家庭用ゲーム【FC/SFC/PCE/MD 他】AC化総合スレ1
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
家庭用ゲーム機への移植の際、ハード面での制約や、メーカー側の意図的変更により光を失ってしまったアーケードゲームが
数多くありました。そんなゲームを「現在の技術とセンスでどこまでオリジナルのアーケード版に近付けることが出来るのか」
をテーマに、議論や技術情報の交換を行い、共に作品を作り上げていくスレです。
アーケード版が存在する家庭用ゲーム機への移植作品をアーケードライクに改造するのが本スレの趣旨ですが、MSX化など、
それ以外の独創的なアプローチの改造もOKです。趣味(自分専用)で作ったパッチやツールの発表も大歓迎！
"このスレの主役は参加する全ての住人"です。互いが建設的な意見を出し、スレの発展に貢献してください。
「これはスレ違い」だと勝手に判断せず、思い付いたアイデアは住人達に投げ掛けてみて下さい。
他愛も無い話が意外な方向に発展する可能性だってあります。単なる昔話もまた一興。
なお、"スレの進行を妨げるような、建設的でない・意図のよく分からない書き込み"は固く禁止します。
それでは始めましょう
"Let's enjoy playing the old and exciting video games remade by the latest technologies！" >100
オリジナルに忠実なら確かにそうだけど、ピラミッド面にDELTAのst4の曲はマッチしないような・・・
というのも、ピラミッド面の展開にスピード感なんて全然感じられないからね
もし入れ替えるとしたら、ピラミッド面を高速スクロール面にしないと
背景を全部取っ払ったら高速スクロール化出来そうな気もするけど、これって無理？
ちなみにDELTAの4面も同じなんだよね。
オリジナル版は両方とも岩に混じって敵が出てくる展開で、スクロールの縦横の違いとボスが違うだけだから、結構使い回しが出来そうな気もするけど
M氏の苦労も知らんと勝手言ってる^^; 敵キャラとして隕石はあるから、それを画面に二つ三つ出すだけでそれっぽくなりそうだよね。
敵テーブルをいじれれば… ちらつきまくりのグラⅡ３面後半、といった趣になるだろうな。
沙羅曼蛇の隕石は破壊不可能、グラⅡのクリスタルは破壊可能って違いはあるが。 >>102
やっぱりそう思う？
工夫次第で大化けする可能性もあると思うんだ
背景を無くしたら、その分のリソースを他のものに回せそうな感じがするんだけど、これって素人の考え？
背景を丸々カットって難しいのかな？
ついでに書くと、ステージの順番を入れ替えるのも難しいのかな？
ボスの異動は？(あるいはカット)
6面はボス以外、どこに変更を入れたのか分からないんだけど、背景の色を変えるだけで結構変わりそうな印象
モアイをオリジナルみたいな色に変えるのは無理かな？
個人的には、ボスの蛇が邪魔に感じて仕方がないんだけど
ごめんなさい～好き勝手書いてます 風呂に入ってて思い付いたんだけど、
2面のボスの耐久性を上げたら、後のテトランは要らないんじゃないかと
背景(ハッチ)を無くしてボールを1個追加できたら、かなり難易度が上がって面白くなる
ボールの追加が無理なら、攻撃パターンを変えて凶悪化
削ったテトランは4面へ回せば、新規にボスキャラを作る手間が一つ減る
6面も、固定モアイを全て削除して(ジャンピングモアイだけで充分)、その代わりにビッグコアを登場させる
ステージ2のボスはビッグコアの形をしているから、あれを流用するってのは無理？
自分の頭の中ではこの改造版がグリグリ動いてるんだから、全く手に負えない^^;
こんなに隕石面の要望があるとは思わなかった。
>6面も、固定モアイを全て削除して(ジャンピングモアイだけで充分)、
ここだけ同意w ファミコンとかってオブジェクト志向じゃなく手続き型な作りだろうから、切り貼りとかしづらいのかもね。
今あるところを上書き、あるいは拡張するくらいしか無理なのかな。 何回解説を読んでもオブジェクト指向の意味がイマイチ理解できないんだけど、誰か分かりやすく説明してくれない？ >>108
ある「モノ」があって、その「モノ」に何をさせるのか、「モノ」を組み合わせていかに全体像を作り上げるか、
という「モノ」主体な考え方がオブジェクト指向。
ある「したい」ことがあって、その「したい」ことをどのような流れで組み合わせて作り上げるか、
という「したい」こと主体な考え方が手続き指向。
どっちにしろ、いったんマシン語レベルまで落ちたらどのみち切り貼りは難しいよｗ
まずはどういう発想で作っているのか、という解析が必要になるわけだから。 対比させて書いてはみたが、別に両者相反する概念ではないです。
結果的に組み合わせることになります。
割とファミコン時代のゲームだって、よくよく見てみるとオブジェクト指向だったり
することもありますよ。キャラクタごとに関数テーブル作っててインターフェースと
実装が綺麗に切り分けられてたりするし。 AC化じゃないけどワンダーモモのキャラハック
http://ll.la/*d18 >>111
ワルキューレの伝説の人じゃん、相変わらずドット上手ぇ。
ナムコのゲームってグラフィックが今ひとつな気がするので、こういう修正は良いっす。
SD化もゲーム性に合ってて面白いと思いました。
>>112
説明は十分あるし、その程度の興味しか持てないならスルーすれば良い。 オブジェクト志向って、日本人はオブジェクト=物、と訳すから詰むんであって
オブジェクト=目的、と訳せばそのまんまだよね。
ファミコンにワンダーモモっぽいゲームありそうだよね。
ロストワードオブジェニーとかそれっぽくなりそう。アテナはきついかな？
あと海外の、バービーだかなんかのやつ。キャラがでかいから、源平でもいけるかも？
ナムコ繋がりでは、FCローリングサンダーのAC化とか…パレット数がきついかな？
あとFCドラスピはかなりドットが適当だったから、いじりがいあるかも。 ふむ。オブジェクト＝対象、の方がしっくりくるなぁ。 このスレって職人のやる気を無くさせる為に存在してるの？ 怒の操作変更とかって面白そうじゃないですかね。
AC版は、例えば上向いたまま向きを固定して移動ができた。FC版はレバーを押した方向に向きを変えてしまう。
続編の怒号層圏は、ショット押し続けだと向きが固定されるので、怒でも同じ仕組みができたら改善になると思うんですよね。
>>109
オブジェクト指向の解説ありがとう。
知り合いにも聞いてみたが、同じような内容のことを言ってた。
「５分で絶対に分かるオブジェクト指向」ってサイトを読んだんだけど、かえって分かりにくいわ。
素人がこれを５分で読んで理解するのは結構大変で、しかも得られるものがほとんど無いという・・・
プレゼン能力の低いコンピュータおたくが書いたような印象。
昔「サルでも分かる―」ってのが一時流行ったけど、サルには絶対理解できんで
仮に理解できたとしたら、読んでも分からん人間はサル以下ということに・・・
サル以下のたまに人間もいるけどね PCEのワルキューレの伝説でゲームで未使用のブラック・ドラゴンを鳴らせるようにできませんかね？
ACだと1面でズールの店に入って出た後この曲が流れるようになって
2面ではドラゴンが出てくるとこの曲が流れます。
PCEだとデータはあるのにこの曲が流れないんですよね。
サウンドテストでも選べないし・・・
HESだと二番目でこの曲が再生されるけどサウンドテストだと城のテーマが流れる・・・
（城のテーマは別に14曲目で再生されます） >PCEだとデータはあるのに
そこまでわかってるのに ブラックドラゴンてどんな曲かと思ったらメインテーマそっくりな曲か。
スペースハリアーの三面の曲的な、雰囲気変わるけどまたメインテーマの頭に戻る曲。
PCEの移植って源平やワンモモもそうだけど、見た目だけで中身いい加減な移植が多いからそのパターンかもしれん。
ところでブラックドラゴンと言えばカプコンの作品だが、PCEのソンソンIIがそれのグラフィックハック作品。
ソンソンIIのブラックドラゴン化とか…
PCEならビックリマンワールドのモンスターワールド化の方が楽しいかな？
モンスターワールドはFCでは西遊記ワールドてのになっていたが、こちらをやるとしたら色数制約が厳しそう。 地味かもだけど、スペースインベーダーのAC化とか意外に需要あるんじゃね。
超有名ゲームだが、FC版はキャラがかなり縮小されてしまっているから。 改正著作権法施行で10月以降にこの分野も完全にアウト！？
個人での吸い出しもクロ判定になるみたいなんだけど…… プロテクト有りが条件だから…
あ、でもDSはだめなのか
・チャレンジャーの大列車強盗化
・モモコ120％のうる星やつら化(ACのFC化)
・キャプテンシルバーのAC化
というネタ出し SFCのエリア88はAC基準の連射にならんかね・・・ タッグチームプロレスリングって、長州の代わりに猪木が出るバージョンあるんだよね。
技名も日本語で出るやつ。
アッポー化でも面白いかも。 >141
夢を持つところからまず始めようぜ
そうでないと何も始まらない >143
俺何も言ってない
そんな事言われても知らんがな DISる訳じゃないけど、逆に神格化しすぎるからハードルが上がるんだよ。
ファミコンやその世代のアケゲーなんて、今のブラウザゲーやスマホアプリにも勝てないチープな存在。
そもそもドット絵なんて、今じゃ笑いどころのネタとして定着している。
そんなAC化をどんなに頑張ったところで、素人が一週間で作ったネタゲーに負ける。
ひとつのヲタ趣味、まさに「こんなゲームにそんなにマジになっちゃってどーすんの」を地でいく遊びでしかない。
それを妙に狂信して神格化する自治厨こそ、邪魔でウザイこのスレにいらない存在なんだと思うよ。 >146
あなたの言ってる事は半分賛成で半分反対だな
>DISる訳じゃないけど、逆に神格化しすぎるからハードルが上がるんだよ。
当たり前の話だが、人間は神ではない。
いい歳してこんな事を書くこと自体が恥ずかしくないかい？
>ファミコンやその世代のアケゲーなんて～素人が一週間で作ったネタゲーに負ける。
これは本スレの存在自体を否定するもので、本来書くべき内容ではない。
興味がないなら、他所のスレに行かれることをお勧めするよ
>ひとつのヲタ趣味、まさに「こんなゲームにそんなにマジになっちゃってどーすんの」を地でいく遊びでしかない。
これはパッチ製作者に対して失礼だろう？
直接的な表現ではないだけで、遠回しにDISってるじゃないか
最近、元スレであったような否定的な意見が散見するのが非常に気になっている
もう少し>>1をきちんと読んでくれんか？ 要するにもっと肩の力抜けよ、とこと。
そんな目くずら立てなさんな。
大昔ならともかく、今はFCもACも本物がDL購入できる時代。
それで元の作品を作ったメーカースタッフを神格化するのはいいが、今改修やってる人はただの物好き。
重ねて言うがDISってるわけじゃないから。
ニコ動の「やってみた」レベルってこと。気楽に入れるよう、敷居を下げるべきだよ。 別に誰もハードル上げてないのに、わざわざ高いハードル持ってきて
「これを飛ぶ人はただの物好き」って言われてもな… >>151
書いてある文章の内容は一応理解できるんだが、あなたという人間がどうにも理解できん
結局ここで何がしたいわけ？
>152が言っているように、からかいに来ているとしか思えん
あなた業界の人か？
パッチ製作者の事をこれだ扱き下ろす位だから、相当の技術をお持ちのようだ
是非一度パッチを拝見してみたいもんだ。
私は口先だけの人間が好きではないのでね
ああ、ちょっとつぶやいただけなので、別に返事は要らないよ。
それに、目くじらなんて別に立ててないから。
何でこんな事を書くんだろう？と単純に感じただけさ
ところで、一つ訂正。表現が適切ではなかった
あなたの言ってる事は半分賛成で半分反対→あなたの言っている事を全て否定するわけでないが
要約すると
ID:qePktSL3 森へお帰り このスレは お前の世界ではないのよ
こんな感じ 神格化神格化言ってるところを見るに、ID:qePktSL3は
元作品のスタッフや、改造職人が神呼ばわりされてるのが気に入らない人と勝手に予想
更に勝手に「どうせ2ｃｈじゃ神なんて言葉は安っぽい物と化してるので諦めろ」と言っておく
余談だがgoogle日本語変換・・・なんとも酷いな！
「ID:qePktSL3は」まで打った途端、変換候補で「ID:qePktSL3は不定形生物」って出てきた 傍観しながら思うのは、盛り下げ発言はいらない。(´・ω・｀)
嫉妬してるならパッチ作って神になればいいんだよ。 >「ID:qePktSL3は」まで打った途端、変換候補で「ID:qePktSL3は不定形生物」って出てきた
間違ってんの？ｗ 不定形生物って文字通り定形が無いスライムみたいなヤツだぞ？
さすがに…ｗ ﾐ /彡
..ﾐ､|ﾐ /／彡
ミ.|.ﾐ/ .／.|
.|/／|. []
/. []
┌────────────────────────
┤今年は、PCEで何か作るぞ！(´・ω・`)
└──────────────────────── 何かと思ったら短冊かぁ
このセンス素敵～
頑張ってPCEで作ってね！ スーキスキスキッ♪ スーキスキスキッ♪ スーキスキスキッ♪ スーキスキス
ハイハイッ♪(・∀・) 改造はオナニー
作った物を公開するしないは関係無く
自分が改造したい物をやるだけ
飽きたら止める
こんなスレで何のネタか気づく人がいるとは思いもせんかったわｗ ／'''"''""'""'"＼
/∴ 全角 ヽ
l∴ i, 喰らえ
.|∵」 ＼, ,／ | 自演者を愛する狼狂人
,ｒ-/小川誠の別人格
l ﾉ(, ､__, )ヽ |
ヽ| ノ､___!!__ ,. . /⌒l ogamag｡,gx0,g
＼ ヽ＿ｿ 丿|`''''| ][]]_ ﾉﾉﾉ ]ll]
／＼ ＿＿＿丿 | | [,,]iiiiiiiiiii _iiiiiiiiiii_]]
／ へ }＿/ / li][.; Ｘ l-l Ｘ ]ll]
／ ／ | ＼ _ノ 〈k[ .ー > <。ーlll7
( _ ノ | ＼ l;; (（ ）) f,∴,’ぃて
| ＼＿,, -‐ ''" ￣￣ﾞ''?---└'´￣｀ ヽヽ,∴,’ （
| ＿＿＿＿＿＿ ノ ｿ∴∵∴ ぃて
ヽ ＿,,-‐''" l `'''─''' /おれの自演は完璧なんだ！文体だって変えてるしキャラだって全然違うんだ！
＼ , '´ . t ''''''' /画像だって完全に別人だし！誰にもバレるわけがないんだ！
＼ ( ヽ＿ /全角とおれは絶対に別人なんだ！動的IPなんだ！同一人物だって言ってる奴は基地外なんだ！
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg スーパーマリオのX１化という予想外の変化球が来たわけだが…このスレ的には話題としてはアリなの？ナシなの？
ハックロム総合スレで先々月くらいに話題に出てたやつかね マリオブラザーズ(初代)のAC化はどう？
FCでも無理なく再現できるような気がするけど
あと、ドンキーコングの75m面の追加とか
コラ画像だけど、M氏は沙羅曼陀のギーガとツタンカームをデス様に書き換える実験とかなさっているのね
確かに攻撃パターンには違和感があるけど、これはこれで面白いなぁ
グラフィックはとても綺麗だし
攻撃パターンさえなんとか出来れば・・・
将来的には大化けしそうな気がやはりする
>>179
テンプレにMSX化もおｋってあるから
オリジナルがあればいいんじゃないの？ ここって、基本的に荒れない範囲で何でもあり
ってな主旨で分けられたスレじゃなかったっけ
違ってたらｽﾏｿ >>181
永谷園マリオから余計な部分を取ったほうがＡＣ化は早そうな気がするな
ドンキーの７５ｍ面ってのは５０ｍ面の事を言ってるのだろうけど、
追加されたバージョンは公式に存在する。
ドンキーコング オリジナルエディションでぐぐってみるといい 「帰ってきた」部分をカットしたやつだな
ドンキーもこれも後もうちょっとって感じな出来だった >>179>>183>>184
その解釈で結構です
アーケード版が存在する家庭用ゲーム機への移植作品をアーケードライクに改造するのが本スレの趣旨ですが、MSX化など、
それ以外の独創的なアプローチの改造もOKです。
↑これが基本ですが
趣味(自分専用)で作ったパッチやツールの発表も大歓迎！
互いが建設的な意見を出し、スレの発展に貢献してください。
「これはスレ違い」だと勝手に判断せず、思い付いたアイデアは住人達に投げ掛けてみて下さい。
他愛も無い話が意外な方向に発展する可能性だってあります。単なる昔話もまた一興。
という文言も追加しています
パッチ作成は簡単ではありませんので、その間を埋める楽しみも必要だろうと考えています
杓子定規に運営するつもりはありませんので、以後この解釈でよろしくお願いします
また、意図の分からない書き込みも見られますが、それは各住人の良識にお任せします >>185
情報ありがとう
ググってみたら見つかったよ
指摘通り50ｍの間違いでした
出来には満足だけど、どうせここまでやるなら完全移植してくればよかったのに・・・というのが実は本音
>>186
PAL方式だと何かまずいこと(明らかな違い)でもあるの？
こちらはまだ見つけてません >>192
http://www.youtube.com/watch?v=A6q71oTGwAk
帰ってきた～との違いは
永○園のCMデモがない
敵キャラの紹介デモがある など
アーケードとの違いは
ジャンプ中に方向転換ができる
マリオの服装 など なんで、ROMをダウンロードしてエミュレータで遊ぶの前提なの？
PALだと対応する本体や、TVを用意するのが非常に大変なんだが？ 昔マリオをＡＣ風カラー（帽子が青）で変更してみたけど
そうするとルイージが白毛になっちゃうし2pパレットを替えたら
亀とか他のキャラまでに影響出ちゃって駄目だったなあ
>>ドンキー
ＦＣでＡＣの再現はどこまで可能なんだろうね
キャラ、パレ、マップ変更くらいのスキルしかないから分からんわ >>179
スーパーマリオのX1化というのは、FCのマップをX1本体で動かすの?
FC版をスペシャルマップ化ならわりと昔にあったけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
