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ヵゝんT=ﾚヽ⊇яё＜Ｕょん★223
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/02(木) 07:20:43.63ID:+BmHsP1s
なんかちょっと前に他のソシャゲ(？)で内部から情報貰いつつ攻略wiki運営してたとかなんとかでちょっと問題になってなかったっけ
ちょっとって言っても数か月前だが
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/02(木) 10:12:16.86ID:RvOdMYHh
これかな
このスレでのいじとか南国少年で探すと出てくるけど
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1686562364/
本人曰くものすごく下らない理由で揉めてる
https://twitter.com/trehun10/status/1676213519979786241
これ、事が起こった時には既に魚拓とられてた
https://archive.md/4DZYH

個人でラグナドールのWiki作ってて公式から素材貰ってたけど急にもらえなくなった
理由は、
公式「素材提供続けると事前情報も提供してんじゃねえの？って疑われるから」
って事なんだけどそれに
「事前情報の提供停止」が不当なものだと思ってる
とかごねた感じｗ
https://twitter.com/thejimwatkins
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/02(木) 20:47:47.22ID:qbnsKhzD
どうせ戦力足りなくてｳﾝｴｲｶﾞｰﾅﾝｲﾄﾞｶﾞｰって言うんだから配布された装備くらいはちゃんと集めておけよと
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/02(木) 21:05:55.48ID:/sdQg1OQ
つうかこいつは一体なんだったら楽しめるんだ？
叩き棒にしてるいくつかのものはエアプみたいだし
そもそもまっとうな趣味があるかどうか
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/02(木) 21:14:08.32ID:+BmHsP1s
何の話かと思ったら秋刀魚交換の64戦隊の話か
どうせやる気ないんだからやらなくていいんだよアイゼン君は
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/02(木) 22:46:36.96ID:DrghCjhG
再入手手段なかったら｢今から始める新規ｶﾞｰ！｣
いざ配ると｢今更配ってﾓｰ!｣

いやはや無敵理論だな
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/02(木) 23:30:16.40ID:g3I9M3Id
この増田も別にご立派な事言ってないのになｗ
なんならアンチ寄りだし言ってる事も「中傷行為や言動はやめろ」とかいう人としての最低限の話でしか無いって言うｗ
まぁこの程度もある種の内部では発言出来ないって言うアカっぽい所ははっきりしたけどね、総括されちゃうｗ
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/02(木) 23:33:04.78ID:20SHjpv/
普段からゲーム性がどうのこうの言ってるのに報酬に力入れました！となっても批判する
結論というか目的が批判だから連中の御旗である信濃実装しても性能がーとか絶対イチャモンつけるよ
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/03(金) 00:33:41.13ID:h93lUIoQ
>>19
その増田の反応見る限り当のある種連中には艦豚のなりすまし扱いで届いてなかったようだね
この書いた奴ですら行儀が悪い(反論してくるのは信者と断定したりといきなり罵倒から入ってる)のだが
造語を使わない文書を書ける、誹謗中傷をしないと言えるだけまだマシとなるある種連中の程度の低さよ…
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/03(金) 03:10:29.30ID:qh/0LFES
増田も反運営ポジで大した事も言ってないから何度も話題にする価値ないと思う
書いたやつはもう界隈から離れてるんじゃね
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/03(金) 03:20:03.59ID:4LrPQmvm
>>19をちょっと読んでみたけど、まっとうなことを言おうとしてるように見せかけたガイの者にしか読みとれなかったわ
ああ、こいつは"ホンモノ"なんだなと思わせる駄文
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/03(金) 03:36:09.53ID:mXkHPqRg
>>21
あいつらはC2が、ひいては艦これが楽しくなればいいが最終目標じゃないからね
C2を、田中Pを、艦これを叩くのが最終目標だから何したってケチつけるだけ
100点中20点位が起点だから何したって文句が出るのは当然なのよ、粛々とお手紙対応が一番効く
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/03(金) 17:07:46.32ID:4LrPQmvm
何事に対しても改善のための指摘じゃなく批判のための批判なんて外野から見ても不快に感じるものだからな
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/03(金) 17:17:30.38ID:wesMhfwj
てかSNSで「ぼくのかんがえたさいぜんのいけん」とかやるよりDMMのお問合せフォームに粛々と意見述べる方が有意義だと思うがね

あれだけ賛同者募ったラムダのキモいアンケートですら意味を成さなかったんだから空回りだと思うけど
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/03(金) 17:34:42.56ID:GH11yzOS
お問い合わせなんかじゃ「ゴイスーなご意見を持った知的な俺」を皆に知ってもらえないじゃない！って事でしょ
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/03(金) 17:40:27.91ID:aspibkFe
>>27
なお１－ｘだけでも相当数集まる模様　例年1か月近くやるから一番の目玉の46匹は余裕なんだよなぁ
明石も8匹での選択報酬だし演習任務で山汐丸まで手に入るしな
対象艦？7駆全部　満潮、白雪が1-1で手に入るコモンや　祥鳳は通常空母レシピでよく出るしな
３－ｘ全部いけるほどになれば飛龍熟練＋イ号爆弾も見えてくるし（少し課金必要かも）
これが無理でも秋刀魚収集、演習報酬である屠龍丙、キ96は量産可能な防空機として優秀だし新規ガーは通らないんだよな
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/03(金) 17:54:35.05ID:+I6hQxN5
そこまで批評家できるなら自分で企画立てればいいのになww 批評家様には覚悟も度胸もチャレンジ精神もないから無理かw
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/03(金) 18:03:13.56ID:aspibkFe
>>32
まあ有用過ぎて全員驚いてるレベルだけどなｗｗｗ
>>34
いや仮に今この時間に着任しても間に合う位でしょ　３－ｘは無理としても６４戦隊は届くぞ
秋刀魚イベ後に着任？それはしょうがないとしか（どんなソシャゲでもあり得る話だし）
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/03(金) 18:21:16.60ID:wesMhfwj
>>33
なんかある種に共通するのは経営者目線なんだよね
ある種も起業してみればいいじゃん！それで自己破産しても仕方ないし成功すれば儲けられる
少なくともヨースターはそれをやってのけたぞ
え、アズレンに力入れてない？それはそう
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/03(金) 18:46:28.86ID:4LrPQmvm
>>35
そのしょうがない話に難癖付けるのがある種なんですよ
そもそも今まで64持ってなかったのだってその理論でしょ
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/03(金) 19:21:03.51ID:YGDs54O4
自分にそんな能力は無いのに実行できた人らを小馬鹿にするんだよな
社会常識とやらを語る割に分を弁えてないし
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/03(金) 19:34:39.19ID:Feu5xb+g
>>36
ある種だけ集めて企業アドバイザーの会社とか設立すればいいんじゃね
勝ち馬にドヤアドバイスするの大好きみたいだしなw
まぁあんなのの意見聞いてたら勝ち馬が一転倒産まであると思うけどな
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/03(金) 20:25:48.28ID:4LrPQmvm
>>39
一般社会で有名になった成功者がなにかチョンボして叩かれるときに「俺だったらこうしてた(こうしなかった)」という後出し＆神の目線で難癖付けるのが大好きだからな

そもそもお前は(悪名以外で)有名になるほどのやる気も能力もないだろという
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/03(金) 20:33:14.60ID:lFZ/eVAa
初心者の盾も不正野郎のnagaはともかく
リセットして最初から始めたすがくが震電改ゲットして甲走れてる時点でズレてんだよなぁ
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/03(金) 20:39:15.28ID:xmMtqb8J
>>41
すでにあいつらの鳴き声をユーザーの声と勘違いして迎合しまくった挙句ね…
いやなんでもねえわ、まあそういう企業もあるかもしれないってだけ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/03(金) 20:57:02.95ID:wesMhfwj
小丘とかもみあげを擦り付けるのは結構
その代わりサイゲを初め全方位に攻撃してる3名ほどの政治厨やクロムに吹雪悔惨だのふぇぇいとやグラーフアイコン二人などなどお前らの仲間な
しっかりケジメ付けさせるんだぞ？こちらが大幅譲歩したんだからこんな小物ですら御せないとは言わせないぞ
何と言っても自分でプロフなりに「ある種」とか書いてるんだから
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/03(金) 23:08:14.82ID:lFZ/eVAa
もみあげは他所の炎上したアニメの主演声優の同情を引くためにあちこちで殺害予告した精神障がい者(本人談)の他のゲームのプレイヤーだし(他のゲームのスクショは複数あるが艦これのスクショは一枚もない)
小岡はタナコロの妄想を真に受けたヘイト同人刊行して訴えられて450万賠償一括払いしたエリートある種なんだよなぁ

仮に小岡を艦これに押し付けると、公式の処分に同調する普通のプレイヤーが多い自浄作用のある健全な界隈となるのでは？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/04(土) 00:31:36.85ID:cWvS6vo6
そのもみあげとやらは犯行予告を各所でやってていつも犯行予告してた愚痴スレに吸い寄せられた同類
小岡に至っては愚痴スレで支援するとか挙句にニコニコ大百科での築城戦とやらで誹謗中傷の正当化してたのに
もう仲間扱いじゃないとか薄情だね
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/04(土) 11:28:25.47ID:8hh4GGhY
>>47
よく人が減ってなんだと言うけど、それなら改修の必要もなく報酬とかログボにするでしょ、としか言えんわ
まー「敵にもなれないから無敵論法」には勝てんかｗ十年かけて、１つのゲームの運営に相手にもされない無敵ねぇ…ｗ
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/04(土) 13:22:41.29ID:1FGrGIeA
サービス10年も続いてればそりゃ人の増減は有って然るべきなんだが
連中の言うように減り続けてるなら何であらゆる商品が売り切れるのか？何で(こう言っちゃ失礼だが)アクセスの悪い場所に万単位の人が集まるのか？
母数が多いから減っても影響ないんだろうし、同じ人が何度も行くと仮定しても凄いことだろう

ある種に説明してほしいのが母数がどれくらいでそのうち何％がリアイベ行ってるのかだけだよ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/04(土) 14:47:21.67ID:8hh4GGhY
客数に関しちゃ母数が多いか太客を一定数掴んでると言えるし
品薄商法だーってのは確証はないし、少なくとも販売想定数に達してるならそういう戦略だろと
仮に品薄商法だとして責められる謂れもそもそもないよなｗ

やっぱ悉く的外してるから運営も相手にしてないんだろうな…
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/04(土) 15:04:22.91ID:1FGrGIeA
リアイベに15000人とか新聞などで出ても「延べ」らしいからその内訳も知りたいねw
1000人が15回往復した？普通に凄いことでは
3000人が5回往復、普通に凄いじゃん
5000人が3回(ry
ある種にとってどうあがいても絶望
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/04(土) 16:10:49.64ID:1FGrGIeA
これだけのフォロワーが居て基本ある種くらいしか反応されてないのはその意見に共感も賛同もしてくれる人が圧倒的に少ないのよ

https://twitter.com/NirwyBonVoyage/status/1720434527292858616
素直に「かわいい」だけでいいのに何故わざわざ勝手に何処かを攻撃して勝手に自爆したがるのか分からない。敵の攻撃で服を破かせてブラとか晒して恥ずかしそうな顔させて恥ずかしそうな声を上げさせるブラウザゲームも露出狂紛いのソシャゲとやらも大して変わらないんだから。
https://twitter.com/thejimwatkins
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/04(土) 17:53:52.21ID:1FGrGIeA
これこそどうでもいいが最近愚痴スレだかで正論ぶっ放されて誰もまともな反論できず
ただいたずらにIP抜こうとした事があったと聞いた
ここに来る妙にイライラしてるやつも似たようなものなんだろうか
酒でも飲んで落ち着きなよ
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/04(土) 18:00:11.60ID:H5EkVIDJ
>>60
正直内訳とかどうでもよくね？
ゲーム内のイベントも運営の｢突破率○％！｣っていうツイに対して｢分母がわからん！｣とかイチャモンつけるアホ共いるけどゲームプレイ人数とか本来秘されるべき情報なんよな
ソシャゲやブラゲも｢登録数○万人突破！｣とか｢総DL数○万！｣は言うけど実プレイヤー数発表なんてほぼしたことないだろうに…
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/04(土) 18:17:12.15ID:OwaNwNKk
>>19
この増田見た時何かに似てると思ったけどその増田に似てるんだわ。
https://anond.hatelabo.jp/20230515213800?s=09

過激な反AIとある種って行動が似通っててこういうのはどこにでもいるんだなと
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/04(土) 18:29:15.52ID:1FGrGIeA
>>66
普通はそう考えるんだけどある種とか何か開示請求とか無駄なことして知りたがってるんだよね
思考が粘着なの怖いね
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/04(土) 18:49:45.93ID:yNOSl3Nk
>>64
え？まさか本人か取り巻きだと思われてるの？
ツイートのリンク貼って自分の意見書くだけでいいのに全文までコピペしなくていいよって意味なんだがこれが擁護に見えるのか…

まあID真っ赤にして長文連投してるような頭じゃそう感じちゃうのかねぇ
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/04(土) 19:01:40.43ID:1FGrGIeA
まぁ、落ち着きなよ
今どき長文がーもID真っ赤も煽りにすらならないよ
自分もシュタゲで初めて意味知ったんだしさ
乾杯するか？
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/04(土) 19:46:38.67ID:OA2SxRph
ツイート全文貼るのはインプレッション稼ぎに髪の毛一本ほども貢献したくないからでしょ、そこの気持ちは察してあげてよ
だから魚拓っていう良い方法があるんだけどこっちにしてくれねぇかなぁ
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/04(土) 22:24:31.74ID:hmEopZVR
>IDで効いてると白状する人最近増えたね
必死で他の書き込みも出てこなくてこれの意味がわからん
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/04(土) 22:33:12.24ID:8hh4GGhY
>>74
浅はかさが可視化された感じ、多分「作ったのは俺じゃない、だから俺を批判するのは間違えてる」って言うよ
ソレを自分の意思でポストした、という意味を全く理解しない古いタイプのネットリテラシーだと起こるやつだね
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/04(土) 23:06:19.11ID:1FGrGIeA
>>75
こういう場所ってある程度人数が固定化されるんだよ
すぐに流れるスレと違って識別されやすい上に住人の性格と言えば良いのか口調、文字の打ち方があるのよ

https://archive.md/kGGw5
こいつはいつも何言ってるんだかね
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/04(土) 23:14:35.60ID:8hh4GGhY
（実質艦これとか言ってるの見た事）ないです
やってると分かる・感動する部分が有るってのは見た
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/04(土) 23:26:34.54ID:QDmXN70r
あんま触っちゃいけない子なのかもしれないけどID:1FGrGIeAは>>47に煽りレス？してんの？
>>47のレスって要は小岡もみあげの擦り付けは結構って文言にキレてるだけでしょ？
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/04(土) 23:47:13.34ID:hmEopZVR
>>77
ごめん結局IDがどう関係するのかわからないわ
IDの問題じゃなくて俺が住人でないと判断したものは荒らしって認識なのか？
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/04(土) 23:53:22.96ID:1FGrGIeA
自分も見たこと無いな
バトルシップで妙高大破！でクスッと来たり戦艦ドリフトでおぉ～！となったりしてもある種にとってはダメなことなんだろうね
https://archive.is/acbV6
こいつも言ってるのか
ある種の中で流行りなのかね？
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/05(日) 00:40:24.60ID:L2ZSCphu
何でも良いけど実質艦これって言ってるポスト出てくるまでは話にならないかな
出てきてもだからなんだよ、では有るんだけどな
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/05(日) 02:13:25.54ID:1CqrCBzS
ある種はすぐこれだ
その人普通に艦これも書いてるしプレイもしてる
なんだろうね？絵師は一度これと決めた以上他のジャンルに行ってはいけない思考持ってるみたい
https://archive.md/YQlYx
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/05(日) 03:47:07.49ID:rR31s+nC
絵師とか声優ってリーマンと違って副業禁止なわけじゃないんだからオファーがあれば何でもやっていい（所属事務所等の契約内であれば）んだけどな
まぁ嫌なもんを嫌と言えない立場の人もいるのかもしれんが
ある種達は何か勘違いしているんだろうか
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/05(日) 06:47:20.00ID:+DwvVz+k
社会経験がブラック社畜かバイトくらいしかないんだから仕方がない
そうでなければ契約社員で窓際族とか言う謎のポジションは思いつかない
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/05(日) 09:16:59.37ID:8emUWlxO
https://twitter.com/yunamaro32/status/1718293750966034720?t=KMGJCpZ_6-JSih7b93oxwg&s=19
この人の事言ってるんだろうけど、艦これ側が他所にこれ言ったら親を殺されたかの如く発狂するよねある種さんって
昔雲龍スキーに｢艦これなんてオワコン捨ててフォーミダブル描け！｣って言ってた頃から変わってないな
https://twitter.com/thejimwatkins
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/05(日) 18:43:18.14ID:bzNbtfuU
IDでも顔でも真っ赤にするのは勝手なんだが
傍から見てるとホンモノ感出てくるから程々にしような
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/05(日) 19:32:24.41ID:cZSUB2wa
>>85
>>88
その人同じ鯖なんだが、普通に艦これしてるどころか二群でしょっちゅう名前見るぞ
難癖つける相手の人選を致命的に間違えてる
ある種の頭の悪さの極みみたいなもんだよれ
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/05(日) 19:35:53.98ID:cZSUB2wa
あとたしか商業の方で、当然艦これ以外のものを書いてるわけだが、それはいいのかと
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/05(日) 19:49:45.71ID:35CBiP8+
>>102
艦これ出身者で商業行ったやつは居ない(意訳)ってKAIおじが昔言っとったなw
シャドバンされてて検索できねぇから俺の戯言ってことで
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/05(日) 21:14:19.01ID:bNxXduyg
>>95
雨が降るのもポストが赤いのも艦豚のせいとか言い出しそうな段階だな…
何でも艦これと信者に結びつける陰謀論者でその内監視されてるとか言いだしてそうだ
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/05(日) 21:24:59.06ID:bNxXduyg
>>106
えぇ…ここで前に言われてたがまじでQアノンとかの陰謀論者や統合失調症じゃんそんなこと素面で言ってるなら…
まともな生活遅れてるのそんな有様で
名前が挙がる連中は貧すれば鈍するの実例だがそこまで至ってるともう後戻りできないライン越えてるんだろうな…
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/05(日) 21:38:28.98ID:UCwJ6qtm
同じクラスタ内の奴が訴えられて敗訴して数百万もふんだくられてるのに「あいつはやり方を間違った」とか言って切り捨てて行動を改めもしない奴らがまだ引き返せると思ってるとかキリストかな？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/05(日) 22:02:47.12ID:rR31s+nC
喉元過ぎればなんとやらってやつで（本人含め）クロムのツイ垢凍結の件も忘れてるんだろうなって
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/05(日) 22:16:33.07ID:1CqrCBzS
いや、クロム凍結は意外と効いてるみたいよ
凍結されて以来、敵は少数の肝豚と思ってたのか予想より多くがある種を敵視してると感じたのか知らんが
個人攻撃も少しは鳴りを潜めた
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/05(日) 22:20:46.67ID:bNxXduyg
あれで鳴りを潜めたと言えるのか…？
愛も変わらずサ終だのと公開呪詛じみたことしてて
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/05(日) 23:23:48.84ID:1CqrCBzS
ま、一枚岩じゃないのは当然だけどある種に穏健派っていうのは変だけど攻撃性が薄れて身内で駄弁ってるだけのが少し多くなったのは確かだよ

その代わり全方位と言うか見境なく色んなところに噛みつくのが増えた
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/06(月) 00:41:21.04ID:vKN2K6Ss
>>114
説明不足だったかな
今までは個人晒しに参加してたけど飽きたのか方向性を色んなのディスるのに変えたって意味
主だったのがくまの部とか前はムガリマスとかね後は政治中に転向したのもそれなりに
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/06(月) 12:30:46.81ID:8T5nrcAN
だいぶ前に暴言中傷はこのように通報とやり方呟いたら言論統制とか可愛いこと言ってたやつもいたけどもういい加減年も言ってるから可愛くないね
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/06(月) 20:05:35.14ID:SoPRSbnF
真っ当な批判で顔コラをするとか倫理観狂ってるからなある種って
雑コラしてただけで訴えられた奴もいたのに続けてるのもいたりとあいつらの言う言論統制＝好き勝手出来ないくらいの意味だよね
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/06(月) 20:29:16.77ID:C6TA3HNm
>>117
300万だか400万の請求を土下座で33万に許してもらったにも関わらず怨み節垂れてた罪人ニキ()と　
何で退いた争えば勝てたのにと強弁する愚痴スレの不快な仲間たちを見た時は参ったねホント
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/06(月) 21:23:03.27ID:SoPRSbnF
>>119
その勝てるってのも愚痴wikiまとめを証拠として持って行くんだとか、(勝てないから)争う内容ではないを(主張が荒唐無稽だから)争う内容ではないと
勝手に解釈してたのとかが東京の弁護士に依頼して争うんだとか勝手に言ってたというね
結局続報も聞かない辺りその賠償金は罵倒して責任転嫁した毒親に出してもらったのかなあの罪人とかコテハンや名乗りに使ってたやつは
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/06(月) 21:43:37.19ID:Fu6K0Nx4
負けて何百万支払わさせられても実質勝訴とか抜かす連中だぞ
何かの間違いでもある種側に理がある結果出たなら大騒ぎするだろうから、続報が無いってのはまぁ…ねぇ？
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/06(月) 21:56:06.30ID:C6TA3HNm
>>120
何が哀しいって、うっかり罪人ニキ()がコテハンの開示マン()に訴状見せて｢公文書偽造じゃない限り多分マジ｣って認定貰っちゃったから｢罪人ニキは信者のなりすまし！｣カードが使えなくなったのと
名誉毀損じゃなく侮辱罪で通った=ある種の言動は批評ですらないって裁判所がお墨付き与えちゃった事
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 00:07:37.17ID:yjcVLp32
小岡の判決文である種が使う造語も駄目になってから連中【】だとか使わなくなったよね
最低限の何かはあるみたいだ
使い続ければ明日は我が身になるかもしれないからね
しかも小岡の雇った弁護士って超が付くほど有能だったのにこの結果
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 00:46:39.73ID:cBhg/OoR
>>85
ついこの間に聯合ランカー経験者になったほどの筋金入りの現役に向かって
どんだけズレた寝言を抜かしてんだ？wって感じだ
件の絵師の人、たけぞうガチ勢過ぎて心配すらしねえよこっちは
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 00:57:51.29ID:cBhg/OoR
>>74
艦これアンチの気色悪さ、意地汚さ、屑っぷりが象徴されてるポストだわ
折り合いをつけること、引き下がることを忘れたクソリプ正義マンの末路って感じ
自分がどれだけ反社会的な思想に染まってるのか自覚がないんだろうなぁ
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 12:58:06.57ID:6VfGLIFx
運営や界隈に悪態付きながら艦これから離れられない同人ゴロはよく見かけるが
砂掛けて移った先で成功したゴロはあまり知らないな

好きなものを描くの精神で成功している同人作家は山ほど思いつくけど
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 14:52:00.65ID:6CzOnzci
>>126
艦これが好きで同人やってるのか、同人がやりたくて艦これを使ってるのか　結構分かりやすいよね
後者は作品が好きなわけじゃないから事有る毎に自虐のフリしてバカにするし嘲笑するし、公式攻撃に躊躇がない
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 19:30:56.39ID:UCN7QGht
>>127
例え小綺麗なキャラクターの絵を描いてようと同時に対象の作品をこき下ろして嘲笑してるのなら
そんな奴をフォローして応援する気になんてとてもなれないけど、そういうことやる作家はそれが理解できないものなのだろうかね
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 19:53:21.75ID:4Lj1DtTa
そいつらにとっちゃ「作家ゴッコ続けるための腰掛」でしかないから
プロに成る気もないゴッコ遊びだから「公式より俺らの方が上」とかも平気で言うし
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 20:09:34.89ID:emj/FGjY
>>128
こうやって自分は○○を使って艦これアンチしてますとかプロフに絵文字で船と書いてるのとかほんとどうしようもねぇんだよな
それでよくもまぁ愚痴ってるだけとか言えるもんだ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 22:22:18.71ID:zmn9mq1I
菊月保存会をブロックしててnagaをはじめとするある種と相互だった過去があって深夜に艦これ運営にクソリプ送った菊月会が今更何の棒になるんですかねぇ…
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 22:30:36.95ID:UCN7QGht
主砲を保存する目的を達成した後素直に解散した保存会と違って
そこから分派して最初は遺族会(なお実艦関係者ゼロ)を標榜して自分たちこそ海軍史を理解してるムーブかました連中なんざ知ったこっちゃない
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 22:47:16.36ID:fr2OBCyL
これ自体はそういう迷惑行為やった奴はきっちりと罰受けろと思うがわざわざ自分から艦これプレイヤーですとか言うかね
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 22:49:30.54ID:UCN7QGht
>>139
抗議（）自体にC2に物申せる俺たちかっこいい的な臭さがあるなあ

上でも言われてるように菊月会自体ある種に汚染されてるし
本当は誰がやったのか理解してこんなことやってるんだろうな
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 22:52:33.29ID:/0BahWvO
そもそも、Ｃ２にガイドラインを求める、ってのが無茶苦茶というか……

アンチの常套句なのよね、問題起こしてる人間への対処を公式の責任にするの。
他ならぬ彼ら自身が問題起こしてる人間を欠片も止めないにもかかわらずね。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 22:55:13.81ID:zmn9mq1I
で、深夜にクソリプ送ったのを【義憤】で済ませた件についての反省は？って話でしかないんですが
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 22:57:22.12ID:emj/FGjY
Torで匿名化しておいて所属名乗ってるのに違和感を抱かないのかね…
やり口もハセカラの模倣だから警察に相談してるならその対応もわからんとは思えんが
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 23:04:06.23ID:HqkdRkyA
抗議文出した事を公開したってやつだね
近代化改修の任務に艦型？を指定する事が果たしてゴミ扱いになるかどうか、その指定で傷付いたというらしいどっかの誰かの感想をわざわざ菊月会や運営が汲んでやる必要はあるのか
せっかく匿名なのに誹謗中傷する時にアイアム提督と言うかどうか、馬鹿正直に身を明かす人もいるかもしれないが対立煽りに利用する人もいるかもしれない
その責を誹謗中傷した人や親でなく誹謗中傷した人のやってるゲームに求めるのはどうなのか
二次創作でもファン活動でもないのに定めるガイドラインもクソもねえだろ

誹謗中傷した奴に法的措置するのが良いと思うよ、大変だけど運営がやった時より世の風潮は追い風だし何より本人が報いを受ける
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 23:19:53.25ID:emj/FGjY
その抗議文読んでるんだけど
＞さて、当会ならびに当会の慰霊碑を管理いただいている宗教法人寿仙院には、貴社の名義で運営されております
タイトル『艦隊これくしょん -艦これ-』のゲームプレイヤーを名乗る複数の者より、「寿仙院にガソリンを撒く」などと取れる放火予告、
および当会事務局への放火未遂や会員宅への不審物の置き去り、インターネット上での誹謗中傷、脅迫といった犯罪被害が断続的に発生しております。

放火未遂や不審物置かれてるとか言ってるんだが抗議してる場合か？警察に被害届出して捜査してもらうのが先では？
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/07(火) 23:28:05.50ID:Kvw7lqiV
断続的と言う割に暢気だな
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/07(火) 23:28:14.80ID:4Lj1DtTa
３月に文句付けて今ってのが答えじゃないの
一応抗議文二三回読み直してみたけどナニコレ
まず、提督を自ら名乗るか？総務省ですって名乗れば総務省に抗議するんか？短絡的過ぎやろ
文面も喧嘩腰で攻撃的過ぎるのし、あと、中盤ただのゲームの文句やんけ。今回の要求に丸々要らんやん

で、何より気になった所
結局、犯人は？逮捕されたん？
放火って少なくとも地方局で放送されるレベルやけど、どの件？
模倣犯が後を絶たないなら全国報道レベルにならん？聞いた事無いけど
放火（未遂）されて求めるのがガイドラインなの？おかしくない？

サイト内のどっかに説明有るんかもしれんけど疲れたから補足有ればヨロ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/07(火) 23:36:55.78ID:emj/FGjY
放火未遂と不審物の置き去りという話からして実際に何かしらの加害行為がなされたが未遂に終わったと解釈すると
警察が介入しない理由にはならんのよね
放火未遂ならガソリンなどの可燃物を撒かれたが火は付けられなかった、もしくは可燃物が見つかった
不審物の置き去りというなら監視カメラなどの映像、その不審物という物的証拠があるなら尚更警察が動くと思うんだが
放火未遂なんてそれこそ地方ニュースになるだろうし
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/07(火) 23:40:20.59ID:/0BahWvO
抗議文と言うより怪文章って言った方がしっくり来るんだよね。

上手く言えないのだけど、抗議文を書く上での作法とか、埋めておかなければいけない外堀とかが全部おざなりになっていて、
感情任せに書き殴ったように見えてしまう。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/07(火) 23:44:12.14ID:Kvw7lqiV
タメ口じみた文法はいってたりで良くこんな文載せたと思える内容だった
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 00:00:09.17ID:vRbR5ZLI
あるかないかは知らんが
これでC2が事実確認のためとか動き出したら面白いな
SNSで表明するより警察が先の案件だから場合によってはC2への誹謗中傷や名誉毀損になりかねないし
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 00:37:00.74ID:INCHbigb
管轄の警察署に対応を依頼してると言うから検索してみたがそれらしい報道はないね
その抗議文に書いてるからその地域で調べたけど放火未遂も不審物置き去りあって全く公になってないってあり得るのか？
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 00:50:06.26ID:/6dQHtsU
突っ込むとその不審物がユーザーのせいはどう判断したんだ…？
もし判別出来るものがくっついてたんなら不自然すぎる
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/08(水) 01:04:05.10ID:eIJJ6yNl
>>156
遺族会に対して文句を言うなんてけしからん！と言うけど、遺族が本当に関わってるか謎なんだよね、ここ
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/08(水) 01:15:24.13ID:/6dQHtsU
>>150
というか菊月の砲身持ち帰ったのは菊月保存会の方で別団体っての勘違いしてるなポスト元は
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 01:37:39.68ID:I1QD7JuQ
このレベルの事を2年間断続的にやられてるにも関わらず犯人しょっぴかれてないのか

というか注意喚起だのガイドライン制定だのして止まるような犯罪内容じゃねえだろｗ
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 01:49:15.97ID:eIJJ6yNl
警察だよう！案件だよね、これ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 02:41:06.65ID:vADBfjCF
放火予告・放火未遂とその模倣犯出てるなら、警察が本腰入れて捜査する規模の事件なんだけど、
そんな規模の事件と犯人に対してC2機関が出来る事なんて何も無いよなあ
そしてC2機関に対しては注意喚起の発出とガイドラインの制定を要求とか、そんなもの放火魔に対して何の役にも立たないわ
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 03:20:18.18ID:UA9zR036
ガイドライン設けてくれってのは「ガイドラインに反しなきゃ何しても問題ない！」っていう免罪符が欲しいだけでしょ
ガイドライン作成させたとしてその穴を指摘したい(=要は粗探ししたい)だけだから「人間としての常識の範囲内でやっていいことと悪いことを書く個人で判断しなさい」が一般人の考えなのよ
犯罪予告に対してゲーム運営にガイドライン制定しろとかお前何言ってんのレベルの頓珍漢発言なのいつ気づくんやろな
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 03:44:40.62ID:cqcCyqKl
そのあたりはC2からの警告に誹謗中傷のライン教えろとか言ってた馬鹿によって証明されちまったな
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 03:59:24.99ID:UxTMJJt8
そもそも発端が「俺の鎮魂感にお前のとこのゲームシステムがそぐわない」っていうアホみたいなクレームでしかないのでで
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 04:10:54.94ID:UxTMJJt8
抗議文とやらを読んだけど中段の桃の節句任務に付いてのところいるの？
末尾を見ると「放火予告とかされるのマジ勘弁なんでアナウンスぐらいして欲しい」ってのが抗議の趣旨のはずなんだけど
「これが大和だったとしてもいいのか！？」ってところとか丸々不要じゃねえの？
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 05:12:46.01ID:UxTMJJt8
https://twitter.com/kikuzukikai/status/1368348956019675137?t=SizcPPBuwlqPCiyRZqfQ4A&s=19
謝罪はしてるね

で、今回出てきた(といってもそのものは半年前の記事だけど)話では「ガイドラインの作成やユーザーへの『犯罪行為はやめて』という周知」を求めてるわけだけどさ
菊月会さんはこの義憤に駆られた時にそれやりました？「こういうことがないように会のTwitterアカウントの運用はこうします」とか「今回の件で相手様が悪く言われるのは私共としても遺憾です」とかそういうことやりました？
https://twitter.com/thejimwatkins
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 05:14:07.56ID:UxTMJJt8
放火予告とか不審物についてはお気の毒にとは思うけど「どう落とし前つけてくれんねん」って言ってるんだから「お前さん前に落とし前付けとらんやんけ」って思われるのも当然だと思うわけですよ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 07:13:58.65ID:sJ5PFMOy
同じくある種にフカシと言われてたC2や佐世保バーガー屋は警察と弁護士に相談して下手人にケジメ付けさせてるんですがそういう報告はなさらないので？
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 09:05:54.28ID:SQ0jW01g
ガイドラインの作成…？運営が止めろとアナウンスしろ…？
ある種共と同じ主張だな不思議だなぁ(棒読み)
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 10:26:18.69ID:eIJJ6yNl
放火などはしないでください、法律を守りましょうとかガイドラインに書いて欲しいのかな？
でもそれってプレイヤーを騙った奴がやってたとしたら何の効果もありませんよ？
警察にもっと働きかけるべき案件だね
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 11:08:32.88ID:WoBw7aON
筋違いどころかお門違いも甚だしいってマジでこのことだわ
じゃあ、例えばの話運営が「それ警察に相談すべきです」と言ったとしても多分だけど納得はしないよね
責任逃れだのなんだのって言いだすよね多分
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 12:03:14.28ID:SQ0jW01g
残念ながらC2も危害予告をされてるし実害被ってるから対処のノウハウ教えてもらえばいいんじゃない？
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 14:07:55.06ID:6crUWYFs
>>177
どうでもいい→都合が悪い
ですよねw
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 14:22:05.80ID:td4O8FPs
匿名化のTorとかハセカラがよく使う手口なんだけどある種の中にハセカラから小物扱いされてる奴いたよな
偽ドラとか
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/08(水) 16:13:54.86ID:UxTMJJt8
しかし面白いな
Torについて大雑把にでも話せるぐらいにはインターネットの話ができるのに
桃の節句任務の時は「義憤に駆られ一も二もなくTwitterで喚き散らす」なんてことしちゃうぐらいインターネットに疎い動きするんだな？
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 16:39:13.31ID:6crUWYFs
相談する相手いないんでしょ
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 17:53:27.80ID:INCHbigb
偽サイトで勝手に告知、あれだけ商標の無断使用だと騒いでたのが艦これ運営を名乗って謝罪文とか出してた奴がどうでもいいとか
何言ってんだというね…
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/08(水) 19:29:02.34ID:I1QD7JuQ
というか菊月会ってある種を除き提督間で全然話題になってないと思うんだけど、
よくそんな状態で2年間も断続的に危害を加えるような提督を名乗る奴が複数人も出るよな
それこそ闇サイトとかでそういう集まりでもあるんかいな
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 19:44:33.41ID:4Kw11n63
近代化改修の仕様に関してはNOJIおじが教えてやったらくらいは思う
知らない仲じゃないんだし
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/08(水) 19:44:34.86ID:XCk3d5HY
面白い事に検索しても騒いでる当人たちが引っかからないんよね
でも闇サイトとかは無いと思うよ、あんなんXかニコ百かWiki内愚痴とかいう温情の場しか居場所無いっしょ。単に見えないだけ
全然関係ないアンチにも「艦これが！艦これも！」してるから他所のアンチに嫌われるとか言うスゴイ人たちだぞ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/08(水) 20:04:25.62ID:/6dQHtsU
ある種ミュートしてるとツイで菊月会で検索しても6日前後だと法要関連のポスト3件しか出てこないんだよね…
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/08(水) 22:15:32.37ID:INevK7mL
抗議文のPDF云々唐突に話題になるし、アップした人間でもないのにそんなん普通わかるか？
よほど同じサイト見回りしてるでもなけりゃ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/08(水) 23:55:49.43ID:XCk3d5HY
実態はどうあれ何かは有ったんだと思うし、慰霊は本当に大切だと思うから
礼儀も形式もなってない八つ当たりみたいな抗議文なんか出して無いでソッチ頑張って欲しいですね
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 04:30:27.60ID:SiEp+Vj1
菊月会なんて相手してるやつおらんやろ
自作自演か外部からのなすりつけってオチ

ある種ですらない、もっとひどい奴らだよ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 05:28:36.82ID:FesCXknp
>>187の言ってる場所以外引っかからないしそこで艦これ運営と信者は何をしても不思議ではないとか
相変わらず妄想と陰謀論で喋ってるのがいるくらいだね
相手にされてないが拒否してるとか年単位でけしかけてるとか既に尾ひれがついてて理解できない代物になってたよ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/09(木) 08:49:47.63ID:SiTOLmlW
寿仙院のHPみても放火未遂に関する声明なんも出してないんだよな
模倣犯が後を絶たないならなんかしらお知らせ出しそうな気はするんだけどな
こういうネガティブな話題はお知らせしないものなんかな？
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/09(木) 09:42:33.09ID:X6hux82P
放火予告ですら相次いでたら警察が動いてニュースになりそうなのに放火未遂までされて半年以上経つのに何も報道無いってことある？
仮にTorで犯人捕まえられなくても一報はあると思うんだけど
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 14:17:09.67ID:FesCXknp
>>199
ある種の理屈だとそれらは全て艦これ信者のなりすましだから艦これ信者の責任とか言ってるんじゃなかったか？
だから今回のも艦これ信者による犯罪行為がまた立証されたとか騒いでるようだし
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 14:44:56.21ID:tifhG+MJ
ある種がこういう騒げそうなネタあったときに言う事が信者はアンチのなりすましって事にするぞってやつな
今回も逃げ道潰してやったみたいなニュアンスで使ってるが
これとか匿名にしてるのに何故か艦これユーザーって名乗るって時点であらゆる可能性考慮する必要性あるわ
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/09(木) 16:19:43.42ID:SiTOLmlW
なんか俺のレスニコ百に継ぎ接ぎコピペされてて草
書いてもない向こうのゲームの話もしてることになってて余計に笑う
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/09(木) 16:34:27.03ID:hn8PNj34
ttps://x.com/bbm_photo/status/1722508886647988694?s=20
…と当時の関係者が仰ってますが騒いでる奴らは、ちゃんと調べたのかな？
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/09(木) 17:11:32.82ID:Ev3T/TPR
>>205
これの返信先のポストがすごいな
「駆逐艦菊月の所有権を持っている」って自分で書いてて違和感覚えなかったんだろうか？
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/09(木) 17:22:12.77ID:FesCXknp
以前からここの書き込みを改変してニコ百のある種がいる記事に貼る
↓
それをある種が信者認定して論破
↓
信者はこんなことしか言えない低能！
↓
最初に戻る
という無限ループやってるからそれに巻き込まれたんだと思うよ>>203は
大抵二つの書き込みを継ぎはぎして言ってる通り向こうのゲームを敵視してるように改変するパターンを
ある種のたまり場と特定のゲームの掲示板にコピペしてそこにとくさんが来たぞー！とある種が騒いで
掲示板の人らが迷惑してるのをこれがとくさんなんですよとかある種が説明して回るテンプレ化してる
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/09(木) 17:28:18.63ID:SiTOLmlW
>>211
なるほどねぇ・・・前からやってる人いるのは聞いてたけど
実際に自分がやられるとは思わなくてわらっちったわ
ニコ百でそんなことしてもなんにもならんと思うけどなぁ
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/09(木) 17:29:15.67ID:Ev3T/TPR
>>210
なるほどサンキュー
こういうこと書いちゃうあたり、
この菊月会代表の堀江某はあまり
筋の良くない人に思えるねえ
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/09(木) 17:30:10.67ID:YvGD6QSs
そもそも沈んだ軍艦や艦艇の所有権とか言ったもの勝ち出来るものなの？出来るとしたらそれこそ利権をしたい放題出来てヤバくね？
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/09(木) 17:31:19.21ID:mKaj769B
>>207
質疑のページ見るとわかるけど、菊月保存会と揉めて追い出された人だよ
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/09(木) 17:32:05.08ID:C67Do/r9
何故か転載されてから30分～1時間で
中二伊吹君やKAIカスやアホ芋が｢艦これ信者の悪行｣として触れ回るんだよね
ついでに彼らに都合の悪い部分はカットされたり変な語尾や誤字を付けられるんだよね、何故か
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/09(木) 17:40:20.43ID:mKaj769B
>>218
そりゃそうだろ
言い方悪いけど、乗組員は軍に雇われて乗船していただけで軍艦を所有してたわけではない
その船の遺族会を名乗る権利はあるけど、この現理事は模型から入った無関係の人なんだよね
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 17:42:42.78ID:mKaj769B
遺族会に対して失礼だろ！って言うなら謝罪したいので遺族の方の連絡先を教えて頂きたいのですが
無理なら間に入ってやり取りしていただけませんか？
と言ったら終わるやつ
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 17:55:25.81ID:nWsjcsmJ
質問のとこで趣味の延長で事業出来るのならそれは大変素晴らしいってあったね
趣味の延長で叩いてる人らはこれ見てる？
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 18:08:16.82ID:FesCXknp
件の菊月会と菊月保存会の話が混同してるっぽいんだよね
菊月が座礁している海域の国家であるソロモン諸島政府と現在の菊月の保有者がいるので許可を得て引き上げをすと以前菊月保存会が言ってたんだが
この菊月会はそれに反対(菊月は海の墓標であるから引き上げるべきではない)とHPでも主張してるのよ
だがこの菊月会はあの抗議文の中で言っている平成29年度に菊月の所有権を買い取ったことで権利を保有してるというんだが…
そもそもこの手の艦船の所有権は放棄されていても本来所有してた国もしくは存在してる場所の政府が所有してるものを買い取ったから
菊月会の許可取れってのが根拠にしてるらしい
現地政府から交渉で権利を受け取ったとも書いてるのがいるのでその辺の話はその菊月会の沿革の方に記載されてるのだが
裁判で解撤の差し止め請求をソロモン諸島政府裁判所にて国立博物館と共に反対したとの記載があるからそこからか？
裁判結果はいかに抜粋すると
＞2019年
11月20日 - ソロモン諸島公益信託法(Charitable Trust Act)に基づく組織として、高等法院(High Court of Solomon Islands)にソロモン菊月基金が菊月の所有権を、駆逐艦菊月会が解撤権を主張。環境省へ解撤の差し止めを申し立てる。

2020年
6月15日 - 国立博物館とソロモン菊月基金によって菊月周辺の重油回収作業が完了した旨の報告がソロモン諸島国民議会に提出される。これにより環境省の菊月解撤は正式に取り下げられる。

保有権が認められたとの記載はないように見えるんだけど…裁判で主張したから？平成29年の記載は

＞2017年
10月17日 - 菊月の保存活動にあたり、元乗組員遺族との連絡は不可欠との考えから、保存会を脱退した3名のうち、準備会の代表者が発起人となり、昭57会会員とは別の元乗組員遺族3名に会の設立を呼び掛ける。 併せて、昭57会会員の承認を得られたため、遺族会としての駆逐艦菊月会(以下、平29会)が設立される。 同時に、昭57会の再開作業と、平29会との統合作業が始まる。

11月17日 - トウキョウベイ全域の地権者であるンボラ村村長と国立博物館館長、平29会幹事の三者により、ソロモン菊月基金(Solomon Kikuzuki Fund)が創設される。

この記載と抗議文から推察するとこの時に地権者である村長から買い取ったということらしい
長くなって申し訳ない
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 18:27:43.89ID:Ev3T/TPR
船体(の残骸のスクラップ)の所有権と、
駆逐艦菊月の所有権の間には
かなり距離があると思うんだがなあ
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 18:45:03.25ID:k+H/fgUe
難しく考える事は無いんだって
クソリプして謝罪したのに結局また抗議文と言う名のクソリプした挙句スルーされてるのをHP更新時にしれっと公開設定にしました　以上
ある種と一緒に吹き上がってたトコだし、あいつらがどう反応するかも分かってやってるだろ　まともに取り合う必要無いんだって
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 19:02:21.03ID:01wKXR0F
抗議文に対する反応が昨日までは頭抱えるような香ばしいものばかりだったけど
7000リポスト1.3万いいねついている抗議文のポストに対する一般の人の反応を見ると
やっぱり抗議文自体への違和感や団体の存在自体に対する疑問を呈する人が結構いて
あの界隈の反応はつくづく異常だと感じさせられる
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 19:15:21.74ID:xikk8rZY
信賢君まだ生きてたのか
艦これと某作はライバル関係とかアンチなら絶対言わない事を吹いて、通報爆撃食らって凍結されてなかったけ
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 19:15:38.57ID:nWsjcsmJ
まあ迷惑行為してる奴はとっととお縄につけいだけどね
それは皆が意見一致すると思うし最初から今も変わらない
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 19:19:40.23ID:xikk8rZY
僕は艦これ愚痴スレ見てるから僕は艦これアンチですとかとも言ってたな
捻くれた愚地スレ民がアンチですとか言わんだろ
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 19:40:48.42ID:k+H/fgUe
つか昨日追記しとるやん、半年も前の公開文書（と言う扱いで表に出した）なのに、変なの
以前の義憤とか今回の良心がどうとか、実態より感情に訴えかけたい人なのね、とは思ったわ
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 19:40:56.53ID:mKaj769B
遠回しなdisりを評価したい

https://x.com/mount_low/status/1722543635768700981
>おら頭悪いからわかんねんだけど、例えばファンクラブの年表は推しの生年月日から始まるものなんだべか。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 19:49:28.42ID:nWsjcsmJ
>>231
3月の分の控えの方の文書にtwitter(現X)って付け足ししてたから元々の写しを出しましたってやつね
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 19:57:09.87ID:isJ8MM69
>>227
ミリオタ界隈に捕捉されて、「旧軍の沈没船の所有権」という
ミリオタに語らせたら長くなる話の格好の餌になってるのは笑うしかないわ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 20:09:44.14ID:isJ8MM69
この「抗議文」とやらを読むに、
C2に連絡を取るにあたって弁護士を立ててる気配はないけど、
これだけ鼻息荒いのになんで弁護士立てないんだろうね？
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 20:11:16.54ID:2RI3GpoK
そもそも警察に相談すべき案件だしなぁ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 20:51:45.70ID:cTh3Nb6c
＞さっきの軍艦会（駆逐艦は軍艦じゃないという突っ込みはここでは聞かない）、ある程度公的に出してる文章見ても、全員戦後生まれ（40-50がメイン？）の十数人ぐらいの任意団体という、なんか本当に「よく分からん」団体だった。しかし、例の件以外でも全体的に「文書は巧妙に中立を装ってるけど…」感
なーんか、一○会の文を読んでる時に感じるような臭いがするんだよな…何でだ？

https://twitter.com/Yuriy_Julius/status/1722541984055992351?t=Tc3quoqOPAy2W-i4fYy-Fg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 20:55:45.51ID:k+H/fgUe
引用見てたら「真摯な意見」とか「抑制の効い文章」とか「筋の通った主張」とか出てきて真顔になった
自社の対外文書とか見た事無いんか…メール対応とか大丈夫か…
まー来週には誰も覚えて無いだろうからいっか
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 21:04:51.58ID:gtlms8j0
艦これユーザーであろうがなかろうがさっさと逮捕されろってことに変わりはないが
疑問符が何個もつく組織だな
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 21:11:51.22ID:FesCXknp
反応が露骨過ぎない？前もそうだったが文書にすると燃えるって理解してないのかね…
少なくとも弁護士などに推敲してもらうなりしてもらえよ…
本当ならソロモン諸島政府との交渉や裁判も担当したのと今あの文書公開してるのは
別の人っぽいけどさ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 21:13:35.78ID:isJ8MM69
消せば増えるだけなのに……
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 21:16:18.92ID:nWsjcsmJ
結局あの文って相手に求めるのが複数あってそれがとっ散らかってたな
主張したいであろう事を考えたら睦月型名指しの近代化改修は慰霊の面からどう思ってるんです？ってのはノイズになる
経緯の説明としてこの部分を出すってのならわかるんだけどね
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 21:17:00.68ID:gtlms8j0
3月にだした抗議文なのに何でツイッターがXに変わる事を知ってるの？ってツッコミで
もうダメになった
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 21:20:24.62ID:9FAUPM7Q
迷惑行為や不法行為の脅迫がきてるなら抗議文なんかでなく警察に通報したほうが良いんじゃないですか？

という疑問には答えてくれないの？
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 21:23:19.67ID:isJ8MM69
>>249
一応、例の抗議文に警察に相談して～と書かれてたけど、
その場合、警察が対応してる案件について被害者でも加害者でもない
第三者に対応を求めるのってどうなんだ？という疑問が湧くのよね
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 21:26:45.25ID:wB+q7IfY
>>240
一人なら全会一致になると言うライフハック
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 21:27:48.95ID:gtlms8j0
匿名ツール使われてるから警察もなかなか動いてくれない、って話なのならまだなんとか分かるが
放火未遂までいってんのなら普通に警察案件よね
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 21:28:15.04ID:nWsjcsmJ
通報はされてるし連携はしてるんだよね下の方見るに
ここからゲームの運営に出来る事ってないんだよなあ
数年間継続的に複数人がってのなら警察の方に任せるしかない
ここでガイドライン出したりそういうのはお辞めくださいって出してそういう迷惑行為が止まるかって言うと…うん
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 21:31:51.50ID:isJ8MM69
犯罪行為に及んでいるのが本当に艦これ提督なのか、提督を自称する輩なのかわからんのに、
艦これ運営に声明を出させることでやったのは提督だと既成事実化しようとしてるように見えるのよね
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/09(木) 21:52:01.46ID:lIvnSNiP
https://www.kikuzukikai.org/forms/inquiry.html
2023-11-09
質問: 突然の問い合わせご容赦願います。 先日貴サイトにて公開された抗議文の控えと写しに関しての問い合わせです。 この二つの文書を比較している人物がXでポストしており、 曰く、「TwitterがXに改名したのは今年7月の話であり、控えの文書の日付ではXは存在し得ない。よってこれは文書作成日を偽装したものである」 という趣旨から文書の存在そのものの疑義を問うものであるように見受けられます。 確かに送付した文書をスキャンした写しとの間に差異があることは疑いがありません。 そこで「控えの文書は貴サイトに掲載する際に現行の情勢に合わせたため補足する形をとった」のかそうでないかをご回答いただきたく思います。 なにとぞお願い申し上げます。

回答: お問い合わせいただきありがとうございます。 追記にもあります通り、ここで言う控えとは「内部資料である控え」ですので、当該PDF自体、公開の数分前まで編集可能な状態にあった電子データです。 つまりそもそもの性質として「現在の情勢に沿った補足がある」ことを求められるものであり、「抗議文の写し」として公開するには不適当なものでした。 よって昨日付で追記と訂正をいたしております。

(アーカイブサイトのリンクが貼付されておりましたが、こちらにつきましては確認の上、当会の判断で非表示といたします。)
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/09(木) 21:56:35.98ID:EHOQkqQz
ひかえ〔ひかへ〕【控え／×扣え】
読み方：ひかえ
４ 正式の書類とは別に、写しとしてとっておくもの。「受領証の—」

というか内容弄らずに末尾に注釈付けとけよｗ
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/09(木) 22:00:00.62ID:1nQfRVkf
この手の脅迫行為に対する対応、普通なら警察との連携と同時に、ホームページやXでの注意喚起から始まるはずなんだよな。
ところが、この件では菊月会からの注意喚起は一切発信されてないにもかかわらず、何故か艦これ運営に声明を出せ、と要求してる。

物事の順序が滅茶苦茶なんだよね。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/09(木) 22:00:14.84ID:gtlms8j0
後から補足文を追加しただけなんだ他意はないってその言い訳は正直苦しいと思うが
紙印刷して付箋でも貼ってたのならともかく
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/09(木) 22:29:27.77ID:EHOQkqQz
下手したら犯人刺激するから警察から呼ばれでもしない限りノータッチが正解だよなー
というかどんな声明だせば良いんだよ、立てこもり犯を説得するｶｰﾁｬﾝじゃあるまいし
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 22:40:40.43ID:PcYqwKXm
声明出したところで連中が叩き棒にするか
自分たちの好みの内容じゃないなら
また無責任だの運営が悪いだの
ウダウダ言い始めるかの何れかなので
相手にしない方が良いんだわ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 22:55:50.05ID:ztSoY5Jh
どうでもいいけど差し替え版押印が消えてるんですが省略ってなんすかこれｗ
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/09(木) 23:06:05.06ID:ztSoY5Jh
印推してないのは正式じゃない方か・・・・で何でそんなものリリースしたのか
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 00:17:51.00ID:WSbU/g5Y
団体としてのプレスリリースをあんな雑な扱いで公開するようなもんか？
誰かに校正や法務上のチェックしてもらうとかせんかったのか
個人ブログの書き込みとしか思えん扱いだな
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 00:21:59.81ID:ynm3JPo+
そんな二転三転するようなプレスリリースとか誰が信用するんだって話でもあるしな
雑過ぎるんよ扱いが
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 00:44:11.17ID:2fBOyTZW
よくよく考えたらこの騒動ぐらいで放火予告までする信者が本当に居るとして、よくきの字辺りは無事だったな

>>268
だからニコ百の投稿時間とツイートの投稿時間もっとずらせってあれほど
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 06:54:18.39ID:YUqnti3s
https://togetter.com/li/2255910
棘にまとめられたけど案の定団体の主張に懐疑的なコメントが多いな。艦これにポジティブなまとめならポジティブな、ネガティブなまとめならネガティブなコメントがつくところだから、世間一般としてみるとそういう事なんだろな。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 07:32:48.76ID:IugXjVVk
C2は決して無謬の存在ではないし、いろいろやらかしもあるんだけど、
公にC2を批判しようとする方々が皆それ以上に胡散臭い
この現象はいったいなんなんだろうね
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 08:48:44.60ID:lc5Ufg3k
信賢君は少し前で行ったように以前艦これ絡みで炎上拡散しようとして、アンチの標的になって垢凍らされた記憶あるから逃げたんでしょ
ガレソの真似事する割にチキンだし
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 09:23:38.82ID:iFXWCgPd
着地点は迷惑行為してる連中どうにかして安心して活動したいな訳でその解決に向けての話でこれが最善手だったのかってのは疑問点
警察の方々と協力してても進展ないからここに一縷の望みかけたのか複数回やられて我慢の限界だったのかはわからない
睦月型近代化任務の話も発端・起因であってC2にその部分の追求するというのが主題の話じゃあない
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 09:58:45.39ID:baQWhm0k
おそらく求めていたのは放火とかに怯えないで済む状態なわけで
そのために「艦これさんからなんとか言ってくださいよ」と協力をお願いすればいいのに
抗議文真ん中辺りで「お前のとこのゲームシステムがマジで気に入らねえんだよね」とか言われると方向性がシッチャカメッチャカになるんだよね
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 10:10:10.79ID:IvXGibPb
放火予告への対応を求めるためなのかにこっちは権利者だ、お前のゲームシステムはどうなってんだと
威圧から入ってる上に当の対応も抗議文として出してるとちぐはぐなのよね
会としての文書なら法務担当してもらってる人に一筆書いてもらえばいいのに旧海軍の書類の形式にしてるのも何をしたいのかわからん
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 11:02:44.97ID:Pe39ri5V
1番の対策は菊月会の広報担当を変える事だと思うよ
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 11:24:34.19ID:Pe39ri5V
更新日は変わってないのにね...
こんなんばっかりだな、この団体
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 11:30:30.94ID:rWF85FOS
>>284
＞従軍者本人より家族・遺族の方がウヨ化する現象、ありますねぇ！（むしろ敗戦国故に日本は相当穏当）
「ビデオゲームごときが父祖の栄光を騙るな」みたいな風潮、確かにあったと思う。わざわざ「このミッションは実際の兵士を軽んじているのではなく、むしろ当時の兵士たちの不屈の戦いに着想を得たものです」みたいな文言がRTSのシナリオ説明に書いてあったりしたのを見るとさ。
https://twitter.com/Yuriy_Julius/status/1722760622096662830?t=UN8S-Ny0AYwddAEicIdaDQ&s=19

まあだいたいこういう感じなんだろうなぁ
https://twitter.com/thejimwatkins
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 12:12:38.64ID:Pe39ri5V
>>285
度し難いのがそれやってるのが遺族でなく、戦友会に入り込んだただのオタクがやってんだよね...
名前消したのも過去のサークル活動とかで面識のある人達がこの騒ぎで発言始めたからとか推測しちゃう
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 13:25:15.52ID:YRlKC69V
拡散した奴がそのポスト消すわ謝罪文隠して開かないと見れない小細工してるわ愚痴スレ入り浸ってて艦これアンチ名乗ってるってバラされたらその当該ポスト消してるわで何したいんだい
炎上ネタまとめる人らの真似事？
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 13:36:25.99ID:bHV2II2A
今んとこ遺族ってはっきり確認できるの会長の橋本さんくらいか
堀江って人普通に会からパージされそう
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 13:52:12.30ID:2PwQjAZa
会長は代表権移されちゃってるよ
会の沿革に進水日が書いてあるの最高に菊月大好きオタク仕草とか突っ込まれてサイレント修正してるのは流石に笑う
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 13:56:58.87ID:IPGlM2qp
どうだろうな
発起人かつSNS管理してるっぽいし、前回もマトモに処罰されてないくさいからほとぼりが冷めたらまた動くと思う
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 14:08:58.47ID:YRlKC69V
菊月会の会則のページに幹事をもって代表者とするとあるね
今年の2月に代表者が堀江氏になったとも
その1ヶ月後に抗議文
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 14:13:32.54ID:2PwQjAZa
わかりやすいな、批判を受けて会の中で諌められたかで前回のお気持ち表明は引っ込めたけど、納得し切れずに代表権得たらまた蒸し返した感じか
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 14:18:47.88ID:YRlKC69V
で、なんだかんだでこの騒動変な方向に脱線してるんだが迷惑行為する奴をなんとかしてってのが結局なんも解決してない
なんとか出来る限り早めに解決したらいいな
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 14:21:58.17ID:2PwQjAZa
>>295
それは被害を受けたと言ってる当事者が警察に通報した時点で任せるしかないでしょ
運営がガイドライン出せとか注意喚起しろとかは的外れすぎる、何の関係があるんだ？
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 14:23:16.01ID:YRlKC69V
>>296
まーねー
警察の方と協力して対処してるって出してた以上見守ることしかできない
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 14:24:23.46ID:bHV2II2A
会の技術職員の神楽所麟って人が堀江氏と同一人物じゃないかって話を見てちょっと真顔
あ言うまでもなく警察さん早く事件解決してあげてとは思うよ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 15:26:09.26ID:3zYEEWBK
放火予告で行事が中止になったらしいけどその当時は話題にならなかったんだろうか
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 15:49:00.23ID:iJAvIJjl
警察に相談済みであるならば本来警察の沙汰待ちで
結果出た時点でC2に相談なり追及なりしてもいいかを(警察手動のもと)相談するもんなのでは
その放火予告犯が艦これユーザーかどうかも定かではないわけで
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 16:25:17.56ID:wYZcX1eb
独断でやられた他の人は気の毒にな。独断でやった人も犯行予告された事自体は気の毒だがその抗議は運営にする事ではないわな
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 16:29:44.34ID:qrcvCiZl
以前の東京新聞の記事を見るにほとんどこの幹事の熱意だけでできた団体っぽいから
この団体自体どうなるのかねえ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 16:37:26.53ID:YRlKC69V
義憤にかられて〜もまあこの人だったんだろうねー…
それで1回、今回の件で2回目の協議せずの独断専行した結果許されなかったと
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/10(金) 16:40:47.44ID:WKq0QlT6
「菊月会さん、放火被害については同情しますがね？？こんなことがあったからにはガイドラインを作成して公式からも声明を出してくださいよ、あなたのせいで他人が迷惑を被ったんですよ」
と言われて言い返せるのかねこれ
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 16:41:59.80ID:WTpJEWcs
これでおしまいに出来る話なんかねえ
少なくとも犯罪行為に対し警察当局が介入してる事を示唆してたんだからそこはもっと説明しないとまずいだろ
本当に諸々の不法行為はあったのか？法的機関への相談は事実か？
少なくともこの件については別途子細を載せないとただの騙り屋集団でしかなくなるぞ
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 16:49:52.53ID:YRlKC69V
結局1人先走った結果なんだけど正義感故の行動なのか艦これ嫌いだからなのか擬人化もの自体が嫌いなのかそこら辺は全くわからないね
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 17:04:17.68ID:qrcvCiZl
謝罪文といいついさっきXに投稿された声明といい、
MATOMOなOTONAがようやく出てきた感じだ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 17:15:12.83ID:wYZcX1eb
自分も知りたい気持ちはあるけど、ここから先は公表できなくても仕方ないとも思う　警察との連携もあるし独断で勝手に名前使われたという点で被害も受けてるし
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 17:31:24.35ID:lRvM/vrT
本当に独断かなぁ？
他の会員とやらも了承してて
旗色悪くなったから主導者に全責任押し付けてパージして幕引き図ろうとしているようにも
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 17:38:58.38ID:IvXGibPb
この辞任した幹事が最高責任者になってるから時期的にも代表者になってから今回の暴走が始まったと言えるね
＞役員のうち、幹事をもって本会の代表者とする。
本会の代表者は、令和5年2月1日より、次の者とする。
堀江仁貴
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 17:40:16.37ID:7weujtaN
今回の声明も、3月に公式サイトに掲載されたとされるプレスリリースに
今まで他の会員が誰一人気付いてなかった
又は問題視しなかったというのは不自然すぎないか？という疑問はある
菊月会の中身いったいどうなってるのというツッコミは甘受せざるをえまい
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 17:43:14.36ID:lRvM/vrT
他の人のツイートで気付いたけど
あくまで幹事の役職の解任であって
当事者は会に居座り続けるんだよな
実質何も変わらねえじゃん
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 17:45:06.34ID:iFXWCgPd
結局なんだったのこの話？
会としてしっかりしてくれってのと本当にそんな迷惑行為するようなのがいるなら許されない
まあ大騒ぎして独断でした、すみません、幹事は辞任しましたで終わりなのは色々見かけたり拡散されたとかでモヤっとする所はあるがな
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 17:46:03.79ID:HBhtwrIT
下衆の勘繰りはよそうや
とりあえず向こうも困ってるだろうし、危害予告の有無は未確定なわけだしな
一旦は釣られたやつの魚拓辺りとっとこうぜ
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 18:07:12.32ID:MaoqdTvP
正真正銘の怪文書になったと言う事でオチがついたな
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 18:07:28.83ID:iJAvIJjl
抗議文って"全会一致"のもと出されたんじゃなかったん？
結局代表の独断で終結って扱いでいいのかちょっと疑問だがまぁ後は当事者同士でなんとかしてもらえばいいっしょ
ところでこの抗議文を御旗に暴れてた>>251らへんの連中はまた赤っ恥かいちゃったな、まぁ無敵だから恥を恥とも思わないんだろうがw
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 18:16:21.93ID:iFXWCgPd
発端と拡散したのは謝罪したけど艦これアンチの皆様は謝罪なさらないので？
ここで謝れて顧みるならアンチしてないか
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 18:23:55.68ID:iFXWCgPd
そういう話はいらんです
何のゲームやってるのかじゃなくて結局個人がどんな言動と行動してるかだよ
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 18:38:18.35ID:qrcvCiZl
よそのゲームの話はそのゲームの本スレなりアンチスレなりに行っておくんなまし
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 18:38:38.35ID:iFXWCgPd
それはさておき言ったことは無かった事にはならないし責任が伴うんだがわかってやってんのかねえ
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 18:48:21.40ID:iFXWCgPd
まだモヤモヤするとこあるけど幕引きって事かねえ
会には残るのかとか代表が勝手に企業に送りつけた事の追求とか抗議文の内容はどれくらいが真だったのか等
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 18:51:11.23ID:qZ1BRuoF
加賀ドール君まーだある種やってんだｗ最古参レベルじゃね？
あの頃と変わらん熱量だし凄いねｗ何年経っても暇そうでいいな
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 18:55:05.83ID:WTpJEWcs
>>341
まだ幕引きには早いでしょ
現状菊月会が勝手に盛り上がって勝手に撤回しただけでC2からは何のリアクションもないんだし
こっから法廷バトルのお手紙届く可能性だってあり得るわけで
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 18:58:45.03ID:KaUkXFhg
なんかバカが発端の人物のセンシティブ情報書いたデマみたいなDM放流してるし自ら火薬の中に突っ込むのか
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 18:59:08.78ID:qZ1BRuoF
>>341
まぁこの団体が艦これについてなんか言いだしても信憑性無くなったのは良いんじゃない
幹事の某が勝手出来る状況っぽいし、（Q＆AのヨスタとC2の～とか、普通の団体がこんな質問に特定企業の名前出さねーだろ）
文体も怪文書っぽいしHPの管理がそもそも彼じゃないかと思うわ
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 19:02:46.44ID:7weujtaN
>>343
C2にできること、すべきことって、なんかあるだろうか？
今の時点では何も無さそうに見える

菊月会の方は、実態を伴う現実の存在なのであれば、しっかりすべき時は今だぞ、くらい
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 19:03:13.76ID:KaUkXFhg
>>345
でなきゃPDF差し替えとか好きにできるわけないじゃない
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 19:06:43.47ID:KaUkXFhg
牧場見学マナーで色々言われたウマ娘でも牧場見学に対するアナウンスはしてるけど、直接の問い合わせはするな、競馬のふるさと案内所のガイドライン従えよってくらいで一般常識なんて一々書きませんから
なんなら牧場側もIP名指しはしてないし、現地関係者も断定するような物言いしてないし
元代表は社会人エアプですか？
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 19:23:51.24ID:iFXWCgPd
ただここからまたなんか発信されるとか運営側から何か発信されるとかでなければこれ以上語る事があんまりないんだよね
うーん
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 19:30:50.44ID:dL020Jcy
運営からしたら以前クソリプ送ってきた団体からその進化版と手紙送り付けられた状態だがまぁスルーだわな
触れる義理が全く無い
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 19:42:42.92ID:iFXWCgPd
迷惑行為するのがいるんならきっちりとねってのと抗議文見て真っ当な文書ですねってしてた人はキャッチとかに引っかからないように気をつけてね
匿名の自称をそのまま受け取る、複数の問いかけでとっ散らかるってのはん？ってなるポイント
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 19:56:33.90ID:2PwQjAZa
こんなん草しか生えんだろ
そりゃああんな怪文書書く事になるわな
（念の為、rinなんちゃらは例の幹事の別名義ね）
https://x.com/8960sen/status/1722805883976208386
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 20:15:03.91ID:wYZcX1eb
抗議文と同様これにも当然真偽は？って疑問は浮かぶ訳で。そして発言者が誰かというとこのアカウントでしょ…？
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 20:25:09.46ID:2PwQjAZa
https://x.com/s100pzhfg/status/1722909479283597451
ノベルゲー作った頃の芸風で「死にたいぐらいの気分だが人のせいにもしたい」を書くとこうなるのかな
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 20:41:28.58ID:twKfl+tZ
いや、そのなんていうか
こうなったの全部自業自得じゃん
お気持ち脅迫怪文書ばらまかなきゃこうはならなかったのに
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 20:56:23.60ID:qZ1BRuoF
昨日亡くなった上で今日の対応なら会が冷淡って話にならんか？

表に出したのが７日
追記して修正版出したのが８日
鵜呑みのガレソワナビのX投稿が９日１２時
この怪しい報告が今日１０日の１１時半
会の撤回・謝罪が今日１０日の１６時
どうよ？
怪文書と同じで正式アナウンスがあるまでは放っとくのが良さそう
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 21:04:39.44ID:7weujtaN
「自らの意志により（中略）脳溢血により絶命」

まともな人間が狂ったふりをしようとしても
こういう表現はなかなかできないと思うぞ？

菊月会が正常な団体だったとしても
これは除名して放置がせいぜいじゃないかね
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 21:17:21.29ID:iJAvIJjl
というか嘘でも他人の生き死にを叩き棒にして遊んじゃダメだと思うの
後半は堀江氏云々じゃなくツイートしてる当人のお気持ちだしな
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 23:02:43.62ID:MaoqdTvP
すごい勢いで言い訳してる糞ポテトとかかなり笑えるな
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 23:51:41.33ID:MaoqdTvP
胡散臭いはこの幹事が独断で色々やってたのが発表されて答え合わせになったと思うんだが...
現に謝罪文に対しては評価する声が多くて文句言ってるのほぼ居ないでしょ
今回の件は早めにダメコンしないとある種の人達の評価は落ちるバカりだよ
あ、これ以上落ちようがないかw
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 23:52:19.77ID:2fBOyTZW
つーかまだ棒にするんかこいつら
お出しされた段階で異臭放ってて、今はもはや消費期限完全に切れてるのにｗ
もったいないお化けかなにか？
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 23:52:22.82ID:bHV2II2A
抗議文の委細について第三者からの信頼に足る裏付けが不十分であり、信頼性に欠ける内容
って説明した以上これは警察沙汰についても含まれてる筈だし
もう現時点で第三者である艦これ運営が動く義理や道理は一片もないんだけどもね
（当事者で被害者である菊月会は警察に相談しなくていいとは言ってない）
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/10(金) 23:55:17.85ID:mhR+SCRZ
「手が前に回る」なんて慣用句ないだろ
逮捕されることの隠語は普通、「手が後ろに回る」だろ
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 00:04:01.47ID:fkygzut6
怪文書をちょっと分析してみよか
前半の絶命云々は古のオタク仕草なんで意味なし（本人が投稿してるの含めての芸でしょ）
半年以上も前の記事に火を放った艦これユーザー？
火を付けたのは艦これアンチを自称されてる方では？
そして抗議（菊月会は不適切な内容と判断）を無視するC2及び切り捨てた菊月会を深く憎悪する
あれ？放火の話題入ってないよ？どうしたん？
はい、青葉案件ですね、これ
菊月会は通報した方がいいと思う
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 00:07:01.23ID:LveCqKdl
これもう有耶無耶にしてなかったことにする気満々でしょ
だからこそ、今回独断専行してやらかしたヤツを速攻で切ったんだろうし
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 00:11:01.22ID:LveCqKdl
>>371
それで思ったんだが

この除幕式延期の告知で
https://www.kikuzukikai.org/articles/notice-of-postponement.html
>>元・発信元を明らかにしない者から、2月下旬に除幕式での放火をほのめかす内容の脅迫メールを受信しました。
ってなってるのに

抗議文では「艦これプレイヤーを名乗る者」になんで変わってんの？？って話なんよね
これ今回抗議文送ったであろう堀江が憶測で決めつけたって話よな？
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 00:12:47.88ID:aMoaF5gk
監督不行届はあったかもしれんけど菊月会の他のメンバは被害者でもあるからあんまり責めない方が良いと思うな
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 00:14:19.23ID:J/PIgpiQ
>>372
謝罪文見た限り抗議文と知性の差がありすぎて同じ組織が出したものとは思えないんだよね
独断専行で稚拙な抗議をして敗戦処理にあきらかに監修入った謝罪文出してきてるからある程度真実じゃないかと自分は思うな
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 00:18:14.38ID:LveCqKdl
>>374
それならば「抗議文」の内容の精査と真偽の確認
その結果についての報告を上げる必要はあるよね
撤回はしたけどさ、出したものは「法人」としての公開しての声明文なんだし
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 00:18:25.61ID:J/PIgpiQ
>>373
放火云々ってこの脅迫メールとやらの事で現実には何も無かったって事か？
だったらそんな騒ぎ地元で聞いた事ないってのも納得
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 00:19:33.00ID:aXmoLqa+
元幹事の堀江仁貴＝技術職員の神楽所麟（やばい方の怪文書の人）って言ってる人がXで一人しか見当たらなくて
もうちょいエビデンスないものか
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 00:48:39.72ID:aMoaF5gk
>>376
そもそもがC2機関に対して出した文書で、信頼に足る裏付けがないからって撤回した訳じゃん？あくまで菊月会-C2間の問題であって、俺らから菊月会に対して撤回、謝罪から先の対応を要求する権利はないなぁって

直接的には迷惑掛けられたのはC2機関なわけで、彼らなら先の対応を要求してもいいかなって感じ
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 00:51:03.64ID:aMoaF5gk
>>376
菊月会の話を基に騒いでるいつメンに対しては今回の怪文書に対してどう釣られてどう滑稽な動き言動を取ってたか記録に残しておけば良いでしょう、いつも通り自分の発言の価値を落としただけだし(落ちる価値もねぇよってのは置いといてな)
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 00:51:47.39ID:J/PIgpiQ
>>379
あーだから火を付けられたと恨み言言ってるのか
そう考えるとC2が黙っててくれたのは情けだったのかなw
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 00:58:16.83ID:7CVcaNZr
>特定のイデオロギーを持たないという点で遺族会とは大きく異なるため、統合時の合意内容に従い、戦友会を標榜しています。

非常に偏ったイデオロギーのお持ちの方に会を玩具にされましたね
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 01:03:02.62ID:7CVcaNZr
https://togetter.com/li/2255910

ある種勢、棘に顔出すも普段の言動とかも掘られてボッコボコ
偏りすぎた思想を周りが理解してるくれるとお思いか？ｗ
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 01:15:28.89ID:hzIv7Zdt
ごく一部だが肩を持ってくれた棘常連は居たぞ。
別の意味でやべーやつだったので、類は友を呼ぶだったが。

あと、sageのチェックが抜けてないか？
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 01:21:52.90ID:aMoaF5gk
「おたくのコンテンツファンを自称する奴らからこんなことを受けているすでに警察に相談済みだが主催として手綱をしっかり握っては貰えないだろうか」以上の内容あります？←ある種

>と過去6年愚痴スレを見てる御方が申しております
>プレイヤーの晒し上げ、動物園呼ばわり、趣旨の分からない罵倒、プロデューサーをポエマー呼び、と大変香ばしい限りですね(以下URL)
>［おたくのコンテンツ(貴殿のお好きなコンテンツ名をお入れ下さい)］ファンがこういう事してるんで主催として手綱をしっかり握っては貰えないだろうかって話になりますが………

>艦これアンチのアカウントが言ったところで主張に説得力あります？別にあなたのやってるゲームにあなたのコントロールやその行動の責任を求めたりしないけども

>まぁ、ユーザー名に tnks やら kankoke やらと、艦これやプロデューサーの田中氏に対する侮蔑としか思えない文字列を入れている時点で、説得力も何も有りはしませんが。

もうちょい手心加えてやれやwww
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 01:45:04.20ID:Ga+pCA+9
文書の中にあった犯罪行為の存在自体は否定してない！とか言ってるある種くーん
撤回って意味分かる？
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 02:09:55.51ID:aXmoLqa+
無論あの内容全部嘘って言うつもりもない
先方が事実関係整理して改めて報告するまで待てんのかって話　
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 02:24:25.85ID:dKpI8cU+
なんか今度は「とくさん達がここぞとばかりに菊月会を攻撃している！！本当に最低！！」という設定で頑張って燃やそうとしてる
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 08:13:50.23ID:3pFVzfJh
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0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 08:23:42.16ID:9VNsmLRk
棘とかまとめサイトのコメとか、犯行予告や中傷はたしかに駄目だけどこの声明は胡散臭いしそれに乗っかってるのアンチばかりじゃね？って見抜かれてそういう雰囲気だから愚痴スレや自分らのx垢とTLくらいしか拠り所が無いんだろ。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 10:09:28.05ID:z5nMOY2Y
いや～思想に凝り固まると人間て視界が曇るね
カンコレガー言ってるやつが曇ってることを自覚してない辺り
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 13:30:34.10ID:aXmoLqa+
なんだかちょっと信用できないよねって艦これ界隈外からも言われてたのを
信者が誹謗中傷ぶつけて暴れまわってたって話に必死に置き換えてるのな
そもそも火付け役が艦これアンチ（ソースあり）
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 19:23:47.28ID:RveY9dDQ
結局会から元代表の逝去について触れられなくて草　というか出所もアレだし結局どう扱えばいいんや…
とか思ったけど出所さんがその後すぐコミケ当選RPしまくってるしそんな程度で良いか
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 20:12:39.34ID:Ga+pCA+9
なんでいきなり訃報が流れてるのかよく分からないんだけどさ
やらかしからの訃報の流れ前に見たことある気がするわ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 20:31:24.34ID:V2GYqqEw
>>403
訃報まで盛らなかったけどやらかした後に倒れたと言った、なのとらってのがいたな。小岡と同時期にやらかした奴。こっちはやらかしの内容や事後対応が小岡とは異なってたから裁判沙汰までならなかった。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/11(土) 21:03:54.35ID:lg4bvJaS
会の総意を印を捺して出したのが個人が同意を得ずにやったことでしたと発表された後に
その個人が亡くなりました、会とC２のせいですと書いた訃報を元に暴れてるのが出るってほんとにわけわからないよね…
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/12(日) 00:16:36.56ID:RC4qhs3N
これも「今のところ」自称堀江の家族にすぎんしなぁ
喧嘩別れして恨まれてる間柄とはいえ元代表の逝去に触れないのもどうしても不自然に感じる
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/12(日) 00:45:09.18ID:NuKccwTs
あんなもんの真偽なんてぶっちゃけどうでもいいだろ
事実だとしても建前上お悔やみってだけでそれ以上何の感情も沸かないし
そんなんよりは菊月会がどう対応してくるかの方がまだ興味ある
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/12(日) 02:47:42.27ID:RC4qhs3N
やべぇ方の怪文書読み返したけど
幹事独断で抗議してた筈なのに「私たちの抗議」って書いてある部分
なんか違和感を覚えた
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/12(日) 07:01:19.68ID:Iza0/H2Q
https://www.kikuzukikai.org/documents/faq.html#%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E7%84%A1%E6%A0%B9%E3%81%AE%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
菊月会に誹謗中傷を受けてたって記載があって、それにすがってまだ艦これへの叩き棒にしているのがいるね。
でも、このページ、更新日時が「2023年11月1日更新」となっていて、今回の代表辞任前のものなんだよね。つまりこの前代表がほぼ個人的に会を動かしていたであろうときのもの。
こんなのに頼って大丈夫…？
例えば以下のやつ
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/12(日) 12:56:34.26ID:nT8dXhzE
あの垢が本物かどうかはさておきどう見ても愚痴スレ民なのは草
あ、愚痴スレ民呼ばわりは誹謗中傷ではないのでそこんところよろしくお願いします
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/12(日) 13:45:51.81ID:eJUmN1M9
ちょっと前に嫁さんが危篤の最中にランカー走ってBanされたのが観測されたら嫁さんは残念ながらお亡くなりになって数日後には誹謗中傷でキャッキャしてた方がいらっしゃいましたね...
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/12(日) 13:54:08.34ID:eJUmN1M9
居たとしたら人としてどうかと思うし
居なかったら人としてどうかと思う
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/12(日) 14:04:08.67ID:uucvG5kX
「脳溢血」って書いてるけど、普通は「脳卒中」って書くことの方が一般的な気はするけどねー
それに病院運ばれてきた状況から「異状死」に該当するとも思うんだが、
そんな状況でネットに配偶者の今際の際とその後の状況書き込んでSNSと5ちゃんねるチェックしてある種と交流してるんでしょ？
すげえ嫁だなあ…せめて葬儀が終わるまでは大人しく…まだ通夜も始まってないかもしれないぞ！
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/12(日) 14:24:06.25ID:AhpyDTVU
菊月会の撤回以降は公的な立場の無い人間の個的な発信でしか無い。問題視されてた部分（無理筋なC2への抗議）は撤回されてるし誰が実行したかも分かってる
ぶっちゃけ亡くなられた事の正誤も分らんが事実でもそうでなくても本筋とは関係ないし、もうどうでもいいかな
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/12(日) 16:06:53.34ID:p3WDyUYe
>>426
脳溢血は昔の呼び方だね
通常、兆候とかあるはずなんだけどな
死亡診断書は医者以外書いてはいけないから病院についたらもう…って場合だと元々重症で兆候でまくってるはず
急いで蘇生するにしても間に合わず死亡診断書に脳溢血と書く人はそこそこお年を召したお医者さんだろう

どうであれ葬儀関連で今は忙しいはずなんだけどね
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/12(日) 16:14:32.69ID:eJUmN1M9
元気にレスバしてるよ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/12(日) 17:32:37.99ID:kccaBpLf
殺害予告や誹謗中傷を受けている自分たちに都合がいい人は応援する傍ら
誹謗中傷や爆破予告等々を受けている自分たちに都合が悪い人はスラップだフカシだ脅しだと言い続けるある種さんたち


なんだっけ、党派性っていうんだっけ？
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/12(日) 19:00:01.74ID:7ggvvgbC
何時からゲーム運営者は政治家と同じ扱いになったんだ？政治家ですらみだりに干渉されるのは公人でも程度があるって言われるんだが？
あいつらの言う公人＝ネットのおもちゃだと思ってんのかね…知る権利を嫌がらせ行為の正当化に使ってる連中だけどさ
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/12(日) 19:08:29.91ID:KGmA8QkS
公人扱いとか頭おかしいんじゃねーの・・・？
あと万が一公人扱いだとしても誹謗中傷アウト判定あるんだぞ？
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/12(日) 19:30:16.54ID:5KVzTLuF
>>428-429
まぁほら、ご家族が危篤状態なのに平然とレスバ出来たり戦果稼いだりできる人もいるみたいだし
家族が亡くなろうと葬式の準備やらいろいろ忙しくても遊んでられる人も多いんでしょあのあたりの人達は
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/12(日) 19:37:27.38ID:Kkvu2QeB
>>435
最近だってマスコミやネット界隈の首相への誹謗中傷とかが問題視されてるのにな
公人相手だから何やっても正当化されるわけじゃないし
ましてや一ゲームの運営者だぞ
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/12(日) 20:33:46.75ID:AhpyDTVU
顔出してたのも初期の頃、しかもインタビュー記事とかで動画出演はないんじゃなかったかと記憶してる
社会への働きかけでもないアレで公人だ！というのは無理がある
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/12(日) 20:59:33.80ID:7ggvvgbC
連中がコラ素材扱いしてるのは確か動画だったような
ナチュラルドクトリンのPVだったか元？で艦これ信者はこれも擁護するんだとか藁人形にしてたのを記憶してる
まぁ連中は最近は絵ならいいんだとか言ってニコ百に腕組んだ絵を貼り付けて回ってたりしてるから
もう理由とかどうでもよくて顔写真を貼り付ける理由作りみたいなもんだろうけどね
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/12(日) 21:19:56.74ID:5SLoFrVp
＞本文はセンシティブな個人情報を含む為本人確認のもと、発信するものです。

ちょっと待って？堀江さん生き返ってない？
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/12(日) 21:27:49.61ID:ruqCSeHD
菊月会の盾が使えなくなったから死者の盾を欲しがったか、愚痴スレ辺りのなりすまして遊んだのかね？
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/12(日) 21:30:49.26ID:7ggvvgbC
亡くなったと確定事項で話してたよねあのアカウントの方は…
死亡数日経って蘇生してることになってるのだがどうなってんの？？？
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/12(日) 21:50:26.70ID:5KVzTLuF
>>441見る限りだと間違いなく生きてるよなこれ
まだ残ってる>>359では死んだ事になってるけど…またイマジナリーデスかましてたん？
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/12(日) 21:57:32.88ID:AhpyDTVU
死んだってなれば不謹慎棒振り回せるのにやってないの見ると、まぁそう言う事でしょう
しかしたった三日やそこらでこんなに梯子外し見れるとか滅多にない機会だったなｗ
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/12(日) 22:22:06.92ID:NuKccwTs
団体のトップが地位利用してゲームのアンチ活動したのがバレましたっていう一文にすると結構しょうもない話
こういうのヲチってて思うのは検証部って今考えても割とシャレにならん事やったなって
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/12(日) 22:28:00.58ID:Kkvu2QeB
正直本当か？ってところはある
今度は認知症の病人なんだから叩くな！って言い出すんじゃないだろうな
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/12(日) 22:33:16.57ID:sW3/ulOk
なんか時系列もわからん、ただ思ったことを文章としてただ書き連ねたようにしか見えんのだが
これ、誰宛てに書いたものなん？
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/12(日) 22:35:55.25ID:ruqCSeHD
>>454
まーきっと本当でしょう。流石にもう菊月会アカウント使わせてないでしょうし。多分事実だから病気の盾とは思わないが、それはそれとしてやらかしが無かった事にもなりませんね。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/12(日) 22:59:52.79ID:4/Q4MxcJ
訃報知らせるにしても推定家族と思わしき垢が他人から菊月会へポストしておいてとはどう言う理屈なのか意味わかりませんわ
X垢なりメールなりで自分でコンタクトすればいいだろうが

会も本人のプライバシーを気を使ってるのに、元代表の周囲はセンシティブな病気情報を赤の他人に告知させるとかアンビリーバボーな常識観をお持ちなんですね
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/12(日) 23:43:01.30ID:4/Q4MxcJ
既に会を運営するのに肉体的に限界ある人間がHP更新して矛盾突かれて文書削除した日に脳溢血で逝去して、
後対応をしてる菊月会が本人確認して引き続き中とかもうわかんねぇなこれ
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 00:26:17.83ID:vacOyo4O
個人と企業名って区別つけてるだけならC2に対して呼び捨て扱いはそこまでツッコミ入れるとこでもないかな
とは言え常識的な頭持ってるのであれば所属していた元責任者(扱い)の人間がいち企業に対して抗議文という形で苦情突き付けたんだし何かしらの敬称はあってもいいのかなとは思うけどね
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 02:14:19.65ID:haG8Hdxp
今日のツイートは正直何の意味があるのか全然理解できないんだよな
いきなり元幹事は認知症なんですって言われても被害者側からしたら知らんがなで終わる
そんな言い訳じみた事お出しするぐらいなら一切黙ってた方が万倍マシ
おまけに当人今後も会に関わりますとか本気でコンプラ意識どうなってるん…
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 03:40:40.88ID:vacOyo4O
病気アピといえば木屑もなんか手帳持ちになりましたとか発表してたなXで
だからといって深夜のカレーの歌大熱唱や誹謗中傷垂れ流しが許されることは無いんだけども
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 04:25:21.73ID:F1VP88EG
絶命いたしましたも憎悪しますも(本当なら)人の生死に関わる報告でまともな人間が使うような言葉じゃ無いんだよなぁ
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 11:02:21.25ID:XewYetER
百歩譲って本人が言うのならまだ分かる（内容なんかは兎も角）
ただ仮に死んでたとして、「あの人は憎悪したまま絶命しました」
とか自分以外が言わねえよ
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 11:30:15.89ID:N/XwsJsC
後からXにアカウント作るくらいの気概あるならBlueskyで他人に拡散しろなんて言わず会へ直接言えばいいだろ
配偶者が会を恨んでますとか怪文書拡散させるとか正気か？
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 13:00:16.50ID:XewYetER
この場合恨んでるのは間接的に恐らくC2なんだろうけどな、多分
恨んだ末に本人死にました、とでもいえば謝罪が引き出せるとでも思ったんだろ
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 13:23:45.29ID:XewYetER
今思いついた事なんで本当のところはわからんよこれ
ただ半年も前の抗議文が今更なぜか出てきて
書いた主は恨みをもって自害しました（死にました）とか
あまりにも都合が良すぎるじゃないか
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 13:32:54.26ID:905AcqTv
堀江氏とその妻を自称する神楽氏の口からはC2Pや菊月会への恨み言はあれど謝罪の弁は一言もないってのが堀江家の回答って事なんですかね
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 14:45:21.19ID:Y6jFORtI
コンテンツ憎しで死人や戦没者や遺族やらとにかく利用して叩くのに利用しようとしてるその品性のほうがよっぽど下衆な気がするんだが
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 15:13:12.92ID:EFdevjSb
仮にあの配偶者の言ってることが事実であるならば夫婦そろって菊月会の管理をしてきたのに切り捨てやがった
C2と艦これユーザーと結託して責任をかぶせてきたから恨み骨髄ってのがあのなぜか外部の人に送ってくれと拡散させた
恨みます文書なんじゃない？事実であるならばね
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 15:22:11.80ID:Fd15pMQr
だとしても知らんがなとしか言えない
広めたのは愚痴スレ見てる艦これアンチだし所有権や権利者関連の事も考えたらあれは触れない方が無難
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 15:26:09.34ID:CtPSNWoz
表に出ている物で犯行予告や誹謗中傷なんて見た覚えは無いけど(意見論評や疑問の定義は事が事だけに沢山あったが)何処かにあるそれを集めてるって事かな？
犯行予告なんかはあったとしても本人宛にしか行ってないんじゃないか？
放火予告云々みたいに
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 15:31:22.24ID:CtPSNWoz
正直堀江氏が抜けた後の新体制が出てこないと菊月会のアナウンスの何処までが堀江氏の意向が入ってるのか判断出来ないんだよね
既に指摘されてるけど、謝罪文とその後の文で同じフローを通ったと思えない程のレベルの差があるように思えた
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 15:35:01.85ID:Ned6TEfI
https://twitter.com/kikuzukikai/status/1723280091017617869?t=mQPTzlRKxYybnXn16mXHZw&s=19
https://twitter.com/kikuzukikai/status/1723670349186003127?t=t85adfi_kzgA0vz6lv6Z0w&s=19

訃報は愚痴スレの怪文書としても、
菊月会自身が移管手続きが完全に完了するまで菊月会からの発信は行いませんって言ってるわけだ、
んで、25時間後には堀江氏の病気について発信してるんだからこれは菊月会の中で移管手続きが完全に完了したってことなんか？
https://twitter.com/thejimwatkins
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 15:54:28.80ID:CtPSNWoz
また今までと同じように独断での発信だった日にはもうなんともならないので、自分が他の役員だったら逃げ出すな
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 16:06:20.30ID:EFdevjSb
HPどころかSNSのアカウント管理も依存してたとなったら目も当てられない上に
何時乗っ取られてまた菊月会の公式見解と誤認させる目的の怪情報ばら撒かれてるかわかったもんじゃないからね…
流石にSNSのアカウントからは締め出せたと思いたいのだが今の状況だとね…杞憂であってほしいよ
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 16:32:17.89ID:sbHUJsEw
菊月会って会員の減少により90年代ぐらいに一度活動停止して
くだんの人が残ってた遺族会員に働きかけて復活させたんじゃなかったっけ
菊月の3Dモデルが出たときのインタビューか何かで見た記憶があるが間違いだったらごめん
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 19:04:25.32ID:7XqBe1PE
誹謗中傷の件に課する情報収集を面白半分でソース捏造上等なスレの住民に依頼するとはようやるとしか
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 19:06:48.25ID:TvuTWndp
正直この件は続報あるまでは下手に触れるべきじゃなさそうだな
下手に首突っ込んだら面倒そうだし静観が吉か
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 20:57:59.26ID:EFdevjSb
脱艦とか言ってるのほんとある種って造語作り出すのが癖になってんだなと
○艦とか謙〇とかのパターンいくつもあるし
常に自分達を批判してくるのは信者だけというのもエコーチェンバーの結果か
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 21:22:25.97ID:FwU0V36F
Katsuyaって人もいま艦これ信者扱いだもんな
本人迷惑してるが
今せっせと過去のポスト掘ってそうだけどまあ頑張って
自分に噛みついてきたの簡単にあしらってるし今んとこそうボロを出す人物には見えないが
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 21:55:05.94ID:7XqBe1PE
>>496
熱狂的れいわサポーターと同じ
自分と意見を異なるきにくなわない相手に🏺とか統一教会とか言って見下すのと同じ
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 23:09:16.70ID:PcvgnJXn
独断でやってすみませんでした、それはそれとして誹謗中傷等には法的対応します。じゃなくてこれだからな…
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/14(火) 00:45:21.63ID:ZrdKCei7
中身がコロコロ変わりすぎだろ
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/14(火) 07:28:44.23ID:iZzODhDO
すげぇ　あの肥溜め以下の糞スレと繋がるとか組織まで信用が消えていく…
まず警察じゃないですかね？
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/14(火) 08:38:15.09ID:uh3+PlYH
誹謗中傷で垢凍結歴のある奴二人とクソコラに対して｢面白いからやってる｣とか抜かした奴が艦これの民度を語るとかギャグか？？？
https://twitter.com/SaseboAlchemist/status/1724019915659899333
https://twitter.com/curomu_kurogiri/status/1724017323856781639?t=lAlxoGgPYWrCpY_9sKLEXQ&s=19
https://twitter.com/papamamarama/status/1723991941891989953?t=v3RvwLju3yeRVxcgDSgraw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/14(火) 09:20:29.76ID:6C6I5d7C
その殺害予告にしても証拠出してもらわんと困るんですわ
口だけ、文章でだけならいくらでもでっち上げできるわけだしな
後は何回でも書かれるだろうけど放火予告や殺害予告に対して文句言うのはC2や艦これに対してじゃなく「した本人」に言えとｗｗ
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/14(火) 09:51:37.27ID:+lmVjFND
正直もみあげをとくさんって言ってる奴等が何言ってんの？って感じしかない
犯人の主張信じてあげなよw
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/14(火) 11:46:22.58ID:PtUpix2q
>>510
菊月会は堀江氏本人から確認取ってるのに元配偶者現夫妻の知人の神楽氏は未だに堀江氏は故人だと主張してるのも追加
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/14(火) 12:14:23.14ID:FVBIx0ni
>>511
まともな人間ならある種なんてしてないからな
一時の感情でアホになっちゃうかもしれんが長々とやってる連中と違ってさっさと他に趣味(自分が楽しめる他ゲー等)見つけて思い出にしてくもんよ
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/14(火) 16:34:11.62ID:oT8n3Q97
久々に炎上ネタ()が来たからとことん付け火して盛り上がろうとしたけどあっさり鎮火したから何とか擦りに擦ってやろうと燻ってんだろうな。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/14(火) 17:48:24.88ID:V+a5RwX8
というか、発端が謝って撤回してんのに「違うんだホントは○○が～！」って、端的にある種が「自浄作用のない界隈」を体現してて草
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/14(火) 18:33:56.68ID:QTAX2mXB
>>516
屋台やキッチンカー調理の食品もストック置きは時間経つと危ないかもってポストの返信だし別におかしくなくね？
晒すのは難癖やろ
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/14(火) 18:50:23.13ID:+lmVjFND
私達の平穏を奪った犯人を許しません

らしいけど、半年前の誰も気付いて無いpdf掘り起こした馬鹿を訴えるのかなw
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/14(火) 19:07:04.06ID:PFxGh7uO
そもそも一回暴走して怒られ発生した堀江氏が権力取り返した途端同じこと繰り返さなきゃ良かったのでは…？
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/15(水) 10:00:55.31ID:3RGQDNmj
買い専おじさんへのリプ返しでどう見ても恒心教の爆破予告の提督って文字を根拠で騒いでるのは草しか生えない
伊達に技術職じゃないってエゴサでイキるぐらいならノータイムで警察に通報して受け流してどうぞ？

変なのに目をつけられたのはご愁傷様なので通報自体はしてるみたいなので早く捕まえてもろて
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/15(水) 11:42:45.92ID:d7ljp48i
恒心教(カラコロ)の猿真似でタナコロと呼ばれてたのも、事実追及と称した開示請求で嫌がらせしてるのも愚痴スレのある種さんなんですがそれは
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/15(水) 14:07:07.00ID:UJthbqOb
触れたところで厄しかないので見に回るのが正解
だな

脅迫を受けたら親族であっても捜査関係と同居人以外にはクローズド関係なくSNS経由とかで拡散はやめとけって刑事課の人が言ってたぞ
身近な奴が流してた例とかあるし
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/15(水) 15:00:53.87ID:zs33hv0Z
どうせ反応してる提督からはブロックされてて観測出来ないってオチだろ。こいつとこれにいいねつけてる奴ら殆どブロックしてるし。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/15(水) 16:05:02.41ID:ayhyc5Y5
会が元代表への脅迫だか誹謗だかの案件には関与しないって言いきったの何か向こうとしても思うところあったのかね
組織抜けたし別に協力は義務じゃないけど、証拠とかあるなら必要であれば犯罪行為だし最低限の協力するくらい言うのかなーとは思ったし
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/15(水) 16:46:00.77ID:572gqIBz
会の名前使ってお気持ち表明なんて2年前と全く同じことやられたらそりゃねぇ
どんだけ会に貢献してようが庇いきれないし無関係を貫きたくもなるでしょ
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/15(水) 20:03:50.45ID:IcOmvys9
>>525
真っ当な一般目線の振りしてるつもりだろうけど造語や粘着して嫌がらせするのがバレバレなのよね周囲からそう見られてると気づいてない
見えたら見えたで艦これと現実を混同してるとキレ散らかすのは目に見えてるからどのみち粘着するよねこいつって
まず造語と蔑称が自然と出る悪癖直さん限りずっとエコーチェンバーの世界しか見えないままだろうね
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/15(水) 21:26:26.78ID:dldEZ02z
例の脅迫状どう見てもハセカラ構文だし
Tor使って悪さだのハセカラミームだの
提督がこの世で一番忌み嫌ってる代物の一つじゃねえかカス

更にタナコロはハセカラと関わりが深いときた
こんな人物相関図がバレバレの稚拙なマッチポンプでよくまあ責任を此方に擦りつけられるな？
バレるバレないに関係なく提督がキレるかキレないかで
身内同士のキショい金賭けでもやってんのか？このゴミどもは
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/15(水) 21:49:27.81ID:8WAKdKxy
実は今ある種と呼ばれてるのにも分類があって、例えば古参はタダのヘイト中毒
厄介と呼ばれていた、主にニコ生のアンチは「俺たちの方が上手くやれる！」ってワナビだった人ら。検証部とかと重なる連中で今もワナビやってるみたい
小岡までと小岡以降も造語の使い方とか多さとか、少し違う感じだけど総じて会話にならない
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 04:01:49.83ID:IMHG02NI
>>535
え？これ本気で「これが脅迫されてる証拠だ」って言ってるの？
こんなのメモ帳に書いたのを見せてるようなもんじゃん
せめてこんなの来たから警察に通報しましたって被害届でも貼ってるならまだ理解できるんだけど…
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 04:27:11.80ID:G+rOcCNG
本物なら通報すればいいし、しないなら狂言と言われても反論できないだろ
それこそ冗談じゃ済まないから白黒はっきりしてくれ
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 04:38:24.91ID:nwexrOA6
誰が書いたかもわからない怪文書を見せられてもな
時間は分かるが送られた日がわからんし「私は提督だ」の一文だけで何故艦これユーザーだと決めつけられるのか
まぁこの文章を警察に提出して沙汰待つべきですよね
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 04:44:55.88ID:G+rOcCNG
今時はネカフェやフリーWi-Fiから送信されても身元特定できるからな
殺害や爆破予告なんて神奈川県警でも捜査してくれるレベルだから通報はよ！
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 04:55:48.97ID:RwPdpW/k
「もう予告日時過ぎたけど何もなかったから通報はしません」
と言うに花京院の魂をかけるぜ！
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 05:46:31.83ID:175YZAkH
なに？この人に「私は菊月乗員の遺族です菊月に失礼だから一切の活動を撤回して謝罪しろ」って言えば一も二もなくやってくれるんですか
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 08:40:55.71ID:zH/nrItX
愚痴スレが「今回の件について最も中立に理路整然と事実確認できるものだけをまとめている」
あー
そうですかぁwwww
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 09:29:02.31ID:g/WHKaiJ
死んだり生き返ったりする堀江氏の言をソースにしてる時点で事実確認もへったくれも無いだろ
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 09:38:49.85ID:zH/nrItX
出てくる言葉に重みが無いんだよな
死んだってのは、この活動に力を入れてたモチベが死んだとかのレベルに思えちゃう
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 09:53:30.84ID:Oyh7OafY
仮に自然死で死んでないなら、こんな悠長にツイートとかやってる暇ないと思うんだけどね
まず葬儀の云々以前に警察が事件性があるかないかとかで調べたりする筈だし
ツイート通りなら10日死去としてめちゃくちゃ忙しい筈だぞ･･･？
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 11:07:17.23ID:oHYGS4U7
こいつが公平中立という愚痴スレのまとめ見てみたけど、これが中立に見えるなら黄色い救急車で病院行くか頭にアルミホイル巻いた方が良いでしょ
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 12:29:28.25ID:A8DQ4a0n
珍しくまともな文書いてるのかなと興味本位で見てみたら、いきなり蔑称が出てきて閉じたわ
アレですか、悲しみのあまりまともな判断力無くしてません？心の相談窓口とかに電話した方がいいっすよ
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 15:44:01.79ID:A8DQ4a0n
揉めてる当事者が中立な良記事とか言ってる時点でね...
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 15:55:33.04ID:A8DQ4a0n
ありゃ、例の自称配偶者さん、菊月会のページ設定変えて404表示にしちゃった
移管作業の一環なのかな？
初七日法要の時位は休めばいいのに
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 18:37:42.52ID:+A55ZraQ
菊月会がまともな団体だと思わせる（錯誤させる？）手段から自分で消し去ってどうすんだよ
放置ならまだ疑いだけで済んだものを…
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 19:03:45.70ID:/TT7s2FJ
二三日空けて眺めるだけでこの充実っぷりとか草
生と死を繰り返してるし、最速で信用落とすRTAやってるみたい
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 19:19:55.22ID:nwexrOA6
>>549
ああやってすぐ自分の都合が悪くなると該当ポスト消しちゃう所が連中の(というか人の)悪い所よな
消しても魚拓(=証拠)取られてたら何の意味もない上に余計不利になるだけなのにいつまで経ってもなーんもわからんのなｗ
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 20:21:33.25ID:QisMbtTy
甘め贔屓目に会を見るとするなら、会としてのちゃんとした見解が出るまで引き続き経過観察ってところじゃないかな？まあちょっと(どころではないけど…)よろしくないメンバーをグループからパージしきるのって結構大変だしさ。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 21:09:21.90ID:HCIsKfC6
最近親戚逝去したけど二親等くらいでも近くに身寄りがいない上に交友知らんから簡易な葬式と納骨までしかしとらんけど
片付けだ、法的手続きだでてんやわんやだったんでxしてる暇すら惜しかったわ
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 21:42:19.54ID:sf1MDBil
一回だけ誤って愚痴スレ開いてしまった事があるけど、あそこってテンプレに「敵性言語禁止」があるのよね。
この敵性言語ってのが提督のスラングで、例に挙げられてたのが「ほっぽ」
テンプレの段階で中立どころか恐ろしく偏ってるのが判らない時点でもうダメですわ。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 22:22:01.54ID:4U8HexYY
中立（笑）っていうと連想するのは
戦争不干渉掲げながら思いっきりガ○○ム密造してた南の国が(ry
スレチ失礼

ほっぽちゃん呼びもタブーとかどういう連中が巣食ってるんですかねえ
もう愚痴の範疇に留まらないよね
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 23:11:15.46ID:cOOoCkp4
艦これの色がついたもの全て消さないと気が済まないんでしょ言葉狩りとか民族浄化とかの心理状態なんじゃね？
もしくは異教徒は殲滅だとか言っちゃうような異常な心理状態
愚痴スレの名目保持なのか都合よく現役ユーザーと元ユーザーを付け替えたりしてるからそこまで考えてない可能性もあるけど
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 23:12:29.49ID:/TT7s2FJ
>>567
何で自分らでバカにしてるゴッコ遊び全力でやってんだよ…いやバカである自己表明になっどさ…
もしくはホントは一緒にバカやりたい的なアレ？
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 23:16:19.54ID:G+rOcCNG
本心がどうだろうと最初に否定や罵声から入ってくる奴とは仲良くなれない
こういう奴って無意識のうちにマウント取らないと生きていけないんだろうな
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/16(木) 23:55:47.73ID:1rLZHsWx
>>568
自分が中心で中立だからな
って事は愚痴スレど真ん中にいらっしゃると
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/17(金) 13:54:15.98ID:y37D50Tf
>>575
こいつって身バレしてるの？
まあまともな頭持った取引先なら火の粉が飛んでくる前に即契約解除するのは当然だわな
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/17(金) 13:55:58.24ID:ryNuPcMN
同居してる家族が認知症のお陰で被害妄想拗らせてんだけど、
それを彷彿とさせて見ててきついんだよなあ
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/17(金) 14:00:09.26ID:1LH+Ctk0
取引先言えばなんかちゃんとしてるように聞こえるが、要は問題行動を起こした人物として派遣会社から契約打ち切りにあっただけでは？
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/17(金) 16:29:17.24ID:yoiYlCHt
え、退会した元代表が権利持ってんの？会の財産じゃないんか
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/17(金) 16:37:34.36ID:yoiYlCHt
純粋に算出基準を知りたい
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/17(金) 17:01:27.21ID:yoiYlCHt
自分はそうだと思う
取引実績のページに書いてるけど、継続して受注してるのそれしかない
https://rin.engineer/works
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/17(金) 17:31:44.57ID:0lkfrJ3w
もし言ってることが本当なら裁判所か警察に持ってけ案件だよな
艦これまたはそのファンの不祥事なのだという主張を認めさせる自信があるなら報道関係でもいいだろう
本当であるならネタとしておいしいはずだ

とりあえず菊月会への所属歴があるという人物が
他に最低もう一人、完全に別人と分かる形で出てきてでもくれない限りは
ほぼ真っ黒のグレーとしか言い様がない
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/17(金) 17:55:58.57ID:yoiYlCHt
え、待って
2000万の海外資産の無償譲渡？
税務署案件では？
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/17(金) 18:52:35.79ID:yW8JDxsa
堀江氏の個人所有品が真だとしたら物品自体は遺産ってことになるだろうし相続放棄って形なら手放せるのかな？
流石に市場価値2000万(これも本当かどうか現状不明)を無償譲渡は無理があるのでは…
でもこれ多分会全体の所有品なんじゃないかなぁって…
これは詳しい情報待ち案件かね
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/17(金) 20:46:47.36ID:HBDvT2A3
消したら増えるってネット常識を知らんわけでもなかろうに……
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/17(金) 21:00:11.51ID:YBFXWCXE
多分マジでやってるんだろうな。愚痴スレやxのある種どもすらろくに援護も擁護もしない事に気づけないくらいにアレだから仕方ないのかな…
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/17(金) 21:42:05.77ID:gKaIG/yp
そういえばweb魚拓って裁判とか公的な手続きの証拠能力あるの？
まあ魚拓を元にX社に開示請求すればログは出せるだろうけど
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/17(金) 23:02:16.45ID:fi+j8T2r
菊月会のサイト丸ごとコンテンツ消したおかげでプレスリリースすら見えないし
とんでもないな
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/17(金) 23:05:09.65ID:QOgtqXCU
>>597
愚痴スレと絡んでる自体がもう「艦これの誹謗中傷万歳」ってイメージが強いからな
上の方のレスにもあるけどあそこは中立ではないんだよ
あいつらの言葉を借りるなら濃縮された艦これアンチが居付く場所
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/17(金) 23:06:45.38ID:fi+j8T2r
海外資産を昨日今日で2000万もはいどうぞで渡せるのかよ
いくら何でも話がぶっ飛び過ぎてて追いつけねぇぞ
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/17(金) 23:31:01.39ID:dh8ZS2Ya
>>607
あくまで堀江氏の個人所有という話が真であるならば、っていう例え話だぞ
おそらく菊月会としての保有権利だろうに何勝手に譲渡しますとか言っちゃってるのって事よ
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/17(金) 23:34:57.12ID:yoiYlCHt
>駆逐艦菊月会が任意団体(権利能力なき社団)だからです。これまで堀江がその構成員として所属することで解撤権を持つと主張できたのであり、現在の菊月会は無関係です。
なるほど、今まで言われてた通り趣味の同好会が遺族会のガワをかぶってたと言うのはあながち間違いじゃなかったって事かな？
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/17(金) 23:45:39.34ID:fi+j8T2r
権限譲渡されて現地が解体しますとかなったら、保存会にケチ付けた事がブーメランになるんだが
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/17(金) 23:48:04.83ID:0lkfrJ3w
本件、菊月会所属を名乗る人間は、堀江夫妻以外一人も出てきてないはず。そこがもう臭い
菊月会が本当に実態があるもので実際に別の会員が何か発言したとしても
堀江夫妻に有利になる材料が出てくるようには思えないというのがこれまた……
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/18(土) 00:07:05.33ID:5IvFn4r+
堀江家の本棚の出版社や作者、使用OSの制作会社にでも堀江家の言動について注意喚起とガイドライン出して貰えるのかねー？そんな訳無いよな
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/18(土) 10:54:12.04ID:QVe9jzQS
仮にも運営譲渡予定とはいえ会から管理委託されてるサイトのコンテンツを予告もなく丸ごと消してプレスリリース無くすとか他人に道理を説く前に自分の道理正したら？という感想しか沸かないムーブ
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/18(土) 11:49:45.17ID:Ei6xAq4i
結局勝手に始まって勝手に終わったから普通のファンもアンチも困惑顔なの草
今も頑張ってるの当事者とかなり濃いある種だけなの笑えもしない　なんかもう戻れないんだなって
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/18(土) 12:48:09.80ID:GowopD7p
当事者が愚痴スレ活動を頑張ってるってのに困惑を隠せない
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/18(土) 14:27:46.36ID:tnGBdZxw
Xアカウントないと最新のポスト見れないし慰霊イベント今後やるか知らんがホームページなくなったら、X使えない人開催告知見れないやん
遺族縁者にそれ問わないの？
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/18(土) 15:12:44.17ID:GowopD7p
https://x.com/nui_colle/status/1722573622320246854
わざわざ菊月会は不審な団体だって言ってくる人が居るけどさ、それが誹謗中傷の一つだっていい加減理解して欲しいのよね

https://x.com/nui_colle/status/1724773968450814316
なんか菊月会のやつ
死んで殺害予告受けて行方不明とか言う流れを聞いた
これ、一回生き返ってないか？
キリストか何かですかね

あーうん...中身が変わったのかな？
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/18(土) 18:30:10.80ID:Xgh892vi
自分がやってるのは純粋な疑問の提起や批評
(自分の気にくわない)他の人達のしてることは誹謗中傷

これがある種達の鉄板ムーヴだぞ
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/18(土) 20:56:23.36ID:Ei6xAq4i
最高に「恨みに｢体験｣と｢意志｣が欠如している実体のない空っぽの敵」を体現してて草（ちょうど読み返してた
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/18(土) 21:21:10.42ID:10vtc7eX
アンチなんて不快だから嫌ってたりヲチ対象として生暖かくみてるだけで「恨み」なんて感情を持ってるのはアンチ側だけだよな
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/18(土) 21:38:28.49ID:Ei6xAq4i
小岡より前のヤバいある種はもう居ないし
如何に自己正当化出来るかに腐心してるだけの今のある種に恨みなんかねーわな
ずっと今の無害な害虫であって欲しいまである
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/18(土) 21:47:51.58ID:fzP6D66I
あの掃き溜め大百科のアンチ拠点記事でエコチェン起こしてる奴らが一線超えないかは不安だが
(アンチ記事乱立してた奴がアンチ記事内の掲示板で刃傷沙汰を起こしてやると書き込んでたらしい)
まあ何も起こさないことを祈りたい

というかほんと異常なんだよなあのサイト、というかニコニコ全体が
艦これに限らず角川の自社コンテンツが誹謗中傷されてるのにずっと放置されてる
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/18(土) 22:15:28.92ID:W0vk0U8/
ずっと昔から違法動画は残ったままだし、消したら増えるとかわけわからんフレーズもあってユーザーも運営もまともじゃないんよ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/18(土) 22:19:24.80ID:byq5XUF9
KADOKAWAはぶっちゃけコングロマリットみたいもんだからグループ間で連携なんて期待してもな
角川書店という親分は据えているけど、ドワンゴもあればフロムソフトもあるしアスキーもあるからそのどれもが同じ方向向いてるわけではない
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 00:55:22.84ID:D+YFrms5
アングラを標榜してるが実際は単に好き勝手したいだけのが集まってる感じだからなニコニコのそういうアンチって
やる気がないのか問題が起きるまでそれが特色だとアピールするのは以前からのニコニコ動画の方針と悪い意味で噛み合って
艦これアンチに限らずアンチのよりどころになってるのが大百科とか見てると感じるね
2016年とか下手するとニコニコ動画初期(仮とか付いてた時代)のままなのがアンチやってるのがいるようだし
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 02:58:02.51ID:MNTdjuBX
https://x.com/rin_kagurasho/status/1725909769284915573
なんか、また絡んでるみたいだけど、返信が表示されたりされなかったりするんだよね、この人
シャドウbanでもくらってんのかな？
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/19(日) 04:02:42.91ID:B/GG7L/Q
自分が他人を不快にさせてるって自覚はあるみたいで安心したわ
まあそれならそれでそれを繰り返してるのはサイコパスだってことなんだけど
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 06:05:27.67ID:a2Rskqmb
もし中立だってんなら提督から爆破予告を、じゃなく提督「を騙る人物」から爆破予告を、が妥当なんだよな
あのコピペ改変をもって断定するとか逆に侮辱と捉えられうるんじゃね？風説の流布というか
小岡の裁判ときみたいに「信じる奴なんかいる訳ねーだろ」って言われれば、それはまぁ…
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/19(日) 06:51:41.00ID:7ujuqRI3
アカウント作りたてかつ
話題に触れたくない人にミュートブロックされてそうだからスコア低いんじゃない
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/19(日) 08:47:04.92ID:MNTdjuBX
ガンガン自分の投稿消してる奴が消されたら困るとか言ってるのは草しか生えない
あ、そういや堀江氏と生前やり取りした方も突然そのやり取り消されて困惑したとか言ってたな
やはり似るんですね、配偶者だとw
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 09:00:20.78ID:rwtFdCuM
脅迫があった根拠って結局恒心教徒がよく使ってる騙り以外はないの？
あれを根拠にしたら逆に艦これアンチの仕業ってバレバレやん
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 12:24:48.77ID:oZZaoNTk
神楽所麟さん、刑法230条の2は同項の特例措置を記していますので正しくは230条に反するが正しいと思われますよ
条文を出してイキるのであればご相談された弁護士にちゃんと確認された方が良いかとw
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 17:42:44.25ID:Mu3XX1DH
堀江氏存命説の線だと、今度は妻がイマジナリーの可能性が濃厚になってしまうというね
もしそうだと、これ裁判どうこうじゃなく、刑事でとっつかまるとこまで突っ走りかねんぞ
そのくらい、全体に発想のありとあらゆる部分が危ない
行動力があるのが全て裏目に出る
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 17:48:07.40ID:Mu3XX1DH
堀江夫妻が同じ時間軸で同じ場所でした発言って一つでも見つかってるの？
であればおわびして訂正するが……
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/19(日) 18:12:41.71ID:XGnlPHbJ
クロムのカス野郎のスクショ使って菊月会に対する発言を問いただしてるけど
退会して会とは無関係のはずの人間が何の権利を持ってやってるんですかね？
そもそもゴーストbanされてるから多分伝わってませんよw
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/19(日) 21:09:32.86ID:XGnlPHbJ
まーたツイ消しかよw
亡くなった堀江氏と全く同じ行動する人だなw
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/19(日) 21:42:14.95ID:/zqP6Ffi
堀江氏の未亡人設定貫くなら菊月会が本人確認した投稿消せば良いのにね
X垢取り上げられて出来ないのかな？
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/19(日) 21:46:25.93ID:XGnlPHbJ
次からまず魚拓取るようにするか
ここまでカジュアルにツイ消しするとは思わなんだ
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 22:07:20.40ID:a2Rskqmb
文書偽造云々はそれをもって会に釈明するに留めるべきじゃねぇかな
少なくとも訴訟チラつかせるのはどうかと思う　つか、ある種の嫌いなやり方じゃないのコレ
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 22:39:56.96ID:Mu3XX1DH
堀江氏について書いたつもりが一つ前に別の書き込みが挟まってしまった
そしてそっちもある種なんぞよりヤバかった
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 22:51:11.44ID:XGnlPHbJ
ある種だからヤバいのか、ヤバいからある種になるのか
その謎を求めて我々はジャングルの奥地に向かった
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 22:54:15.08ID:yih2zUEg
言ってることが正しかったとしても仮にも「自衛官からの立場から言わせてもらうと」とか言ってる奴が「艦豚」だの「www」だのちょっとは考えて発信した方が良いと思うのは俺だけだろうか

しかも言ってる内容の根拠が「～はず」という思い込み
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 23:01:27.60ID:/zqP6Ffi
この自称陸自様の言い分を通すと、彼みたいな国民を豚呼ばわりするような隊員や隊ぐるみのセクハラを揉み消したり上官射殺したり闇バイトや大麻に手を染める隊員を抱える陸自は幕僚長が切腹しないといけないレベルでは？
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 23:21:43.22ID:6k/FvUst
もう凍結されてるからソースは無理だけど
クロムが「自衛官の偉い人は艦これコラボに苦言を呈してる」なんてのもあったしその程度の信頼性だよ
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 23:31:42.30ID:sIjDZoJJ
この自称陸自様のロジックだと、こいつはある種である以上、殺害予告を含む脅迫やら、虚偽通報やら、悪質な誹謗冲鷹やら、各種ネットでの荒らし行為のやらの常習犯として扱って良いし、その責任を取らないといけなくなるんだよな。
心底アホくさいとは思うが、一部のアホの責任を全体化におっかぶせるならそうなるわけだ。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/19(日) 23:47:59.30ID:yih2zUEg
>>656
そりゃ全体が一枚岩とは行かないだろうけど、流石に一般的に偉いと言われるような層の幹部がクロムなんかが知り得るレベルで不満を発信するとは思えないよな
仮にソースがあるなら鬼の首を取ったかのごとく提示するだろうし
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/20(月) 00:36:02.06ID:4vCmuUcy
何百年も前から近々地震が起きるって予測されていた！と同じレベルの妄言でしょ
今のご時世証拠がなければ全部妄想って言っても過言じゃない世界なんだから
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/20(月) 00:43:40.60ID:rDf5MUnJ
やってる事も言ってる事も「僕はえらいし知り合いもえらいんだぞ。そいつらに言いつけてやる」となんも変わってないところが二人ともなんか可哀想。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/20(月) 00:53:42.23ID:gdpNAClc
仮に自衛官が事実だとしてどうやって上官に説明するんだろうね？
今のご時世にSNSで自衛官だとイキってるとかほんとうに教育受けてるのお前？となるわけなんだが
私怨で自衛官という立場を出してイキってる時点で嘘松くさいだよな
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/20(月) 00:57:28.04ID:z8NIWTcs
アルミホイル巻いてそうなプロフの自称自衛官と脳内ソースをソースと言い張るツイ廃
地獄じゃんね
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/20(月) 21:34:37.05ID:3l7+s6/8
https://archive.is/HOLSp
自称軍事クラスタ(※海自は帝国海軍の後継ではないと主張)のnagaおじさん曰く海自には謙属()が入り込んでるらしいですな
舞鶴の基地使わせてもらえるってことは地方総監がそれって事なんですが
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/20(月) 21:51:41.91ID:qgMtdUOn
当事者ならともかく旧海軍にも海自にも関係のないただのイキリ軍事オタクが外野から騒いでるだけやし…
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/20(月) 22:08:07.83ID:qXQm3Hkq
巣食ってるから法を軽視できるんだ！ってのは何て言うか…そう言うノリは卒業したら？ってなるし見てて恥ずかしいよなｗ学生時分思い出す感じ
幾ら巣食ってようが公安的秘密組織やスパイやテロリストじゃねーんだよｗ
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/20(月) 22:35:35.71ID:PPwnrwOi
自動車会社にだって車オタはいるし鉄道会社にも鉄オタはいるぞ？数万もの人を要する組織なら母数の多い属性の人の一人二人いるのは当たり前とか考えられない程度の社会経験なんだろ。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/20(月) 23:17:49.65ID:gdpNAClc
特許庁を無視してるってのも単なるそうであってほしいと言う妄想、巣くってるというのも妄想が現実であってほしいから
さらに妄想を積み重ねてる
集団ストーカーだの悪の組織だのと同じ陰謀論でのテンプレを本気で信じてる時点でね
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/21(火) 11:01:29.23ID:D+DgoEjS
クロムが言ってたフィクサー(笑)を知性派ぶってたnagaが主張するのを見てると
陰謀論の集団妄想に浸かってると知性下がっていくんだなーって
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/21(火) 15:21:11.55ID:Skl8mI1k
そらそうよ
東大や早慶卒が霞ヶ関や永田町で年間何人とっつかまってると思ってんだ
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/21(火) 16:32:21.23ID:DW14MNGa
しーらむの件はアンチ寄りのニコ百の記事ですらこう書かれてるのに何やってんだか

＞まず、本件についてはレイセオン、伊藤忠アビエーションに重大な落ち度がある。日本で営業活動を行うのなら、商標登録をきちんと行うべきだったのだ

法的には問題ないのに法で語るアルシュギャグ
商標が取れなかった＝商標侵害したんだってなるとこも
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/21(火) 16:57:34.00ID:JQWJOSUh
自称法学部卒外資系法務部勤務で法の専門家()の小岡がどうなったか考えたらまぁ、そうなるな
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/21(火) 16:59:03.49ID:GZc5XUxn
>>673
博士号？修士でなくて？
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/21(火) 17:20:14.63ID:cqQ8fpEh
>>675
追及する事で逆に権利関係の無知さを提示してくれてるんだよ、優しいよなぁ。ある種にはずっとそうあって欲しい
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/22(水) 09:02:57.00ID:4dFNK88L
知識があっても知性も品性もない行動をしてたから本来であれば失うはずのなかったものや時間や思い出もあっただろうに。そのうち後悔するようなやらかしをまたするだろうね。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/22(水) 09:06:26.54ID:dx5bFgkb
危篤の妻放置して死後もヘイト消費満喫してるとか事実なら屑以外の何物でもない設定平気で語るのがある種さんですし
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/22(水) 09:06:59.26ID:sq2vwvbq
単独で自滅するのなら自己責任ではあるが
同時に艦これのコンテンツやユーザー界隈巻き込んで損害与えることやらかすのはまじで勘弁
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/22(水) 21:29:14.79ID:pM0Csv+d
よそに行ってまで同じムーブしてるからな
知らん人からしたら艦これのアホが何かアホなことやってるとなる

そう言うのは多かれ少なかれどんな業界にもいるんたけどさ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/23(木) 00:36:03.84ID:2l6Vj2Jj
自分らで作った造語で他所に艦これ信者がいると言いふらしてたのに最近はその造語は信者が言ってるとか
責任転嫁してて呆れたわ…ある種同士で相手は信者だと喧嘩してるのかね？
鏡に映った自分の姿を見て威嚇する動物みたいな感じで
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/23(木) 09:54:41.92ID:pfYgbA9Q
別ジャンルで問題起こしたやつがとっくに辞めたけど過去に艦これやってたから「こいつはとくさん！◯◯は被害者で全部艦これと信者が悪い！」となるから無敵だぞ
なんなら艦これやってない奴が問題起こしても都合が悪ければとくさん扱いにされる
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/23(木) 12:38:55.15ID:gCKnFyVI
あいつら前からナギカズムガリマスとかも豚崩れだとか言ってスレ民とツイ民で内部抗争起こしてたやん
あとはもみあげとかの雑過ぎる艦豚認定もあるし
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/23(木) 14:07:52.99ID:yT5WbJpT
そりゃ誰かを貶す以外繋がりない奴らに連携求めるのは酷だろ
反応も凍結を肴に盲目ある種深めてる感じだし、失敗した奴は「貶すべき誰か」に早変わりするってだけでしょ
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/23(木) 14:58:26.04ID:Du9Cng6L
凍結されて草とか昔はこんな人じゃなかったとか言ってるけど、即転生した相手にどんな顔して対応するんだろうか
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/23(木) 18:15:27.47ID:oBgbGIX3
やりたいのは正義って書かれた棍棒を振り回して誰かを殴ることで、
極論相手は誰でも良いし名目も何でも良いんだよね
たまたま彼らの人生に艦これがあっただけで
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/23(木) 22:12:21.30ID:DTi6A5Ob
ブルアカでアズレンコラボに難色示した人もとくさん扱いだったな
もみあげと同様に艦これまったく関係ないのに結びつけるパターン
やることが雑過ぎる
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 07:39:13.39ID:6Hfps6t1
菊月会が叩き棒にならなかったら撤回もせず
デスマフィン屋でカレー機関を当てこすりってね
さすが職業艦これアンチの低賃金無能38歳児
https://x.com/bell_melody1970/status/1726871071755039049
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 08:59:27.68ID:Wc1H2Z5L
またわけのわからん造語生み出してるのか…
デスマフィンの件でカレー機関がやったことだって本気で言ってんのか？
保健所にたしか20回以上電凸しても摘発されないのと即警告どころか重大事案として公表された件のどこに類似性があるのか
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 10:03:00.93ID:Atf8IatZ
商標権で問題があるとアレのようになります
デスマフィン案件があるとデスマフィンのようになります
それだけの話を何年経っても一次ソースを持ってこない
社会人煽りをする癖に成果物を一向に提出しない駄目社会人ムーブしてんなある種全員
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/24(金) 14:28:10.07ID:FRebuLFA
そもそもレシート発行の法的義務はない（領収書出して言われなきゃ出さなくていい）
一々レシート出してる屋台メシあるかって話
買った証明なら電子決済の履歴で、ってどんどんなってくんじゃないの
デスマフィン屋はどうやってたか知らんけど
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 00:03:44.17ID:p0N6msVF
>>抗議文に於いて堀江は菊月の商業使用に係る排他的あるいは独占的権利を一切主張しておりません。

ダウト
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 00:14:50.70ID:VgQJxARS
Twitterアカウントは辛うじて菊月会が取り返せたものの、公式サイトは取り上げることに失敗したのかもね　世代的に疎かったり体力や時間の問題で難しくても不思議じゃないし。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 00:25:49.92ID:VgQJxARS
沈んだ菊月の残骸の解撤権持ってようが持ってまいが、抗議先が変な事や独断専行等といった言動への評価は変わらんよ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 00:47:42.32ID:cutdFmOn
所有権が嘘だと思うなら現地政府に確認してみろってことね
所有権から解撤権が分離できるかどうかもそこの法律確認してみないとわからんな
つーか移譲じゃ贈与税がかかるんじゃないのって疑問
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 00:52:14.76ID:2Vm0OszR
会の代表から基金の共同出資者への移譲だから贈与には当たらないって言ってるんでしょ
なんか最初と言ってることが違うように感じるけど
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 01:05:30.06ID:ICVIyja3
完全に遺族会を私物化してたって事いってない？
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 01:07:22.36ID:ICVIyja3
あれ、菊月会のHPが偽造404から認証掛けられてんな
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 01:12:00.36ID:mCHr97Dv
話は変わるけど、ロッキードマーチンの寄贈絵に、いせの背景に先代伊勢が描かれてるんだけど
ある種の方達の言ってた旧海軍の艦名とは無関係理論ではこれはどう解釈すればいいんだろうかw

https://pbs.twimg.com/media/F_oxsvDbEAE7_FW?format=jpg&name=small
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 01:18:32.10ID:cutdFmOn
法人じゃないし名義は堀江で堀江家の一存で決めちゃってもいいじゃないか今はもう菊月会関係ないし
って事を言っちゃってる
深く恨んでる仲になっちゃったとはいえ一言も相談ないんかいって状況
まあ文中に書かなかっただけで相談はしたよって後から言い出すかもしれんが
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 01:31:09.81ID:GTOBJGXa
慰霊がどうの任務で解体がどうのとか言ってたくせに、
こういうそれこそ今後の慰霊のあり方や菊月船体の存続に直接関わるような重要事項を
自称配偶者がこんないい加減なかたちで表明するだけなんだからねぇ

一応正統の戦友会を引き継いだ会である菊月会の看板に泥塗ったくったことに対して謝罪もないし
マジで菊月のことは目立つための道具としてしか思ってなかったんちゃうか
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 02:04:10.49ID:GTOBJGXa
>>716
そもそも、護衛艦ふゆづきの舞鶴配属時に艦長が「70年ぶりに冬月が舞鶴に戻ってきた」と挨拶してたり、
駆逐艦長月の時鐘が護衛艦ながつきに「守り神」として受け継がれてたり
重巡利根慰霊碑の整備清掃活動を護衛艦とねが行っていたり、重巡鳥海の慰霊祭を護衛艦ちょうかいが行っていたり
艦名の継承や連続性って点ではまあいくらでも例が出せるわね
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 05:23:05.73ID:hRhaNkOr
もう組織自体がアウトだわ　こんなグッダグダな組織に火を付けられた（小火にもならずに即鎮火したオチも付くが）ほうは災難というレベルじゃない
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 08:34:48.70ID:CBkEoSDS
>>716
連中は単に「艦これ」と「自衛隊の艦船、もしくは「自衛隊（主に海自）や海保（今後そうなる可能性もある）」が
「コラボなんかで懇意になるのが気に入らない、ムカつく」って理由で

「自衛隊が日本軍の艦船の名前は引き継いでないって言ってるだろ！！」って叩き棒にしてるだけなのでその辺はスルーだと思うよ
なんなら艦名に関しては自衛隊の本音と建前を理解してない、わざと理解してないフリしてるだけな部分もあるからね
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 09:43:33.10ID:oRZFaZPj
是非聞いてみたいもんですなあ
実在の艦を私物化してただの道具かのように扱う事について些かの良心も痛まないのかって
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 10:21:42.57ID:ICVIyja3
墓標である菊月の所有権は自分が持ってるから遺族会は無関係？
是非鎮魂についてどう思われているのか見解を聞かせて頂きたいですね
あと、この件で大変ご立腹されていたゴミドールさん達の意見もw
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 12:04:18.04ID:DVIMuW0M
ゴミドールって誰だよ
誹謗中傷は許してねぇけどある種に同じことしていいとも思ってねぇからな
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 12:13:15.71ID:eLdqPetM
なぎくんのお友達の亜堂紅丸って奴の事だと思うよ
どっかからのお客様だと思うけどあんま呼称変形し過ぎると変な連中みたいになるから気を付けてな
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 12:36:13.28ID:FKzYgDX9
>>728
そのドールさんも長期間アンチやってるある種界の重鎮っぽいね。まぁファン側もアプデしないと同じ穴の狢だよってな
言い方気を付けるだけで良いんだし気を付けて行きましょう

しかし具体的に何年かは知らんが、良くもまぁ嫌いな作品に何年も粘着できるよな
だって今のウマとかブルアカに比べれば見ないようにするの容易でしょ？つまりわざわざ見に来て文句言う訳じゃない
嫌いな作品の動向時間かけて探って時間使ってネガキャンして…こうはなりたくないって意味でだけど心底凄いと思うわ
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 13:16:36.08ID:3o4SaI9f
どちらも口が悪いと思うの
メンタルリセットしてこ？
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 13:22:47.72ID:V8D+8kf8
あんな犯罪者コンテンツ信者の
お人形遊びおじさんなんか視界にも入れたくないし基本スルーでも問題なし
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/25(土) 17:30:26.67ID:6lO9BbN4
恥おじとかカズ君クロム君みたいに本人のセリフや幼稚性から取ってるならともかくただの罵倒や蔑称並べるのはある種と何が違うのかなっては思う
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/26(日) 22:13:14.57ID:DqTrxtTC
元幹事と自称配偶者が本当に別人だと最大限好意的に解釈したとして、
夫婦そろって愚痴スレ住人で何故かC2Pへの憎悪こじらせてるってそれはそれでヤベー状態じゃねえかな…
夫婦間でエコーチェンバーとかとんでもない煮詰まり方してそう
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 02:27:12.04ID:pjC1pBWq
自分のページもいやらしい書き方してんな
「艦隊これくしょん」関係でいらした皆様へ
って先に菊月の所有権について記載してあてつけるわ
遺族会を私物化してHPも公式のアナウンスなく閉鎖状態にしてるのは、もうそう言う次元の話じゃなくなってるよ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 06:00:02.79ID:rCXXzWC5
もう愚痴スレと関わってる人間って扱いだからフリーランスでも仕事ないでしょ
そんな奴に仕事投げるリスクが大きすぎる
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 07:08:03.70ID:C3ZRLGvj
まぁ一般ユーザーなら愚痴スレみたいな厄介者の巣みたいなところうろついてる連中と関わり合い持ちたくはないわな
ここにも同じことは言えるだろうがｗ
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 07:13:33.44ID:YZ2SJFtf
自分の発言に賛同しない奴は法的措置をちらつかせてるのまさにスラップ訴訟なんだけどニコ百、togetterで名誉棄損です、HPに来て発言してみろと
敵しか作らない言動して回ってるのが一番やばいと思うよ
仕事がキャンセルされたと言って損害賠償を誰にふっかけるかという行動しかしてないのも相まってね
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 07:35:31.10ID:X3jA3hZQ
その辺の言動、お仲間の愚痴スレ民はC2が法的措置の警告した時と同じ強さで批判しないのが不思議だよねぇ～
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 09:19:26.85ID:ImUGRRnt
「私の家族はとある団体に所属しています。その家族が団体内で過失がある行為をした事により多方面から非難されて私は仕事を奪われました。非難した人達には責任を取って頂きます。」改めて書き出してみると目茶苦茶だよな…
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 10:57:29.62ID:ZQ5NwUtT
なんかお気持ち文がちょっとずつ更新されてるのが草生える
故人の抗議文に対して凄く解像度が高くて、本当はご家族が書かれたもので、故人に責任を押し付けてるんじゃないかと疑っちゃうわ
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 11:48:41.59ID:ZQ5NwUtT
生活に困ってだと金銭的な事に思えちゃうからちょっと表現がアレ
今色々言われてるのは所有権が本筋じゃなく、不適切な抗議文以降の常人には理解し難い行動だと思うから、所有権を移譲したから、今までの事は無しと言うのは無いとは思う
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 12:19:17.31ID:9rC5j3XH
法的措置をちらつかせるのはいいけど訴訟したら代理人立てようが訴状に本人の氏名が乗っちゃう＋場合によっては本人の出席を要するんだが
本人が死亡してるなら遺族が代理人になれるけど偽名は不可だし
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 13:06:20.54ID:wd1lj35l
>>752
あー。だから放火予告犯に対する法的措置の意志表明は堀江への批判に対するものより執着や優先度、頻度低いのかな。放火予告犯に対する法的措置だけならむしろ応援できるのに。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 13:12:40.12ID:fErXy3bK
まだやってんのかよ、これ団体の名前で個人のお気持ち表明したのがマズいんであって所有権とか奥さんがどうとか全部どうでも良いのよね
というか、結局亡くなったの？ってとこにも決着付けらんないなら放置でええやろ
今回の件は「ある種はここまでやる」のライン更新した以外なんも無いと思うよ
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 14:14:21.46ID:03r7qKs6
つまり要約すると

一方的におまえ(ら)が悪い
↓
世論から同意を得られないのでDD論展開(脅迫されてる等こっちも被害者)
↓
それもだめそうだから当人死亡＆所有権譲渡でパージを試みる
↓
それでも何も解決できないので訴訟をちらつかせながらお気持ち表明と言う名の言い訳に終始

と言ういつものある種ムーブって事でよろしいか？
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 14:21:52.20ID:ZQ5NwUtT
この件や界隈の事何も知らない友人にあの怪文書見せたら、「あー絶対死んでない奴やん」とか大爆笑してた
あ、友人の率直な感想をそのまま書いただけです
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 14:37:31.14ID:X3jA3hZQ
Togetterですぐ拡散した奴が愚痴スレ民だと見抜かれて解散解散の流れに変わったのも印象的だったな
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 15:02:21.28ID:5D6wvdtx
https://www.facebook.com/horiehitoki
堀江氏本人のfacebookに11月12日に駆逐艦菊月会を「退職」しました、とある
（2015年から続いてるのでなりすましや他人の可能性もかなり低い）
本人が書いたとすると少なくとも12日までは存命で神楽所氏は嘘を言ったことになる

亡くなったのは本当で神楽所氏がアカウントを引き継いで書いたとすると
死亡した事について一切触れていない事や「引責辞任」と表現が異なるのが気になる

ところで神楽所氏のアカウントが消えたみたいですがどういう事なんでしょう？
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 17:10:21.42ID:pjC1pBWq
ご本人のページも消えたね
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 19:04:14.43ID:Vmqkpwpw
だとしたら攻撃されて仕事を失ったという最大の証拠を何でわざわざ消すような行動をとったんだろう？と思われかねないとか考えないのかね。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 21:17:49.09ID:ORjOsKvV
定期的に自分て燃料追加して燃えあがったら証拠隠滅(隠滅出来ているとは言っていない)というサイクルだから全く鎮火しないんだよなぁ
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 21:25:20.87ID:jg/fKng4
>>499の菊月会騒動の厳しいから見て欲しいのまとめ動画リンク先を踏むと
この動画は、堀江から著作権の申し立てがあったため削除されました
と出るのだが死人が申し立てしてるのか？
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 21:50:19.56ID:rlFGfcEl
>>770
冥界で現世への著作権の申し立てが流行ってないのなら
誰かが死者の名を騙ってるんだろうな

ただね、だその場合本人以外が申し立てしてるって詐称になるよね？？
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 22:19:17.64ID:jg/fKng4
艦これ速報で名前を挙げられたせいかね
C2にオウム返しの意味の無いクソリプをぶら下げる件も含めてださい
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/27(月) 22:28:45.86ID:dYvX4LFf
帝國海軍アーカイブには菊月会として参加してたんだよな
菊月会代表ですらない神楽所がサイト自由にいじってるのは意味わからん
自分で今は会とはまったく関係ないとも言ってるし

アーカイブ主幹から「サイト404にしといて」って言われたのならそれまでだが
ただ誰が主幹なのかは知らんけど
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 22:34:18.18ID:R7UYheFp
>>776
帝国海軍アーカイブの制作は例のご家族の業務実績に入ってる

2020年12月 - 帝國海軍アーカイブ 様
https://rin.engineer/works
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 22:45:02.75ID:uow6azGx
そもそも帝國海軍アーカイブの所在地は菊月会と同じだったし、「管理・運用は菊月会」って明言してたしね
多分、団体の名義だけで実体はほとんど無かったんちゃうか
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 01:39:30.15ID:ntQSHO/u
会の元代表の配偶者の一存で何故か色々決定実行しちゃってるのな
私は会員じゃない職員だって言ってた人が
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 07:59:36.16ID:7OOqb9S1
記録しますたと嫌がらせされた時計やセイバーおにぎりの人が逆情報開示請求すればハンドルネームの中の人が誰だか分かるんじゃない？
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 11:21:34.56ID:PGB7So8m
>>781
その棘にまとめられてるツイートのアカウントで生き残ってるのがきぃのんくらいなのがなんとも…
当人も障がい者手帳見せびらかしと消える宣言を去年の12月にしたっきりだしと3年前と今では大分状況が変わったねぇ
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 13:29:43.05ID:hixPq389
自分のメンツと権利には敏感なクセに菊月会の名義と印をがされた抗議文を出したりx垢を勝手に乱用したりという行為の重さは分からなかったんだな。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 13:57:02.22ID:C0mulvJv
>>785
あくまで
「駆逐艦菊月会」
「菊月プロジェクト」
管理受託してる分だよな？
「管理委託者」が「著作権者」っておかしいよな？？
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 14:25:49.26ID:An8CdWNs
住友重機とJMUの標章でも似たようなのがあったが
なぜ会の標章の権利を個人が持ってるんですかね？
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 15:07:03.77ID:uh2F1lyQ
権利団体じゃ無いかららしいですよ
もう無関係なんだから後任者に権利を譲るべきなんですけどね
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 16:24:49.05ID:ntQSHO/u
神楽所ないし神楽所の本名が出る方が自然じゃないか？ｗ

てか「もう情報発信しない」って言ってからまだそれ程経ってないのにバリバリ発言してるのね
神楽所の友人はもう引っ込んだのかな
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 16:45:55.69ID:ntQSHO/u
>>793
まあまあまだわからんから・・・ｗ

いくら任意団体で個人名義だったからって遺族が勝手したら絶対揉めそうなもんだけど
そういう知見はないからわからんちん
町内会長名義の不動産が後々揉めたケースとかはあるみたいだが
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 16:47:36.81ID:7OOqb9S1
>>792
そう。差し止めは標章の著作権人格権相続の権利行使だから相続人本人の名義でないといけない
ようつべはなりすましのポリシーがあるからヤバい
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 18:05:56.67ID:gOc1L91M
>>796
本当に権利があって申請したことなら好き嫌いで行為を制限するのはよくない
本当に相続人と言う立場で権利があるのならだけどね
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 18:16:13.05ID:ntQSHO/u
そりゃ機械的に申請者の名前が出るはずだものおかしすぎるわｗ
手塚プロダクションとか名が出るはずが手塚治虫の名前が出たようなもんだろ

>>798
それはその通り。法律に則って権利主張すればいい。俺が好かんってだけさ
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 18:29:37.24ID:lX3NdsYP
大体のある種は「そのうちお縄になるかもしれんぞ」程度の認識だったが
こいつは「とっととお縄になってくれないと、この先何するやら」という認識になってきている
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 18:46:36.53ID:sZgGXD2I
果たして愚痴スレのある種さんは菊月乗員の遺族でも無いのに会を私物化して正当化を続けるお御輿をいつまで担ぎ続けるんでしょうな
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 19:16:06.61ID:uh2F1lyQ
またツイート全消しかあ
自分の主張とか色々書いてたのに
流石配偶者だけあって故堀江氏と同じような行動されるんですね
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 19:26:50.00ID:gOc1L91M
つまり…

都合が悪くなりそうだからツイ消しして逃亡(ただし魚拓は採られている)と言うことでOK？
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/28(火) 19:49:36.82ID:sZgGXD2I
誤って削除するのは仕方ないらしいぞ
それじゃ困るからちゃんと魚拓取ってあげような！
https://archive.is/jeEsA
@rin_kagurasho
追伸
誤って削除されては困りますのでアーカイブに保存させていただきました。悪しからずご了承ください
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 20:07:57.28ID:ItzFolh4
仮にお前の主張が事実なら法令に触れちゃってるけど大丈夫？って感じか、詳しい人はいるもんだ
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 20:10:20.89ID:PGB7So8m
嘘でも事実でも詰んでるってことね…
権利相続をどうやったのかで突っ込まれて全消しになったと
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 21:02:43.82ID:7OOqb9S1
顔も場所もセルフ開示してるらしいから寺に予告した恒心教がけんましたら即バレる
もし嘘をついているなら本当の事を言うのは今の内だと思う
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/28(火) 21:04:09.79ID:+44z9mfL
ここまでやらかし・・・やってんなら民事裁判あたりまで行ってほしい
法廷でちゃんと蘇生してるか確認したい
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 21:51:22.54ID:ntQSHO/u
法律詳しい人に見つかっちゃったのが運の尽きか

・権利能力なき社団の財産は、構成員全員に総有的に帰属し、潜在的持分は観念できず、財産の使用・収益のみ認められることになります。
・総有とは　ある財産が団体の所有となっており、その財産が団体によって強く拘束されている状態であることを「総有」という。

なるほどね、法律詳しくないがなんかおかしいとは思ったよ
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/28(火) 22:34:12.26ID:An8CdWNs
>>814
それが本当なら菊月保存会から抜けた時に菊月保存会総有の標章の権利を個人が丸ごと持って行ったのはおかしくね？って事にもなる
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/28(火) 22:57:18.32ID:0zC81ta2
任意団体と権利能力なき社団って一応別物なのになんかごっちゃにされてんのよね、言動がおかしいから言い違えてんのか判別出来んけど
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 08:22:30.02ID:w5EchpuW
遺族に必要なのは弁護士呼んで会資産の適切な処理と、余計な雑音入れないためにネット断ちすることだと思うんですけど
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 11:57:21.60ID:JB7GciTc
個人特定をするような動きはあまり積極的にはすべきではないかな。取り扱いを誤れば結構不味い事になりかねないし。とりあえずほっとけばこいつ自身が怪しい情報をポロポロ出すしそれ次第で良いだろ。
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 12:21:16.65ID:MRMvd21/
菊月会の再度の乗っ取りに失敗して｢堀江は艦これと会によって殺されました恨みます(意訳)｣という痛いポエムを投稿したら愚痴スレ民に大々的に取り上げられて後に引けなくなっただけだと思うんですがね
開き直ってアンチに迎合する今の姿は楽しそうではあるが
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 16:55:08.59ID:05ZOCez/
自称法律に詳しかった誰かと違ってガチガチに固めてきてて草
これからどう反論していくんだろうな
オススメは黙って消えてしまうことだがある種に足突っ込んでしまってるし自己主張できないと死んじゃう病だろうから無理なんだろな
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 18:44:12.42ID:paEhCsdQ
久々に来たらよくわからんことになってるな
つまり菊月会としての権利と堀江氏(或いはその遺族・準ずる配偶者等)としての権利を混同してしまっているとかそういう状態を突っ込まれてる感じかな？
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 20:00:39.65ID:AqWjQoqd
>>796
ほんとそれ
大迷惑かけた菊月会や関係者へのお詫びの一言もないどころか、いきなり見当外れの恨み言をぶつけるわ
慰霊のイの字もなく延々自分ちの権利の話しかしてないわ、曲がりなりにも慰霊事業掲げてた奴がやることかよ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 20:52:00.49ID:sNn023/d
乗っ取ってサイトごと潰した本当の遺族会に謝罪と弁償してから慰霊に文句付けろって話だよね
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 20:52:32.85ID:soNOALPa
2週間以上菊月会側がだんまりなのも何だかね
検証部みたいななんちゃって集団じゃなく歴とした法人格持ってる団体なんだからさ
HPは消滅してるわ元会員が放言しまくってるわを放置はまずいでしょ
特にCFなりで寄付募ってたんだからこのままだと夜逃げ同然になる
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 23:27:35.25ID:/seNB/6E
菊月会が私物化されてたことの裏返しであるとは言える……
実際堀江以外に菊月会所属を明言して発言した人物、今まで誰か一人でもいたか？
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 00:26:11.68ID:VJgW6sac
まあ資金提供した人に対しては説明責任あるわな
神楽所はそれは菊月会に聞いてくれで通しそうだが
C2はどこまでもガン無視するだろうからその辺は良かったね
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 09:51:43.96ID:ftCBfLnf
ガン無視してるのかもどうかも怪しい状態だしなあの抗議文とか本当に送付したのかもわからんから
こういうのこそ内容証明郵便で送付されたことを証明すればいいのに一般郵便で送ったんですか？となってる
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 12:35:24.30ID:65zxXW4J
仮に菊月以外の軍艦の会が発信元かつC2以外の軍艦ゲームの開発運営元に同様の抗議文を送ったところで反応する会社ってあるだろうか。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 14:33:59.42ID:EVyQEDZl
>>833
そういやそうだな
放火予告犯や危害加えるだの言ってる奴はスルーしてネットで事実を言ってる奴らにヘイトが向いてるという謎
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 15:26:06.52ID:HOAEUob8
その辺は警察に届けてあるから話に出してないだけって可能性はあるから置いといてもいいんじゃね
だからといってC2に恨み節満載なのは勿論おかしな話なんだけども
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/30(木) 15:33:51.40ID:L2y2nsQF
君達放火予告犯の存在を疑っているのかい？ﾎｳﾃｷｿﾁｯ
>>832
C2だけでなくとくさんへ嫌がらせをしたいのは清渓川のように一貫して流れている
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 16:44:28.80ID:y9myjqZl
昔の抗議書をぶり返したのは愚痴スレのお仲間なのに提督のせいにした時点で理解不能だったでしょ
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 19:24:14.89ID:ftCBfLnf
あの抗議文でも放火未遂された、不審物の置き去りがあったと実害出てるのに注意喚起を求めるとか言ってることが滅茶苦茶なんだよねぇ
その癖匿名化された脅迫文で名乗ってたとされるものやあの犯行予告各所に送る連中のテンプレは確信して信じてるといい
C2を攻撃対象にしたい、引きずり出すって目的がないとあの書き方にはならんよねやっぱり
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/30(木) 20:31:13.73ID:2S+YKbzp
抗議文掘り起こした奴にあそこまでヘイト向ける理由って
時期考えたら明らかに不自然だったあの記述を周知してしまった事以外ほかにあるのかね
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 20:59:39.29ID:0djaSbgR
そもそも返り咲いて早々暴走しなければ義憤に駆られて抗議した正義の遺族団体で通せたかもしれないのに何で我慢できなかったのか
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 21:09:57.80ID:ftCBfLnf
神戸かわさきの時は「意図してのものか否かに関わらず、分断を煽るような言動には、界隈内部の自浄作用が働くことを期待します」と言ってたが
幹事になってそれらが暴走したのがあの抗議文だったと言うのならまだ遺族団体からの声明で通せたんじゃない？
実態は好き勝手して権利も何も菊月会にはないとか言っちゃうほど菊月を他所を殴る棒にしか使ってない行動と言動してるから自分で正当性を投げ捨てた結果になったが
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 21:30:04.87ID:ozEpfUoh
やべーの色々見てきたけど堀江はダントツでヤバいだろ……
一応知恵は働く、行動力と実行力は無駄にある、しかし性格がねじれてて動機が邪心まみれ
別件で何か犯罪やっても驚きはしないぞこいつ
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 22:09:38.48ID:HOAEUob8
>>839
そもそも艦これプレイヤーとさえ名乗ってないだろ
「われは提督なり」みたいな文言からスタートだったはずだしちょっと頭のおかしい人かなって思うのが普通
提督=艦これプレイヤーと断定すること自体がもう「艦これ」って言うゲーム自体を貶めたいと思ってると白状してるようなもんなのでは
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 22:24:18.69ID:0djaSbgR
実艦に興味を持って異国に赴き遺骸に触れるほど情熱があったのは小岡と同じなんだよな

やってることは乗っ取った遺族会の威を借りて運営に圧力かけたり
自己防衛と称して誹謗中傷の坩堝の愚痴スレに屯したりと検証部とある種煮詰めたような感じだけど
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 23:06:30.63ID:2S+YKbzp
堀江氏の生死は神楽所氏の主張と菊月会公式声明とが完全に食い違ってるので続報待ち、とだけ
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 00:49:32.24ID:zh7qKtsf
>>841
てか、ホームページに公開するってことは周知を意図してるってことなんだから、それが拡散されたことを恨むってそもそもおかしいよね
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 02:25:52.06ID:K8fdqP5U
>>840
愉快犯は反応がもらえると喜んで再犯を繰り返すので、警察へ行ったら公表は控えるようにアドバイスをもらっているはずがどうしてこうなった
それと神戸かわさきで分断を煽るように相手を脅したのはお仲間の万作君で、運営の威を借りる振りをしたから自浄作用が働いて問題が表面化したんでしょ
>>848
小岡から追悼や慰霊の言葉が出て来た事は最後まで無かったがな
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 11:22:03.28ID:FqJYkkUz
YouTubeで態々個人の名前つかって権利停止したり、抗議文が消えたりと雑なムーブが目立つのか
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 13:30:25.10ID:7j6etRih
本人視点ではカンペキなムーブメントに見えるんでしょ
頭一つで思いついた事が大衆に晒された時に何百と言う頭脳と相対する事になる意識が欠けていると思われ
それも学習できないから何度も繰り返す
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 13:31:27.86ID:FqJYkkUz
別の船ゲーでコラボしてたから触れたんじゃないのと思うがV界隈は宗教対立激しいからそれもあるかもな
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/01(金) 13:41:20.36ID:NVtiMLRc
>>858
今回の白上フブキの場合はそれ
アレとホロライブが過去にコラボしてたんでその流れでのツイートだと思うよ
それを連中が艦これの赤城の件に無理やりこじつけてあーだこーだ言ってた
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/01(金) 16:29:10.79ID:JkgiQnvy
多分自分が嫌いかどうかじゃなくVとコラボしたら荒れてるから面白そうだからVとコラボして荒れろ的なノリだろーな
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/01(金) 16:30:40.83ID:JkgiQnvy
アンチしながら続けてるのってコンコルド効果とか辞めたら嫌いなものに物申せる権利なくなるとか気はするがね
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/01(金) 16:56:22.45ID:KC+atrpl
Vなんて瞬間最大風速がすごかっただけでブームが一巡した今じゃ熱心な追っかけ以外一人二人の名前すら一般人の記憶からは無くなってるからな
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/01(金) 17:41:53.51ID:wKgoiURj
ソシャゲに限らず飲食に服飾、果ては公的機関にまで案件を持ち込まれるVtuberにその程度の認識はちょっと視野が狭いんじゃないかな
大ブームが続いてるとは言えないがかなり広く浸透してるぞ
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/01(金) 18:49:48.19ID:KC+atrpl
ホロライブとか箱の名前は聞いても中の誰それとかまで知ってるのがどれだけ居るというのか…
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/01(金) 18:58:50.01ID:+a7rLZBc
というか今でも「これやれば復活だぞ！」とかの論調なのは笑う所？
運営もユーザーも明らかに覇権とやらに興味無くて、これ言ってるのある種だけやん
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/01(金) 19:03:28.94ID:60r1OxQi
ある種に限らず反艦これ感情を持ってる奴らにとっては「艦これはオワコン」という認識だからねえ
一般提督からするとイベントはチケット取れないしコラボグッズもろくに手には入らないと言う状況だからちょっとくらい減速してほしいんだが
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 19:57:47.85ID:KC+atrpl
V自体はオタクコンテンツなんだけど、ほかのオタクコンテンツとは拒否反応しか起こさないというね…
まあ一般に出てきてもプラスになることはほとんどないんだけど
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 20:18:30.79ID:+a7rLZBc
Vはオタクコンテンツってもドルオタ方向だし、AKB的な「会いに行ける系」で、実際は運営の懐に入る課金やグッズも「本人に投資してる感」が出せるタイプ
なんでかは知らんがアニメゲームとこのタイプはイマイチ相性が良くないと思うというか、見える範囲では上手く行ってなかったな
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 20:19:51.81ID:mTVOsXhL
どのコンテンツも興味ある奴と無い奴で熱量が違うのは当然なんだけど
V系列とのコラボは興味ない奴からみたら｢まぁいいんじゃね｣程度で済まないレベルでのマイナス要素生むコンテンツだから慎重にはなるべきだろうな
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 20:31:26.73ID:fYyBmqzf
Vコラボってそういう下地がなければノリが駄々滑りするからねぇ
オタク文化でも上で言ってる人がいるがアイドルなのよコンテンツへの動線が
なので難しいのよね2次元のジャンルに3次元のジャンル持ってきたら化学反応起こして爆発するから
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 20:38:03.09ID:R48eEJTO
独立してるジャンルで思いっきり正面衝突しちゃうが故なんだろうね
プロスケーターにXJAPANに様々ごった煮になってる側から言うのも何なんだけどさw
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 20:44:18.66ID:fTmH2xqu
一般人からするとすでにオワコンらしいんだよな
あとは一般提督の熱が冷めるか、運営がイベントのキャパやグッズの流通量増やし始めたら楽になると思う
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 21:09:54.98ID:TivMhQJk
一般人からすりゃオワコンね…

いちいちオワコン呼ばわりしてくる一般人なんざこっちからお断りだし
そういうのが一般人だというのなら自分は一般人にならなくてもいいやと思う
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 21:10:05.65ID:fYyBmqzf
オワコンは終わってほしいコンテンツと言われるほどには使われすぎてね
要出典、誰によって？、どんな根拠あるんです？とオワコンの後につけてほしいわ
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 21:21:33.72ID:R48eEJTO
>>880
三上さんの記事！まいじつ！愚痴wiki！だぞ(真顔)
そして京都新聞とか長崎大の研究ノートはソースじゃないらしい
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 21:21:51.91ID:mTVOsXhL
どんどん新たなゲームに乗り換えてる人からしたら10年品なんて過去作も過去作だしオワコンなんだろうな
ただそいつらも一般人ではないしその最新コンテンツがどんだけ金産み出してるかだろ結局のところ
そう考えたら10年サービス続けられてて未だにオフでコラボし続けられてるってのは相当余力残ってるだろ
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 21:25:06.36ID:K8fdqP5U
艦これと違って運営は俺達の課金で開催するイベントにVを混ぜるのを許さないマインドもわかるわ
そう考えると相手の土俵で開催したサンリオコラボは悪くなかったのかも知れん
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 21:45:28.53ID:KC+atrpl
>>884
他コンテンツのありとあらゆる悪い点を無分別に叩き棒にしてるからその元コンテンツのユーザーからも嫌われるの分からないのかな
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 21:54:23.95ID:+a7rLZBc
こういう時に一般人持ち出す人には残念だけど、ウマレベルでヒットしてゴールデンタイムに広告打ってようやく「ああ、オタクっぽい奴ね」って認識が一般人やぞ
ゲームアニメなんざ大ヒットしたのしか知らんから始まりも終わりもないわ
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 22:13:30.97ID:xc0IBNXU
>>885
ほんと沈黙してほとぼり冷ますってことができないやっちゃなｗ
話題に出なくなりかけた絶妙のタイミングで燃料投入しよる
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 22:14:04.33ID:Ewaty1ES
ROやFF11の事「あれまだ続いてたんだ」って特に他意なく思うけど
一般人の艦これへの認識なら今そんなもんじゃないの
兎も角、地方でイベントやれば１万人以上集めるようなコンテンツをオワコンとは言いたくないな
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 22:38:00.32ID:ycOdJX+T
本当にオワコンなら新聞が賑わいを報道なんてしないからね。
そして、一般人は艦これ全盛期だろうが、その後のFGOやウマやらブルアカやら、あの辺まで全部、名前知ってれば御の字、ぐらいのレベルだよ。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/01(金) 23:05:37.59ID:+a7rLZBc
まず終わってるってのはどういう状態なのか？ここが何時も定まらないんだよね
最盛期の勢いないよねって話ならそりゃそうだし、明日にでもサ終！ってんならそりゃ違うでしょ
リアイベ出来ない所も多いんだし、打てる時点で終わっちゃないと思うよ
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 23:26:55.69ID:fYyBmqzf
あいつらの言うオワコンは>>880で言った終わってほしいコンテンツ、もしくは終わらせなければならないコンテンツのような
絶対悪、社会悪を根絶する大義名分やレッテル張りみたいな理屈なのよね
ある種以外の過激化したアンチでもこの考えでこのコンテンツを滅ぼさなければ界隈が汚染されるみたいな認識があるようだし

訃報に関しては草太さんの時もゲスパーしてたのがいたし連中は妄想を勝手に脳内変換して
悪意ある運営みたいに言いふらすのよね…
訃報を他人を殴る棒にしながら憂いてるファン面して反吐が出るんだよ…
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 01:47:59.22ID:aeg/iLD8
お悔やみの言葉に対しておせーだの何だのと文句付けたのは流石に一般常識ねーなとしか思えなかったしな
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 14:56:43.53ID:okjMAK3S
俺がバカなのかもしれないけどお悔みが遅すぎるってどういうことか分からん…より早い方が優れてるとかってルールあったっけ…？
というか遅い早いってものじゃないと思うんだけど
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 15:37:47.07ID:9Yd8dPMx
事務所発表のすぐ後にお悔やみポストしてんだからむしろ反応早いじゃん
先月亡くなってるんだから事務所発表待たずにフライングお悔やみしろって言いたいのかな？
流石常識のないある種
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 16:01:20.82ID:IKT4Y5RN
事務所の公式発表に合わせてお悔やみを言うのにケチ付けてるのは意味不明なんだけど…
パパラッチや質の悪い週刊誌みたいな発想を常識みたいに語るなよ…
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 16:13:07.07ID:E4WLFxLP
事務所発表前にお悔みとか下手したら洒落にならないことなんだよなぁ　仮に個人的なラインがあるとしても
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 16:38:44.38ID:b61+hi8Z
吉岡平の訃報を関係者が出す前にお漏らしして
ファンが悼むタイミングを逸しさせた
某映画評論家みたいなのをお好みで？
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 16:49:27.41ID:4MU0fxlY
どうせ今度は文面にケチ付けるに決まってるから予想するだけ無駄無駄
実際に撒いてきたデマをしっかり馬鹿にしていかないと
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 21:38:50.22ID:DhlKtT+d
>>904
直接確認したのに何でよくある質問Q＆Aのリンク貼るんだよ・・・
確認したメールのやり取りだの委託契約の資料貼るだろ普通
これ当人何が問題理解できてないやろ・・・
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 22:51:17.12ID:cdFkpHAE
ロゴの著作権は菊月会からの委託を受けて堀江氏が制作したあとも、そのまま自身が所有したままだったと…ん？
>著作権管理委託契約とは，著作権者が、管理団体に対し、第三者に著作物の利用許諾を与えたり，著作物使用料を徴収する等の業務を委託する旨の契約である
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 23:14:34.85ID:okjMAK3S
面白いのは中傷を受けてる！って棘が大体更新止まってるのね、つまりもう大体の人は興味無いんだよ
騒がなきゃ風化するわってトコで自分からワーワー言い出すから今後どうなるかね～

というか、話し合いをしようって相手に恥を知れとか言うのはダメじゃね　コレは単に姿勢としてね
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 23:21:13.46ID:DSriClGk
>>913
会の行動を問うてるのに会に不在のはずの人間が口出す問題ではないだろ
もう関わらないと言っておきながら意味わかんないね
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 23:31:46.76ID:cdFkpHAE
そもそも菊月会から管理受託した著作権の中にロゴは含まれてませんでした、って話なら筋が通るのか？
じゃあ何の管理を受託したんだろうか？って話になるが…
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 23:48:51.85ID:G1R+6C3/
艦これ関連で亡くなった方が居られる日ですら自己主張が止められないんだなぁ(呆れ)って感じです
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 00:12:10.77ID:eSQl2/YN
通報したらこんな返事が来た
ご報告ありがとうございます。ケースが作成されました。現在調査中です。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 08:36:52.29ID:EFt2wY9n
これさ、自分は閲覧できるもんだからそのつもりでリンク貼ったんじゃね？
語るに落ちるってこのことだわｗｗ
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 09:02:45.79ID:3eS45n33
>>926
もしそうならローカルファイルのアドレス貼ってるようなもんなんw
まさか自称エンジニアがそんなことするわけ…ないよね？
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 10:07:22.30ID:Jld7ZcmZ
棘の方も自称アーカイブ推奨アカウントを受けて※欄で再開か
一見沈静化したようでも見ている人は見ているし履歴も相当遡って掘られているようで
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 10:35:59.56ID:L7ITmH0V
自分でIDやツイ消ししてたこと忘れて成りすましだとか言い出してて意志疎通すら困難なのにどうやって対応しろと…
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 11:26:24.56ID:3nR/JLrt
こうやってみるとデジタルタトゥーって恐ろしいよな
どんなに頑張って消しても残り続けるんだぜ
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 11:58:12.96ID:VinziPz+
事実なら｢堀江は無惨に死にましたC2Pと菊月会恨みます(意訳)｣なんて怪文書を訃報代わりに垂れ流す妻になるんだが疑問を抱かなかったのだろうか
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 12:33:17.80ID:ESDDvdBK
あぁ、突然発作的に攻撃的なツイート連投したり素面に戻ったら慌てて急に消したり、
たしかに酒飲んでネットやってる時にありがちだな。地雷魚とかもそうだし、俺自身も身に覚えがある。

しかし俺は堀江と神楽所は一応別人だと思ってたけど、棘に投下されたアーカイブ見るとわかんねぇなこれ
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 12:49:26.01ID:UD5dd06X
ものごとが目論見通りに進まないと途端にｇｄｇｄになるタイプなんだろうな
まず結論ありきの奴がほぼ確実に陥ってるダメなお約束
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 14:09:23.76ID:VinziPz+
思い返すと桃の節句のお気持ち表明も深夜テンション+酒で気が大きくなってやったことなのかね
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 14:58:01.68ID:loCdvZmN
あくまでエラー画面「風」のものが表示されてるだけだしなあ
明らかに人の手が加わってるしそれをおま環にされたらかなわんぞ
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 15:58:41.35ID:loCdvZmN
何が言いたいのかまったくわからねえなｗ
菊月会のアナウンスに従えってそのアナウンスが見れねーんだよ
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 16:34:13.70ID:38zYKmSm
｢自分は見れるから公開の必要がない｣
えっとそれは見れない人に返答する答えではないんですが…
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:00:45.74ID:aOPuI9ex
まーたツイ消しかよ
ホント懲りねえなこいつは

ってかネットでのこいつの立場は堀江の嫁なの？
てっきり堀江の嫁の代理人を任された第三者なのかとおもってた
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:21:25.12ID:aOPuI9ex
本日の注目ワード
「私は正常に閲覧できているので公開する必要がありません」

信じられるかい？
これ情報公開しろって言われて返した言葉なんだぜ…
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:27:23.78ID:VinziPz+
何の告知も無しでクローズして生きてる告知アカウントが菊月会のXだけ(堀江氏の生存報告後沈黙)なんですが
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 18:09:10.76ID:L7ITmH0V
告知アカウントも全然続報ないし菊月会の残りの役員もどうなってるか分かってないんじゃないかね
HP管理も丸投げ、告知アカウントも既に二週間以上沈黙状態、動いてるのは件の人(菊月会とは関係ないのに閉じてるＨＰを見れる)だけって
異常としか言いようがないでしょ…
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 19:21:29.65ID:3eS45n33
大丈夫、本人は至って正常でおかしいのはそんな自分を攻撃してくる奴らだって思ってるから

うん、完全に精神錯乱してる人間の考えだな
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 19:50:02.22ID:3nR/JLrt
負け戦とか敗戦処理が長引くとこんなんなるのか
味方だった愚痴スレやお仲間は援軍に来ないし
ある意味勉強になる
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 20:04:06.04ID:VinziPz+
菊月会に例の怪文書を｢会としての総意じゃないし真偽がはっきりしないので取り下げます｣って両断されたのがよっぽど腹に据えかねたのかな
例の｢遺書｣では菊月会の事も恨んでたって言うし
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 20:21:27.79ID:38zYKmSm
>>954
愚痴スレは騒ぎにできそうな神輿見つけて担ぐだけで都合悪くなったらさっさと離れるからな
残された神輿が槍玉に上げられてもそりゃ放置よw
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 20:43:16.80ID:ESDDvdBK
>>954
まあ、さしもの愚痴スレもこれを決死擁護するのは流石に無理そうではある
擁護できそうなポイントが見当たらねえもん
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 22:32:22.94ID:ESDDvdBK
ひたすらに逐次燃料投下という炎上案件の最悪手を打ち続ける姿勢、
ここまでダメコンに失敗してる例って近年あったかな？
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 22:43:55.48ID:4CATejaF
今は消された棘でも「放火云々については御愁傷様だけど訴え方や訴える先が意味不明」ってのがメインだったはずなんだがなぁ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 23:16:30.00ID:38zYKmSm
さすがある種とつるんでるだけあって都合悪くなると（消して）なかったことにしたいんだろうなって
自分もやってるだろうけど消しても元ツイは魚拓で残されてるだろうけどね
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 23:21:48.30ID:EFt2wY9n
コレ結局検証部の中枢連中みたいなことやってるってことか
下手にDiscodeで話なんてした日にゃびいかめ氏みたいに
連中がいる場所でフルボッコにされるんだろうな･･･
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 23:26:31.39ID:L7ITmH0V
ある種の今までやってきた行動を考えるにメールアドレスを各種迷惑行為に利用する、リアル割れなんてしようもんなら喜んで拡散して
フリー素材認定するのは目に見えてるしな…
びいかめ氏や名前を失念したがリアル凸して請求書置いていったのもあったしそれくらいやるだろうなと思うよあいつらは…
あのwiki電凸すること推奨してるからねハセカラよりハードル低いんじゃない？
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 23:27:09.73ID:3OkMJzDE
もう放火云々も存命かどうかも結局奥方は何を主張したいのかも結果だけ知りたい　三か月後くらいには終わってるかな
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 23:30:35.20ID:EFt2wY9n
というかいきなり艦これの話し始めるって不自然すぎるんだわ
いままでそんな素振り全然なかったのにｗ
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 23:34:43.32ID:VinziPz+
誹謗中傷が日常の犯罪者集団(民事敗訴者)と組んでクライアントに無断でサイト閉じて個人情報掘るエンジニアとかそりゃ契約切られるだろってなる
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 23:43:00.79ID:4CATejaF
抗議文の件があるまでってことは菱餅イベントあたりの反応はまるで見てなかったってことなんだな？
今ほどではないにせよ「難癖だろこれ」ってツッコミが多々あったように思えるがそれはキモくないカウントだったと
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 04:54:20.69ID:RyJjKTKL
>>974
警察の厄介になっているホモガキ野獣邸けんまと同じで運営の個人宅までけんまして写真をうｐする連中の仲間だもの
そいつらと一緒になって正義の執行と言われてもな
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 09:31:51.81ID:jMA3GCsI
>>984
菊月会の方では大和爺をフォローしたのを大和アクスタを墓に飾った奴だとクレームが入ってフォロー外してるんだよな。その時に気付いていたはずだが、当時は神楽坂の管理ではなかったのかも知れん
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 11:47:12.92ID:z4u1Eey2
発言するたびにボロが出るし、菊月会にはノータッチと言いながら横槍入れてるし何がしたいんだ
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 11:50:00.40ID:ESo2EuUV
そもそもこいつなんでまだ自分が会話の主導権を握ってる気持ちでいるんだ
周りはもう総スカンしてもいいのにわざわざ付き合ってくれてるだけだろ
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 11:56:16.87ID:RyJjKTKL
本人はあれで相手に勝ってやりこめたつもりでスッキリしているのかも知れない
恐ろしいが愚痴スレ住人なら反枠珍勢のようにあり得ることだ
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/04(月) 12:26:12.33ID:K5ERHECM
私は見られるので問題ありません等の相手の立場になって考えられないのはASDの症状ではある
違うと思いたいな
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/04(月) 12:27:31.68ID:QTsDWqbC
卵かけご飯の人がなんか詰将棋っぽいことをしていらっしゃる
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/12/04(月) 12:44:12.35ID:pmaMVC0q
認知症や障碍などのハンディがあったからって暴言や犯罪者集団との交際が免罪される訳じゃ無いんだけどね
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