定してたし
完全に手塚のとりこ、神様であり弟子のような存在であった藤子不二雄のことすら嫉妬してたぐらいで 手塚先生は新しい才能に敬意を払って
素直な気持ちで「嫉妬する」って言ってたんだよ
本当の天才ならではだよ
リヨさんみたいな、相手を蹴落としたいというヒステリックな
感情を隠しきれず、さも正しくて大御所なのは私よ！
なんて態度をとったりしなかった
両者は真逆といっていいほど違う ・手塚はある出版社パーティーの席で全く面識のなかった水木に話しかけ、
「あなたの絵は雑で汚いだけだ」「あなたの漫画くらいのことは僕はいつでも描けるんですよ」と言い放った。
・手塚は大友克洋の凄まじい画力に嫉妬し、「あなたが描くような絵は僕にも描けるんです」と言ってしまう。
・手塚は水島新司に向ってこう言い放った。「君はいいよねえ。野球漫画だけ描いてればいいんだから」
こういう手塚先生のエピソードが狂おしいほど好き >>422
「大友や鳥山の絵は僕でも描けるが諸星は描けない」と言ったのは手塚
あと諸星の生物都市というＳＦ作品は手塚賞に入選する前に盗作疑惑をかけられちゃうほど頭抜けていたけど
嫉妬してたんだ >>426
むしろ手塚絵はたまに諸星絵っぽい時がある気がする 内容が暗い漫画の時
大友・鳥山とは大分違う気がするんだけど >>425
漫画の神様みたいに言われてる人からそんな態度取られて、怖かったでしょうね。
新人だったら身の置き所がないわー。
>>426
諸星は誰の真似でもない、本当に天才だと思う。 >>408
検診サイト作るにはとことんその人のことを調べないとね >>427 >>428
全て同意w
ていうかそんなエピでさえ微笑ましいエピソードに聞こえてしまう手塚治虫がすごい 言われた当時は怖かっただろうなぁー
でも手塚さんから嫉妬される＝その人が実力ある証拠エピソードみたいに今はなってるよね 常に漫画表現の第一線に立っていたかったんだろうね。あれだけ忙しいのに大島弓子の「綿の国星」まで目を通してたんだから。 手塚さんは諸星さんっぼい絵をたまに描いてはいたけど、本家より描線の湿り気や自由さがまったく足りてないと思う
何を描いても整って美しい人が荒々しい野生の才能に憧れて無理してるように思えた あんたたちすぐ脱線するわね
手塚スレかと思ったわよ 逆に山岸さんが萩尾さんのポーをわりと最近まで読んでなかったというのもある意味すごいと思ったわ >>409
同意
だからこそスルー推奨
>>438
他の漫画家さんの作品に興味ないんじゃないかなー
あるいは気に入ったものだけとことん読むタイプとか >>438
そうなんだ！
実は私も萩尾さんも竹宮さんもあまり読んでない
平成生まれの娘が所持して家にあるのにw 漫画家の神坂智子は仕事の第一線にいる間は、他の漫画家さんの漫画を一切読まなかった
て、書いてらした >>439
興味なくて読まないんじゃなくて、読んだら自分の作品に自信が無くなるとかそういう理由だったと思う
ギシ先生に限らず、あちこちに強烈なコンプレックスを抱えていて、それが創作への衝動になってるクリエイターって多いね
○○をするにはこのレベルでないといけないのに達していないから私は失格、みたいな自分への厳しさ
そこに、本人も認識してない才能が結びつくことで素晴らしい作品が生まれるのは幸福だけど、そうじゃない場合は悲劇だね >>439
萩尾さんがモザイクラセン連載時に
山岸さんは毎号楽しみに読んでいると書いていたよ
萩尾さんは処天と
大島さんの罪と罰が楽しみだと書いていたし
仲が良いんだなあと思った 書き忘れた!
私は萩尾スレも見てるんだけど
ポー連載時にメリーベルのドレスの柄を山岸さんが描いた事もあるって
それと全然関係無いけど私は妖精王が大好きなので
昔ファミコンの女神転生でクーフーリンが登場した時は山岸版にソックリ!と嬉しかったよ 萩尾さんは千花が死んだ時すごいショック受けてｔ
夢であってくれと思ったみたいなことどっかで言ってたな ダヴィンチの第一部完の特集号に萩尾さんが寄稿してて、そこに書いてあったね。
眠れなくて間違いじゃないかと起き出して再読して、ああやっぱり千花ちゃんはもういないんだ……というのを何度も繰り返したとか。 ああ、千花ちゃん！
と嘆いてたよ、萩尾さん。
だびちん読んで一回寝るかなんかして、
もう一回読んだらやっぱり死んでた…という >>444
そうだったんだ。どのドレスだろう。読み返したくなったわ。 ああそういえば、アラベスク連載中に萩尾さんが家に遊びに来て、扉の背景を書いてもらったんだよね。 モブシーンでもあったよ
ノンナとラーラモルジアナを争って再テストを受けてるシーン 昔は、よく有ったみたいだね
お互いに手伝い合うの
エロイカを読んでたら、日本人観光客の顔が吉田まゆみさんのタッチで笑ったw イブの息子たちのバージルのゴリラ落としの最初の犠牲者は木村みのりさんが描いた動物園のおじさんだった…スレチごめんなさい 純粋に手伝いなんだろうけど、誰々の筆だってわかって、
友情出演ってカンジでほほえましい。
当時は、自分の絵が印刷されるだけでうれしかった時代だ。 エロイカだったかツェットだったかで、木原敏江さんが描いたバラの花あった気がする ギシ展で萩尾さんが背景かいた「アラベスク」扉絵みた
手伝いに行ったときはギシはちゃんと食事やアシ料払ったって
青池さんの「Z」1話には木原さんへのお礼の言葉があるし
萩尾さんのSF背景は青池さんだったり
若いころはよくお互いに原稿手伝ってたんだね SFと言えば、山岸さんのお蔵入りしたSF作品ちゃんと読みたかったな >>438
ギシはインタビューで他の人の作品は影響受けちゃうからその時はなるべく読まないんだと言ってるよ
萩尾さんの作品は認めてるからこそ読めなかった、
みたいな言い方だったと思う ほほえましいな
もし歳を取って描けない人が増えていっても、当時のこういったエピソードを語り合う対談とかやってくれたらウケそう
萩尾さんは灰になるまで描いてそうだけど 大泉サロン同窓会とかどこかで企画してくれないかな。 だんだんと描けなくなってくるとファンが寂しがるから原画展とかやるんだね
萩尾望都も竹宮恵子も今原画展開催しているね
ギシの原画展って巡回しているらしいから次は北九州の漫画ミュージアムかな？ 竹宮さんは、来年で学長の任期切れるけど、
もう漫画は描かないのかな
スレちごめん >>459
みんなでしっぽり今までのマンガ家生活を振り替えるトークショーを見たいな ギシと萩尾さんはお互いに畏敬の念を抱いていて、相手を立てつつ認めあってるのが良いなぁ 槇村さとると小野弘夢が仲良しだったり、和田慎二とガラカメでコラボしてたり
いろいろありましたね。
>>462
それいいなあ >>454
Ｚ第１話のあのバラ、全部木原さんが描いたんだね〜
青池さんもすぐに御礼参りに行ったって、あとがきにあった >>466
それは二次的な意味ですよ
まぁ青池さんの使い方も変っちゃ変だけど >>454
「そうだ バラを撃ったんだ」のあのバラ園か。懐かしい。 いつからいるんだろ
ムカデ貼りの人
刺されたトラウマでもあるのかしら 幼稚園や小学校低学年の男児が女の子集まってるところに毛虫やカエル放り込んで、キャーキャー言わせて喜ぶのと一緒の心理？ バナナフィッシュがアニメになるならテレプシコーラもならんかねえ 空美ちゃんはただの貧乏な少女でAVシーンとか一切ナシになると思う
下手したら貧乏ですらないかも 貧乏でもなく児ポ撮影もされてない空美はブスですらなくなるだろうな
そこまで尖ったところ落とさないとアニメにならないならしなくていいわ アニメにすると、バレエシーンがダメになりそう。
空美と千花の踊りの違いとか、六花のカラボスとか。 処天をアニメ化する話が出て
デモ版(？)をギシが見てストップをかけたんでしょ？
だから処天スレはキャストの話が度々出てきて「誰も山岸厩戸を演じられない」で終わる
テレプシがアニメ化映像化されたとしても
ポーズがおかしくて見てられないとかこのスレもテレプシ連載当時並もしくはそれ以上に荒れると思うよ
個人的に漫画は好きだがアニメは苦手なので正直勘弁してほしい ギャグ要素があるとはいえタブー（禁忌）ネタてんこ盛りの『ゴールデン・カムイ』が
アニメ化される位だからテレプシはギシ先生が反対しなければ可能な気がする ユーリみたいにモーションキャプチャーでＣＧキャラでアニメ化されるんじゃないか＞テレプシ 3昔くらい前でないと…しかもその年齢だと俳優業には目覚めてないしね そっか
美しさと妖しさと若さって、むつかしいよねw この間の歴史秘話ヒストリアで、聖徳太子時代の衣服は埴輪風が正しく、万札みたいな大陸風は奈良時代になってからの風俗と言っていた。モックン主演の聖徳太子はそうだったな。
厩戸皇子の身体と同じに作られたという記録がある法隆寺釈迦三尊像から推測すると、厩戸の身長は約175センチくらいで顔も釈迦三尊像に似ている可能性があると。
ギシの皇子はギシにも似ているけど、釈迦三尊像にも似ているよね。 >>493
そうでしたw
日出処の天子1巻の内表紙のイラストに、万札ふう太子のイラストがあるね
あれはちょっと好きだったわ
厩戸さんが歳を重ねて、あんな風に穏やかな
表情をする事もあれば良いな〜 >>487
苦手なら見なければいいと思うんだけどなぁ
興味あるから自分は見てみるなぁ
イヤなら視聴をやめりゃいいだけのことだし
そもそも原作と、それを元にした映像化や舞台化は別作品と自分は思うから
まぁ原作者が許可しないならしょうがない ウマヤドは心も見た目も恋する乙女じゃ無きゃいけない
なおかつえらく気が強そうな
妊娠前の武井咲あたりかな >>497
もし映像化されたとしても自分はおそらく予告等を見てそれでおしまいだと思う
困るのは映像化によってこのスレが(さらに？)荒れること
テレプシ連載当時も荒れやすかったし
今まで見てきた漫画のスレでも映像化されるとその話題が増えて揉めることが増えるし
雑談の多いこのスレではアニメ板やドラマ板との住み分けがちゃんと出来るかは疑わしいと思ってる
きちもしも荒らすかもしれないし
説明不足だったかな
失礼しました あんたを階段まで追い詰めて落としたやつって葛西さん？ いつまでも変わらぬ愛を〜
キミに伝えてあげたい〜♪ エンジニア紫苑「俺、初めて能力を使って人を殺した時、悪いとは思わなかったけど
少しだけ後悔したんだ。
あいつらにも家族が居たかもしれないだろ。」 西根鷹「お前が居なければ、ハムテルの祖父は死なずに済んだんだ！
お前が代わりに死ねば良かったんだ〜〜」 聴けよ、イヤよ、聴けよ
知ってるわ〜♪
一晩中抱いて〜抱いて〜抱いて〜♪ >>489
ウソバレエは見たくないよ。バレエのポジションの美の厳密さをわかっている
アニメーターなんていないから。 真理子の部屋で〜
電話を掛けて〜
あの娘もわりと忙しいようで〜♪ まりブー、共△党が大勝したからＴＳＵＮＡＭＩ爺さんの
介護から解放されて公団出られたんだって？ 星の瞳の霞ヶ関「阿閇おばあちゃま、ターセルさまさまやわぁ〜〜
成人式のエスコート、葛西さんがしたいていうてはる。
婚約もまだやのに、どないしよ？じいちゃま〜」 ホテルのパーティーの後で良いことあるぞ〜ロッテリア♪ ひーちゃん、我慢し！
北朝鮮にはフローズン・バナナ・チョコ・クレープは
絶対に無いんやで〜〜
プロム・パーティーの付き添いは、オバチャンが会社休んで http://www.hagiomoto.net/news/2017/10/post-280.html
萩尾さんの講演レポートに唐突なギシ先生エピソードが...
これまで俺はギシ先生のスピリチュアル体験談をいつも厳しい目(というか、あーあって感じの目線)
で見てきたのだが、なんつーかこの人は別格なんだなあと思った。 そういえば、花郁由希子さんが亡くなった時に、ギシさんの所に出現して
萩尾さんが何で私の所には来てくれないの〜！
て嘆いた話がなかったっけ？ >>516
普段の関係によっては、絶縁されても仕方ないようなこと言ってるね
信頼関係が出来上がってるから、萩尾さんも納得されてるけど、人によっては激昂するかも ありましたね。
山岸さんに降りて何かのパーティーに参加してたらしいとか。
夢に出てきた時仏画に描かれてる仏様のような姿だったとか パーティーのは覚えてないけど、部屋に現れたのは上半身裸だったよね
ゆうれい談だっけ？ そうそう「蓮の糸」だったと思う
妹の波津さんが、すっかり中堅の漫画家になってるね
花郁さんが生きてたら、今頃どんな風になったのかな〜
萩尾さんのアシさんしてた事があったんだっけ？
きっと、ギシさんだけ波調がフィットしたんだろうねｗ >>518
＞人によっては激昂するかも
人の家の事情を知りもしないで父をかばうようなこと言って！って感じで？ お母さんは嫉妬してなかったのかなあ
ギシに降りて教えて欲しいかも
ギシ本人はめっちゃ疲れそうだけど >>516
萩尾先生、ご家族も優秀なんですね。
やっぱ一代では成し上がれないのね。
http://www.hagiomoto.net/news/2015/09/10/
「トーマ」は名作らしいのだが途中で頭に入らなく・・・。
＞アンケートはずっと最下位だった。
ああ、やはり。スレチ。 あの記事を読んで両親優秀と思える価値観が理解不能だわ
語られてるエピソードには人間的な歪さ異常さしか出てないでしょ 読んできたけど両親確かにやばいね
それといくら無料でもソビエトの病院入りたくないと心から思ったw まさにタダより高いものはないとw
モスクワはギシ先生とかも一緒だったんだよね、他のメンバーは無事だったのかな
萩尾先生の毒親話、昔の田舎にはよくある話ではあるんだろうけど怖すぎる
父親も母親も、全然違う角度で怖い
こういう洒落にならない生育歴も作品に昇華してしまえるってのがまた凄い…ご本人の苦しみはさぞかし、と思うが
先日ノンフィクションでやってた北九州事件の息子のこと思いだしちゃった お母さん「ゲゲゲの女房」見たら認めてくれたってNHKパワーすっごい。
やっと認めたんだね、よかったねとは素直に思えないな。
ゲゲゲの女房てめっちゃ最近じゃん...
これまでの萩尾先生の努力はなんだったのか。 ゲゲゲより、自分にとっては素敵で心を打つものお描きになってるんだけどなあ
両親が優秀というのは、あの時代でヴァイオリニスト目指すくらいの裕福さがあるってこと？名家だったのかね >>533
作品内容がどうこうじゃなく、漫画＝仕事と認めたきっかけでしょ
回りが結果だけ(すごいよー、とか)いうより、一から作品を作る過程が見られたドラマは理解しやすかったのかもね 女性漫画家ってただでさえ大変そうなのになあ
大変さをものさしではかるなんてできないけど、竹宮先生あたりは萩尾ギシに比べると充実人生て感じ
レベ読んだ
２ヶ月に一回しか読めないのになんだこの薄さは
今週のモーニングは山下和美にパタリロ!までおるし、カオス！ 処天読み返したら昔読んだ時には何も感じなかったんだけど王子の変化に気がついたり&実力(能力？)を肯定的に見てたりするし
傀儡的な天皇として祭り上げられたにしろ結構聡明な人だよなと思ってしまった
つか推古天皇の元に生まれてきてたら「うちの厩戸は他の子となんかチガウ…！(wktk」とむしろ親バカになって育てそうとか思ってしまったw >>540
ちやほやで育てられたら、多少は楽かもしれないけど、結局自分は人とは違うところで勝手に孤独感募らせてこじらせそう >>529
ヴァイオリンやってる父親って、ハイソ。
（うちの父なんかたぶん存在さえ知らない）
「友人要らない」母親って、つまりアッパー思考なんだね。
（実際のアッパーは社交が大変だと思うが）
勝ち負けに汲々、見下し大好き。
なんつーか公務員みたいな家庭だなと。
違和感ないくらいここの住民もハイソなのね。
立ち読み頑張って来る。 >>540
能力は足りないものの代償だったりするから、超能力は弱まりそうね。
馬子や推古のような親はほっとする。
>>533
水木先生のマンガよりあのドラマ好きだわｗ
役人追い返したシーンでホレたわ（もちろん水木先生の哲学？ですけど）。 >>540
額田部女王の息子として生まれたなら幸福だったかも
ということは自分も考えた
穴穂部のように「超常能力」の片鱗もない彼女なら、
厩戸の不思議や奇妙さにも気づかず、案外バランス良く育ちそう
>>542
厩戸は自分が人と違うところに孤独感なんて感じてないよ
自分の異才が母親や毛子に疎まれたことに絶望を感じただけだと思う
もちろん、女に興味がないことは大っぴらにしないだろうが、
あの時代は結婚も戦略だしなぁ >>543
＞ヴァイオリンやってる父親って、ハイソ。
＞（うちの父なんかたぶん存在さえ知らない）
それはハイソサエティ云々ではなく、
一般教養や常識を知らないだけだと思う
どんな育ち方したのか、むしろ興味があるぞ･･･ >>536
少年漫画のほうが読者が多く、アニメ化・実写化で成功しやすいものね。
先達がいない苦労はあったんだろうけど、
業界の成長期で、編集にとっても手探りで、なんでもな空気はあったんでしょう。
映画や小説の焼き直し、マニアックなもの、今より多彩。
今だったら恋愛でないと受けないとか、細分化される。 >>545
その異才を認められない＝絶望の根本に、孤独感があると私は解釈してる
最終的には人はみんな孤独なものなんだけど、それに人一倍傷ついてしまうというか
母親から認められていれば、もちろん全然マシだし人格形成変わってくるだろうけど、結局永遠の中２思考は(異才があるがゆえか)なくならないように思うよ 厩戸の両親が馬子とか額田部みたいな俗っぽくて権力志向な人物だったら
（かつ両親健在で自分を守らなくてもよかったら）
逆にウンザリして引きこもりの研究者みたいな人生になったかも 実子はみんな太めだったから厩戸皇子も溺愛されてブクブクになってただろうね >>549
厩戸はなんだかんだいって実学が好きなんだと思う
だから仮に研究者になったとしても、
その知識や技術を周囲が放っておくはずがない
トリのような弟子たちが何人も出てくるんじゃないかなぁ
まぁトリは厩戸から直接師事されたわけじゃないようだが、
近くにいたからこそ最新の知識や技術に触れられたのだと思う
（もちろん、現実ではなく作品内の話ですが） >>550
ブクブクの厩戸は目が埋もれて無くなりそうねw 厩戸さんの特殊能力は、間人お母さんからの
遺伝が強く出たと思われる
従って、額田部お母さんの子供に生まれる時点で、その能力は消失するのでは？
つまり、太った普通の子になるw テレキネシスはないとしても、心の声はわかっちゃうわけで、
厩戸はやっぱりヒネた子供になるだろうな。
>>555
兄弟には超能力がないのもどうなのかしらね？
毛人には片鱗があるから、力は蘇我の影響だろう。 シャルルがジャネットにちゅっちゅするの、
近年ああいうシーン見たことなかったから
なんか可愛らしかった レベ、このちんたらな調子で戴冠までやるの？
魔女に堕ちてからが本題だし。
他の話も読みたい。 葛西さんは爺さんにネックレス買わせるまで離れないの？
教えて松村さ〜ん！ シュビシュビ、ヤー、ヤー、養命酒〜♪
美し過ぎるほど〜
忘られぬ日々よ〜♪
可愛かったなマユミ。 マユミが内巻きパーマかけたら可愛い彼女が居るって他のクラスから見にきてんだよ。 なんであんなのがうちの高校に転校してきたのかねぇ。
ヨセヨセ、おまえ川堀に気があんの！？ ガッコ中退した秋海棠だよな？
生徒会室でキスしてた。 レベは自分の作品の中では初の主体的な女の子が主人公の物語ってギシ本人が言ってたけど
主体的に関わったぶんだけその受ける反動も強いって話になるのかなと思ったけど
教科書的な史実のおさらい的な話が続いて飽きるね。隔月だし。
このまま何事もなく終わってしまいそう。 まあ、審判〜処刑前後がどうなるかだね。
なんかレベ終わったら
やっぱりバレエ物に回帰しそうな気もする。
気っていうか自分の希望的観測だけど なんかニュース板で狂気を感じる漫画って題材のスレで
山岸先生の唐人唐草あげてる人が結構居て嬉しかったわ
あのキェーのインパクトは絶大 ギシさんて主体的な女の子は不幸にしたくなるのかね
ノンナタイプが運で成功する話ばっか メタモルフォシス伝読了
悪い人が出てこなかったので読後感が爽やか
新田祖父も悪人ではないよね
文化祭楽しそう
そういや昔の大人はみんな麻雀やってたな >>573
成功とは違うけどスクガラス食ってた女の子はハッピーエンドだったような >>574
メタモル伝。ストーリーは好きだけど、作画が荒れてる感じがして残念。
絵的にはスランプだったのかな？ どっちかというとキエーの響子さんみたいに、受動的に流されるだけではダメですよってことを繰り返し描いてる気がする。
なんとなくレベのジャンヌは響子さんの裏返しみたいに思うんだよね。
主体的に動いているようでいて、「神の声に従っただけだ」と言ってるあたり。
「私は解放される 疑ってはならない 信じています では”あれ”はなんだったのですか！」が
「わかってくれる わかってくれるわきっと あの人は」に対応してる。
「今やっと彼女は解放された 狂気という”オリ”の中で…」とか。 >>555
そうとは限らないよ
毛子も王子と似た能力を持っているのだし、
間人と額田部は血縁関係だ（ついでに豊日皇子も）。
だからこの「血」は蘇我氏の由来と考えるのが自然
もちろん遺伝因子を受け継がなかった人もいるだろうし、
受け継いだ人もその多くは間人程度かそれより弱いから知られてないってだけなんで、
傍から見れば常人になんだろう
なーんて、現実の遺伝学を当てはめるのは野暮ってもんでうすが 皇子と毛人の関係って、木原さんの作品にあった天紋地紋の
ような物なのか >>581
あっちの二人は
互いに恋人がいて、それを喜んでいた。
それ以前に兄弟のように育っているし
肉欲もない、それぞれ親との愛情も確かめられた。
ただ、二人でひとつという運命ではあった。
王子のような逼迫した愛情乞食とはかなり違う。 それはそうなんだけど、そういう部分は置いて
おいて、お互いを補いあって、二人揃うと
パワーアップするという所は似ているのかな、
と思った しかも風恋記の二人は、
穏やかに生きることもできたのに
最後にはすべてを捨てて
二人でひとつという運命を貫いたからねえ…
それを「だからこそ二人揃ってはいけない」と否定し
王子を選ばなかった毛人とは、ほんと真逆なんだよね 毛人って王子に反論する時は能弁家になるんだよね
誠実な正論で説得力のある反論する 風恋記って、処天の二次創作？みたいな雰囲気あるよね。
二人がくっついたままだったら〜ってif。
木原センセはギシみたいに拗けてないので、ああなるんだろうな。
青頭巾ってのもあるけど。 木原さんは「風恋記」「渕となりぬ」「ぬえ」と、色んなバージョンを
試したような感じするよね
順番はどれが先なんだったか
いい加減、スレちで御免 その中ではたぶん風恋記がいちばん早い
…と思う（夢の碑の７〜10巻ぐらいだっけ…？）
そもそも、まりと新吾も恋愛までは行かないけど
生涯繋がってる話だよね
まりは恋愛的に無理でも、とにかく新吾と繋がっていたかった
王子は愛されないならもういい！いらん！というやけくそ型 >>593
ありがとうございます
むかし、新書版持ってたんだけど、手放して文庫買ったら、
順番ミックスになってたからw
王子がもう少し老獪だと、毛人を手に入れられた気もするけど
なんで諦めちゃったんだろ
毛人は自分の本心が怖くて、目をつぶって逃げた気がするんだけど 数十年後、山背が馬屋古の為に身を亡ぼすのを見て、毛人は自分の因果を思い知らされただろうね ここで風恋記の話が出ると思わなかった
そう言われれば似てるとこあるね
それぞれの二人のまとう雰囲気が違いすぎて思い出したことなかったｗ 強いて言えば
露近が王子っぽいかなｗ
黒髪美形で鬼の形相の時はまじ怖い。
融は毛人と全然タイプ違うからね
まあ、離れられない運命とか
魂の半分とか、増幅される力っていうのは
組み合わせが男女問わず魅力あるテーマだよね。 >>598
おおらかで人の良いところは似てるかな？
昔いじめられた義弟に同情してたシーンは印象的だった、融明。
とりかへばや異聞とか、ハッピーエンドの作品は好きだな。 あの義弟は最期だけは立派だったね
それ以外はクズだったけど 厩戸の超能力って山岸さんの完全なる創作ではなくて伝承されてる不思議エピソードがあるんだから
額田部の子供だったら虐待されなかったから超能力はなかったねって言うのはなんかなあ >>595
最後の行は違うと思う
毛子は自分の本心は別に偽ってないと思うよ
毛子は王子に惹かれてはいるけれど、
王子が毛子を愛するような愛し方ではないことがはっきりした
話し合っても考え方が相容れずどこまでいっても平行線
だから二人は別れるしかない。
二人ともそれを思い知ったというのが、あの場面だと解釈している 毛人って結構長い間
「うう、いつも皇子にこんなに惹かれる私はどーなってんだ、どうすればいいのだ」
って思い悩んでたりしたわけだから、もしフツ姫に出会わなかったら、
男同士だろうが結ばれてたかもしれないよね
運命の流れは変えられないので、それを考えても詮無いことだが そうそうフツと出会う前なら、普通にくっついてた癖にって思う 昔の御殿様と側近でも、妻帯しながらそれはそれで
同志として協力しあった例はいくらもあったと思うけど
（肉体関係あっても無くても）
それは、この二人には無理だったんだね〜 毛人はよくても、皇子は身も心も欲しがってるからなあ 王子が死ぬまでの間に、たとえ一瞬でも心通う時間が
あったとしたら良かったなあ、と思う 但馬は葛西さんの夫人になったらロッテ百貨店で買い物し放題だからなぁ。 敢えない時の胸騒ぎ〜
町中でこれほどに〜
自分以外のあの人を
こんなに愛せるなんて〜♪ ぼく地球で言えばどういう位置付けなん？
張飛欲得は。 >>607
まあ一度もなかったのは確定だからね。
御簾の向こうでヒッキー政治してた王子、
実の子の山背を何としても大王にしたくなかった毛人…
王子の葬儀にすら顔出してなかったからね…
（出版社の都合とかいうのは野暮）
淡水や調子麻呂はともかく
トリは年齢的に王子が死んだ時も生きてたと思うんだけど
一切出てこなかったもんなあ チンチラ・シルバー種の前田エン=ジュの相方
シュス=ラン
キムイルソン。 ブランチ姐さんにあったらまず顔、洋服、それから血統書を誉めること。
でないとキレる上杉勝也。 完膚なきまでの毛人の拒絶
胸が痛かったなあ
フラグ立ちまくってた好きな人にあそこまで拒絶されたら絶望しかないよな 上杉勝也は中尾百合を愛しております。
今も変わらず。 イシキナ殿は大友皇子スナイパー司令官が好きだったんだから
深追いミッターナイヤー名家だからって。 そこは自業自得なところもある
フツヒメ殺そうとせず正面から求愛してればまだ芽があったかもしれないのに わたし、何に生まれ変わろうとも、史さまと大友さまを見つけてみせますわ。
必ず。 毛人は姫暗殺未遂自体には引いてなかった気が
あれで王子が自分に本気だと思い知っただけで >>600
あんな母親から自立しようとして下女と駆け落ちした時点でかなりマシ
あの環境でよく気付けたなと >>615
自分のことをあんなになるまで好きで、あんな告白までしてくれる相手に、どうしても同じようには応えられないのも辛いなあと最近思うようになったわ
嫌いならまだしも自分も好きで、でも性愛はなくて、って >>618
いや、殺さなくても
可能性はなかったと思う う〜ん、王子が理屈で説得しようとしたから、
毛人も理屈で対抗したわけで、泣いてしがみ
つけば案外陥落したような気もする。。。
情には絆されるというかw
でも、王子はそんな女みたいな事は出来ないんだろうな〜〜
毛人の着物をライナスの毛布にするとか、やってる事は女の子なんだけど 「女は嫌い」といいつつ、お前が一番女じゃねーかと誰かが言ったっけｗ >>625
うーん可能性は五分五分だったと思う
毛人は無意識には王子を受け入れてたし
ただそんな自分に嫌悪を抱いてもいた
布都姫は毛人の格好の逃げ道となった
王子は毛人を失うまいとして
かえってその道に追い込んでしまった バレエ見たらテレプシ思い出したけど、内容あまり覚えてなくてお姉ちゃんの子が自殺したのを思い出して読み返す気がなくなってしまった… 謎とは？
はっきり千花が「よし、死のう」と決めるコマとか、だらだら理由書いた遺書がないから？ でも、王子×毛人だと、どっちも受けになりそうだから無理かなw いや、夢のようでいて実際のことなのだとかなんとか厩戸がいってた、
毛人により清童ではなくなったシーンほか、すべて受けは厩戸だよ >>633
皇子がバリバリに襲って受けるから大丈夫 皇子なら分身の術くらい使えそうだけど
>>襲い受け
毛人は受けのイメージだったｗ BLじゃないんだから、あんま攻め受けの話もアレだなあ…w
まあ攻め受けはともかくギシってすごく初期の段階から勧善懲悪にせず、人間てすごく多面的なんだって
ことを描いてた人だよなー
完璧にいい人も悪い人もいない、どっちに転がるかはその人次第だけどウンに左右されることもあるって
ことを教えてくれたのはギシ漫画だった気がする 流れブツ切りで申し訳ないけど(久々に来た)
前スレのバレエ絵に細かい人、うざがられてたけど自分は禿同
自分もバレエやってて芸大→今は画家だが
重心が乗ってる乗ってない、
脚全体のライン、脚に対しての足首から下の角度、甲の形
ギシ先生の絵はラインどりが綺麗でこだわりがわかるしそこが好き
処天時代から指先といいボディラインに情緒や美がある
いしかわじゅんがギシは絵が下手と言ってたが、
遠近法や立体表現だけをデッサン力と思ってるアフォだと思ったな 書いてあることは概ね賛同を得られてたよ
自分もそう
段々と自分語りが酷くなり辟易されはじめた
バレエやってなくても、絵がうまいかどうかなんて素人でもわかるしね いしかわじゅんは自分以外すべて敵と思ってる無能漫画家 評論出来るほどの知識も技術もない
あの言い分を真に受けてはいけない そもそも売れないマンガしか描けないのに評論してるアホ
ただの負け犬の遠吠えに他ならない あの番組では批判芸人枠として出ているだけと皆が認知してると思う
萩尾さんや竹宮さん 山岸さんなどの第一線漫画家と比べられるはずもない ギシの絵はあの線の細さで指先や身体の線、すべてにその人間性や感情が描かれてるね
あえてデフォルメしてるだけでデッサンはもともときれい
スレチで申し訳ないけど、もともと下手だった人（井上○彦とか）が一所懸命描いて
すごく上手になったけどやはり時々明らかにデッサンがおかしい、というのじゃなく
ギシは天性の表現力があると思う
もちろんこれまでにもスランプ期あったし最近は年齢を経たこともあって
へたくそっぽくみえることもあるけど いしかわじゅんは上手い絵を描いたことが1回もないからジョークで済むね 寸詰まりキャラの寒いギャグしか描けないマダオがギシのデッサンバカにするとかコントだわ 夜話の夏目さんはもう日出処のこと
戦後の傑作と手放し絶賛なんだし
いしかわじゅんごとき負け犬が何を吠えても
ハイハイデッサンデッサン〜って感じ。
まあ自分も当時はムカついたクチだけど。 いしかわじゅんは‘止まってる’（躍動感がない）絵が嫌いっぽい。
たしか佐々木倫子も文句言われてた。
自分、アラベスク1期の頃は巧さは感じなかった。 えーそうなんだ
おれはやるぜおれはやるぜは躍動感あふれてたと思うw それこそバレエに詳しい方に聞いてみたい
‘アラベスク’のポーズやら振付は何か元ネタみたいなのはあるのかな アラベスクのポーズに元ネタってどういう意味？劇中バレエのアラベスクの話？
バレエにはアラベスクというパ（動作）があるんだけど…そういうことではなく？ アラベスクの振り付けに元ネタ（似た作品）があるなら知りたいな、自分も。 いしかわが誉めてたのって五十嵐大介とかしりあがり寿とかだっけ
少女漫画で誉められてるの思い出せない そういえばアラベスクは当初3回で終わる予定だったんだっけ？
バレエの象徴としてアラベスクを表題にしたけれど、
続いたんで劇中劇を考え付いたのかな。
アラビックな話として、アリババを思い出した？ 大島弓子は褒めてなかったっけ？＞いしかわじゅん
いしかわじゅんは80年代に東京物語を単行本で、
こないだまで吉祥寺キャットウォークとかいうのを漫喫で読んでたが
日常系っていうの？現代もので大したカタルシスもなく淡々と話が進んで
それがどうした？って気分になる
手がかかる時代ものとか異世界ものとかで
読者を感動させる作品を作ってから人のこと言って欲しいなあというのは少しある
夏目房之介の漫画は少し読んでたけどそっちの方が好みだったなあ 正直なギシ作品の実写とかアニメより、バレエ作品としての「アラベスク」観てみたいなあ
普通に面白い作品になりそうなんだけど。 アラベスクにそんな創作度高い振付あったっけ?と思い出せない..
今第2部パラ見して、
エーディクのくねくね&派手技なしアリババはニジンスキーのペトルーシュカ意識なんじゃないかなと思ったよ
そのあとミロノフの振りでまたニジンスキーにはっきり言及してるのがあるね >>652
あるよ
エディがミロノフ先生に対抗して振り付けたアラベスクのポーズのいくつか
「TANAQUIL LECLERCQ 」で画像検索する
黒鳥ブラックスワンに出てきたタニィだね >>652
ノンナが抜擢された新作のことならオリジナルネタではと思うけれど。
実際の作品がどこかにあっても良さそうな誰でもよく知る物語ではあるけどね。
他の古典作品はどれも文字どおり既存の「古典」作品だよ。
パリオペの当時のモダン作品は写真集などから見たのではないかな。
「ミラージュ（鏡）」が実在の作品なら見てみたいと思った。 ギシ先生は0から振り付けを作ることは出来ないとテレプシ第3部を断念したくらいだから
振り付けの元ネタはどこかにあるはずだよ。 >>666
熊が踊るファンタジーな物
想像してしまった
ファーファ的な ファーファのクマって怖くない？
最近のは可愛くつくってあるけど、昔のファーファは本当に怖かった そもそも人間を食える動物がカワイイってどうなの。
三毛別羆、グリズリー。
テディベアがおかしい。 お市は目は良かったよ。
星の瞳の霞ヶ関の方が美人で進学校に入学して男にも積極的だったから
孫娘にしたんダロ久住くん。 「アカンアカン、阿閇おばあちゃま、忘れてしもうたわ。
官庁の忘年会、連れて行く言うたのに。」 新井さんがアリストで香澄がスカイライン
これスナイパー様も知ってる公然の秘密
王子は騙されよった。 なんでバーバリュース・ヴィはステップワゴンに乗ってんの？
嫁さん病院に連れて行くのもケチって亡くなったのに。 嫁さんはホテルの宴会の招待状ないよ。
ケーヤク社員だから。
懐かしの徳川幕府ファティマ町孔雀色のジュエリー(笑) ケーヤク言うたかてボーナス出るケーヤクやろ？
あんたと違てさせたから。 あんなに早く亡くなる人だったから結婚など土台つまらないと思っていたのかもしれない。 姫にしてみれば、喜びもない代わりに悲しみもない暮らしだったかもしれない。 >>687
見ないで当ててみる
ゴルゴンゾーラまさお まさおはシリアルキラーのチンポしゃぶったりシリアルキラーの肛門に自分のチンポ入れてたのかよ
白石は清童ではなかったんだな ★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
「クラスで一番の美人は金正恩の性奴隷になった」
金正恩は性奴隷として拘束した10代の少女らを秘密の施設に収容している
2017年9月20日
h●t●tp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/post-8489_1.php
↑
金正恩
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正男
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正日
・Ａ型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
http://i.imgur.com/zABIneb.jpg
「10歳女児誘拐事件」から13年
幼女愛好男が「私はまた必ずやる」
植木善和(60)
新潮 2017年9月28日号
https://www.dailyshincho.jp/shukanshincho_index/
https://i.imgur.com/tYj0YU4.jpg
★メ ガ ネはメガネ障害者です グリーンカーネーションがとっても読みたいです。少々お高いですが買った方がよい内容ですか？ あげてもいいくらい、そんなに面白くない
一応コレクションでおいてるだけの、読み返しもしない作品だな 確かにそこまで面白くないグリーンカーネーション
でもギシファンなら読みたくなるよね
だから全集復活してほしいんだよなあ 画集は買うべき。
中身は弥生美術館でやった個展と同じ作品が収録されてるけど、
印刷もいいし、巻末のインタビュー集も貴重。 グリーンカーネーションと聞くといつも一瞬グリーンフーズと勘違いして
内容を思い出せない。 >>699
インタビューおもしろそうだね
ギシの声に触れたいから買おう エン=ジュをセフレにして二人産ませたギョク=ランって
結局誰だったの？ 悪気があって泊瀬部の娘ェはらませた訳じゃねーよ。
ミョンウォルの情夫は。
イシキナ殿が羨ましかっただけで。 女なんてこんなモンさ〜♪
ゆず故障唐揚げ、大1パックね、え？姐さん皮サービスしてくれんの？ 紫苑の店でシャンドン、カマンベール、タイカレー、嫁と買いまくり大行列玉蘭さん
相変わらず仲良いやね。 あなたが止めろって言うから〜
化粧もまず止めたわ〜♪
クルマも詳しくなったしサッカーさえも好きになってる〜♪ 木蓮の店で、盗聴烏龍茶、たま玉露、100グラムください。 相変わらず、仲良いんだね。
お母さんがここと繋がりあると、やっぱり違うんだ。 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（´∀｀ ）＜.何をしているモナ？
. ∧＿∧ . （ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ・∀・） ｜ ｜ |
（つ|舞|姫| （＿（＿）.∧ ∧ｴﾛﾎﾝﾃﾞﾓﾐﾃﾙﾉｶ?
(⌒)(⌒) 〜 (ﾟДﾟ )￣￣
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U U￣￣U U
|
| バレエ漫画を読んでマターリしてるんだ 五島が鯨面引っ張り込むなんて、東証大権現さまの仏前に合わせる顔もない！ うちの図書館やたらギシマン充実してると思ったらおまえらの仕業か ギシマン図書館に大量配本させて漫画だから軽々しく手に取った子供たちにトラウマを与えたい 風と木の詩が図書館に有るんだから、
ギシさんの作品が配備されても良いと
思う 近所の図書館には少女漫画はないわ
自閉症学習向けと手話学習向けと三国志とはだしのゲン… うちのほうは漫画を新規購入することはない
（リクエストがあっても）
でも漫画は豊富（みんな市民の寄付） 誰でも買えない画集レベルのもののほうがむしろいいなぁ
今買える新刊を自分がお金出したくないからって図書館にリクエストばかり出してすぐ入れさせる人はなんか嫌 会話に全く入っていけない。
いや、そもそも会話になってないのかも。
ギシファンらしいや。
作者と同じようなメンタルのばっか集まってんのな。
ワッチョイ覗いた挙句に他の誰かと間違ってるぐらいだもん。
書き込んでるのもほんの数人。
たまにまともな人が書き込むと、ここみたいな意味不明なこと書き込んで荒らすしな。 >>693
悪くはないけど、いまひとつかなぁ
でも、ギシ先生の恥ずかしいポエムは読めるよ！
ワイルドなバンドマンが歌う歌詞が恥ずかしいの あんまりイライラしないで〜あなたはいつでも激おこ〜 やましろに憧れてたわけしょ？
ＷＡＮＺＵの明智光秀さんは。 みなまで言わせんな恥ずかしい。
餓えすぎ辰也はデブスのスッポンを愛しております。ニューヨーク小町(笑) ホムチワケ「ニューヨークへ行きたいか〜！
トランプ・タワーに住まえるか〜！」 ピョクケスさまには但馬のニューヨーク・チーズ・ケーキ。
新しい陶器のお皿で。 イシキナ殿「泉水がいなければハムテルの祖父が死なずに済んだんだ！
私の大事なタカラを奪って！
私がハムテルの祖父と結婚して函館で暮らすんだ〜〜！！」 「家族を紹介してくれって言うと、決まって彼女たちの方から離れて行くんだ。
サージャリアンの申し子は地に落ちる。」 コーヒーの試飲いかがですかァ〜
無料でお配りしてマァす〜！ >>735
カルディさん いつも飲ませて貰ってます。 グリーンカーネーション、いまいちみたいな感想多いけど、
あれは同業者や漫画を研究してる人には好評というか衝撃的だったみたいよ
78年のお茶の水女子大漫研擬音大賞を受賞してるんですよ？
あの擬音「ギシ」は… あとグリーンカーネーションて、編集に反対されないように、先に描き上げてから載せてくれるところ探して持ち込んでいったもので、
1972年から1977年まで、掲載誌もころころ変えてまで 単発的に描いては発表、という流れなんだよね
人気があって続けた、というわけじゃなく、
本人がどうしてもこれを今描きたい！という欲求と意思があって描いた物。
5年の間に絵柄も変わり、24年組に与えた衝撃は大きい作品（同性愛の描写）だから、
ファンとしては外せない作品だと思う
これがアラベスクのカリンや日出処の厩戸のような自己矛盾と同性愛性を持つキャラクターにつながってるみたいだよ それ聞いてもやっぱり面白くないのは面白くないからなあ >>739が割とシビアに正論でワラタ
結果（原稿）がすべてだからなあ。
名作や良作ならバックグラウンドを聞いて
へ〜なるほどとか思うもんだけど >>738
へえ、そうなんだ。
てっきりホモ漫画ブーム（？）の時代に、編集に無理矢理描かされた作品かと思ってた。
調べたら「風と木の詩」は76年開始だから、それよりずっと前だったんだね。
あまり面白く思えなかったけど、同業者には高く評価されるって
「市民ケーン」って映画を思い出した。
こっちの理解力が足りないだけなのかな。 カルディの試飲は甘すぎる。ギシなら飲めないであろう >>741
風木の時代でもホモブームは来なかった気がするなぁ。
いわゆる腐女子は作ったと思うけど。
ボーイズラブの市民権？はこの20年くらいでしょ。 だっくす 78年9月10月号合併号が山岸凉子特集で、そこでけっこうグリーンカーネーションについては語られている
「ゲッシングゲーム」
今でこそ竹宮恵子氏等が、少年愛の教祖のように言われているが、性を含めた形で（しかもホモ的要素までも）美少年を扱ったのはまさに山岸凉子氏が最初なのである。p44
特に、あの「ギシ」っていうホモによるベッドシーンの擬音が臨場感があるwと、当時漫画家の間で話題になってたらしいよw 通好みって事かなあ
時代的な価値と面白さは別なのか
「空が好き」とか「雪の子」とかは、古いけど面白い
あと、「ひいなの埋葬」は久しぶりに読んで、昔より良いなと思った ●樹村さんのグリーンカーネーション初体験 だっくすp22
編集部「あの、お茶の水女子大の漫研が「ばるぼら」という
同人誌を出してまして、いつのだったか
「今年のばるぼら大賞」山岸凉子さん 擬音効果賞、グリーンカーネーション「ギシ」で。」
山岸凉子「何かねぇみんなに言われるのよ（困惑して）
何気なくやったんだけど…。」
樹村みのり「何なのぉ？ギシって。」
編「いや、グリーンカーネーションで、ほら、ミッシェルが…」
樹村「見てないの〜」
編集「あ〜〜〜見てないの？見せよう。」
山岸「あッ。見せないで〜〜〜見せないで（泣きそうに）この人は、ねえ、ダメ、ダメ、この人は（ハラハラして）」。
樹村「あ、いいですよ。いいですよ」
山岸「もう気の毒で。二度と家に来なくなるわよ、アナタ（樹村さんに）」
樹村「軽べつしてしまう、なんて （笑）」
編「あ、でもそれで軽蔑したら樹村さんじゃないんだから、なんて。」
樹村「そうお？」
山岸「あ〜〜〜〜でも、ほんと、樹村さんは清く正しく貧しく、
あ、また貧しくなんて言ってしまった（大笑い）、
…そういう人なんだから、これ見るとダメよ絶対。」 編集「この擬音効果のあまりの臨場感にみんな胸が高まりましたという…」
樹村「（キョトンとして）なんで？」
山岸「かわいそう。一番すごいところを見せられるなんてかわいそうよねぇ。」
樹村「なんで〜〜（また首をかしげて）」
山岸「もう少し前半から読んでいって、少しづつ、慣らして慣らして そこのシーンにたどりつくならいいのかも知れないけれど」
編集「あ、それは当たりです。ひっこめます」
山岸「いきなりじゃあんまりだわ。
ほんとはできるだけ見せないようにしていたんです、この人には。
編「ふーーーん（にわかには理解しがたく）」
山岸「そういうのキライなんですもの、彼女は。」
編「ミッシェル・デュトワシリーズを始められたきっかけは？」
山「きっかけ、そんなのはなくって。いつか描きたいと思ってただけなんですけれど、…これは描き上げて持ち込みなんです。」
編「持ち込み！？ホントですか？信じられない」
山岸「一番最初に編集長に会った時にはもう描き上げて、はい、と手わたしたんです。
断られたらイヤだと思ったものですから。」 ↑擬音「ギシ」で男性同士の性的関係の臨場感を感じて胸が高鳴った女子が多かったなんて、時代を感じるw
今なんか何でもアリなのに でもこういう「間」みたいなので多くを語る漫画少なくなったよね
説明とか何から何まで全部書かないと理解しない人が増えたというか イシキナ殿が栄転させたブスの土人ってオナワの愛人なの？ それ自体は関係ない。
イシキナ殿があのヴスをかーいがってる理由は、大嫌いだった
女子社員を辞めさしてくれたから。
星の王子大権現さまは何が何だかサッパリいつものごとし。 あの美人はハムテルの祖父を気軽に昼食誘ったりしていたからなぁ。 >>750
そーかなぁ
今でも普通にあると思うぞ
昔に比べて作品数が格段に多いんで、目立たないだけじゃね？ アニメしか知らないけど、宝石の国はそれ（セリフに頼らない）っぽい。
今の子はゆとりっていうより、昭和のころより環境が多様になったのかもねぇ。 「宝石の国」はアニメのほうがむしろ説明過多なくらい。
同じアニメ化で「クジラの子らは砂上に歌う」も原作の方は台詞に頼らない描写多いし
志村貴子も間や表情で語る描写が得意な作家。 つべに上がってるの（5話）見たけど、マンガの宝石の国は、
絵が簡略化しすぎてて、絵で説明し切れてないような。
アニメの説明過多はむべなるかなｗ でもアニメで描かれてること、ちゃんと読むと原作にもあることなんだよねえ。
原作の方も説明不足なわけではないの。サラッとしすぎて読み飛ばしちゃうの。
でも漫画は何度も読み返すごとに新たな発見があるものだからね。 樹村さんの作品で「女乗客」だっけ
昔読んで、とても印象に残ってる 「パサジェルカ」って確か原作もので、作者の名前忘れたけど東欧の人で未完だったと思う
樹村さんギシさんと仲良かったんだね >>747 >>749
これ、もともとはギシ一人のインタビューだったのに、
インタビューの場所に 樹村みのりとささやななえと一緒に来たので対談という形式になったみたい
いつもつるんでるでて仲が良いのかと聞かれて、
ギシが「ええ、すごいのよね、この三人組は。
漫画界の品位をたたき落とすための…（一同爆笑）」と言ってるw Wikiを見たら、樹村さんは14歳でデビューしたんだね〜 すごく真面目な話ばかり描いてらしたイメージ
アウシュビッツとか学生運動とか
で、青池さんのバージルのゴリラ落としとのギャップがすごい面白かった レベの神？の声
おどろおどろしいフォントになってるね(淡古印？)
お妃にも耳が描かれてる
前にも書いたかもしれんが
ヨランドは帽子のせいかネフェルティティの胸像を思い出してしまう
現実にはあり得ない細長さ
いや美しいんだけど
バンデット打ちきりのショックでハガキ出すの忘れた
何食べもランドも話を追う気力がなくなったというか
もうモーニングで読みたいものがほとんどなくなってる…
同性愛ものは白い部屋のふたりが最初みたいだね
その翌年にミシェルシリーズ描きはじめてる べつに全読者がお前と同じタイミングで読んでるわけでもあるまい そこは普通に「あ、そうなのね」でいいでしょ
自分はモーニング読んでないから知らんが、
前から告知があったのなら｢今さら？」って反応も普通だと思う ギシに作品を読んでもらいたいと思ったそこのあなた！
選考は、したっぱが読んで足きりをします。
最終に残らないと駄目だお。 772みたいに無駄に突っかかるレスって
何なのって思う そもそもギシが好きな漫画って何なんだろ
今の連載とかで
モーニングとか読んでるのかな あんたが頑張ってくれないと母上も父上も干上がっちまうんだよ。
五稜郭。 真由美、最近のジークフリート王子さまはどう？
ぼくはね、何だか少しイライラしているよ。 >>775
図書館でギシ漫を借りてタダで読むなの人と同じ人かなと疑るわ
きっと毎日不満だらけで生きているんだよ 真由美って松村さんが寵愛してる側室？
イシキナ殿に左遷された。
指輪買ってやったからやらしてくれたん？ ＴＳＵＮＡＭＩ爺さんゾッコン惚れとったよな。
内巻きパーマ可愛いし、前田太尊の工業高校に20人しかいない
女子生徒の中の一人だから。
将来設計図引く才女。 押せ〜押せ〜
何者ぞ〜♪
かっ飛ばせーウエスギ！
帝京倒せ〜よ！ 「茜は本番弱いのよね。
去年は運が悪かったわ。
来年こそはシルヴィ・ギエムのボレロで臨みましょう。」 エルメラ王妃さまなら、浅倉南にレオタード盗まれて以来入院中だからなぁ。 >>780
図書館で借りて読むなの人=iOS 10.2.1 iPhone9,1=アップ人だよ。
何故かコテ外してるけど。
772は別の人みたい。 使ってるスマホやOSまでわかるの！？
どうやって？ 塀内夏子先生、オフサイドすごく面白くて、大ファンでした！ チョット惚れみな〜
仲村トオル〜
優れモナぞと〜
街中騒ぐ〜♪ >>767
アウシュビッツでナチスに協力したユダヤ人が
解放されたトラックに乗ってその後どうなるのか…
という作品有ったな
その後女性同士の恋愛マンガ描いてて
少女マンガで男同士ならハッピーエンドも有るけど
女同士だとねーと思った >>792
そのナチスのやつはマンガですか？
読んで見たいです >>794
昔COMに載ってた「 解放の最初の日」だと思うけど、単行本でどこに入ってたかまでは…多分初期の短編集 >>795
ありがとうございました
ぐぐってみたらいろいろひっかかりました
樹村みのりってひと初めて聞きました 親父がバカだから何回挑戦しても一緒原田成吉は。
ぜーんぶ、使い込んじまうの。 荒野を走れ〜♪
阿部ニールで、日本(笑)縦断の旅へ出掛けよう。 どちらかと言えば佐藤浩市の弟が仲村トオル海猫食堂。 >>780
772が「毎日が不満かも」とは想像できるが、
図書館で本・漫画を借りて読むことと何の関係があるのかわからん
自分は773だが、図書館で普通に山岸作品を借りるよ
もちろん山岸作品も20冊くらい持っているけど、
図書館もいろいろ利用させてもらってますよ。 >>780
大変申し訳ありません。>>803は勘違いでした。
突っかかってすみません。 買うほどではないけど読みたい本、とか、図書館で借りて内容確認してから
買う本、とか、いろいろあるから そんな引きずる話題でもないんじゃない？
もういいよ >>803
私は青の時代をよく読ませて貰ってる
多分 館長さん 何か勘違いして置いとるやろな‥ >>780
つか借りて読むな、じゃなくて
自分が買いたい本を、図書館に税金で買わせようと、自分が好きな本ばかりリクエストしまくる人が好きではないだけ
そんなに読みたいなら買えばいいのに何故しないのかなと思って。
もともと図書館にある本を借りて読んで参考にするのとは全く違う話だよ。 図書館なんて学生の時に以降使ったこともないけど、他人がどうしようがどうとも思わないわ
リクエスト受け付けるって図書館があるなら、それ利用する人も自由でしょうに
どんだけ狭量なんだか
グリーンカーネーションなんて、多分リクエスト受け付けられないだろうし
期待に見合うような作品でもなし 大学で司書課程も取っていたんだけれど、図書館がリクエストの要望に応えすぎるせいで、著作者の権利が侵害されているという問題があってね…
図書館法で一応タダで貸す行為については保証されているけれど、
何百回貸し出されても、作者には一銭の得にもならず（多めに金が入るとかでもなく）
逆に図書館に入ると売れなくなるという現象が起きるんですよ
近所の図書館にあったら、みんながわざわざ買う必要ないじゃない？ イギリスなんかだと買うより図書館で本を借りる人の方が多いっていうね >>809
>そんなに読みたいなら買えばいいのに
アントワネット乙 >>812
イギリスとかEUは図書館で貸し出された分を国が著者に補塡（ほてん）する制度を導入したり、貸し出しの一部有料化や図書館用の本を仕立てて高価格化するなどの方策がとられてるらしい
日本は著作者に正当な報酬は何も入らない。
何百回貸し出されても、ただ著作者の正当な権利が侵害されるだけ もうこの人しつこ
著作権利の侵害とかなら古本とかの方が深刻でしょうに
もうコテ外さないでね >>816
古本だったらレアな本は高値になるから増刷や全集が作られるきっかけになるんだよ
アマゾンでグリーンカーネーションのあすかコミックスは3500円する
高値で買えないと、全集に入れてください、全集作ってください、という要望が出版者に殺到したりする うるせー
今、読みたかったら買うし、手元に置いときたかったら買うけど
こういうこと言われるなら「図書館様々！なんでもリクエストするわ〜」と言いたくなるわ、天の邪鬼なもんでね
しつこいと逆効果 そんなん殺到するとは思えないわ
グリーンカーネーションなんて駄作だし
どっちにしろ新刊でもなし、図書館にリクエストする人がいてもいいでしょうが 駄作なんだったら尚更、グリーンカーネーション図書館に置いてもファンが増えるとは思えないw
図書館にリクエストするくらい読みたいなら、買えば？
数百円も出せないくらい貧乏なのか知らないけど…わざわざリクエストして税金で買って貰って読む、という根性が乞食くさい 私は既にとっくに持ってるけど
他人がどういう経緯で読んでも文句なんてつけないわ
税金税金って偉そうに言うほど納めてるのかよ
大体古本なら著作権なんて論点ずれるし パクリヨサイトの画像は著作権大丈夫なんですかね
おおっぴらに画像てんこ盛りで作ってたけど 困ったねえ・・・荒れるような内容ではないと思うんだが
法的にもモラル的にも図書館利用・リクエストの類は問題無いでしょう
むしろ使う人が有利になる制度を利用しない方が変わってると思う
問題があると思うなら議員に陳情して動かすなりして法的規制をするべきでは >>824
ファンが集まる場所で、
「図書館にリクエストして、税金でギシの漫画を買わせて、タダで読もうぜ」なんて推奨するような話じゃないと言ってるだけ。
>>787
自分はアップ人ね。あのサイト作ってる人はコテ名まとめ人。検証スレの過去スレ見て。 日本もイギリスみたいに作者が潤う制度入れたらいいのにね
文庫本問題も出てるんだし >>825
そう？「タダで読もうぜ」なんて話をしてる人や強制してる人はいないと思うけど。
むしろこの国では自由意志で決めていい内容を強制しようとするあなたの方に非常に問題がありそうだけど。 レベレーション３巻
amazonによると12/22発売みたいだけど
モーニングのサイトで新刊情報みあたらないのね・・・ >>827
ファンがほかのファンに向かって、まるでいいアイディアかのように
「図書館にリクエストして買わせてタダで読むのも一つの手だよ」なんて恥ずかし気もなくアドバイスしてるのが違和感あるだけよ なんだこの程度の提案についてガタガタ言ってたのか。
まるでグリンピースみたいな人だな >>828
雑誌追ってないけど、おもしろくなる？
蘊蓄系(ツタンカーメンとか)も好きなんだけど、レベはいまいちまだ私の中で盛り上がらず…
買うだろうけど、12月は他にも買うものあるから、後回しにしてしまうかも
>>829
違和感ある程度なら一回突っ込んで、あとは黙っておけばいいと思うよ >>832
3巻は2巻の雰囲気そのまま続くので、これまで面白くないと感じたんなら、面白くないと思う。 >>833
ありがとう
まったく面白くないわけじゃないんだけど、気になる！ってほどではなく
買うもの少ない月にしようかな >>831
その後もギシ漫を大量配本させて子供たちをトラウマにさせたいwとか
お前らがギシ漫を図書館に充実させてるのか、とかまるで良い行いのようにスレ住人が言ってるから…
著作者にとってはただの損害にしかならない行為だってこと分かってるのかな〜と思っただけよ 冗談とか、その場のノリとかで言ってるだけでは
すべての人が、すべての居住地の図書館にリクエストする運動しようって計画してるわけでもあるまいに 気になるといえば
今更だけど、
レベ２巻のジャンヌの宿泊先、
弁護士ジャン・ラバトーの娘の衣装が気になる。
一人だけ若草物語っぽいよね 本に数百円のお金を出せない人を貧乏人認定って怖いわ
人が何に重点的にお金を出すか勝手じゃん
私もケサパサ持って無いけど図書館にあったら借りる このスレではグリーン・カーネーションについてだから
数千円だしね
不正受給ではない場合のナマポ受給者に文句つけてる人と一緒
他人が税金使って得してるのが許せないんだよ
普通、金持ちなら、他人がナマポ受けようが
図書館に読みたい本リクエストしようが気にもしないよ
うぷ人こそセコくてケチな貧乏人だと思う >>840
そんなこと一言も言ってないよ
ただ「そういうのヤダなー」って言っただけ
なのにずーっと「図書館で本を読むこと自体を否定された！」と、言ってもいないことをそうやって決めつけるあなたがいるから説明しただけよ >>841
820うぷ人 (ﾜｯﾁｮｲW 5fc9-VNOX)2017/11/13(月) 19:44:50.86ID:d4o3MjOv0
駄作なんだったら尚更、グリーンカーネーション図書館に置いてもファンが増えるとは思えないw
図書館にリクエストするくらい読みたいなら、買えば？
数百円も出せないくらい貧乏なのか知らないけど…わざわざリクエストして税金で買って貰って読む、という根性が乞食くさい あぁ…ごめん、ナマポがどうたらの話だったね
あんたと一緒でズレてたわww 私、図書館なんて利用すらしないしー
リクエストなんて出来ることすら知らなかったんだけどw
ただ他人の本の読み方にケチつけて連投しまくるキチガイがうざかっただけ
ギシの本は入手出来るものは全部買ってるし
グリーン・カーネーションのギシ部分もうぷ出来まっせw やだなー、って同じことじゃん
他人が税金使って得することが許せないんでしょ
著作権どうこうより、税金税金w
お前が議員にでもなって改正しろよと >>844
うーん、なんか変な話になっちゃってごめんね
もともとある本を借りて読むことになんかケチつけてないんだけどな…
私も図書館は司書課程取るくらい好きで借りて読むし。
とりあえず今の日本の図書館法下だと図書館にリクエストされて配本されてしまうのは著作者にとっては損害でしかないってことはファンなら自覚して欲しいだけ
ファンならなるべく買う、高くて買えないならスペセレ等に入れてもらえるように要望出して買うことが著作者にとっては良いことなんじゃないかな？と思う >>847
言ってないことをいつまでもしつこく勝手に話を変えて結論を出す人に言ってね
(ﾗｸｯﾍﾟ MM73-NkgO) と8 (ﾜｯﾁｮｲ ff64-7EX7) に、しつけーよ、そんなこと言ってないのに話を作るな、と言ってください 何の話してんだか、ばかばかしい
そんなことよりレベの話しよーぜって言いたいけど…山岸先生、もっと盛り上がりようのある展開お願いします！ ファンなら〜すべきって考え方好きじゃないわあ。
図書館のリクエストシステムが著作者にとって損害なら
それをやっている図書館に言うべきで誰がどう利用しようが勝手だと思うし。
これだけうるさく言われるとうるせーギシ本どんどんリクエストしてやるぞって思ってしまう。 >「図書館で本を読むこと自体を否定された！」
>もともとある本を借りて読むことになんかケチつけてない
自分もありもしない話捏造してるしね。 >>817
まともな古書店ならね
新古書店（ブックオフなど）のシステムでは、
中身や本自体の価値は無視して、
「新しくて」「きれいな」本を高額で買い取るので、
新刊本は売れなくなるわ、近所の書店で万引きは増えるわで大問題だわ 妖精王に、エルスペスって女の子が出てくるけど、あの名前、好きだったな
エリザベスの言い換えなんだっけ？
なんか、語感が好きだった >>846
>今の日本の図書館法下だと図書館にリクエストされて配本されてしまうのは
>著作者にとっては損害でしかない
それはケースバイケースだね
もともと刷り部数が少ない書籍だと、
全国の図書館がそこそこ購入してくれるのが大変ありがたいよ
（と大手出版社の出版部長が言ってたよ）
ただまぁ、文庫本化されるような売れる本まで大量購入されると、
これは痛いだろうな 少し待てばブックオフに大量に流れるような話題の本が
10冊以上とか図書館に入ってる（全て貸出中）のをみると
そのお金で他の本を入れてくれ…とは思う
山岸さんは頑なに電子出さないけど、webやアプリで漫画を無料で読める機会が増えて
作品へ対価を払うことに対して鈍感になりたくない まだこの話やってるのか
しつこいなあ…
自分とこの市はそもそも
図書館には一切漫画入らないからなあ >>814
>本が今、全般的に売れない
紙の本が売れないのは図書館のせいではなく電子書籍によるものでは。
公的図書館の充実度は国・国民の文化教養の成熟度に相当するんだから。
図書館が無料貸本屋なのは当たり前だよ。 無料じゃないと思う。
少なくても税金払ってるし
希少本を入れられるルートが個人よりもあるのなら図書館に頼るのも一つの手だと思うけどね
とりあえずグリーンカーネーションは国会図書館行けば読めるんじゃね？
つかここまで引っ張る話かこれ 意識高い系のおばさんと貧乏暇なしパートおばちゃんが
ぺちぺちキャットファイトしててうざい まあ何もかもレベがつまらないのが悪い
いつか面白くなる要素あるのか？ テレプシ連載開始時もけっこう長い間「つまらない」と言われていた
埼玉バレコンあたりからそういう意見がなくなったと記憶 >>863
えっそう？最初からずっと面白くてダビチン読むの楽しみだったけど テレプシは絵柄が今風になったのが大きいかな
ギシより若い四十代の漫画家が90年代の絵から抜け出せずレディースですら戦力外通告されておっぽりだされてるの見ると、悲しくなる
まあその人たちは下手な上不勉強でどうしようもないけどね そういやテレプシは絵が下手っちゅうか明らかな手抜き多いけど（ツアコンさんとか茜とか）古臭い絵ではないね
ギシすごいじゃん テレプシコーラ連載初期の頃
一般家庭を訪問する仕事（マンガとは関係ない）をしていて
「ヤマギシリョウコさんの家に訪問してください」 （送信してしまった）
という仕事の依頼が入って行ったら
山岸凉子先生の仕事場で驚いた（古い洋館みたいな建物だった）
ファンですと言いたかったけど言えなかったな
「気難しい方なので対応注意してください」
と依頼書に書かれていたのがオカシカッタ あの色んな物が潜んでそうな洋館に行かれたのねw
羨ましいようなそうでないようなw
気難しいんだ、へえー >>866
手抜きというか
ここ！という見せ場以外は
「なにをしているかわかればいい」程度の記号と
潔く割り切ってる感じ >>868-869
すごい！羨ましすぎる
気難しいっていうのは、弥生の学芸員の方もそれっぽいこと言ってたなあ。
あと>>863埼玉のバレコンって2巻でその話出て3巻まるごとその本番だしね。
レベは……ちょうどオルレアン奪還がそれに当たるのかな。
テレプシほど長期連載になると思えないし連載ペースも違うけど。 >>869
古いようかん‥腐って食えないでしょうな
(ついでにとんちんかん から借用しました)。 顧客情報書いちゃっていいのかw
呉服屋さんとかでもそう書かれてる気がする リアルギシはまだ正気で部屋も掃除する美智子先生なイメージ ↑水木しげる先生ですかい
ギシに会ってみたいけど、「ヤダこの人悪い霊がついてる」と思われそう、自分。 「７〜９月期の国内総生産（ＧＤＰ）が市場予想を下回ったのをきっかけに、短期志向の海外投資家は
株価指数先物に売りを出している」（東洋証券の大塚竜太ストラテジスト）との声があった。 >>868
「訪問する仕事」って何だろう？
不動産や建築方面の雑誌やサイト記事のための取材かなと思ったけど、
もしかして訪問セールスだったりしてｗ この家が怖いんじゃなくてあの人が怖いんですって言ってたお手伝いさんかな？
分からないようにわざと漫画では老けさせてたとか 職務上、「この人は気難しいので云々」なんていう
取り扱いマニュアルをこんな場で晒すのも
どうかと思うがねえ >>887
あぁ、そういうのもあるか！
考えてみればヘルパーさんや部分片付けとか、
いろいろありますね。 >>864
バレエが好きか知識があるかどうかで分かれていたかもね 気難しい人ってキャラまで書いてあるってことは
会社自体は何度か利用してもらっている訪問サービス系の顧客っぽい
タクシー会社にも動物病院に猫を連れてく山岸さん（猫アレルギーのドライバー注意）みたいなノリでインプットされてそうだし 税務署から統計局？の調査もの連想した
労働力調査とか何年かおきに来るので正直煩わしい 役人は相手に気なんか使わないと思う。
相手が「気難しい」ことを気にするのは、民間に思う。 >>895
そりゃ一回やって終わりなら調査の意味ないし >>896
たしかに
早く3巻出ないかなぁ、あと一ヶ月か…
毎年12/22だね キムジョンハンは声だけは井上和彦だからなぁ。
海猫食堂。 六花の学校では男の子をさん付けで呼ぶのかね。
男の子は君付けか様付けで呼ばなければ恥をかくよ。 ヒメタタライスケヨリビメが狙ってんの？
丘の上のコーラス三世を？ >>１
５ちゃん(２ちゃん)の書き込みのほとんど９９％は５ちゃん管理人によるものです
５ちゃん管理人は１５０〜４００人くらいいるといわれていて、文系の才能のない売れないライターがバイトで５ちゃんに書き込んでいます
だから詳しい書き込みができるんです
５ちゃんは管理人がIDを変えながら書き込んでる掲示板です
５ちゃんは管理人はハッキング、ストーカーをしてきます
５ちゃんは管理人はユーザーのパソコンをハッキングして個人情報を覗き見しています
５ちゃん掲示板を見てるだけでもどこを見てるかリアルタイムで分かるようになっています
(管理人が監視してるスレを見ただけでハッキングされる恐れがあります)
〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜
昔２ちゃんの薬物板が警察につぶされた後にプロキシーチャンネルという新たな薬物掲示板ができて、
そこで全国的に違法薬物(覚せい剤など)の販売が行われていたんです。
プロキシーチャンネルをいい意味で荒らしていたら、２ちゃん管理人にハッキングされて、パソコンをのぞき見されました。
だから２ちゃん管理人がプロキシーチャンネルに関わっていたんだと思います。
２ちゃん管理人の中に薬物売買に関わるような怪しい人がいたと思ってます。
プロキシーチャンネルは２ちゃんのような形で、板は１つしかないけどスレがたくさんある作りでした。
そこで神奈川県の薬物の売人がスレを３０個以上作って自動的に２４時間体制でスレを上げて目立つようにして違法薬物の宣伝を
してたんだけど、プロキシーチャンネルが突然閉鎖される１日か２日くらい前に神奈川の売人の自動スレ上げがストップしたんです。
神奈川の売人のスレが止まったと思ったらプロキシーチャンネルが突然閉鎖。
閉鎖された時期は薬物の売人がたくさん逮捕されてて、報道もされてて、その売人たちが使っていたサイトがプロキシーチャンネルだったから
閉鎖されたんだと思います。
２ちゃん管理人は荒らし認定したユーザーにハッキングだけじゃなく神奈川県でストーカーまでして個人を特定しようとしてきたので、
この神奈川県の薬物の売人(薬物組織)と同じ神奈川なので繋がりがあるのかも。
プロキシーチャンネルが突然閉鎖されたのはたしか２年前の９月です。 るろうの人だね
興味本位というには、本数が立派だったw 小学5年〜中学2年までが好き
中3はダメらしいｗｗｗｗ 別スレで見たけど売人の方は実名で報道されてるのかなあ
残りの客も 鬼女スレで貼られてた、買ったDVDのタイトルや内容みると
くみちゃんレベルじゃないね
鬼畜だよね >>910
中３になるともう「大人の女性」だからダメなんだろうね。人気漫画家なのに
どーすんだろ。 空美ちゃんみたいな子がいるのかなーと
いや空美ちゃんみたいじゃなくてもモデルの子がそういうことされてると思うと
そういうビデオ作ってるやつも持ってるやつも許せないし全く笑えない。
漫画家とか関係なく。 >>917
ニュース画像ありがと
このスレにもLOとかクジ○ックスとか知ってる人いるんだ…もちろん自分も別スレで知ったけど >>915
クミちゃんみたいなこと本当にあるんだね… なになに？ギョクランがジークフリート王子のビデオうってたんだって？ 紫苑ならヘアヌードでバブルマネーを全部持って行ったからなぁ五稜郭 >>918
本当にそう思う。しばらく前に娘をそうして売っていて捕まった父親もいたじゃない？
それに被害対象が女児に限らないし存在自体が許しがたいと思うんだけど
一定割合いるんだよね。 >>915
タイトル見ただけで胃液がこみあげる…
撮る奴ら売る奴ら買う奴ら、すぐに死ぬといい ウリエル様が一番イケメン。
オペラ座の怪人素敵でした。 桃子ちゃんは美紅ちゃんにレオタード盗られたから入院中なん？ 六花ちゃんならあたしが退院したら首吊って自殺するって素戔嗚尊が診断書を書いたよ。 IT長者はプリントアウトも出来ないの？
おせーて、大内さ〜ん！ ラファエル様愛妻のガブリエル様はイシキナ殿お気に入りの
ミシェル喰わん
正味の話マンドリル。 見栄っ張りの新井さんにしたら恥ずかしいだろうなねるとん紅鯨団 大内さんは、お願いされなかったからモンモル教に入信して
酒タバコ断って森永ミルクココアしか飲まない願掛けをしたから御利益よ。
姪っ子の紫の上と一緒に。 モンモル帝国は、結婚しようよトーイツキョーカイとは絶対に違うと思っているからなぁ。 >>915
こういうのっていくらで売られてるんだろう >>939
今年3月、男らはインターネット上で男性客3人に、少女が映ったわいせつなDVD28枚を約2万円で販売した疑い。
警視庁によると児童ポルノを専門に扱っていたとみられ、「厳選DVDショップありす」というサイトで客を募っていた。
警視庁が自宅などを捜索したところ、児童ポルノとみられる2万枚のDVDがみつかった。
男らは去年1月ごろからの一年半で2億5000万円を売り上げたか。
とニュースにあるから、たぶんDVD1枚千円弱でしょうね たった千円弱
少女の手にするお金なんてほぼないんだろな 出させてんのは親なんだから子供に金入るわけないでしょ 一枚千円程度のもので、漫画家としてのキャリアを棒に振ったのか〜 こういうのって詐欺じゃなくってホンモノもあるんだ
てっきり「びちゃびちゃ大洪水」ってビデオを買ったら本当に水害の映像でガッカリ、みたいなのばかりかと >>945
わたしもマジでこういうのの本物（日本製）があると思ってなかった
考えが甘かったよ 本当に酷い目に遭ってる子いるんだね… >>948
その深層に「大人の女と向き合えない」があると思う
結婚してても がゆんみたいなカス漫画家の話するのやめてくれ
せめてギシに関係した話で荒らしてくれ >>948
緘黙の底の父はそういう性癖ではなかったのでは？ そりゃまあ動機も嗜好も人それぞれだろうし
深層心理と言われてもそれを証明する手段はないし 子供を「明かな弱者」としてそういう対象に見る人は
やっぱり現実の大人の女性で傷ついたりしてるのかな？
真正ロリコンの人は子供のころから子供にしか興味ないらしい 傷ついたりしてないでしょー
中にはトラウマ(大人の女性に性的いたずらされたとか、性行為みたとか)あるかもしれないけど
自分が未熟だから自分が優位に立てる相手しかダメなだけだよ 相手に意思があると思うとダメなんでしょ
女に内心で否定されてるのが怖いだけ 自分が優位に立てることが一番大事なだけだよね。
大人の女性と結婚できても根っこがそれだとDV夫になったりするわけだけど。 ろり剣のビデオに出てくる女の子ひじに注射針の跡があって薬漬けみたいよ >>958
な、なんと…恐ろしい
そういえば次スレまだだよね スレ違いだけどそうした被害者の子（女の子は勿論たぶん男の子もいそう）
せめて国内ならなんとか特定して業者と親の告発とか、子の救済とかできないのかな 販売元を叩けば保護出来そうだけどね
しないんだろうかね ネットに虐待者が投稿した映像をコピーして売ってるだけだったら、そこから繋がりを見つけるのは相当に難儀 ああ、それは無理だね
海外の鯖とかにあげてるだろうし、足つかないようにやってるそうだもんね 紫苑に高校の場所教えたの玉蘭だしあいつは共犯だよ、但馬。 あいつは女使って兄貴の鼻をあかしてやりたかったんじゃねぇかなあ〜 誰かさんが雪乃さんの婚約者に横恋慕してたせいじゃあねーかなぁ〜？ 289440 21440
248400 18400 ビールをマワせ〜
浅間で飲もう〜
あんたが一番、わたしが二番〜♪ドンド♪ 高市皇子は葛西さんに対して責任があるからいつも犯罪者みたいに
ビクビク、コソコソし天皇？ あいつはジョセフ・ジョースターが韓国人女教師東方朋子との間に
作った婚外子らし。 あんた昔から酒とクルマとサッカーにしか関心ないもんなァ。 オォトコならば〜ここで一発！！！
かっ飛ばせよ、かっ飛ばせよ、
レフトスタンドに〜♪
かっ飛ばせ〜上杉！
星陵たおせ〜よ！ >>954
そいつらの初恋は赤ちゃんとかなんかねえ ■ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり！
「るろうに剣心」作者“児童ポルノ”所持 和月伸宏こと西脇伸宏「小さい子が好きだった」「女子児童の裸に興味があった」2017/11/21
https://i.imgur.com/4f3s5E9.jpg
https://i.imgur.com/rfufp9C.jpg
https://i.imgur.com/i9PSjdp.jpg
少女に強制わいせつ 島根県の子ども会連合会の会長で全国の連合会でも副会長を逮捕 磯田謙一 2017年11月24日
https://i.imgur.com/xh1J57F.jpg
https://i.imgur.com/3aClF57.jpg
島根県の子ども会連合会の会長で、全国の連合会でも副会長を務める７５歳の男が、２３日に松江市内で１０代の少女に無理やり抱きつきキスをしたなどとして逮捕されました。
磯田容疑者は子ども会の活動に長く取り組み、２０年近く前から県の子ども会連合会の会長を務め、６年前からは全国の連合会の副会長も務めています。
https://i.imgur.com/A6y2Kq7.jpg
勤務先の女子児童の身体触るなどして逮捕の小学校臨時教員を送検 埼玉 2017年11月13日
https://i.imgur.com/XHXMFkd.jpg
小学６年の女子児童の胸などを５分間にわたり触った男逮捕 「過去にもやった」 神奈川 2017年11月16日
https://i.imgur.com/fG1NVms.jpg
■メ ガ ネはメ ガ ネ 障 害 者です！ るきさん風味の天人唐草ね
それにしてもこのところのウェブ漫画は誰得シリアス展開しないと気がすまないのか 父親の顔覚えてないというのは「鬼子母神」であったね。 他スレから勝手に転載
159 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2017/11/28(火) 19:15:51.81 ID:r2jSqsGv0 (PC)
山岸凉子の話題が出てたからモアイのインタビュー記事載せとくね （ここのみんなだったらとっくにチェック済みかな？）
「漫画家になるための戦略教室」
【18限目】 第6回THE GATE審査員・山岸凉子さんインタビュー（前編）（2017/11/24）
http://www.moae.jp/comic/howtobeamangaartist/25/1
【19限目】 第6回THE GATE審査員・山岸凉子さんインタビュー（後編）（2017/11/27）
http://www.moae.jp/comic/howtobeamangaartist/26/1
最近この連載見つけたんだけど、リバイバル配信とかだったらごめんなさいね ダルちゃん、化粧品の企業サイトに載せるような話じゃないような気がするｗ 逆に言えば、化粧品の企業サイトに載ってるんだから、そんなにえげつない話にはならないのでは
ほんわかハッピーエンドで終わるでしょ >>989
生まれたときの母親のリアクションとか完全にオマージュだね >>985
この子は本当にかわいそうだったなあ
この子はピアノを習っていたんだけど、教師連中が「ピアノなんかこんな田舎でやっているから浮くんだ」
みたいなことを親へ事件前に言ったらしい
イジメの原因はいじめっ子が恋してた男の子が菜保子さんに好意を持っていたから。
集団でいじめて、定番の臭いだのなんだの言って自殺に追い込んだらしい。
イジメ殺した女どもは低偏差値の高校に入り、なんの不自由もなく高校生活を送っている。 >>990
ありがとう
初めて読んだ
ギシがバンデットのこと高評価だったんだ！嬉しい！そして打ちきりで悲しい(´;ω;`)
漫画板のバンデットスレに書き込んでもあまり喜ばれないかなあ…
バンデット打ちきりでへうげものは終わりでランドは話追うの面倒になってとりぱんはもう飽きた
本当に何を読めばいいのかモーニング >>994
ブスが美少女に臭いとかうんことか言ってるのみると滑稽だよね
あと、田舎、美少女、ピアノだといじめられ率高いわ
田舎だと教員、公務員、議員が上級国民だし敵に回したらやばい へうげって切腹寸前の大喧嘩で続く、じゃなかったっけ
もう終わったの？
何食べはレベ以前から読んでたけど
やっぱ雑誌買わないと他の連載とかちゃんと読まないよね
自分はレベ開始以来、
・清野とおる作品全般
・グラゼニ
・へうげ
・ランド…はつまみ読み程度
・ジャイキリ
・義経
あたりは、レベ掲載じゃなくても読むようになった >>997
へうげものは明日のモーニングで連載終了だそうだ
そのおこだわりは面白いよね 明日なのか
一応毎週チェックはしてるんだけど
二週前のを見逃してたんでまさか？と思った
ありがと >>999
前回からすごい展開らしいよ(まだ読んでない)
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