囲碁普及について真面目に考えるスレ113

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 11:55:16.32

なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。

入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド第36局
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1656072060/

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 11:56:08.37

高津祐典@yusuketakatsu　※朝日新聞記者（カルチャー担当）
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1300343729698471936?cxt=HHwWgICs6fHu34skAAAA

＞囲碁担当記者のコラムです。危機感は相当です。
＞将棋は藤井二冠が話題ですが、それだけでなく、ファンと棋士の関係性が育てた底力があります。
＞囲碁も地道に頑張れば、面白さが伝わるはずと信じています。
＞お隣は藤井聡太、差は歴然　懸命に歌う囲碁名人の危機感
＞https://www.asahi.com/articles/ASN803K1BN8TUCVL03N.html

上記朝日記事の内容は下記ツイートに関してのもの

芝野虎丸 @abih_sarot　※現役囲碁名人
https://mobile.twitter.com/abih_sarot/status/1272534204014682114

＞日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いてます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 11:56:27.77

94 名無し名人 sage 2020/09/22(火) 00:39:32.73 ID:AJsUMRAd
叡王戦の今後は9月23日に発表か。
99％終了だがどんなアナウンスか楽しみ。

95 名無し名人 2020/09/22(火) 00:47:17.47 ID:1YXU1TtG
叡・王・戦・廃・止・！・！

102 名無し名人 2020/09/22(火) 01:51:48.53 ID:NQeRF7pH
せーの！！

叡王戦廃止！！

叡　王　戦　廃　止　！　！

111 名無し名人 2020/09/22(火) 09:23:51.25 ID:IfQysKUp
叡王戦廃止祈願age

114 名無し名人 2020/09/22(火) 09:43:23.49 ID:zeJ34W+u
せーの！！(^o^)

叡王戦廃止！！(^o^)

叡　王　戦　廃　止　！　！　(^o^)

192 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 06:32:49.43 ID:B/92T9W+
藤井敗北と叡王戦廃止のダブルパンチ！

後藤理事は将棋連盟に弔電を打つぐらいのユーモアが欲しいわ。
叡王戦はおしまいDEATH！！

217 名無し名人 2020/09/23(水) 13:41:13.73 ID:nZr1RWVx
　　叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ
＼＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／／
+ ＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／+
　 +　　　　　　+　　+
+／■＼　/■＼　／■ヽ
(´∀`∩(∀`∩)(´ー`)
(つ　ノ(つ　丿(つ　つ
ヽ　( 丿(　ヽﾉ　)　) )
（＿)しし(＿) (＿)＿)

221 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 15:18:00.50 ID:hNsapN2v
※突撃禁止

ヲチ用
■9/23 叡王戦の今後の予定を発表へ 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600835963/

木片パズル愛好家の阿鼻叫喚の地獄絵図を高みの見物と行こうじゃないか

228 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 16:07:23.65 ID:85KtyY3G
第6期叡王戦についてのお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2020/09/6_29.html

第5期叡王戦は、コロナ禍による開幕の延期、タイトル戦史上初となる2つの持将棋を含む計9局に及ぶ大熱戦となりました。

　例年よりも大幅なスケジュール遅れとなり、ファンの皆さまにはご心配をおかけしておりますが、第6期につきましても開幕に向け、着々と準備が進んでおります。

　第6期のトーナメント表は、第5期叡王就位式が終了した後、あらためて発表の場を設けますので、どうぞお楽しみに。

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 11:56:50.19

囲碁の現状を知る　衝撃の数字

大手囲碁YouTuber横浜囲碁サロンのアナリティクスによると、YouTube囲碁視聴層の7割が65歳以上らしい
https://i.imgur.com/Z9Y7sau.jpg

男性　93.1%
女性　#6.9%

13-17 #0.1%
18-24 #2.2%
25-34 #5.3%
35-44 #4.3%
45-54 #5.4%
55-64 13.2%
65-## 69.6%

＞13-17 #0.1%
これはギネス級の数字かもな

448 名前:名無し名人 :2021/01/08(金) 17:08:50.06 ID:2Cnp+m7y
>>443

コレ↓見ると、同じくらい人気があったのって相当昔のようだ

https://i.imgur.com/OJitp50.png

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 11:57:10.18

274 名無し名人[] 2022/11/22(火) 12:23:12.48 ID:jBaQS9Fv
Twitter見てたら、今年のレジャー白書のデータを
まとめた画像が流れてきた。
将棋は過去最低を更新したらしい。
藤井聡太ブーム(
https://i.imgur.com/hKzRxAs.jpg

年代別比率も、囲碁は将棋より若者が多いという結果。
https://i.imgur.com/pvrUD1j.jpg
https://i.imgur.com/0JJKvha.jpg

囲碁のターンが来ているのは間違いない。

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 11:57:29.77

　 |￣￣￣|彡 ⌒ ミ
　 |　格　　|(´・ω・`)
　 |　　　　|　　　ヽ
　(ﾖ＿＿_E)､

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 11:57:54.58

前スレ

囲碁普及について真面目に考えるスレ112
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1690072913/

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 12:30:18.53

結局、立つんだから普通に併存すればいい

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 12:45:43.84

本スレは初期の頃は真剣な討議の場で、ラジカルな批判や棋院への
積極的な提言含め、仲良し倶楽部だった事はありません。
それが、狂った在日や、格と称するゴミのようなつぶやきや、視聴
者数の改ざんや用将など将棋へのディスりなど、糞溜めに転落した
のです。
前スレでも「楽しかったから残すべき」などという戯言がありまし
たが、元々楽しいところでもなく、現在は事態をごまかそうとする
囲碁工作員と頭にカビの生えたジジイの痰壺ですから、もう必要無
いという多数の判断により閉鎖します。

**格マスター** · 2023/08/16(水) 12:47:43.57

囲碁格スレも114！

**格マスター** · 2023/08/16(水) 12:48:17.00

格の戦士たちおはよう！

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 12:49:12.53

こちらは考えるスレ、あちらは叩くスレ
趣旨が違いますので並立で行きます

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 12:50:40.00

https://i.imgur.com/4IrfBJw.jpg
順位戦は視聴者たったの780人と閑散。将棋斜陽化は止まらない

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 12:51:03.29

https://i.imgur.com/VbBJggf.jpg
王将戦は視聴者わずか340人と閑古鳥状態。にわか将棋人気は泡となって消える運命か

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 12:51:59.51

真面目に議論した結果、囲碁は格で生きていくしかない、というのが現時点での答えであるということです

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 13:05:04.11

向こうに対抗して
包み隠さず「将棋を叩くスレ」にすればよかったのに

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 13:05:52.92

>>1乙
普通に立てたのか
スレナンバースキップして荒らしの発狂見たかったのにｗ

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 13:18:57.38

>>13-14
視聴数125万人の王位戦は見ない聞こえないアーアー

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 13:47:55.76

祝・藤井劣勢

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 14:49:26.41

中日新聞・東京新聞将棋Xより
藤井王位
「佐賀牛シシリアンライス御膳」
佐々木七段
「佐賀牛ローストビーフ丼」
https://pbs.twimg.com/media/F3n2qeTawAAytxP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F3n2j3casAACFUG.jpg

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 14:50:25.77

誰も真面目に考えてないんだから
将棋に呪詛を吐くスレに名前変えてもいいし
スレ番なんぞに拘るなら200くらいに飛ばしてもいい

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 14:57:18.67

どちらのスレも同じヤツが立てているのだから
立てるなとか統合しろとか言ってもそもそも意味が無い

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 16:52:09.16

碁盤屋が悪いか悪くないかよくわからん
https://twitter.com/KimSooJoon_igo/status/1691714405917241712　
https://twitter.com/gobanmom/status/1691699148373057739
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 17:00:14.27

ただ公にクレーム言わずに先方に削除してくれと連絡すべきだとは思う

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 17:00:53.02

>>23
まぁ、載せていいですかぐらい聞いてもいいとは思う

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 17:17:01.29

普通は依頼主に報告した後にSNSに載せていいか打診するべきだとは思うけど、こんなお気持ち表明しちゃう金秀俊も褒められたもんじゃないな

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 17:19:31.15

碁盤屋ママのアイコンが将棋で草ｗ

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 17:21:53.28

ケツの穴小せえ野郎だとしか思わないな

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 17:29:21.44

プロ修理屋も思わずSNSに上げたくなるほどのビフォーアフター
大切な碁盤なら日々のメンテもしっかりやっとれ

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 17:31:09.30

双方ともに、実に囲碁らしい

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 18:06:44.60

自分がプロ棋士で依頼主だったとしたら、
不快に思ったとしてもTwitterには書かないわな。

クレームがあるなら直接伝えて、Twitter上では
「きれいに直してもらった！！感謝！！」だろうな。

**格マスター** · 2023/08/16(水) 18:28:08.30

藤井負けたぞ！
囲碁のターン

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 18:32:19.44

囲碁界の夜明けやな

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 19:40:23.83

藤井惨敗
囲碁の未来は明るい

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 19:43:45.49

4-0だとあっさりし過ぎて将棋飽きられるだろ
4-1か4-2ぐらいで藤井防衛！の方が対局数も増えて盛り上がる可能性高いな
実際来週すぐに王位戦第5局よ
もしかして我々は将棋の卑劣な策略にハマってるのでは

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 19:55:49.71

>>23
修理というよりこれはもう素材再利用のリメイクだよね
確かに綺麗だけど

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 20:05:33.62

先日行われた、関西棋院代表対中国代表の対抗戦。
0対15で負けたのか。。。

プロを目指している人達。
『我こそ必ず世界戦で中韓を倒して見せる！』

という気持ちで強くなってほしい。

この世界、1人で全部変えられる。

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 20:34:17.78

>>37
マジ、０－１５！？

ほんとやばいな

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 20:40:49.78

今はもう七段ではなく七冠
あの頃の余裕はない

関西棋院【関西囲碁プロ団体】
@kansaikiin
?
2018年5月19日
#囲碁 #藤井七段 #関西棋院
おはようございます。
将棋の藤井聡太七段、昇段おめでとうございます！
僭越ながら"囲碁界の藤井七段"からお祝いのメッセージが届いております♪
とても素晴らしいコメントなので必見です😆

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 20:44:25.55

藤井聡太の爪の垢でも煎じて飲んだほうがいい
https://kansaikiin.jp/kisi_prof/fujiishuya.html
性格てきとう
好きなものボーっとする事
囲碁を始めたきっかけ親にむりやり
目標うえ死にしないように

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 21:11:31.92

>>37
柳時熏のTwitterがソースか
恥ずかしすぎて公式では発表できないだろうな
もう解散したほうがいいだろ

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 21:13:38.35

日本囲碁の平常運転やん
別に驚かん

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 21:15:50.20

囲碁の世界の中心のはずでは・・・

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 21:37:32.61

>>41
碁が強いことが人気に繋がると誤認してる棋院には不都合な現実なんだろな

負けた碁は開示せずともよい
負けそうな碁もお知らせするに当たらず

という姿勢が透けて見える

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 21:39:46.63

>>40
親に無理やりとか本当だとしても公式で書くなよ

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 21:41:08.95

>>37
クラファン今からでも撤回すべきだろ
自助努力もせずファンに無心して集って全敗とかしたら囲碁界本当に終わるぞ

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 21:50:36.19

格の戦士たちの夜は早い

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 22:11:12.20

>>43
進撃の巨人みたいに壁で囲まれてんでしょ

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 23:10:30.73

壁の中に籠もってる方がダメージ少ないだろうに
なぜわざわざ殺されに出ていくのか

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 23:38:40.85

柳のツイートも何か他人事みたいで笑える
囲碁人口の圧倒的な差がプロ棋士の実力の差と関係があるはずだから、もうちょい裾野を増やさなきゃ

**名無し名人** · 2023/08/16(水) 23:55:37.17

従来どおりに囲碁大会等開いてるんだから、自分たちでは十分手は尽くしている感でいるんだろうな

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 00:18:36.81

まじめな話をすると形勢判断がひとつの壁になってるから
碁盤自体をLEDにしてリアルタイムで形勢や急所をわかるようにするとか
ARで情報を重ねて表示するようなブレイクスルーが必要

まあタイトル戦の放送見てもどっちがどのくらい優勢なのか伝わりづらい時点で絵空事なんだが

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 00:31:51.39

>>31
だよな。多分、ボロボロな盤を晒されたことが気に入らなかったんだと思う。
でもな、そういうとこなんだよな。こういうのも利用しないと。
将棋棋士なら、「お恥ずかしながら長年のお稽古でここまで使い込んでしまい
ました。そしたらこんなピカピカに！碁盤屋さん陳謝！」とかさ。
ＷＷＥでデビューするレスラーは、表現領域もみっちりしごかれるそうだけど、
そういうのは日頃どれだけ意識してるかなんだよね。だから、アスカや紫雷の
ような筋金入りのプロは英語出来ないのにすぐ頂点に上れた。

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 00:42:26.78

依頼主の自分が誰より一番先に完成品見たかったのに
って感じなら、なんとなくわかる

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 00:47:29.87

個人情報を了解取らずに公開するほうがおかしいよ

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 01:12:07.72

依頼人の名を勝手に宣伝に使われたのかこれ
治勲から貰ったものというエピソードまで。そりゃ怒って当然だわ

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 07:16:23.30

だけど碁盤ママはすじゅんのクレームツイート気が付いているはずなのに削除してないの見ると悪いことしてないという見解だね

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 07:23:16.07

碁盤でまだ置かれていない石を頭の中で再現出来るようになると、実際の生活でも役に立つはず。

家具制作の設計図が頭の中でも描けられるようになります。

嘘だね
囲碁を訓練しても囲碁にしか使えない

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 07:24:43.93

こういうのがね、認知科学の基礎も知らないで嘘の囲碁指導をすることになる

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 07:57:27.02

頭の中の算盤は本当に役立つけど碁盤はねーわ

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 08:44:43.35

目覚めよ！！格の戦士たち！！

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 08:46:19.02

おせーよ

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 13:09:44.06

>>23
碁盤ママ、ツイート消したな

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 13:20:17.08

最近感じるんだが、囲碁も将棋も分からない人には囲碁は高尚だと感じるみたいなんだよな
囲碁の世界って何かベールに包まれていた方がいいよ
普及するにも棋士が和服で行くとかなんとなく権威を感じされるようにふるまった方がいい
格バカの主張もわからないでもないんだな
囲碁にはもうこれしかないもん
最大の癌は棋院ではなく多分碁会所だと思う
あれは権威を下げる

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 13:22:18.85

和服はだめだね
国際的なんだから例えば王様みたいな服装とかがいい

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 13:54:45.68

裸の？

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 14:55:37.28

井山は頭丸めて坊さんの格好で

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 15:42:55.72

井山がやってもなべみたいな雰囲気には
ならないな
小僧さんみたい

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 15:46:33.33

>>65
和服は戦犯服と言うことを自覚しなさい。アジアの方々の心身を痛め続けた反省がない。

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 15:54:08.63

>>69
でも就位式では和服着てたりするよなｗ

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 15:55:34.48

井山は王様の服のほうが似合う

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 18:30:02.17

囲碁は畳に座椅子にスーツ
チープでなければ囲碁ではない

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 18:36:06.84

>>69
チョンゲが嬉ションしながらすっ飛んで来る様な書き込みはやめろ

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 18:49:13.46

>>64
大抵の人は囲碁の存在を知らない　棋士といえば将棋だと思っている

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 18:49:14.28

いっその事シンジンソに勝てば和服着用を認める和服デスマッチとかどうだろうか？

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 18:53:01.04

負けたらクソダサい韓服着用か？

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 18:57:59.62

申真諝でも柯潔でもいいから。それなりのお金を積んで短期間でいいから日本にお招きしたらいいと思うわ。世界がどーたらいうんだったらそれぐらいのことはしてもいい。今のトップは伸びしろはないけど、若い奴らには刺激になるだろう。

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 19:30:03.92

>>77
とても良い意見だ！
本因坊戦縮小以降では、はじめて出た
建設的な意見なのではないだろうか？

WBCで優勝したとき、サッカー、バスケ、
ラグビー、バレー、テニス、ボクシング
などの著名選手も盛んに観ていた。
あれが世界一の選手のオーラや迫力で、
ただ競技的な結果をセカセカ出すだけじゃ
ダメなんだとまざまざと判ったのだろう。

ある意味、藤井七冠は王さん長嶋さん、
馬場さん猪木さんみたいなもの。
台湾の囲碁九冠中八冠と変わらないよ。

母国の王者・柯潔、本場の帝王・シンジンソ、
招待することで藤井コンプも柔らぎ
刺激を受けるかもしれない。

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 19:39:31.33

囲碁のイベントって同じようなメンツになるの何とかならんか？
知名度ない棋士が多すぎる

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 19:45:24.50

チェジョンを呼んで帰省や名人リーグに入れなよ

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 19:51:38.12

話題に日本人がいない草

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 20:30:42.87

格の戦士たちの夜は早い

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 21:27:48.93

韓国でしか人気がないコリアンゲー囲碁らしい流れw

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 21:36:12.90

中国で生まれ日本で完成した囲碁を
勝手に朝鮮のゲームに上書きしようとしているのはザイニチかな？

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 21:43:12.00

>>84
中国で生まれ日本で完成した囲碁

アジア大会は中国ルールでやるんだよな
じゃあ生まれたのも完成したのも中国

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 21:52:14.00

>>84
>>1

囲碁は発祥国の中国ですら不人気なバ韓国でしか人気が無いコリアンゲーというのが実情であり、それが世界の認識だけどね

つまりこの日本で韓国色の強烈なコリアンゲー囲碁をやっている連中というのは・・
そういや日本囲碁村には韓国語話者が異常に多いけど何で？w

なぜ西側諸国では囲碁/Baduk がまだ人気がないのでしょうか?　※Reddit badukコミュニティ
https://www.reddit.com/r/baduk/comments/139jbfq/why_is_gobaduk_still_not_popular_in_the_western/

＞アンハオ
＞3ヶ月前
＞囲碁は中国でもそれほど人気がありません。私が中国の小学生だったとき、子供たちは皆、シャンチーの遊び方を知っていました。誰も囲碁をしませんでした。

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 23:24:00.77

中国じゃチェスも人気あるし（露米と並ぶ3強国のひとつ）、シャンチーの競技人口のほうが囲碁よりずっと多いしな
日本も将棋のほうが囲碁よりずっと人気も競技人口も大きいのは同じ
囲碁をまともにやってような寒い国って韓国だけなんだよなあ実際

**名無し名人** · 2023/08/17(木) 23:58:45.22

王様を追い詰めるというわかりやすい終盤が囲碁にはないからな
チェス・シャンチー・将棋より人気がないのはゲーム性の違いから当然なんだよ

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 00:24:18.53

アルゴ再開かな

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 00:54:54.09

>>706

藤井聡太のこと言ってるんだろｗ

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 01:19:36.27

>>78
年、いくつだよ…

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 01:38:01.06

ようわからんけど、囲碁は今の阪神なら原口ぐらいって事やな？

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 03:23:10.85

名人戦のポスター
このセンス、俺は評価する

https://i.imgur.com/zZopwv3.jpg

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 03:40:21.63

>>93
名人の格が物足りないなぁ
ラスボス感出していけよ

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 05:11:59.02

悪くないけどやはり和服の荘重さが欲しい

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 05:40:05.97

どうして囲碁関係者はそこまで和装を嫌がるの？
何か理由がありそうだよねw

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 06:10:29.18

古畑任三郎かと思った

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 06:45:58.10

評価しない。シンプルでデザインとしては優れているが、囲碁のタイトル戦であるという意味が見えてこない。別にコンサートや演劇のポスターとしても通用するし、寧ろそちらの方がふさわしい。最大の問題は、なぜ48期名人戦でなく48th meijinsenなのか。多分将棋連盟だったらこんなことはしない。伝統の大事さを理解していないと思うわ。

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 06:49:55.13

まぁ白石、黒石のコントラストというのは面白いけどね

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 07:01:55.48

碁盤、碁石を想起させる要素がほしいね
和服はいらん
碁のイメージじゃないから

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 07:11:29.23

囲碁は中国発祥で韓国が本場だもんなｗ
日本固有のゲームじゃないし人気もないからｗ

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 07:25:10.50

虎丸の背後に塔矢名人を立たせるしかないな
そうでもしないと囲碁の名人戦だと伝わらない

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 07:33:42.72

発祥地に敬意を評してキョンシーみたいな服装がいいだろう
本因坊戦なら坊さんの服装がふさわしいけどな

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 08:24:11.25

>>1
アメリカの巨大掲示板redditでコミュニティ名が韓国語の「バドック＝baduk」にされても怒らない中国人凄いよな
囲碁は中国発祥の中国文化なのに

逆に言えばそれだけ囲碁が中国人の間でも超絶不人気なんだな、と推測できる訳だがw

ちなみに米redditはアカウントさえ作れば世界中から書き込みできるからな

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 09:54:58.05

American Go Association 　(アメリカ囲碁協会）Europian Go Federation （ヨーロッパ囲碁連盟）だからな　
いまさら呼称を変えようとしてもムダｗ

20年ほど前だったかな　韓国がウクライナだったかにプロ棋士を熱心に派遣・指導して
「Baduk　association」に改称させたようだが

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 10:02:02.52

目覚めよ！！格の戦士たち！！

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 10:50:45.74

己の時間全てを韓国に捧げるチョンゲが来ててワロタ

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 11:45:58.57

>>105
イランじゃね？

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 12:32:41.36

落語とか茶道とかお琴とか何がなんでも洋服では不可能という訳でなくとも和服でやる文化は存在する。

もちろん昔は皆和服で生活してた訳だけど、どこかの時点で和服でやるものと洋服でやるものに別れたんだろうな。そして将棋は前者、囲碁は後者になったと。

昔の写真を見れば、昭和三十年代頃までは囲碁棋士だって和服が多かった。日本人が仕事だろうが家に居ようが常に洋服を着るようになるに連れて和服棋士も消えていった。同じように座って盤を挟んで行う競技なのにどの時点で和と洋に別れたかは知らないが気がついた頃には和服対局は昔話になっていた。

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 12:54:44.63

昭和なんて時代まで遡らずとも、
依田とか普通に和服でタイトル戦出てたろ

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 13:51:38.51

https://i.imgur.com/3Dke8Hb.jpg
こんなところによく入る気になるな

https://x.com/cosumi1623/status/1689496637092339712?s=46&t=Dqr5drq_G8b-9sTWuP_bGA

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 14:04:12.00

>>110
特別、和服に拘りのある棋士の名を持ち出されてもな…
令和時代の和服対局の数なんて将棋の数十分の一もあるか怪しいだろ。

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 14:40:47.58

>>111
グーグルストリートで見たら10年前から全く変わらぬ佇まい
妖怪の棲み家だろうな

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 15:00:11.52

>>111
碁会所は太客が多いからな
飯場そのものともいえるけど

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 15:43:43.40

番組でも書籍でも何でも、囲碁に関係するものは全体的に青汁のCMみたいな雰囲気に支配されている
そこから脱出している今回の名人戦のポスターは良いと思う
囲碁がやっと一般人の近くに来た感じ

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 18:29:04.02

>>111
囲碁のイメージを貶めているのはこういうものだと思う
うちの近所にもあるわ

**格マスター** · 2023/08/18(金) 18:38:44.61

格の戦士たち、将棋民、囲碁民、その他愉快な仲間たちと、あとなっちゃん
こんばんは！

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 18:46:22.48

将棋の和服はタイトルの寡占から生まれたもの。
木村、大山、中原、羽生といった時の覇者は、独占かそれに近いから
和服を買う金も沢山あった。
一方その他の棋士は、タイトル戦に出るだけでも名誉だったから、
師匠が送ったり特別にあつらえたりした。

囲碁は独占できるほどの絶対王者がおらず、むしろ木門など一部の
棋士達が取ったり取られたりだったから、林や趙の台頭を機に、
マンドクセ、金も節約できるし、和服もうやめね？って事で終わった。
そこには、伝統美の意識など何もない。
それにしても、囲碁の和服って大分昔なんだなあ。昔の棋道とかひっくり
返したけどあんましでてこねえわｗ　呉清源の和服姿もあった。

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 19:05:13.07

名人戦やるらしいけどタイトルホルダーも挑戦者も興味ねぇ

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 19:07:47.81

https://i.imgur.com/YGKM4ks.jpg
A級順位戦は視聴者たったの2000人ちょいと寂しい状況。将棋界斜陽化待ったなし

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 20:27:04.25

配信始まったばかりしか狙ってスクショしない
そんなうさパパが愛おしい♪
熱中症でくたばりますように🙏

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 20:36:07.67

今3,319 人だな

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 20:41:26.99

囲碁のほとんどのタイトル戦より多いじゃねーかｗ

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 20:46:17.99

まあ囲碁の見どころは序中盤がほとんどで、あとはだんだん退屈になっていくから同接で不利なのはある
将棋は最終盤が面白いからズルいよな。元々配信向けの素材として明らかに差がある

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 20:55:06.15

最終盤に入って来て評価値だけ見ながら勝った負けたで騒いでいる層が大半だろ
そういうの将棋ファンとは言わない

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 20:58:27.34

そういうにわかすら寄り付かないのが囲碁ですもんね

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 21:14:50.54

序盤で大差が付いてほぼ決まりなら確かに退屈だろうが

大ヨセ段階で close game でヨセ勝負　こういう棋譜を楽しめない奴は哀れｗ
まあヨセに興味が持てるのは　有段者レベルの棋力が無いと…

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 21:17:59.46

そういう格の低いイナゴ連中を相手にしている砂上の楼閣が今の将棋界ってこった
藤井が劣化したら囲碁よりも悲惨な事になるのは今から目に見えている

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 21:28:34.74

トップクラスのヨセ勝負とか逆転しないから意味ない

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 21:35:04.96

>>120
4600人に増えてる。金曜日だからここからさらに伸びる

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 21:41:37.39

ナメ勝勢で5000人突破！

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 21:46:23.81

>>122から1時間で5000人超え
やっぱ終盤の伸び方がえげつない

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 21:49:03.95

4600…4800…5000…まだ上がるのか！…5100…5200

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 21:49:40.77

これタイトル戦ですらないただの名人リーグ戦なんだよな
囲碁でチャンネル視聴5000人超えって三大棋戦でもあったっけか

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 21:50:39.10

>>125
残念ながら、王座戦の解説を渡辺がやるといっただけで凄い反響がきてるんだな。評価値で勝った負けたなら解説は関係ないはずなのに。

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 22:19:35.69

同時接続が6000人を超えるんやな。
これは素直に凄い
藤井戦以外でこれやし

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 22:21:21.29

6500人超えた

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 22:23:10.64

7000突破ｗ

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 22:24:24.00

https://i.imgur.com/V8kaqWy.jpg

ただの順位戦で7000人以上

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 22:36:36.49

最後痛恨の王手飛車で投了、寄せにも華があるな
投了時がピークで同接再度7000超え

真夏のアキラ対決は熱戦

**名無し名人** · 2023/08/18(金) 23:21:39.71

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**名無し名人** · 2023/08/19(土) 00:45:11.06

友人に教えて追加で五千円分をゲットできる！
https://i.imgur.com/qhUEGGE.jpg

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 00:46:25.66

囲碁ファンに友人がいると思うのか！バカにするな

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 07:16:59.67

ルールを大幅に変えなきゃ囲碁は普及しない
改善ポイントは、
時間がかかりすぎること
地の大きさで勝敗を決めること
石の働きが均一で個性がないこと

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 07:23:49.99

どっちかの大石が必ず死んで終局するような仕組みにしたほうがいい

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 07:38:41.75

>>142
今更wもう現金化済み

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 07:46:08.89

石を打つんじゃなくて撃つのはどうだろう

盤上のチューリップに石が入ったら数字の書かれたドラム3個が一斉に動き出しランダムに停止
数字が揃うと盤上目掛けて大量の石が打ち出される
落とした石は現金化でき勝者が総取り

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 07:49:34.05

今のルールの囲碁は大抵の人にとって面白くない
この厳然たる事実に真摯に向き合わないと始まらない

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 07:53:10.47

例えば、ボタンを押すと盤の中央のサイコロが回る
奇数なら一手、偶数なら二手打てるようにすれば取れる確率が上がる

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 08:24:40.82

他の国との兼ね合いもあるから大胆なルール変更は難しい
終盤は1手5秒ぐらいでさくさく打たせよう

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 09:01:36.07

世界の中心の日本棋院がルール変更すれば他国の勝手は許されないし従わないなら縁を切っていい

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 09:02:57.36

ルール変更はできないと頭の硬いことを言ってたら死を待つのみ

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 09:41:55.54

囲碁はかつては東アジアのゲームだったが、明治期以降は全世界に拡がっている（将棋とは大違いｗ）

たとえばヨーロッパ囲碁連盟（EGF）の加盟国は37ヵ国
アルゼンチンには、アギラールさんというアマの強豪がいて　国際棋戦でプロ9段を連破したことも

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 10:11:17.89

ID:k3wgaTwW

こういうことしてるから馬鹿にされる

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 10:13:36.23

>>154
すでに馬鹿にすらされない囲碁界
大転換しないと終わるわ

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 10:53:25.60

目覚めよ！！格の戦士たち！！

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 11:01:30.33

目覚めよ！！うさパパ！！

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 11:45:05.07

仮にシンジンソより強い棋士が日本棋院所属で爆誕して7冠独占したとしても
現状は変わらないと思う

だって素人が対局見ても面白くないし凄さも伝わらない

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 12:32:32.97

（　＾ω＾）∩こんちわ格の戦士たち！！

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 12:40:26.22

>>158
>素人が対局見ても面白くないし凄さも伝わらない

たとえば観るスポーツでも　野球　サッカー　ゴルフ　でも関心が無ければ退屈極まりないぞｗ
将棋だって同じだろうにｗ

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 12:44:11.04

囲碁わかりにくいもんね

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 12:44:25.62

プロもわかってないから安心してｗ

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 12:46:52.82

>>160
それらのスポーツは最低限の知識があれば何が起きているのかや優劣はわかる

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 12:47:23.22

対局者の井山もわからないわからない
誰もわからないのが面白いわけない

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 12:49:13.90

AIに聞いても30箇所ぐらいだいたい同じ評価値
こんなの考えて打つ意味がない
面白いわけない

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 12:53:50.57

日本には四季がある

そして

囲碁には格がある

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 12:54:36.15

でも

お金はない

めぐんで

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 12:59:38.98

0-15で負けるくらいなら世界とか言わない方がいいのに、世界世界を繰り返す。

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 14:02:45.60

0-15って15人s15人だったのかね？
それとも5人くらい出して三回ずつやったのか
前者なら関西棋院の15番手って中国でいえばTOP1000にも入らないレベルだろう。勝てるわけがない

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 14:05:59.96

中国の15番手が世界ランク21位
関西棋院トップの余が世界ランク50位
中国代表の一番下っ端でも余に勝てるだろあな

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 14:28:45.63

>>168
それな
世界レベルに達していないのに世界の中心を語るのが寒い

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 14:37:21.21

勝ち負けにこだわるのはどうだろう
囲碁は負けたらだめだとかそんな薄っぺらいものではない

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 14:43:29.01

大事なのはお金

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 15:09:05.09

菅井八段の後援会が主催する「第１４回菅井竜也杯将棋大会」（山陽新聞共催）が山陽新聞社で開かれた。
コロナ禍で４年ぶりの開催。岡山、広島、香川などから約２３０人が参加した。初日は子ども大会、２日目は一般大会があり、それぞれ３クラスに分かれて対戦した。

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 15:13:22.50

瀬戸市や将棋文化振興協会などでつくる実行委は、10月に藤井七冠を祝う花火を打ち上げる。市議会に提出する予算案に負担金200万円を盛り込み発表した。
地元として七冠達成のお祝いをしたいと、打ち上げるのは700発。費用は計500万円で、残りは市内企業などの協賛金で賄う。

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 15:18:26.84

「101回目のプロポーズ」などを生み出した脚本家の野島氏が5年ぶりに連続ドラマを手掛ける。近年はアニメなどを軸に活動し「連ドラに戻る気はなかった」と話すが、なぜ帰ってきたのか。
きっかけはコロナ禍。鬱屈とした世界情勢で人々は英雄を求めた。「大谷であり藤井7冠、そして鬼滅の刃でした」と振り返る。

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 15:27:49.76

>>172
良い棋譜を残すには、良い棋士2名が打ってこそだろ
片方が世界レベルですらない棋院の棋士では棋譜が汚れるだけ

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 15:55:27.64

>>175
10月じゃ8冠になってそうだがｗ

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 16:04:09.70

>>176
こういう所にサラッと名前が出て来る藤井七冠
本当に凄いと思うわ
将棋だってマイナージャンルなのに

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 18:15:51.40

>>165
もしかして、昔居た、囲碁は鬱陶しいゲーム兄貴？

**格マスター** · 2023/08/19(土) 18:44:49.17

格の戦士たち、将棋民、囲碁民、その他愉快な仲間たち、
あと>>159
おはよう！

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 19:23:15.81

（　＾ω＾）∩こんばんお格の戦士達！！！

>>159
>>181
なんで真似するん？

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 19:27:32.12

>>157
日本一国が抜けても問題ないな。
「日本の棋士は日本ルール以外では参加しない」とすればプライドは保てるｗ

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 19:27:42.73

>>177
最強同士の棋譜を作るならAIが打つのが最高
人間は邪魔だな

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 21:18:18.94

>>183
そしたら世界がーが言えなくなるんじゃ…
それはそれで囲碁のプライドが折れそう…

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 21:20:42.36

魅力を知ってもらおうと、北海道出身の棋士などが参加する「ＮＨＫ将棋フェス」が釧路で始ました。

木村九段や屋敷九段や山口女流二段やサバンナ高橋さんなどが参加しました。指導対局では、真剣な表情で次の一手を考えていました。
また歴史やトリビアなどに関するクイズが出題されたほか、トークショーなども行われました。

**格マスター** · 2023/08/19(土) 21:42:18.54

>>182
こんばんは！

**名無し名人** · 2023/08/19(土) 23:05:29.59

格の戦士たちの夜は早い

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 00:09:49.27

>>185
世界？が日本ルールに統一すれば参加してやってもいい、ということ。中国や韓国は絶対しないだろうけど。

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 02:47:17.99

結城聡九段
瀬戸大樹八段
佐田篤史七段
西健伸五段
田中康湧四段

の5人が参加、相手を変えて×3局
で0ー15

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 05:34:00.58

お前らゼロか！？ゼロ人間なのか！？

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 06:11:46.16

（　＾ω＾）∩おはようございます、今日も暑くなるぞ、格の戦士たち！！

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 06:56:42.51

>>190
相手は取りこぼしもなく15戦全勝とは
まぐれもない圧倒的なレベル差を意識するしかないな・・・

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 07:38:35.32

3 タテ5人男として売り出すべき

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 08:32:23.61

もう中韓の棋士と日本の棋士って2子ぐらいの差があるのかもしれんね
互先でやるのは失礼なレベルじゃないの？

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 08:44:01.98

中韓三倍段

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 09:13:55.86

囲碁三国志
中国（魏）韓国（呉）台湾（蜀）
日本（兀突骨）

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 09:16:47.61

一局も勝てないとなると囲碁の将来が心配でアール

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 12:09:04.16

ヒカ碁のラストって中韓に負けてなんかモヤッとした終わり方だったじゃん
20年以上昔のあの時代から既に中韓とは力の格差存在してたの？

**名無し名人** · 2023/08/20(日) 12:16:50.69

>>178
それ続きがあって
仮に八冠なら800発打ち上げるって決まってるそうだ