囲碁普及について真面目に考えるスレ82
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。
ルールについては無限ループするのでこちらへ誘導↓
囲碁のルールについて語るスレ 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1538028870/
入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第35局
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1633708780/
※前スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ81
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1658961983/ 高津祐典@yusuketakatsu ※朝日新聞記者（カルチャー担当）
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1300343729698471936?cxt=HHwWgICs6fHu34skAAAA
＞囲碁担当記者のコラムです。危機感は相当です。
＞将棋は藤井二冠が話題ですが、それだけでなく、ファンと棋士の関係性が育てた底力があります。
＞囲碁も地道に頑張れば、面白さが伝わるはずと信じています。
＞お隣は藤井聡太、差は歴然 懸命に歌う囲碁名人の危機感
＞https://www.asahi.com/articles/ASN803K1BN8TUCVL03N.html
上記朝日記事の内容は下記ツイートに関してのもの
芝野虎丸 @abih_sarot ※現役囲碁名人
https://mobile.twitter.com/abih_sarot/status/1272534204014682114
＞日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 94 名無し名人 sage 2020/09/22(火) 00:39:32.73 ID:AJsUMRAd
叡王戦の今後は9月23日に発表か。
99％終了だがどんなアナウンスか楽しみ。
95 名無し名人 2020/09/22(火) 00:47:17.47 ID:1YXU1TtG
叡・王・戦・廃・止・！・！
102 名無し名人 2020/09/22(火) 01:51:48.53 ID:NQeRF7pH
せーの！！
叡王戦廃止！！
叡 王 戦 廃 止 ！ ！
111 名無し名人 2020/09/22(火) 09:23:51.25 ID:IfQysKUp
叡王戦廃止祈願age
114 名無し名人 2020/09/22(火) 09:43:23.49 ID:zeJ34W+u
せーの！！(^o^)
叡王戦廃止！！(^o^)
叡 王 戦 廃 止 ！ ！ (^o^)
192 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 06:32:49.43 ID:B/92T9W+
藤井敗北と叡王戦廃止のダブルパンチ！
後藤理事は将棋連盟に弔電を打つぐらいのユーモアが欲しいわ。
叡王戦はおしまいDEATH！！
217 名無し名人 2020/09/23(水) 13:41:13.73 ID:nZr1RWVx
叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ
＼＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／／
+ ＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／+
+ + +
+／■＼ /■＼ ／■ヽ
(´∀`∩(∀`∩)(´ー`)
(つ ノ(つ 丿(つ つ
ヽ ( 丿( ヽﾉ ) ) )
（＿)し し(＿) (＿)＿)
221 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 15:18:00.50 ID:hNsapN2v
※突撃禁止
ヲチ用
■9/23 叡王戦の今後の予定を発表へ 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600835963/
木片パズル愛好家の阿鼻叫喚の地獄絵図を高みの見物と行こうじゃないか
228 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 16:07:23.65 ID:85KtyY3G
第6期叡王戦についてのお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2020/09/6_29.html
第5期叡王戦は、コロナ禍による開幕の延期、タイトル戦史上初となる2つの持将棋を含む計9局に及ぶ大熱戦となりました。
例年よりも大幅なスケジュール遅れとなり、ファンの皆さまにはご心配をおかけしておりますが、第6期につきましても開幕に向け、着々と準備が進んでおります。
第6期のトーナメント表は、第5期叡王就位式が終了した後、あらためて発表の場を設けますので、どうぞお楽しみに。 囲碁の現状を知る 衝撃の数字
大手囲碁YouTuber横浜囲碁サロンのアナリティクスによると、YouTube囲碁視聴層の7割が65歳以上らしい
https://i.imgur.com/Z9Y7sau.jpg
男性 93.1%
女性 #6.9%
13-17 #0.1%
18-24 #2.2%
25-34 #5.3%
35-44 #4.3%
45-54 #5.4%
55-64 13.2%
65-## 69.6%
＞13-17 #0.1%
これはギネス級の数字かもな
448 名前:名無し名人 :2021/01/08(金) 17:08:50.06 ID:2Cnp+m7y
>>443
コレ↓見ると、同じくらい人気があったのって相当昔のようだ
https://i.imgur.com/OJitp50.png
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 格 |(´・ω・`)
| | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ https://i.imgur.com/B369yu1.jpg
女子乙級リーグは安定の視聴者110万人。世界の囲碁は深くそして広い これ将棋だったら、藤井の対局が視聴者100人とかそういうことでしょ
終わってる
もうこんなの晒してやるなよマジで 「囲碁は国技」とは？そして「囲碁格」とは？
日本棋院が囲碁の格重視路線に明確にシフトしたとされるのは
『日本棋院定款』に「我が国の国技であり伝統文化である棋道」と記載した改定日の2020年年6月23日からであり
また当然この改定は、要するに「囲碁を国技扱いとし、囲碁の格をより高めよう」ということであることは誰でも理解できよう
（「囲碁は国技」と記載したことを報道発表したのは同年10月だが）
「虎丸名人2200円問題」が1ヵ月前の2020年5月であることから、やはりこの問題が定款を変える1つの要因になったことも間違いない
https://www.asahi.com/articles/ASNBQ5VMRNBPUCVL021.html
当時の日本棋院の報道発表記事を読んでもらえば解るが
（「格」とは具体的には書いていないが）
国技扱いになれば囲碁の格が高まる
そしてそのことが広く世間に認知されれば、囲碁の普及を促すことになり、低迷する囲碁人気の回復策になる
つまり、囲碁格を高めることで囲碁は普及する
と日本棋院は見ており、そう報道発表したのだ 「囲碁は国技」であることを広く告知し
囲碁格を上げることによる普及効果とは？
まず親が子供に勧めるとしたらもちろん大衆娯楽より国技の方になる
これが囲碁格を上げることによる直接の普及効果
国技の手合であることから当然マスメディアの扱いが変わり
メディアに取り上げられる機会、時間が大きく増える
その結果、当然国民の関心の対象になる
これが「観る碁」を増やすことでの普及効果
国技であるから義務教育の場（総合学習の時間など）で囲碁が採用されることも当然増える
2021年から「本因坊クラファン」とリンクさせ本格的に取り組むようになった囲碁を授業に取り入れてもらうプロジェクト『がっこう囲碁普及基金』がまさにその考えによるもの
https://www.nihonkiin.or.jp/sch_donation/
子ども達が学校で囲碁（のルール）を学べば当然囲碁を実際に打ち、観る人口が確実に増える
囲碁格を上げることで囲碁は普及する なぜここが「囲碁格」をも語るスレになったのか？
その発端は、前述の2020年5月に起こった「虎丸名人2200円問題」である
日本棋院が囲碁(棋士）の安売りつまり「囲碁格」を毀損し始めたことに憤りを覚えた有志の囲碁民が立ち上がり
このスレで「囲碁格」を守ろう高めようとする議論が始まったのだ
その「虎丸名人2200円問題」とは？
この動画がその内容と何が問題なのかを端的に話しているので
ぜひ参考にして理解して欲しい
https://youtu.be/1YZku92tGu0?t=391
宝石店の例え話は
銀座の宝石店＝日本棋院
宝石＝囲碁(棋士）
である
宝石を逆に高値で売ることで、銀座の宝石店は「格」を高め、結果商売繁盛の店になったのだ 囲碁格の話が出ると
「このスレの主旨（囲碁普及について真面目に考える）と違う話をするな」
のようなことを言い出し、怒り出す人がいるが
誤解しているのはその人である
囲碁格の問題は、我々だけが5chでにわかに議論し始めたことではなく
2年も前から（日本棋院を含む）囲碁界全体で真面目に話し合われていることであり
囲碁格を話すことは囲碁の普及を話すことである
「囲碁格」を馬鹿にしたり否定したりしている人は何も解かっていない >>14
格を高めれば自ずと普及するやろね
逆に言うと、将棋の後追いをやってるだけでは永遠に普及は無理 >>14
マジメに答えると、義務教育に導入する以外に
有効な方法はない。
入試に詰碁や手筋が出題されるとなったら
子供は必死に囲碁を学ぶようになる。
強制なしでは、わざわざ囲碁を選ぶ子供は
ほとんどいない。 >>15
囲碁の格は過去と比べてどうなの？
囲碁人口が減っているということは格がどんどん落ちているということ？
格と囲碁人口（＝普及）は比例するんだよね？
「格を高めれば」ということは囲碁の格はまだまだ普及のためには低いということ？ >>17
囲碁好きは高齢者に多かったから当然死ぬ人も多い
だから囲碁人口も減っているだけ
将棋の藤井君フィーバーが落ち着いたら
囲碁のターンになるんじゃないかな
格については難しくて解らんな 三浦問題で将棋がどん底だった時に、囲碁のターンはきてたのだろうか。 朗報だが将棋界にコロナが蔓延しつつあるようだ。特にタイトル戦記録係やABEMAに出演している棋士に多いらしい。
藤井も負けたことだし此処でABEMAトーナメントを中止すべきだな。完全に囲碁のターン。 >>12
頼もしい、是非とも６００万円の指導対局を、そのメソッドで完売してただきたい >>21
ターンは囲碁界側にあったが
敵失に付け込むようなことは卑しい行為であるから
あの時期は格上を自認しているだろう棋院や囲碁棋士は敢えて動かなかったのでは？
>>22
だからそれは良くない
将棋界が困っている時は囲碁界も動かないのが礼儀
普及活動もすべきではない >>21
2017年：藤井聡太の29連勝
2016年：将棋ソフト不正使用疑惑騒動
日本棋院
年度：経常収益、経常費用、経常増減
2021(R03)：30億3624万円、31億3238万円、▲9614万円
2020(R02)：30億1859万円、31億0950万円、▲9091万円
2019(R01)：34億0834万円、34億7745万円、▲6911万円
2018(H30)：36億0808万円、36億6922万円、▲6114万円
2017(H29)：36億4023万円、36億5463万円、▲1440万円
2016(H28)：37億8507万円、37億7094万円、1413万円
2015(H27)：35億9980万円、35億9127万円、852万円
日本将棋連盟
年度：経常収益、経常費用、経常増減
2021(R03)：33億2298万円、30億1333万円、3億965万円
2020(R02)：27億5432万円、27億2291万円、3140万円
2019(R01)：30億9310万円、30億8959万円、350万円
2018(H30)：32億5159万円、31億0946万円、1億4212万円
2017(H29)：30億9899万円、30億1507万円、8392万円
2016(H28)：28億3806万円、28億4351万円、▲544万円
2015(H27)：27億4973万円、27億6928万円、▲1955万円 >>21
続き
日本棋院
年度：資産、負債、正味財産、増減
2021(R03)：43億1007万円、23億8722万円、19億2285万円、▲7556万円
2020(R02)：43億9843万円、24億0001万円、19億9841万円、▲3773万円
2019(R01)：43億0496万円、22億8812万円、20億3615万円、▲8342万円
2018(H30)：44億0930万円、22億8972万円、21億1958万円、▲8622万円
2017(H29)：45億5951万円、23億5371万円、22億0580万円、▲2621万円
2016(H28)：46億3229万円、24億0026万円、22億3202万円、1973万円
2015(H27)：44億8811万円、22億7582万円、22億1228万円、▲2659万円
日本将棋連盟
年度：資産、負債、正味財産、増減
2021(R03)：35億2120万円、8億2015万円、27億0104万円、8億5066万円
2020(R02)：26億5762万円、8億0723万円、18億5038万円、2617万円
2019(R01)：24億9898万円、6億7477万円、18億2420万円、▲228万円
2018(H30)：25億4174万円、7億1524万円、18億2649万円、1億4547万円
2017(H29)：23億5673万円、6億7570万円、16億8102万円、2億7010万円
2016(H28)：22億2184万円、7億4783万円、14億7401万円、▲1億1145万円
2015(H27)：22億2659万円、6億4112万円、15億8547万円、111万円 イマイチ詳しくないけど負債の方が財産より多いってこと？マズくないのかなあ わかりやすいまとめだな
ずっと将棋のターンが続いてるじゃん >>24
将棋が困っているときに囲碁も何もするなは些か視野が狭いのでないだろうか？ ここで将棋を叩きのめしておかないと奴らはつけあがる。
コロナ禍でのABEMAトーナメントなど言語道断。鬼畜にも劣る所業と断罪せねばならぬ。 囲碁は医学書である。
マンガと違い月に数十万部売れる必要は無い
グラビア写真をつけて若者の購買意欲をそそる必要も無い
タレントが宣伝して凄い凄いと煽る必要も無い
そんな事をするのは将棋だけで良い
静かに知的にしっかりと前を見て学問として文化として国技として粛々と高みに上げていく事が重要
それが囲碁である >>28
でも経常収益がずーっと囲碁が上だったってちょっと以外だよね >>27
違うよ
資産から負債を引いたのか財産
▲は赤字補填のために毎年切り崩している財産の分
確かにここ5年赤字だが、元々の資産が多いから、これからも同様に毎年約5000万円程度の赤字が続くとしても
約40年は棋院は破産しない
この表から分かることは、これから40年棋院及び囲碁界は安泰ってこと 将棋連盟の去年の急激な資産増加は
新会館建設の為の各界からの寄付やクラファンで集めたお金が計上されたものなではないかな？
新会館建設＆移転コストで後からガクッと減ることになるのだから
今この数字だけを見てどうこう言えるようなものではないだろう 囲碁は学問だの医学書だの言ってるけど、公の場で後輩にちゃん付けする公私を弁えられない常識ないプロ棋士が複数いてそれについて誰も注意しない世界という時点で説得力0なんだよな。
あと>>22みたいな人が病気になった事を喜ぶ人間もどきを注意もせず放置するようなファンが多いんじゃ囲碁の普及なんて到底無理。 貧困化が進むと性格も品格も格も最低になることをこのスレは実証しようとしてるんだよ。 >>36
将棋界のコロナ感染状況にこんなに詳しいんだから囲碁民を装った将棋民に決まってるだろ
騙されやすいな君は
高格の囲碁民がこんなこと言う訳が無かろう なんでABEMAは藤井でもないマイナー棋士の対局を中継してんの？
おかしくない？ 囲碁界に都合の悪い事は全て人のせいにするのは囲碁民の一番の特徴だよな。民間人の前理事長が辞めた時より財政状態は好転するどころか悪化の一途なのに誰ひとり責任とってないし。 >>33
甘い見通しだなぁw
メインスポンサーの新聞社が青息吐息の状況で新規スポンサーも開拓できず、
大昔にパトロンから恵んで貰った不動産の資産価値も落ちる一方だぞw
しかも不動産なんてすぐには処分できないぞ
キャッシュフローに行き詰まったらどうするの？w >>35
新会館建設では普通は資産は減らない。
現金が固定資産に変わるだけ。
まあ建て替えなので現状の建物に簿価があれば
確かにその分は除却損が計上されて資産が減るがね。 >>33
まあ、その甘い見通しが正しいとしても
棋院はあと40年しか持たないわけだな。
日本の囲碁のプロ組織も今の子供が中年になるころには
なくなるってわけか。
その時に菫さんは何歳かな？ 依田さんが最近大人しいのは囲碁界にとってもありがたい事だよね 藤井どころかタイトル持ちでもない八段同士の対局なのに
今で79万視聴かよ まあアレだな
どの世界にも通じることだが…中身のないモノが数を誇る！ 日本棋院は安田明夏がこれほど人気も出ず、話題にもならずだったことが誤算だったんじゃないか
かなりルックスの良い子なのは皆も認めるところだろうが
「囲碁界のアイドル」のような人気が出る感じの子じゃないんだよなあ
そもそも囲碁の方がムチャクチャ弱くてたぶん一生初段のままだろうなのがな
それがかなりのネック
初段→二段の30勝なんて一生掛かってもできないよ安田明夏は
将棋の某女流もルックスは下でも強いから人気有るしな
棋士は囲碁も将棋も男も女もまず強くなければ人気は出ないわ >>48
安田明夏はフォーカス初回登場時があまり可愛くなかったので駄目だった。
テレビ越しだと明らかに芸能人より劣る。
最近の聞き手はパッとしてないからこそメイクに力を入れなければダメ。 さっきから格バカが腐してる今日のAbema将棋チャンネルの中継対局は竜王戦の挑戦者決定戦の第1局。現在の保持者の藤井聡太への挑戦権を争う戦いだから将棋ファンの注目は高いのは当然の話。
藤井が対局してなくても動画中継の数字や記事のPV数が多くSNSの反応があるからこそ、読売は今期の番勝負のための試験運用も兼ねて今日の対局から新しいリモートカメラを導入してリアルタイムのTwitter更新を竜王戦と写真部のアカウントでやりながら特集記事にまとめてるんだよ。棋聖戦の待遇の差が大きくなるばかり。 >>45
残念ながら40年大丈夫とは言えないよ
固定資産はそう簡単に流動資産にならない
とりあえず、棋院は収入増やすか、支出減らせよ あの収支を見て安泰といえる格バカが羨ましい(失笑)
とりあえず、格バカが収支決算書を理解できないのと、
囲碁をしても経営に役立たないのはよく分かったw >>49
日本棋院は安田明夏に「囲碁界のアイドル」になって囲碁界を盛り上げてもらうために
実力的には到底プロになんてなれないけれど
特別枠でプロにしてしまった
ってのは見え見えなんだが
安田明夏がそのような期待に応えられるような子じゃなかったのがな
ルックスだけはかなり良いとは俺は思うけどね
ただそれだけじゃねえ
今勝率1割いくつだからな
もう70歳『ごめんなさいませ』おばあちゃんレベルなのがもう >>54
全くその通り！
格の高い高齢棋士の年金額を早く上げて差し上げろ >>55
最近はかなりマシになった。
が、初回がとにかくダメ。オバサン臭いワンビースに薄めのメイクで小ジワが浮き出ていた。
今のSNS時代に初回の失敗は許されない。初回にバズって流入させないと容姿に対する評価は極めて厳しくなる。 格でメシが食えるか！棋士の生活を格で保証できるわけないだろ！
これだもんな、現実を見ない輩は
棋士が生活できなきゃ後継者も生まれるはずがないわ 格は最高だけど、それは囲碁の格だからな。あくまで囲碁の格。 山ちゃん負けたぞ。
山ちゃん人気で、解説なしでも累計100万ごえ。
山ちゃんを諦めきれない。 今でも多くのプロ囲碁棋士が自分の子供を囲碁界に進出させていますが？
日本の囲碁界が沈み行く泥船ならどこの親が自分の子供をそんな死地に追い込むようなことをするだろうか？
囲碁界そのものがなくなるようなそこまての危機感は誰も持っていない
囲碁は格の高い国技だからね
最終的に確かに日本政府から援助を受けることになるかもだが半永久的に囲碁界が安泰なのは確実 >>62
今の囲碁棋士が子供を棋士にするのはあと数十年は大丈夫と見ているからだろ。
強ければ億を超える賞金を稼げるから早めに蓄財して逃げ切るということも可能。
棋院が死にそうになっても日本政府からの援助は絶対に無理。
そんなのを世論が許すはずがない。
囲碁に金出すなら庶民の医療費や年金を増やすかその分減税しろ、となるに決まっている。
囲碁なんかを助けても票にならないから政治家が囲碁のために汗かくなんてことはない。 いざとなったら経団連に指示して金を集めればいい。
そろそろ小沢一郎を使うべき時期に来ている。 囲碁格がある限り囲碁は安泰。
囲碁格なくても囲碁はほぼ安泰だけど、囲碁格があればいうことなし。 小沢とか終わった政治家に目を付けるのはセンスが悪い。
経団連元会長の東レ榊原の人脈をたどるべきだろう。韓国のために働くことに生き甲斐を感じているから当然囲碁は保護の対象になる。
媚韓卑将こそ日本囲碁の取るべき道。 >>26
将棋連盟の2016年の▲1億円って三浦事件の解決金だよなｗｗｗ
囲碁民が「藤井聡太さえいなければ」って時々言うけど
2017年以降大きく差がついてるから、ほんとそうだよな 将来中国の勢力圏が第二列島線を越えても
北京政府の覚えめでたい囲碁界は安泰
島国でしかやってない将棋はどうかな
将棋界の将来が心配だ >>62
だからこそプロ入りは厳格な制度がなきゃいけないんだよ この前コンビニの駐車場に軍手が落ちてると思ったら囲碁の格だったよビックリした 格はあらゆる所にある。私たちを取り囲むすべてだ。今も、この部屋にある。窓から外を見る時や、テレビをつける時にもある。仕事に行ったり、教会に行ったり、税金を払ったりする時にも、君は囲碁格を感じる >>71
この前河原で大きい石をひっくり返してみた。小さい虫がゴニョゴニョ動いてると思ったら囲碁の格だったよびっくりした。 この前コンビニで弁当買って割り箸を袋から取り出そうとしたら爪楊枝の代わりに囲碁の格が入ってたよ経費削減しすぎ >>33
何も違ってねえじゃん
持ってる財産より借金の方が多いんだから不健全極まりないってことだろ
まあ格バカがここまで大丈夫と言い切ってるということは相当まずい状況という意味だな 竜王戦で、読売がカメラをソニーからニコンにグレードアップかあ、予算が認められたんだなあｗ >>68
え、それって日本が中国に乗っ取られるフラグ？
そんなんで囲碁の格って保たれるのかよ
それとも日本の囲碁の将来は中国にシッポ振れってか
いい加減にしろよ！囲碁格最低！ >>70
格の高い二世なら当然プロになれる
一子相伝の囲碁界なら当然のこと 日本人は早晩滅びる毎年カクミサイルを撃ち込まれてるかのように人口減が加速している
将棋は消えて囲碁は栄える 囲碁は中国発祥の韓国国技コリアン産業スミダゲーだからなあ でも「歴史」を見ていると常に囲碁は将棋の格上だったんだよなあw
これが「本質」であって藤井聡太とか歴史の微小なノイズに過ぎないのよ。
「本質」を理解しているのは中国韓国と囲碁棋士だけなんだよなあ。 >>75
いつも格バカ格バカ言ってる君
もう一度ちゃんと表を見てくれ
資産、負債、財産、増減の順番で書いてある
2021年の数値
資産が43億1007万
負債が23億8722万
財産が19億2285万
増減が▲7556万
資産－負債＝財産（19億2285万）
2021年財産－2020年財産＝増減（▲7556万円）
誰でも勘違いは有るから
自分はあまり人をバカにしたりしたくはないんだが
これでも解らなかったら
バカにするよ >>82
流動性の低い持ちビルが大部分を占めてるからキャッシュフローは悪いんだよなあ。持ちビルは売っぱらって、格下の将棋が囲碁将棋会館として譲るべきなんだよなあw >>83
クラファンで一声かければすぐに10億、20億集まるから何の心配もいらないよ 棋院スレから拾ってきたけど3年で3億集めると言ってる肝入りの募金の応援の声が現時点で11人しかいないのやばくないか？こういうサイトの応援の声って寄付が確定して翌日にはコメントが反映されるものなのに最後の日付が7月だし。
911 名無し名人[sage] 2022/08/09(火) 23:58:25.00 ID:Aw00xONP
本因坊戦のCFは去年の支援金の収支報告をちゃんとやらなかったせいで支援人数金額共に去年の1/3しか集まってないし、100周年の募金始まって2週間ぐらい経つのに応援の声が11人しかいない。棋院はファンからの信用が完全に失われてないか？
https://congrant.com/project/nihonkiin/4792/ 【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan02
支援総額 86,085,000円(86%)
目標金額 100,000,000円
支援者1647人
2022年6月26日午後11時終了
目標達成失敗(´；ω；`)
豊島の指導対局付トークイベント100万円が
2つ売れても、羽生の盛上駒350万円が売れても
焼け石に水だった。
【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://camp-fire.jp/projects/view/448487
支援総額 25,503,500円(12%)
目標金額 200,000,000円
支援者342人
残り143日
前日比ゼロ！！
悲惨なことになってきたよ(´；ω；`)
将棋界の将来が心配。 将棋は女流も含めてみな将棋及びその関連業務だけで食えてるのに
囲碁は９割のプロが他業種との兼業をしないと食えない訳だから悲惨よな
そういうカツカツの状況が今後はより一層厳しくなるのが各種指標から明白なのに
現状を維持できると考えている囲碁ﾊｧﾝの脳内御花畑ぶりはまさにウリナラファンタジーだなｗ >>78
それって会社の家族経営の発想だよな
格が高ければプロになれる＝公平な勝負の世界ではない。冗談でも言っちゃいかんだろ
これがありえない囲碁下げって分からないようじゃ格バカっていわれても仕方ないわ >>87
囲碁の格を考慮しなければ全くその通りだが
囲碁には最後の砦である格があるからな
まだまだ将棋と互角以上よ >>82
その数字の羅列で何を主張したいのか全く分からん
資産と財産と負債のイロハは解説せんでもみんなわかるだろうになぜ何度も書くのか？
収益が減り続ける中赤字を抑えてるのは内部で金の配分を削ってるからであってつまり若手がどんどん食えなくなる現実と引き換えに抑え込んだ赤字額だからこのまま棋士の取り分を減らし続ければ棋院が40年持つって主張がしたいのか？ 囲碁は人件費を削りに削ってそれを赤字の補填や運転資金に充ててる訳でしょ
完全に末期やんｗ 日本棋院の令和3年度事業報告に以下のとおり書いてあるんだが
棋院の認識とこのスレ参加者の認識は全くずれているようだな。
「一力遼二冠や芝野虎丸二冠、藤沢里菜五冠や仲邑菫二段などのニューウェーブの活躍
によって、メディアへの露出が大幅に増えております。特に仲邑二段においては、最年
少記録更新があるたびにＮＨＫのニュースにも報道されるようになってきました。最近
はバラエティー番組をはじめに、これまで取り上げられたことがない媒体から取材オフ
ァーが入るなど、囲碁の認知度が急速に高まっています。」 昼間に囲碁格囲碁格書き込んで俺は何をしているんだ？？？ >>90
横からだが解説せんとわからんスカタンな>>75があったから書いてるんだろうよ
まぁ、40年安泰とは俺も全く思わねぇがな
ヨーロッパ売って、今度はシアトルも売るって、傍から見りゃそんな現金に困ってんのかよって感じだし >>94
素に戻るとは、まだまだ格が足りませんなぁ https://i.imgur.com/IB1Upeh.jpg
藤井聡太のA級順位戦は視聴者たったの690人。将棋界の斜陽化は止まらない >>92
多分それ前に見た記憶あるし前年か前々年からのコピペが含まれとる。取材オファーが来れば成果だと思ってることもそうだが日本棋院らしさが存分に表れとる >>92
囲碁に死角なし！
囲碁にあるのは格のみ！ 木片パズル民は格のみならず知能も低いことが>>75で証明されてしまったな
囲碁格最高 >>92
そもそも、囲碁という存在自体が認知されてなかったのか... 100年計画にメディア戦略を入れたから、こういうのも書かないといけないんやろうな。担当は大変やで
令和元年版
芝野虎丸名人や上野愛咲美女流本因坊、仲邑菫初段の活躍にけん引される形で、囲碁界全般に注目が集まり、テレビやスポーツ新聞で囲碁の記事を目にする機会が増えました。
バラエティー番組に芝野名人が招聘されたことや、連載ドラマの主人公に囲碁の女流棋士役が設定になるなど、多方面での影響が見られたことは、これまでなかった現象でした。
令和2年版
一力遼二冠や芝野虎丸二冠、藤沢里菜五冠や仲邑菫二段などのニューウェーブの活躍によって、メディアへの露出が大幅に増えております。特に仲邑二段においては、最年少記録更新があるたびにＮＨＫのニュースにも報道されるようになってきました。最近はバラエティー番組をはじめに、これまで取り上げられたことがない媒体から取材オファーが入るなど、囲碁の認知度が急速に高まっています。
令和3年版
一力遼二冠や芝野虎丸二冠、藤沢里菜五冠や仲邑菫二段などのニューウェーブの活躍によって、メディアへの露出が大幅に増えております。特に仲邑二段においては、最年少記録更新があるたびにＮＨＫのニュースにも報道されるようになってきました。最近はバラエティー番組をはじめに、これまで取り上げられたことがない媒体から取材オファーが入るなど、囲碁の認知度が急速に高まっています。 微々たる影響しかないものを大げさにアピールしてるのが哀れというか涙ぐましいというか滑稽というか >>103
令和2年と3年が同じ内容であるところに囲碁の普遍的な格の高さを感じるね 主な仕事相手は囲碁の世界しか知らない年齢相応の常識のない人間達で性接待を強要する理事がいるし、過去にスト起こすほどの劣悪な職場環境も最低限レベルにしかなってないだろうしじゃ事業報告すらコピペで済ませる人材しかいないのも当然か。
朝日の担当者が棋院は何をやるにも仕事が遅いし提案した事のレスポンスも適当と嘆いてたのもわかるわ。 前年のコピペとか議員の報告書ならマスコミに叩かれて謝罪させられるところだが誰も注目してない組織は仕事が楽でええな ナンバーでまた将棋特集やるらしいからそろそろ囲碁特集も来るんじゃないの知らんけど
あ、囲碁格特集か 囲碁格とか言ってるけど要するに権威主義でしょ
囲碁村民の自己顕示欲や虚栄心の強さって某ミンジョクそのものだよなｗ 将棋クラファンやばくないか？
将棋民が執拗にこのスレを攻撃するのは
これが原因だろうな。 言い返せない流れになると捏造して将棋民のせいだと責任なすりつける。
格が低すぎて泣くわ 【将棋俳句に碁は短歌 】
将棋はルールが簡単で覚えやすいので、俳句のように主に庶民の間で遊ばれ、囲碁はルールが複雑で覚えにくい事から、短歌のように僧侶や医者など学のある人の間で遊ばれた事をあらわす 現代においては将棋は日本人の間で遊ばれ、囲碁はコリアン・パヨク・チャイニーズの間で遊ばれる
（もちろん例外はあるので悪しからず） 棋院の令和3年度事業報告書
受取寄付金に関して、公益財団法人移行による税制上の優遇制度の理解促進に努め、受
取寄付金の維持・拡大を図りました。囲碁ナショナルチームの「ＧＯ・碁・ジャパン応援
募金」、小・中・高・大学等での囲碁授業向けの「がっこう囲碁普及基金」、法人賛助会員
等の維持拡大を図り、囲碁の普及のために有効活用を図りました。
棋院の受取寄付金
令和2年度 115,722,382円
令和3年度 29,035,686 円 >>117
何だ、またたったの432人か
お盆休みに入った囲碁ファンもいるだろ
ちゃんと観てやれや！
ジジババは毎日が日曜日なんだから絶対観てやれや > 棋院の受取寄付金
> 令和3年度 29,035,686 円
将棋クラファン 25,513,500円
金額では囲碁＞将棋なんだな。
まあそうなるよな。 おい、ABEMAの裏でやっているのに藤井戦1000人超えてるじゃないか。
井山はYouTube放送しかないから余裕で藤井戦くらい、えっ、超えてないじゃん！ >>117
藤井くんはAbema（メイン）との同時中継なのにサブのYoutubeでも同時接続１０００超えなんだよなあ 藤井の順位戦は、この時間で累計100万超えとそこまで苦戦はしてない。
藤井人気もまだ続いているもよう。
変わった駒組だな。 わしは別に将棋には興味はない。
視聴数確認のさいに、局面見ただけさ お金とか人気の話はしない方がいいよ
すべて将棋に劣ってるんだから
しかもケタ違いに >>120
新会館建設のために日本将棋連盟が令和3年度にいくら寄付を集めたか
連盟の決算を見てみたら？
きっとあなたはたまげるでしょう。 藤井聡太ファンタ。
名人挑戦に黄信号。
将棋ブームやばくなってきた。 >>127
藤井がファンタww囲碁民が使う言葉じゃないな
将棋民は巣に帰れ >>90
まず君が>>27と>>75と表を見間違えた本人なのか別人なのか分からないのがこのスレの困るところ
このスレは単発でIDを変えるレスが多過ぎ
要するに、その人に他人にバカバカ言っておきながら自分がそんな誤解レスしていたら恥ずかしいよ
と諭しただけ 囲碁格はあんなとこに桂うつような藤井の勝ち負けには左右されるような小さなものではない。 前スレで「長文を書く話の長いジジイ」って書いたけど、
別に誰か特定の人のことを言ったわけじゃないのに、勝手にブチ切れてる人がいて草
キレ方のクセも凄い
こんな雰囲気では新しい囲碁ファンが入ってきにくいのもしょうがない Abema累計220万
現在のyoutube同接3200人。
囲碁格凄さが目立つ >>138
気軽に新しい囲碁ファンが入れるようでは格が下がるからな 韓国色の強い囲碁の超絶不人気を見るに純日本人は心底特ア、特に韓国が嫌いなんだと思う >>138
前スレの話なんかを今更繰り返したりして
「俺の話を聞け！」というタイプの人？ >>127
99.2%から大逆転負けした仲邑菫二段をディスるのはやめろ >>143
さっき囲碁板に来たら普及スレが新しいスレになってたから昨日の自分の書き込みを見に行っただけだよ
勝手にブチ切れてるの、おまえか 大谷(記録更新) 150万視聴
菅井-藤井戦 240万視聴 >>146
昨日の自分の書き込みをちゃんとみんな読んでくれたかなあ？
って心配になったか。 藤井-菅井戦
abemaで250万視聴
朝日のyoutubeが同時接続4,000
毎日のyutubeが550 藤井盛り返してきてるな。
わしの見立てだと、藤井の方がよく見える。 一瞬差が詰まったけど、結局は藤井聡太敗勢。
もうひっくり返らないだろ。 最年少名人を更新するには
藤井君は今年しかチャンスがないんじゃなかったっけ
だから大変な一番なんだ ／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ | ///;ﾄ,
ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 藤井負けろ藤井負けろ藤井負けろ
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .| 藤井負けたぞ！！！！
Abema累計300万
youtube同接6000人。
囲碁格のターンや 藤井って言っても5回に1回は負けるわけだからな。
囲碁も負けて話題になるような棋士が出てきてほしいがね。 ／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'| 囲碁のターンくるぞ！
ー l ヽニｿ l
ヽ､＿＿＿＿ノ 深夜1時のド深夜で対局はとっくに終わって30分以上経っているのに
ABEMA将棋チャンネルのポイントは63868
http://mix.live-ranking.com/
間違いなくこのポイントは同時接続数ではない 藤井アンチは将棋板ではワッチョイやらIPのせいで思うように反応貰えないからね
味方もあまりいないし
こちらだと構って貰える上に一緒になってアンチやってくれるから楽しいんだろね 「勝って評価されるうちは、まだ一流ではない。
負けたときに「あの選手が負けるとは……」
と一面記事で取り扱われるほど騒がれるのが、一流の証」
とは野村克也の言葉だったか
まさに今の藤井聡太がそういう状態 このスレで囲碁のターンが来ると聞いてから数年経ちましたがターンが来る気配が微塵もありません。囲碁を愛すると嘘つきになるのですね。 囲碁民の一番の関心は将棋と藤井のことだろ。井山のことはまるで興味が無い。 用将・用藤
囲碁民が囲碁界の金回りを良くすることに関心があるのは当然 賢者は歴史に学ぶ、愚者は経験に学ぶ
愚人は現実から目をそらす >>173
囲碁ﾊｧﾝのメンタリティは壺そのものｗ >>172
井山スレの盛り上がりを見れば明らかなことを今更書くなよ 【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan02
支援総額 86,085,000円(86%)
目標金額 100,000,000円
支援者1647人
2022年6月26日午後11時終了
目標達成失敗(´；ω；`)
豊島の指導対局付トークイベント100万円が
2つ売れても、羽生の盛上駒350万円が売れても
焼け石に水だった。
【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://camp-fire.jp/projects/view/448487
支援総額 25,513,500円(12%)
目標金額 200,000,000円
支援者343人
残り142日
12%のまま変わらず。
悲惨なことになってきたよ(´；ω；`)
将棋界の将来が心配。 ★爆サイ、したらば、5chはパチンコ店の資金で運営されてるステマ掲示板★
★したらば、爆サイの管理人を逮捕★
5900万円脱税の疑いで「AeGate」社長を逮捕 高岡早紀さんの兄
2020/2/20(木) 12:51
女優の高岡早紀さんの兄で大手掲示板サイトの運営などに関わる会社の社長が、法人税など5900万円を脱税したとして東京地検特捜部に逮捕された。
広告会社「AeGate（エーゲート）」社長の高岡賢太郎容疑者（48）は、2018年2月までの2年間に法人税など約5900万円を脱税した疑いが持たれている。
特捜部によると、高岡容疑者は脱税を手助けした疑いで逮捕された田中弘章容疑者（49）の会社などに、架空の業務を委託するなどして脱税していたということだ。
「（高岡容疑者は）沖縄で3億円の家を買ったり会社の経費で家賃が月50〜60万円の新宿の家を持っているなど、かなりいい生活をしているんじゃないか」とAeGateの元関係者。
複数の関係者によると、高岡容疑者は逮捕前に「取引は正しかった」と話していたという。
特捜部と東京国税局は金の流れを詳しく調べる方針だ。 爆サイ、したらば、5chはパチンコ店の資金で運営されてるステマ掲示板
パチンコ店スレの工作員
１，
爆サイ、したらば経営者、高岡賢太郎。
女優、高岡早紀の兄。
脱税で逮捕。
脱税した金をキャバクラ嬢に貢ぐモテないブサイク男ハゲ(短髪坊主)。
脱税した金で女を釣るブサイク男ハゲ(短髪坊主)。
身長は170センチぐらい。
パチンコ店を批判するか書き込みをした者にハッキング、名前特定のために自宅、ネカフェまでやってきてネカフェの個室のドアのカギを何らかの方法で開けて違法に部屋に侵入して、動画サイト(Hulu)のカードを２枚盗む嫌がらせをした泥棒。
ネカフェの隣の部屋から壁を蹴る嫌がらせをしてきたブサイクハゲ(短髪坊主)。
２，パチンコ店長(ブサイク、低偏差値)
３，パチンコ店に雇われたネット工作会社ピットクルー(時給1000円ぐらいのバイト)
パチンコ店スレは工作員１、２，３が連携しながら書き込んでる。
パチンコ、パチスロの大当たりは全て遠隔大当たり(違法行為)。
パチンコ店を批判しすぎると爆サイ管理人のチンカス高岡からハッキングされ、名前を特定しようと自宅やネカフェまでやってくる。 確かに藤井教団の寄付で建てたビルを棋院に納めるという形をとるなら悪くはない話か ゴキブリと思って踏み潰したら囲碁格
だったわ
すぐに風呂場で足洗った 囲碁なんかより三原色ダンス覚えたほうが楽しいもんね 囲碁は決して楽しくありません
大変険しい道なのです
庶民は将棋をやりなさい >>185
囲碁とその三原色ダンスやらに何の関係が？
なんならそのダンスを踊りながら囲碁を打てばいいじゃん >>187
趣味ならみんなでできる楽しいものがいいから
３歳から９０歳まで体力に応じた振りで踊れる三原色ダンスがいいよ 最初は運動会用振付でいいと思います
誰でもできる踊りになっています >>188
いやだからその三原色ダンスを踊りながら囲碁を打てばいいじゃんって
その様子を撮影してＵＰしたらバズるかもよ
囲碁普及にもなる >>190
それもよいアイデアですね
井山一力藤沢上野が踊ればバズるでしょう 朝日新聞囲碁取材班@asahi_igo 1月6日
昼休が終わって再開。しんしんと雪降る東京の、暖房がきかない対局室。異例です。記者室にもカイロが支給されました。 七冠を2回とっても名前すら覚えてもらえない井山が踊ったところでバズるかな？
菫ちゃんが全裸で踊れば別だろうが 30歳未満の女流と、歴代本因坊、歴代名人、歴代棋聖も全員参加
キレの悪い踊りしそうな棋士は特別訓練をする >>182
格があるなら自力で建設するべき
でないと、その格が泣くわ >>190
囲碁って踊りながら打てるものなのか？
どうやって打つのか知りたい 里見香奈のプロ編入試験はニコニコも中継するそうじゃないか。Abema、ニコニコ、囲碁・将棋チャンネルで中継とか、すごいよな。解説陣は何人になるんだ。 将棋界以外でも里見女流四冠を藤井竜王の次の金がなる木だと読んでる節があるね
囲碁も菫ちゃんや上野姉のニュースバリューや存在価値を
もっとうまくメディアを使って宣伝できてればね…
オールドメディアがスポンサーなのにどうして宣伝不足、宣伝能力がないと嘆かれるのか
囲碁界には優秀な記者やライターがいないとよく言われているが
専門誌と週刊誌を長年発行していながら記者の育成ひとつできなかったことに
囲碁界の無能さや無策さをひしひしと感じるわ 日本囲碁業界の場合はね、お手盛りでプロを量産してきたからね
このネット時代にその歴史を改竄することはできないよ 羽生を見ながら七冠が出れば「自動的に」ブームが起こり
藤井を見ながら天才が出れば「自動的に」世間が注目して
五輪を見ながら金メダル取れば「自動的に」大ニュースとして一面に載ると思ってるんだろうな
ネット社会になってどんな大ニュースがあっても一次的にはその競技のファンが大騒ぎしてネットで目立ってなにが凄いのかを補足しながら拡散するけど囲碁の場合はファンどころか棋士でさえ拡散してくれない
ネット上で注目されてない話題はメディアも大ニュースとして扱わないのは当然なんだがいまだにアタマがネット社会に対応できてない感じだわ 将棋はプロになるのが東大より難しい（本当のところは知らん）中で七冠誕生。
地獄のように厳しいと言われる三段リーグを抜けた藤井君が大活躍。制度が平等だし分かりやすい
里見女流で盛り上がってるのもそれでしょ。認めたくはないがこういうのがプロの格なんじゃないの？
これが「類まれなる成績なので特例でプロ」とかやったら全然盛り上がらんかったと思うわ 趙治勲の時も韓国人の彼を史上最年少で合格させる為にその年だけ合格枠を広げたんだよな
その話を聞いた時にさすが日本囲碁業界だと思ったねｗ その変な言葉いい加減やめへん？
お前囲碁とか将棋とか関係なしに
存在が恥ずかしいわ 日本囲碁業界、囲碁ﾊｧﾝ、スミダゲー、キムチ産業など
一人しか使わない単語の数々 >>202のレスで日本囲碁業界を使ったけど普通に使われる表現・語彙だよね
それのどこが変なん？コリアンの語彙力が不足しているだけじゃね？ｗ 「"日本囲碁業界"」と検索すると出てくる書き込みは
チョンゲーのものと思われるものばかりだ
一般人は「囲碁界」だろう 棋士も半年ぐらい碁を休んで三原色ダンスに専念したらどうだろう
ダンスといえば武宮がいたな ほんとに分からないんだけど囲碁ハァンって何？ 教えてチョンゲー先生。 youtubeで三原色ダンスと会議室タイトル戦の動画を比べて後者が楽しいと思う人はあんまりいないね 「囲碁ﾊｧﾝ」について考察している書き込み
108名無し名人2022/07/26(火) 19:48:35.50ID:0UVwF6Cv
チョンゲー用語のひとつである”ﾊｧﾝ”とは、
「ファン」を表すネットスラング。主に、プロ野球チーム「千葉ロッテマリーンズ」のファンを指すことが多い
らしい。
つまり、囲碁ファンはみんな千葉ロッテマリーンズのファンだと言いたいのかチョンゲーｗ
109名無し名人2022/07/26(火) 21:20:02.60ID:laLXeZ18>>110
前からチョンゲだと疑われているブタくんは千葉だけどまさかやはりか
110名無し名人2022/07/26(火) 22:12:19.20ID:0UVwF6Cv
>>109
もしくは、ロッテは韓国人が創業者だから
「囲碁ファン＝韓国人」とレッテル張りしたいだけなのかもｗ >>210
ID:uIcBLT1K が難癖つけたのは「日本囲碁業界」という語彙についてだからそれは論点にならないよね。 ID:wZi0C2syは今日「囲碁ﾊｧﾝ」という変な言葉を使ってるじゃないか
175名無し名人2022/08/11(木) 09:03:08.75ID:wZi0C2sy
>>173
囲碁ﾊｧﾝのメンタリティは壺そのものｗ 「囲碁格」こそ純日本人に理解されない表現だけどなｗ
まぁ格バカは中部の若手囲碁プロで碁リアンの仲間だもんなｗ >>214
あー毎日韓国韓国言ってるヤツってキチガイなのか
やっぱりな 菫ちゃんがディスカバリー杯優勝！！
久しぶりにメディアが囲碁の話題でいっぱいになるな。 >>206
＞一人しか使わない単語の数々
格バカとか言っているヤツもコイツで
中部若手プロがどうこう言ってるヤツもコイツかよ
キチガイ過ぎるな だって囲碁はぐうの音も出ないコリアンゲーじゃん
業界のレジェンドが韓国出身の趙治勲、さらに日本囲碁村を歩けば韓国語話者に当たるというくらいの状態な訳だしｗ 囲碁ﾊｧﾝ、チョンゲー、スミダゲー、コリアンゲー、壺、コリアン産業、キムチ産業、格バカ、中部若手プロがどうこう、・・・
これは同じやつね
このスレにひとまずメモっとこう
昨日負債が財産より多いとか騒いでいたバカもこいつじゃんｗ 結局ID:wZi0C2syはどういう意図で囲碁ﾊｧﾝとか日本囲碁業界とか使ってるのか
はっきり言えないんだｗ >>217
お盆休みの世間の話題は囲碁の話題一色やろね 韓国よりも収支悪化が気になるのだが
早く支出減らせよ、人件費は5割カットでよいだろ
日本棋院
年度：資産、負債、正味財産、増減
2021(R03)：43億1007万円、23億8722万円、19億2285万円、▲7556万円
2020(R02)：43億9843万円、24億0001万円、19億9841万円、▲3773万円
2019(R01)：43億0496万円、22億8812万円、20億3615万円、▲8342万円
2018(H30)：44億0930万円、22億8972万円、21億1958万円、▲8622万円 収支悪いと囲碁格に影響がてるな。
収入は急には増やせんから、支出を減らすしかない。 >>224
棋士の新規採用は黒字になるまで凍結すれば良い >>200
ネット層のファンがほぼいないんだろうな 何でチョンゲーって言われてるのかも未だに
わからないんだよこいつ
朝鮮人なのに毎日同胞を貶めてるメンタリテ
ィーが異常なんだよ
そもそも囲碁の事なんて語れないし、引き合
いに出してる将棋だって多分10級もない
そんな奴みんなに信用される分けない 新規入段者は年に
一般枠2人
女流枠1人
くらいが適切ではないか
入段からの活動期間を50年とすると
150人の現役棋士がいることになる
財政規模的にこのくらいが限界でしょう >>192
改めて読むと異例ですとかフツフツと怒りが伝わってくる書き込みだなw
朝日新聞はわざわざこうやって書かなくてもいいことを世間に伝えることで怒りを表明している気がする
ごめんなさいませも報じたのは朝日だけだしパワハラ裁判の結果を伝えたのも朝日だけだったはず
どっちにせよ他社が書いていない以上朝日だって自分が書かなければ何事もなかったかのように囲碁界が隠し通すこともわかってるんだろうがなんなんだコイツらという気持ちが勝るんだろう
太鼓持ちな共同毎日や自社棋戦以外無関心な読売産経日経とは一線を画している 囲碁の太鼓持ちである共同・毎日が韓国・コリアンとズブズブなのは有名だよね
それだけ見ても囲碁というゲームが如何にアレなのか、まともな脳味噌があれば判ると思う プロの数からすればテニスと同じランキング制かつエントリー制が必要。
「１年以上本戦に出場していない」棋士はポイント０点。
ポイント下位の棋士は主催者推薦での予選出場（この場合「推薦理由」の発表を義務付け）
か手弁当の予備予選から出てもらう。予備予選の対局料なぞロハに決まってる。何なら交通費も自弁。 職業の形態は将棋が野球型。囲碁がゴルフ、テニス型だったか?
ゴルフのエントリーも下位は自腹で参加だからな
参加全員対局料出すには人数多すぎだよな >>228
一般枠は3年に1人
女流枠は年に3人
特別枠は適宜
こんな感じが妥当やろな
格の高い棋士の子弟なら当然棋士になれるべきだしな >>228
一般枠3名
(冬季2、関西中部合同1)
女流枠1.5名
(採用試験1、推薦採用各年1)
英才枠*名
(随時)
辺りが将来の落とし所かな
現行採用制度を続けるならばその分引退させる必要がある 囲碁最近はじめて今は中級くらいのものですがナカデなのかセキなのかぱっと見わからなくて詰碁に苦手意識あるんですがすぐにわかる方法ってある？ >>235
ナカデは種類が少ないからそれをおぼえれば、セキと区別できる。 中手形含みでセキ形かどうかのこと言ってるなら
セキ:中手の形+内アキダメ2
内アキダメ2の状態であと一手打って（内アキダメ1で）中手形にならないものがセキ、と思っとけばだいたいおk
ただし隅に関しては例外が起きるから個別確認でよろしゅー… >>235
やはり碁会所で指導を受けるのがオススメ >>238
嘘教えんな
碁会所が初心者指導の場でないことを知ってて言ってるだろ >>239
そんなことはない
しっかりとマナーを守れば大丈夫だよ
手土産を忘れないようにな などと木曜日にも関わらず対局もなく暇を持て余す
格ガイジID:TkdmWSQAであった 囲碁格なんて日本語としてちょっと可怪しい
おはよう ∩ カクのジジイ達！！！ >>240
マジで嘘教えんな
手土産持っていこうが教える気なんかないだろうよ
手土産持って行けば手合いつけてくれるかもだが
ボコボコにされておしまいだろ 上の方で日本囲碁業界に切れている人いたけど、囲碁格とか手土産、将棋クラファン書き込む奴にも
切れてほしいわ
こっちのほうが慇懃無礼でよほど囲碁を馬鹿にしてるだろうに >>247
碁会所は一旦叩きのめしてプライドをへし折ったあとで、再起できるかをどうかを試してるんだよ。
そこでへし折られるようだと暇つぶし相手にもならないし、井目で打ってもこちらも楽しくない。
まあ、囲碁を打つ上での登竜門みたいなもんだ。 碁会所では普通は初心者はあまり歓迎されない。
手合いを付けようとしてもその初心者と打ってもらう人も
お金をいただいているお客さんだからね。
ただ、初心者の指導を積極的に行っている碁会所も中にはある。
初心者は将来の太客になってくれる可能性があるからね。 将棋の女流棋士インタビューで教え魔おじさんがウゼエって話が出てるけど碁会所は常連が減ると困るのか何なのか知らんが気を遣って野放しだからな
というか囲碁界には害悪を取り除く作用がまるでないから底辺棋士は暴れるわ碁会所はウゼエジジイだらけだわロクでもないのが常務理事になるわでどんどん環境が悪化していく 初心者お断りってことだよな要するに
観る碁みたいなのが増えないのはゲーム性の問題だから改善のしようがないので
やるとしたら打つ人を増やすしかないんだがそれすら難しいと
まあ自分が囲碁しらん人に教えなきゃいけなくなったと想像してみりゃ
まともに打てるまでにするの面倒くさそうってなるのわかるけどさ
そういや囲碁インストラクターとかは普段なにやってんの？囲碁教えるのが仕事じゃないのか？ インストラクター上から目線の人が多いから逆に囲碁やめた人多いかも >>254
そういえば俺は最初に碁会所へ行って
そこにいたインストラクターみたいな人に門前払い食らって以降
まともに対面で打ったことはないな 【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan02
支援総額 86,085,000円(86%)
目標金額 100,000,000円
支援者1647人
2022年6月26日午後11時終了
目標達成失敗(´；ω；`)
豊島の指導対局付トークイベント100万円が
2つ売れても、羽生の盛上駒350万円が売れても
焼け石に水だった。
【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://camp-fire.jp/projects/view/448487
支援総額 25,513,500円(12%)
目標金額 200,000,000円
支援者343人
残り142日
前日比ゼロ！！
悲惨なことになってきたよ(´；ω；`)
将棋界の将来が心配。 指導料さえ払えば囲碁インストラクターは喜んで教えてくれる。彼らも仕事なので。
上から目線で客を不快にさせるインストラクターがいるとすれば
それは個人的な資質の問題で客商売するには能力が劣る人ということになるだろ。 >>257
だからさ
彼らははいつどこでそれをやってんのかってことだよ 儲かりもしないのに続けてるのは常連との交流の為だから
初心者優遇するような良い店は潰れちゃうからね
棋院に通えるならプロに教えて貰うのが良いんじゃないかな
値段高いわけじゃないし習い事なら続けやすいと思う はじめて碁会所に行った時のことだ
初段ぐらいのときだ
初段ぐらいかなといったら常連の爺が、じゃあ８子置きなさい
にたにたしながら、ぼこぼこにされた 大谷が去年10勝10本できなかったとき
「今年できなかった方がいい
これだけ騒がれた今年達成したら
来年の目標がなくなる
来年達成したとき104年ぶりの達成か2年連続達成で騒がれ方が違う」
というのを謎理論と思ったが
あながち間違いではなかった
藤井が今年の名人挑戦黄信号って
「藤井名人誕生」「藤井聡太八冠誕生」が1年遅れる方が
将棋界にとっては長くブームが続いてその方がいいとか思ってそう
「藤井聡太名人挑戦ならず」でもニュースになるだろうし >>253
その通り。
全くの初心者が来られても迷惑極まりない。囲碁がまともに打てるようになるまで時間が掛かる。
手土産云々よりも来られることが迷惑なのでインストラクターに行くか自己学習してほしい。 >>260
本当に初段あるなら、8子置けばプロとも勝負になるのでは？
2段ぐらいの時に6子で九段のプロに勝ったことがある。
まあ指導碁だったんでゆるめてもらったんだろうけど。 トイレのダメ詰まりの対処
水をひたひたにしてからマジックリン500mlを入れてそのままほおっておく 下手殺しで楽しむジジイだよ
びびらずかっこよく打ちたいという下手の心理を利用する
プロに8子よりも厳しい >>253
普段はバイトだよバイト
囲碁教えるだけで食えるのはよほど実績かルックスがあって教え方がうまいやつだけ
プロだってバイトして暮らす時代だぞ >>261
まあ最年少名人の更新が永遠に成せなくなるのは
相当大きな損失になるのでそこは大谷の例とは違うかな
藤井が名人になるのはぶっちゃけ既定路線なので注目点は最年少かどうかだけなのでね >>217
すげえ。とうとう優勝したのにyahooニュースに載らないという現象を見た
もしかして新聞どこにも載ってないんじゃね？逆神様恐るべしだな
スポンサー様は日本棋院に出資してさぞかしお喜びだろう >>222
ディスカバリー戦てただの新人戦だろ
そんなので世間が騒ぐわけがない >>268
ディスカバリー杯の概要を見に行った方が良い
公式戦でもない
一般棋戦といえるようなものでもない
18歳以下二段以下のプロと院生という参加者極限定
スポンサーは無い
（なぜか個人のおっさんが1人協賛しているが）
棋院内で行なわれたいわば超若手の為の練習大会のようなもの
そんなのに優勝したからと言って外に向けて大々的に騒ぐようでは格が低い
菫ちゃんは超若手の中ではやっぱり強いね～
と内々で話し合う程度のこと 練習対局とかスポンサーに無礼なこと言って誤魔化そうとするバカは黙っとれ
賞金が出てるなら個人だろうが企業だろうがそいつがスポンサーだよ
大々的にニュースになると勝手に思い込んで大外れしたら騒ぐわけないじゃんとか恥晒し過ぎだろ格の一つ覚え底辺 >>268
格の高い囲碁のニュースがヤフーなんかに載るわけなかろう だーいぶ前に囲碁ｆで石がキャラ化している囲碁ゲーム？あったな 呼吸点が無くなって来ると石の表情が険しくなっていってなかなか面白いと思ったよ
スマホで落ちゲーやっている奴見ると、「オジサンも昔ゲーセンでテトリスやってたんだよ」と話しかけたくなるが、不審者扱いだろうな テトリスなんて今の子知らないんじゃないか？
囲碁起源って事に拘り過ぎるんだと思うんだよな 何であれ流行る事が大事で、いろんな可能性を追求すべき #セキ崩れ連鎖
01┌┬●○┬●○○┬●○┬┐
02○○●○┼●○○┼●○┼●
03├●●○●●●○○●○○┤
04●●○○●●●○○●●○○
05○○●●○○○●●○○●●
06○┼●●○○○┼●○┼●●
07○○┼●○┼●●●○○┼●
08○○●●○○●●●○○●●
09●●○○●●○○○●●○○
10●┼○●●●○┼○○●┼○
11●●○●●○○○┼○●○○
12●┼○●┼●●●○○●┼○
13●●○●●┴┴●○○●○○ >>275
格があろうがなかろうが載せるほどのニュースではないということ 格の高い書き込みが５ちゃんねるなんかにあるわけがないしな 都合悪いことは格という言葉を使えば憂さ晴らしできるからな
逆にいやあ格という言葉が出てきたら底辺棋士にしてみりゃ都合悪いということよ 格もくだらないが、底辺棋士が書き込んでるというヨタ話もつまらんよ 格は貴方の周りや目の前にも存在してるのですよ
ただ貴方がそれを感じる事が出来ないだけです
非常に残念ですね 碁のことネットで検索してれば5ch囲碁板で一番書き込みおおいこのスレに辿り着くのはほぼ確実
文字通り他人事でない議題なわけだしクソみたいな書き込みも多いけどそれなりに核心をついてもいる
実際プロ（特に若手）はどんな風に思ってるんだろうね 笑点も定年制言及か。
どんな高齢者が活躍している業界でも限度ってもんがあるからな。そういう意見が出てくること自体まだ先のある業界ってことやな。 将棋順位戦中継は350人と苦戦。
囲碁のポン抜き情報局は、160人とさらに苦戦。 2020年当時の現役囲碁名人が「日本囲碁業界はいつ潰れてもおかしくない状況」だと言ってしまったからな
その辺りから中部の若手囲碁プロが格連呼して普及スレを荒らすようになったんだよな 囲碁のような奥深いゲームがなくなるとは思えない。
近所の碁会場はたしかに潰れたが、ネット碁にはいっぱい人がおる。韓中もいるし安泰。
囲碁格あるから安泰。 その辺の数年でなくなるソシャゲとは歴史が違うんだよ 中部の若手って設定はチョンゲーを馬鹿にするためにやった格自演だったことが後に判明したわけだが >>289
16万囲碁パワーではちょっと厳しいね
せめて50万は超えてくれないとな >>293
ネット碁なんてオンラインゲームと同じだからな。
やっぱり対面で目の前に対戦相手がいて、
石をつまんで碁盤に打っていく感覚がないとつまらない。
ネット碁の普及は囲碁を他のオンラインゲームと同格におとしめるものだな。
AIのおかげで人間がコンピュータに負けるようになったし囲碁の格も歴史も崩壊していく。
まあ囲碁の終焉の時を見届けられる時代にたまたま生きているというのは
それはそれで幸運なのかもしれないが。 そりゃ囲碁はなくなりはしないよ
打つ人がいなくなってもゲーム自体はなくならないからね >>296
格の人は「自分はニート」と言ってた気がする >>285
一見さんのためになぜ底辺棋士と言われてるのかを解説しておく
毎日毎日これだけ格格格格と別IDで書き込んでいる連中が大勢いるのに月に一度ほど木曜(時に月曜)に朝から夕方まで全く格を書き込まなくなる現象をどう説明できるのかってのがそもそもの問題
自演なことは日々の書き込みからもすぐにわかるが普通スマホでも持っていればどんなに仕事が忙しくても昼飯や休憩で書き込むことくらいできるので全く書き込めないのは木曜のその時間にスマホを所持することが認められない「仕事」だからと考えられる
そこから底辺棋士という結論が出るわけだが本人がこれを否定しておらずまた他に説得力ある解釈が出てこない以上これはもう単なるヨタ話ではない
本人が木曜日に何をしていたのかありのままに書き込めばみんな納得するわけだが何度も書き込まれている指摘に何ら反応できていない
中部の若手云々は何の根拠も示されていないしソイツが何ら他の内部情報を出してこない以上目眩しとみなして差し支えないだろう
第一どんなに才能なくても入段試験を突破して間もない若手なら爺婆相手にそこそこ勝てるのでもっと忙しい筈 >>月に一度ほど木曜(時に月曜)に朝から夕方まで全く格を書き込まなくなる現象
ひきこもり・ニート向けの就労支援施設にでも通ってるとか
携帯は施設内に入った時に預けて、帰るまで使えない
これなら昼休憩の時間にも書き込まないのも納得 >>299
むしろ中韓の囲碁が残って日本の囲碁が滅びるという事態に… >>301
底辺棋士がIDを度々変更して、格格とか、太客・上流等の妄言言うということですね
ここに書き込む時間あったら囲碁の研究したらよいのに >>301
そういうことをしたり顔で書き込むやつがいるから
わざわざ木曜日に書き込みをしないで
底辺棋士だと思い込ませて楽しんでいるんだな。
格バカは単なるニートだろ。 >>148
また、おまえか
すぐにレス返してきてるし、ここに張り付いてるのか
特定の人のことを書いたわけじゃないって言ってるのに言葉が通じないのか
勝手にブチ切れられても知らんわ 自分から見たら、ニートも底辺棋士もたいして変わらんのだが
ほぼ毎日暇、収入底値なので https://i.imgur.com/gMJR8oD.jpg
順位戦の視聴者はたったの460人と閑古鳥状態。将棋斜陽化は不可避 >>301
そういう思い込みは自分の中にだけそっとしまっておいてほしい >>309
そもそも一斉対局日に書き込まないと言い出したのは格の自演
そのことを格が暴露したら格アンチは「対局日を知っているのは底辺棋士だからだ！」となり現在に至る
これが初見にもわかる本当の経緯
だから>>301も格の自演かなと思ったけど格は長文で釣るとか労力かけないから真正かな まず底辺棋士の書き込みってのはどれなんだ？
このスレはIDを変えまくっているレスばかりだから
誰が誰で何が言いたくて何と戦っているのかさっぱり収拾がつかない
書き混んでいる本人は何かの確定した認識を持っているのかもだが
往々にして第3者は君らはいったい何やってんの？でまったく理解できていないことになっている
いったん整理した方が良さそう
そもそもまずIDをコロコロ変えるのやめるべきなんだよなあ ニートが熱心に底辺棋士を装っているとすればそんなに囲碁界に詳しいニートはなぜ熱心に普及スレを荒らす必要があるのか、そしてなぜ底辺棋士である事を間接的に示すのか、なぜ手間をかけてまでIDを頻繁に変えるのか、なぜ虎丸問題をわざわざ作り上げるとか細かい必死さを演出するのかなどの疑問が湧いてくる
越田にせよ豚にせよちょんげーにせよ同じ語彙同じ文体で書き込み続ける嵐はIDを変える必要がまるでないし変えることに意味がないし格も同じこと
それにニートだと自白したのなら今更底辺棋士を細かい設定を作ってまで演じるのは無意味なので底辺棋士だとバレた本人がニート設定で逃げ道を作っていると考える方が自然
そして格同様の書き込みパターンで必死にID変えて否定に走ってる以上何としてもその設定を守り抜きたいところなのだろう 俺は真面目に「囲碁格を高めて普及させる」と主張している追加テンプレを貼っている>>10～だけれども
まず俺は底辺棋士とか格バカとかだとかと認識されている人らとは別人扱いされているでOK？
時々俺のこと言ってるのか？と困惑することが有る
混同されると困るのでここで一度ハッキリさせておかなければね 別人かどうかは以下の質問の返答次第だしはっきりさせたきゃコテハンでもつけとけ。誰がお前なんか認知してるんだ
1仕事は何をやっているのか
2このスレで書き込んだIDはどれか
3なぜ木曜に書き込めなくなることがあるのか
4囲碁格だの囲碁の格だのという言葉は誰か別の人間が考えた言葉を勝手に使っているのか自分が最初に使い出したのか 【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan02
支援総額 86,085,000円(86%)
目標金額 100,000,000円
支援者1647人
2022年6月26日午後11時終了
目標達成失敗(´；ω；`)
豊島の指導対局付トークイベント100万円が
2つ売れても、羽生の盛上駒350万円が売れても
焼け石に水だった。
【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://camp-fire.jp/projects/view/448487
支援総額 25,543,500円(12%)
目標金額 200,000,000円
支援者344人
残り140日
12%のまま変わらず。
悲惨なことになってきたよ(´；ω；`)
将棋界の将来が心配。 >>270
ディスカバリー杯って第三回なのな
つまりは菫ちゃんデビューの翌年に設立された18才以下限定2段以下限定の特別棋戦……って菫を愛でる会じゃねえかそれ
そういう事するからメディアも離れてくんだよ 格さんもいろんな意見があるから複数いるんだろ。
普及は無理だからせめて格を高めろ。格があれば人気なんかなくていい。
という人もいれば格を高めるのは普及のためだ、という意見もある。
ここは普及スレなんだから格と普及の関係についてまずは格さんのなかで意見を統一してほしい。 そういや、AIがまだ弱いころ、プロ棋士は神に選ばれた存在だからコンピュータに負けるわけないといってたプロ名前誰だっけか お神輿って日本囲碁業界が思っている様な商品価値は正直なところまったくと言っていいほど無いよねw
売れない商品をこれ以上アピールし続けてもただでさえ乏しいリソースの無駄遣いだと思うんだけどねぇw >>327
格理論はまだまだ黎明期
色んな説があって良い
1000年くらいかけて熟成させるべきもの 格の由来を知らないとか
偉大なる後藤俊午大先生の言葉を知らない新参がいるのかよ >>331
囲碁の格は最高、という意見もあるし、
囲碁の格を高めるようにしなければならないという
現在は囲碁の格が十分に高いわけではないという立場に立つ人もいる。
だから国技を自称して格を高めるんだとね。
格は年齢とともに高まる、という人もいるな。
要するに適当なんだな。 >>332
「将棋は蹴鞠」は名言だったな。
大出の「正直言って格上だと思ってます」と二本立てで味わうと趣深い。 >>333
まだまだ学説段階だから各説の議論が深まる中で淘汰があるやろな
いずれにせよ囲碁は格頼みよ >>326
https://www.facebook.com/hongdojo77/posts/1178265259172354
もちろん菫ちゃんを応援したいという気持ちも有ったのだろうけど
協賛者の荻野正次さんはそれだけの為にこの大会を作ったのではないよ
当時は死期が近付いていた病床の身だったようで、この大会の開催は遺言のようなものと言えるね
荻野さんは残念ながらディスカバリー杯開催前に亡くなってしまった
ディスカバリー杯のことについて詳しく知っておらず
>>270で（なぜか個人のおっさんが1人協賛しているが）なんてかなり失礼なことを書き込んでしまった
今改めて調べるまでこんな素晴らしい美談が有ったことを知らなかった
棋院はなぜこのような素晴らしい美談を宣伝しないのだろうか
囲碁格最高！な話だし、さらに囲碁格が高まるのに 俺も年老いてある程度自由にできる金があったら荻野さんみたいなことしてみたいなあ 菫ちゃん人気で、なんと400人の同接。
昨日の将棋順位戦と大差なし。 囲碁は中国発祥で韓国国技コリアン産業という特亜ゲー
そら純日本人から忌避され超絶不人気大赤字という惨状も頷ける >>338
なぜ広まらないかってお前みたいなやつが囲碁界に充満してるからじゃん
スポンサーをバカにしても気にしない非常識野郎が https://i.imgur.com/VDzZTbe.jpg
ますますの盛り上がりを見せる世界の乙級リーグ。視聴者は84万人の大盛況。セカイの囲碁界ここに健在なり >>348
2020年当時の現役囲碁名人が「囲碁界はいつ潰れてもおかしくない状況」とツイートしてるのに素晴らしいの？ 十年後の囲碁界の悲惨な状況と比べれば
今は素晴らしい状況だからな >>349
囲碁格
囲碁界
日本語の違いがわからんのか？ >>351
もはや業界が成り立たない程不人気なゲームに格なんてあると本気で思ってる？w 豊島がコロナ感染で王位戦が延期だとよ
囲碁のターンが来るぞこりゃ >>347
お盆休みだというのに視聴者たった841人
囲碁ファンはちゃんと観てやれや！ >>353
さすがの囲碁将棋最新情報スレ
今日も報告早い早いw フジテレビの夕方のニュースで豊島九段のコロナ感染が報道されてた
菫ちゃんがディスカバリー杯で優勝したのは何の報道もされないのに
この差は何だろうね ID:ld8Ko2FFの言う「純日本人」とはどのような人間を言うのだろうか? 藤沢あと一勝でリーグってのがYahooニュースに出てるじゃん >>353
祝杯をあげたいところだが夕方のニュースで報道されてて複雑な気分になった。 >>360
誰かの病気に祝杯をあげるなんてさすが囲碁を嗜む人間の
品性は最低ですね
過疎板だから5chだからなんでも書いていいわけじゃないし
囲碁格最高って言っておけばすべての問題発言が帳消しされるわけでもないんだが？ 藤井が負けたAbemaトーナメントは、開始2時間以上で累計20万と苦戦。
完全に流れは囲碁のターン。
囲碁格トーナメント待望！ トップ棋士としての自覚が無い
さぞかし酒と女で遊んでるからこうなる
将棋の民度の低さよ コロナ感染者の累計は1530万人だそーだ
もう日本人の10人に1人以上は感染してる
誰でも感染するものと思ったほうがいいだろう >>361
格の高い囲碁民なら何を言っても炎上しないのだよ
囲碁格最高 そりゃ全国民からスルーされてるから炎上もしないわな このスレは囲碁民のふりして囲碁格を落とそうとするヤカラがいるからな
カオスだ
何も信じられない
信じられるのは囲碁格のみ >>363
こんな日本語もおぼつかないような奴が囲碁を持ち上げ将棋を煽ってるんだな
さぞかしの使い方くらい勉強しとけ IDコロコロばかりやな
自分で火をつけて自分で煽ってるヤツもいるわな
PCとスマホで一人でマッチポンプも出来るし
何も信じられない
囲碁格だけが信じられる プレーヤーだけがファンではないというが、見る将の人もルールぐらいは知ってるんだろう？
そもそもそういうルール知ってる潜在的ファンがいるから何かの拍子にブームになる
その点でどうやっても見る囲ブームは期待できない アベマトーナメントほんとにつまらないな
永瀬が勝ってチーム永瀬の3連勝とかどうしようもない
やっぱり囲碁が一番 見る囲ってw
囲碁民は絶対に言わないワード来たー
もう完全に将棋民の発想じゃん
見る碁なw >>372
見る将なら見る囲だよ
棋と碁は升目という同じ意味なので、囲碁のゲームの性質を表すのは囲 囲碁を一言でいうなら囲
だから碁会所ではなく囲会所が正しい ちなみに囲碁の囲は、地を囲うという意味ではなく、相手の石を囲んで取るという意味 >>363
同感。王位戦は挑戦権剥奪の上、対局料没収が妥当。幸い天元戦とスポンサーが被っているので没収した対局料は天元戦に投入すれば一石二鳥。 なんかいろいろ言い訳書いて来たーw
別に良いやん、アンタが将棋民なら将棋民でw ディスカバリー杯の知名度はどんなもんなの？
自分は知らなかった ディスカバリー杯は棋院もHPでアナウンスしてないんだろう >>346
確かに昨日までは超若手の為の練習大会だろ？非公式戦だろ？
の認識だった
だが今日改めて調べて故人の遺志や遺産によって誕生し運営されていることを知りその認識を改めたよ
協賛者の故・荻野さんに対して失礼だったと思う
もっとこの棋戦の誕生のいわれについては広く告知すべきことだと確かに思うけどね
棋院の宣伝下手は昨日今日始まったことではないから・・・
将棋界にも白瀧あゆみ杯争奪新人登竜門戦という似たような非公式戦が有る
マスコミ扱いでその優勝者の小高佐季子さんも特にフィーチャーされていないことと同じことかな >>383
ディスカバリー杯は棋院のHPでいまだに予選の結果までしか出ていない。
本選の結果を何ですぐ出さないのか不思議。
この前の高校選手権はリアルタイムで更新されていたのに。 >>387
まずは格の高い上流が楽しむのが当然
庶民に情報開示するのが遅いのは当たり前
高校選手権のような庶民向けはすぐに開示して良い 格が高くて上流のくせに協賛スポンサーになって盛り上げる金は無いんだな Abemaトーナメントは、千日手で10局もやっているのに、累計60万ちょいと完全に飽きられている。
将棋界の未来が心配だ あーアベマトーナメントつまらなかったなー
最後の千日手からの明日斗勝利はまあまあだったけど
それ以外はつまらなかった ほんまつまらんかったな。
もうAbemaトーナメントも潮時だな。
17時からみてるとながすぎ。 勝利者インタビューぶっちゃけすぎだわ
少し笑ってしまったけどいかんせん格が低すぎる！ >>384
違うだろ。お前のいう「真面目に格を高めて普及させる」というのが棋戦を開いてくれるスポンサーをバカにしても問題ないと思ってるのが低レベルな行為なのであって故人と知らずにバカにしたことではない。荻野氏が生きてりゃお前の行為は失礼にならんのか？そうやって話をすり替えるのが格格格格と書き込む低俗バカの特徴なんだよ。棋院のせいにして逃げんなボケカス >>388
その上流さんたちはどうやってディスカバリー杯を楽しんでいるの？
実際に会場に行って観戦しているの？
それとも上流さんたちのための秘密のサイトでもあるの？ 平塚のふるさと納税は何だったんだろうね。闇指導碁がいくらでもあるのにワザワザ公開対局する必要性もない。
闇一局200～300万が相場で税金も払わないから棋士側にとってもメリットが大きい。平塚のふるさと納税はぼったくり過ぎ。 つまらんつまらん言いながらABEMAトーナメント観てるの何なんだ？
結局楽しんでるってことだろ
囲碁民て素直じゃないな笑 >>399
その通りの闇指導碁があるなら国税が動かないわけないだろう。
いつまでも妄想の世界にいられるのはある意味幸せなことやな。 >>402
君の「クラス」では闇指導碁に関与できないのだろう。選ばれし者しか味わえない至高の快楽。君の「クラス」では無理。 【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan02
支援総額 86,085,000円(86%)
目標金額 100,000,000円
支援者1647人
2022年6月26日午後11時終了
目標達成失敗(´；ω；`)
豊島の指導対局付トークイベント100万円が
2つ売れても、羽生の盛上駒350万円が売れても
焼け石に水だった。
【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://camp-fire.jp/projects/view/448487
支援総額 25,593,500円(12%)
目標金額 200,000,000円
支援者347人
残り139日
12%のまま変わらず。
悲惨なことになってきたよ(´；ω；`)
将棋界の将来が心配。 >>402
現実は一回数万単位だよ。それでも毎週あればデカいけどな
定期指導は一回の単価が下がるから、例えば毎週１０万越えならそこそこの有名棋士だって喜んで引き受けるんじゃないかな。もちろん申告はするよ
あと、週末は上流への指導碁云々ってよく書き込み見るが、あれは全然分かってない
上流は平日に自分の会社の社長室で指導受けて夕方から一緒に飯を食うんだよ
週末はゴルフか家族の時間ってのが上流だろ。
週末は大きめの碁のイベントもあるし、その棋士だって空けておきたいはず。そこまで気遣いできるのが上流なんだよ >>399
税金は払うのが当然だろ
格の高い囲碁棋士が脱税なんてするわけなかろう
脱税してると言うならソース出せよな はいはい、またいつもの上流、指導碁
事実なら良かったですねw 税金払ってるなら闇でもなんでも無い指導碁。
バカ同士でも言葉の使い方を統一しろよ。いろんな方向のバカがいて見解がまとまらなそうだが。 税金払ってたら闇でもなんでもないだろwバカなんじゃねーの？ そういや囲碁に最も熱心な企業は旧大倉財閥（現大成建設）と韓国財閥ロッテだよね
ロッテと言えば創業者の重光武雄氏が日本囲碁業界のレジェンド趙治勲の個人パトロンにして
法人である韓国財閥ロッテも日本囲碁業界のスポンサー
その重光武雄氏の次男で現ロッテ総帥の重光昭夫氏の奥さんは大成建設元副会長のご令嬢
なるほど納得ですなぁ >>1
竹島不法上陸し反日囲碁大会を催した韓国のイ・セドル囲碁プロ
（井山裕太が趙治勲と並んで尊敬する人物）の出身地は韓国全羅南道らしいね
韓国全羅南道って反日で有名な韓国左派（＝共に民主党）の拠点だろ
なるほどイ・セドルが熱心なムン・ジェイン支持者で竹島で反日囲碁大会を催したのも頷けるな
まぁ囲碁はコリアン血統・資本支配の韓国国技コリアン産業スミダゲーだしな
囲碁のメッカもバ韓国だしｗ >>414
議論できない話題になったら「囲碁格最高！」って言って逃げるときに使う 囲碁格というのは、囲碁がもっている格である。
金とか人気はある程度定量的に比較されてしまう。
ただ、格とは、個々の人間によって違う。
だから、金も人気もない囲碁は格にこだわるんだ。
囲碁格最高である。 人気も金もないかは、囲碁格最高っていって現実逃避してるだけですね。はい。 日中の間で、名前はお互いの国内での読み方にするという取り決めがあったような
習近平（シージンピン）は日本ではシューキンペーと読み、仲邑菫は中国ではチョンイーチンという 中国語といっても普通話・広東語・台湾語等発音がバラバラで
どれを採用しても揉めるから漢音読みでいいよという見解だっけ 大竹先生が一線を退いたあとは水戸黄門の様に諸国漫遊しながらファンと交流したいと言うのがあったが、その醜態成が平塚市のふるさと納税なんだろう。それにケチをつける連中は志を知らぬ。小林、加藤、大竹、武宮と同世代なら心ときめかせるモノがあるだろう。 囲碁のポートフォリオを見直したところ、囲碁の強みは4000年の歴史、レジェンドを多数抱えていること、高齢者に圧倒的に支持されていることなどが見えてきた
これらを踏まえて策定された指針が格よ
next4000を棋院に任せておけば何の問題もない >>426
そもそも中国は漢字の国だから、名前の字さえ間違ってなければ発音はどうでもいいよというのが基本的な考え。日本も同じ
というか発音に異常にこだわるのは韓国ぐらいだけどね
英語圏だってアルファベットはそれぞれの国の読み方するし、それで一々文句付ける奴はいない 論理性のかけらもない「格」を議論することなど不可能 >>429
日本語の音読みは呉音・漢音・唐音など昔の中国の読み方を導入したもの
だから現代中国人からすれば古代の読み方をしてるけど中国語の範疇 >>430
様々な格理論が乱立する現代において成熟を図っていくことが我々の使命
さぁみんなで囲碁の格を高めていこう >>428
レジェンドも支持する高齢者もどっちよ棺桶に片足突っ込んでる連中ばかり
指針も来期もない、お先真っ暗だよ >>432
>みんなで格を高めていこう
って……そんな事言われても…
一体、何をどうすりゃいいのさぁ～(´；ω；｀) などと意味不明な供述を繰り返しており警察では精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です。 >>435
まずは一日一回囲碁格最高の書き込みをしよう >>1
囲碁は中国発祥
囲碁は韓国国技
囲碁のメッカは韓国
囲碁はコリアン産業
日本囲碁業界はコリアン血統・資本が散見される >>448
囲碁は学問→囲碁は韓国で義務教育に採用されている
囲碁は文化→囲碁は中国発祥の中国文化である
囲碁は国技→囲碁は韓国で国技の扱い、囲碁振興のワンイシューだけで国会議員に当選した元囲碁プロもいる 囲碁ゲームの話題が出たが
りゅうおうのおしごとのゲーム版も
ハチワンダイバーのゲーム版も
リアルタイムバトル将棋も
古くから囲碁ゲームをやっていた会社の手になるものだ
将棋で一大主流戦法になった超速も社員が開発した
よって将棋は囲碁を親のように礼をもって遇すべし
つまり新将棋会館の囲碁将棋会館化は当然の流れ >>451
「新囲碁将棋会館」の時点で卑屈すぎる。
「新囲碁会館」で良いのではないか。
過去の将棋の非礼な仕打ちに対する贖罪として会館を召し上げてやっても良い。そのぐらいの心意気か必要。 >>452
囲碁会館で将棋が行われるのは違和感あるな
国技である棋道を考慮して新国技館のような名前がよかろう どうして棋士もインストラクターもファンも「観る碁」を激しく嫌うの？ >>452
囲碁界はそこは「新棋道会館」で譲歩してあげるべき
将棋民の俺も
千駄ヶ谷の新会館は新棋道会館として囲碁棋士と将棋棋士が一緒に活動できる場所になって欲しいと思う
日本棋院は早く将棋連盟を傘下に入れてあげて欲しい 将棋連盟は何でクラファンで集めた金の15%を棋院に寄付しないの？
普通するでしょ >>454
どこで嫌ってる？
観る碁なんて存在しないものを嫌うことある？ >>456
そういうことは囲碁の格を下げるので止めた方がいいな
囲碁は孤高であるべきでは。将棋に頼ったらいかん 将棋のクラファンが増えない現状、今こそ囲碁が助けるべき。 これなら囲碁格下がらないだろ。
金もだたさないのに使うとかそんな恥ずかしいことはさすがに考えないよな そうそう改革なんて必要ない
底辺棋士を大事にして赤字を垂れ流し今ある資産を食いつぶしたら
ただ消え去るのみ 囲碁は永遠である
囲碁は不滅である
囲碁は宇宙である 棋院は保有している資産がまだ余裕があるからあまり危機感ないんだろ。
今の理事たちが在任中に棋院がどうかなるということはないから
痛みを伴うような改革なんて面倒なことするはずない。
先送りして将来の理事たちに押し付けるに決まっている。
そのうち何か手を打たないと本当にやばいという時期がくるだろうけど
そうなったらその時の理事たちがどうにかするだろうと高をくくっているんだろうね。
そうやっているうちに何か神風が吹いて囲碁ブームが起こって人気が再燃することも
あるんじゃないかと能天気かつ楽観的に考えている棋士たちもいるだろうし。 マジでやばくなったら政界や財界の重鎮の「助けてやれ」の一言で助けてもらえるから安泰だろ
そもそも囲碁格は最高だからマジでやばくなることなんて無いけどな そうそう囲碁の格は最高だから
普及活動は必要ないし
そもそもこれ以上格を高める方法は無い
これからは下がるだけ
何の問題もない 囲碁は太客や上客がいるのだから
将棋に新会館を差し出せ使わせろと言う必要は無い
その太客や上客にもっといい会館を建ててもらえばいいから
もっとも太客や上客が本当にいればの話だが おはよう ∩ 格のジジイ達！！！
お盆も格談義で終わるのかい？
せっかくだから孫に無理矢理でも碁を打つ事を教えればいいのに… プライドを捨て寄生虫・乞食戦法をしたところで誰からも恵んで貰えないだろう。
詰んでますね。 【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan02
支援総額 86,085,000円(86%)
目標金額 100,000,000円
支援者1647人
2022年6月26日午後11時終了
目標達成失敗(´；ω；`)
豊島の指導対局付トークイベント100万円が
2つ売れても、羽生の盛上駒350万円が売れても
焼け石に水だった。
【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://camp-fire.jp/projects/view/448487
支援総額 25,603,500円(12%)
目標金額 200,000,000円
支援者348人
残り138日
12%のまま変わらず。
悲惨なことになってきたよ(´；ω；`)
将棋界の将来が心配。 最新戦隊モノの暴太郎戦隊ドンブラザーのサルブラザーの趣味は囲碁だからな。子供と見ていてここまで浸透しているのかと驚いたわ。
まさに国技にふさわしい品格だ。 新聞社が棋戦から撤退するということが実際に起こったら
棋院もさすがに他のスポンサーを探すとか何らかの手を打たないといけなくなる。
上場会社が囲碁に金を出すというのは今の人気ではコストパフォーマンスという面では
株主など利害関係者に対する説明はかなり難しいから
文化の促進（メセナ）活動としての説明しかないかもしれないけど、だったら
囲碁は韓国色が強いので敬遠されて将棋や他のスポーツなんかが選ばれるかもね。 囲碁と将棋、どっちに金を出すかと言えば、
普通は将棋だよな
囲碁を選ぶのは、余程個人的に囲碁が好きとかじゃない限り、無い >>484
囲碁の大口パトロンだった旧大倉財閥（大成建設）が今や将棋のスポンサーやる時代だしな >>484
スポンサー探しなんて格の低いことを棋院がやるわけないやろ
格を高めてどうかスポンサーをやらせて下さいと頭を下げてくる信者を増やせば良い 新聞はどのみちつぶれる
ロッテ、Line、マルハン、農心などが三大棋戦のスポンサーになるであろう
あるいは本国のサムスンやヒュンダイなど >>489
韓国系の企業は逆に日本では韓国色を消そうと努力しているから
これからはむしろ将棋のスポンサーになりたがるかもしれんね。
韓国人が頑張っているのを応援したいというなら
女子ゴルフのスポンサーになりたいんじゃない？ レジェンド趙治勲や理事の粒子君などが韓国系企業にスポンサーになってんもらうよう動くだろう これからはさらに格が高い文化庁、経団連、日本商工会議所、経済同友会などが後援になるから安泰よ
国技だからこの辺から後援受けても当たり前だろ >>448
スポンサーが頭下げてくる前に棋士が生活保護申請したり餓死したりボロい会館が崩れて事故に遭う方が早そうだ 日本棋院と同じで
まったく経営能力やビジネスのセンスのないおっさんが
格、格とわめいている >>492
文化庁が後援て…経団連とかは後援はしてくれるかもしれないが口だけの後援になるよ
ポスターくらいは作ってくれるかもだけど金の後援はまずないね Abemaの棋王戦中継はお盆休みというのに、累計は20万と大苦戦。
将棋界の未来が心配である。
サトシンの髪なみに、視聴者数が少ない。 囲碁格最高！
囲碁格最高！
トーナメントプロがだめなら、レッスンプロなりアマチュアでいいじゃないか。かるたみたいでいいのだ。 そんなショボくても格はあると思えるお前の頭はどうにかなってるぞ。ショボいものは格もショボい。 取材対象に対して客観的な見方のできない大出は記者失格でリストラだね >>498
木片パズル終わったな
囲碁の格がますます高まっている https://i.imgur.com/ilAtQwM.jpg
国際戦の乙級リーグは視聴者280万人と盛況。セカイの囲碁ここに健在なり >>504
どこ見たら280万人って出てるの？
中国人が見ている数がどこかに出ているとかそういうこと？ >>504>>506
毎日そのボケとツッコミ必要？
面白いと思ってやってるんだったら勘違いだわ
全く面白くないよ 阪急囲碁まつりで思ったが最近の若手女流棋士は不幸だな
解説はつべのおかげでどんどん改良が進んでいるが
聞き手はまともなモデルがないから改善しようにも手本がない 某ネット対局サイトで数か月ぶりに打ったら(8段)各対局相手が悉く無手勝ち流で3連敗
後でそのアカウントの対局履歴を見たら半年程前に３，4段でたくさん負けている
マジでこれやめてくれねーかね。知り合い以外と打つ気なくなっちゃうよ
囲碁普及を切に願う方々はこれついてどう思う？ >>508
聞き手の女流がヒドイのは囲碁界も将棋界もどちらも有る
女流の聞き手には当たりハズレが有る
下手なヤツは本当にヒドイ
この前見たABEMAの藤井君の順位戦負け対局のデブスの女流はヒドかった >>506
2と人の間に万が見えないのか。
俺は見えない。 >>511
将棋界とはちょい事情が違うきがす
あっちは女流順位戦のせいで対局数が激増し聞き手が足りないという事情のせいかと
囲碁界は特定の女流棋士にしか聞き手の仕事が回らない事と
しかもそういう女流棋士の聞き手の仕事ぶりが手本としては
あまり良くなく後継の若手にも悪影響を与えているのが問題に思える 女流の推薦採用には聞き手能力判定が必要
でもそういう採用してなくても、まんいも、長島こずえ、ほっしーは聞き手うまいもんだよ
中島は下手だった >>507
ボケとツッコミじゃなくてボケとボケじゃない？ >>512
単に書き忘れだろうから見えるわけなかろう >>516>>517
ツッコミの方も分かっててやってるからボケているとも言える
ボケとボケでも間違いではないな
毎日毎日単発コロコロでつまらないのをまったくご苦労様なヤツだわ >>520
世界戦の視聴者が200台のわけなかろう
kか万の書き忘れやろな 機械的にカウントされて表示されるだけで誰かが書き忘れるような余地はない
なんてことは分かった上でいつまでもつまらんことやってるんだからどうしようもない >>522
千と万では一桁違う。
上の方では万と決めつけてたけど何で？ 辻褄ぐらい合わせないと流石にあかんw
280人しか見てないけど一騎当千(Ｋ)なので28万人でいいだろ。 囲碁の格は最高だけど格係数とかは意味分からないしつまらない
視聴人数はそんなに多くないけど囲碁の格が高いことだけは確かだよ これだけレスが付いたらワンパターンネタ君も嬉しいやろな
明日からも頑張ろうって気になってるわな
煽った俺のせいだがw アナログ棋譜並べてしてるが将棋は一局終わるたびにまた初期配置に戻すの面倒だわ
囲碁は石戻すだけでいいから楽 >>526
皆の格上げのおかげで万夫不当になったとの話があったからな
万でもなんら矛盾はない 囲碁スレで圧倒的な賑わいを見せる囲碁格スレ。
囲碁には囲碁格しかないからな >>533
一騎当千か万夫不当か議論の余地があるな。格議論のも熱を帯びてきたか。 400人くらいクビにして、格の高い上位100人に絞ってもっと格を高めようぜ。 アベマは累計93万で里見敗退
やはり菫こそが絶対格にして大正義か 里見はダメだったか
所詮は棋士ですらないからしょうがないな
いよいよ囲碁のターンが来てしまう 今回の「女性として初の本選トーナメント初勝利」なんてど―でも良い
そんなの棋士になれば今後いくらでもチャンスが有ることだ
里見女流は18日からの棋士編入試験が本番やろ 里見のインタビューにどこのマスコミかわからなかったが
藤沢のネタ出したら視聴者「藤沢？誰？」コメ大量
里見も敬意を払う囲碁棋士に失礼なんだよ将棋民は
なーにが累計100万だよ 「藤沢のネタ」と書いてる時点で藤沢への敬意なぞまるでなくて草ｗ そりゃ用将だなんだ言ってる、囲碁ワードそのものを拒絶しているABEMAの将棋民は多いから。 >>545
だって知らねえもんは、しょうがねーじゃん
もっと知名度上げてもらわないと、失礼言われたって将棋民も困るわなぁ 将棋ファン＝保守派
囲碁ﾊｧﾝ＝パヨク
水と油の関係 >>545
里見が自主的に藤沢の名前出したんじゃなくて、マスコミが藤沢の名前出して聞いたってこと？ >>545
格の高い囲碁を引き合いに出すのは自然なことよ なぜ最高の格である囲碁の話はせずに、蹴鞠の話ばっかしているんだ。 格バカこと底辺若手囲碁プロがドコモ回線を駆使してこのスレを潰そうと必ﾀﾋだねい
日本囲碁業界にとってよほど普及スレの存在が不都合なんだろうｗ >>545
里見女流五冠と里菜のツイッターアカウント見てたらよくお互いの事に言及してるのにな
誰とか抜かしてるのはどうせ編入試験のニュースを見て
寄ってきた野次馬だろ まぁ藤井じゃないマイナー棋士の中継で
お茶を濁すようになったならネタ切れは否めない
ブームは終了だろう 将棋のマイナー棋士の足元にも及ばない知名度・集客力しかないトップ囲碁プロ 藤井ではなく里見の対局ですら囲碁そっちのけで囲碁版の看板スレのここが盛り上がる。
囲碁民の多くが憎かったはずの将棋に夢中という現象。 >>558
囲碁のターンがやってくる！
やってくる！やってくる！ >>561
囲碁民が将棋に夢中でも囲碁の格は高いから何の問題もない 囲碁格サイコーって気持ちにさせとかないと囲碁民の要介護1以上判定が急増しそうで国民に迷惑がかかることになるかもだから、このまま若い囲碁民がここで介護していくってのは適切かもな。
囲碁を愛してしまった者の宿命だ。 ヒカルの碁の続編を書いてもらうのが、
一番の普及策だと思う ヒカルの碁の続編って
ヒカルが単身韓国に乗り込んで韓国でトップを目指す話になりそう
んで世界一のトロフィーを手に凱旋帰国するところで終わり >>569
現実は韓国にまったく歯が立たないのに
漫画だけ韓国に勝ったなんてストーリーにしたら
韓国人に嘲笑されるだろうね。 漫画なんて現実に合わせる必要なんてないのに
韓国が絡むとうるさいのがわくからヒカルの碁はあんな形で終わったんだろうな 囲碁板がコリアン塗れなのは>>571のレスを見てもよく判るよなｗ
さすがコリアン・パヨクにだけは人気の囲碁らしいというかｗ 今日も頑張って囲碁の格をあげていきましょう。
囲碁格最高！ >>558
どこに目を付けてるんだ？
藤井じゃなくても中継が成り立つ意味をちょっとは考えてみろよ 将棋の雑談しても良いが囲碁の格上げもしっかり頼むぞ >>548
将棋ファンで囲碁を拒絶する人多いよな
囲碁と組むメリット少ないから止むを得ない感あるが
（格が高い等のバカは除いて） >>578
将棋民の囲碁格の高さへの憧憬と嫉妬が激しいな
素直に「囲碁とコラボして将棋格を上げたい」と言えは良いのに
将棋界は大衆性を囲碁界は格をお互いに提供すればwinwinの関係になれるのに >>579
互いに異なる道をいくという明確な意思表示やろな
我々は格道を極めるのみよ >>579
棋院の建替えも100周年プロジェクトも達成できない囲碁とコラボって…
役にも得にも格にもならないもんに憧れるわけを聞きたい
それと囲碁の普及はどうなってるんだ？ 囲碁民だって将棋なんかと一緒にされたくないだろ？だからお互い様じゃん
それとも何か？将棋人気にあやかりたいとかそんなこと考えてる奴いるの？まさかね 【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan02
支援総額 86,085,000円(86%)
目標金額 100,000,000円
支援者1647人
2022年6月26日午後11時終了
目標達成失敗(´；ω；`)
豊島の指導対局付トークイベント100万円が
2つ売れても、羽生の盛上駒350万円が売れても
焼け石に水だった。
【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://camp-fire.jp/projects/view/448487
支援総額 25,603,500円(12%)
目標金額 200,000,000円
支援者348人
残り137日
前日比ゼロ！！
悲惨なことになってきたよ(´；ω；`)
将棋界の将来が心配。 何年待ち続けてもターン来ないな。格が低すぎなのが原因だろう。 >>582
これからビッグプロジェクトが大成功するからな >>587
囲碁業界人は囲碁格最高などと宣うが、その実世間からはバカにされてるよなｗ >>589
世間からバカにされているんだったら
それなりに存在を認めてもらっているんだからまだいいけど
実際は世間にとっては囲碁なんてほとんど気にしたことないから
バカにされることも尊敬されることも何にもない。
囲碁格最高なんてこのスレに来ない限りは決して目や耳にすることのない言葉だろうね。 囲碁の格なんて
5ちゃんねるの書き込みと同じくらいの格だからね
便所の落書き 碁会所のおっさんらも皆言ってる
「囲碁は将棋よりも格が高い」って
囲碁格＞将棋格
は世間の共通認識 >>592
コリアタウン並みに狭い囲碁村≠世間 な
世間における囲碁に対する扱い・認識は下記スレに象徴されている
Q・羽生善治と同時に国民栄誉賞を受賞した囲碁棋士
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1530026554/ >>593
何トンチンカンなこと言ってんだ？
井山さんの知名度と格の高い低いは関係無いんだが？
例えば歌舞伎界に人間国宝が5人もいるが皆名前知ってるか？
知らんだろうが
もしこういうクイズ番組で歌舞伎界の人間国宝の名前が出題されたら多くが答えられないことになるが
それは歌舞伎界の格が低いことになるのか？ならんだろ
知名度が低い＝格が低いではないんだが？ ・格ネタ氏
・格ネタにマジレス氏
・チョンゲー氏
・ブリッジ役のクラファン氏
スレが伸びてても開いてみるといつもの面子、似たような書き込み
変化がほしいところ 逆に格が高くても知名度低かったら意味ないだろ…
無名な人間国宝というのは、言い換えれば
保護（称号という保護）されないと生きていけない稀少動物ってことだ 囲碁が国民認知度皆無にも拘わらず国民栄誉賞に選ばれたのは今話題のアレ絡みかな？
囲碁もアレもあっち側という共通項があるしｗ 藤井が国民栄誉賞のときにセットで受賞するのはだれだ
井山二回目となるか 国民栄誉賞って本来は「広く国民に敬愛され、社会に明るい希望を与えることに顕著な業績があった」人物に贈られる賞なのに
「国民認知度皆無」の囲碁を捩じ込んだ所為でモンドセレクション並みの価値に落ちちゃったよね >>600
もうセットは期待できんだろ。羽生井山の受賞のころはまだ「囲碁将棋」でセットにする、その方が無難という空気が世間にあった
今、スポンサーの種類の差を見れば歴然。全く別の団体と（当たり前だが）皆が意識し始めたからね >>602
その当時、朝鮮企業Yahooで行ったアンケですらそんな空気はなかったぞ
将棋の受賞を妥当とする意見は過半数を大きく超えていたが
囲碁の受賞を妥当だとする意見は１割程度しかなかったからな 両方妥当/羽生だけ妥当/井山だけ妥当/両方とも不当 のアンケートだっけ
井山だけ妥当が5%もあって流石Yahooと思った記憶がある > 素直に「囲碁とコラボして将棋格を上げたい」と言えは良い
将棋ファンの妻に聞いたら、絶対に嫌だそうです 漫画などいくら流行らせても囲碁界に寄与しないのは既に証明済み
くだらん大衆文化と一線を画してこそ高みへと至る >>606
あれ？日本囲碁業界上層部が大喜びしたあの始球式は？ｗ >>603
めちゃくちゃ失礼なアンケートだな（笑）
セットの空気ってのは街の囲碁将棋のイメージだったわ。
書店は囲碁将棋コーナー、新聞やテレビも囲碁将棋欄、大会も囲碁将棋セットは多かった
どちらもゲームがない時代の古典遊戯で、プロで食っていける職業だから他の遊びより格上の印象。
こう書くとやはり近い関係だな。擁護するわけじゃないが、将棋ばっかり目立ってイライラする気持ちも分かるわ >>602
セットになる囲碁棋士がいないということで見送られる藤井がかわいそうだな 井山の例があるから藤井がタイトルを独占した時に国民栄誉賞を贈らないと
つり合いがとれないけど、羽生は永世七冠でやっともらえたという例もあって
そうとう議論になるだろうね。
どう考えても井山はもらうのが早すぎたな。
野球のイチローや大谷のようにまだ早いからって辞退すればよかったと思うけど。 >>593
https://i.imgur.com/p0EN7RK.jpg
> この問題で、「井上裕太」との表記に首をかしげる視聴者が続出した。2018年、将棋の羽生善治九段とともに国民栄誉賞を受賞した囲碁の井山裕太三冠の名前を誤記したのでは？との指摘が相次いでいる。
これ間違えたからじゃなくて「井山裕太」でも首をかしげる視聴者が続出だろ
そんな人いた？って… https://i.imgur.com/ZuqqC4M.jpg
国際棋戦の乙級リーグは視聴者100万人弱と盛況。セカイの囲碁は安定の人気 井山が7冠になったから栄誉したわけであって羽生など関係ないのだがお情けで与えたのだろう このスレ自体他の囲碁スレ同様全く不人気だった
しかし本当に囲碁のターンが来た井山七冠のニュースが世間に浸透せず藤井が出るに至り棋院の無能ぶりに住人の不満が爆発
GTOやごめんなさいませが油を注ぎその後はTwitterもHPも Youtubeも全てが不満のタネになり何かあると囲碁界の不満をぶちまけるスレと化した
一方順調に数字を伸ばし続ける将棋に「囲碁ファンの方が金持ちだから1人のファンに1000人分の力がある」などという無根拠で平然と主張できるアホ一派は数字を勝手に千倍することで対抗してきたが両者のクラファンで集金力の差を見せつけられ金でも人数でもない「格」を持ち出して対抗するに至る
このように棋院の無能論者に対抗する事が目的の格論者なのでどのような人間が書き込んでいるかは想像に難くない https://i.imgur.com/eNHt3gg.jpg
藤井聡太王位のトークライブはたったの6千人と閑散。将棋ブームもいよいよ終焉の予感 >>615
格なしでどうやって将棋に対抗するんだ？
代案を出せよな 格すらしょぼいから全方位から詰んでるってことなんじゃないか。 囲碁に歴史や格があるとしてもそれは人類の英知であり、特定の誰かが自慢するものではない >>603
＞囲碁の受賞を妥当だとする意見は１割程度しかなかった
これか
検索したらすぐ出て来るニュースを捏造してんじゃねえよ
https://news.yahoo.co.jp/polls/32203
羽生氏は妥当
54.8%＋29.9%＝84.7%
井山氏は妥当
54.8%＋0..4%＝55.2%
井山さんに知名度は無いが
井山さんの受賞を妥当だとする意見は5割5分も有るが？
お前の脳内で都合良いように数字操作してんじゃねえよ きちんと指摘できる人の格は素晴らしい
記憶を書き換えてるやつはまだまだ格が足りんな >>622
よくお前そんな本人しか分からん事を別IDで主張できるな
格格言い出したのは虎丸事件以降だと自己申告があるのに 白いのと黒いので「囲碁」っていう女漫才師を要請すればいいと思う >>625
虎丸事件以降かは知らんが、クラファンが話題になってた時には既に前から居たよ 76名無し名人2020/06/07(日) 00:39:50.00ID:t9wG+8fZ
囲碁は将棋とは違うからな。
上流階級の嗜みというブランドは
大事にしないといけない。
底辺を相手にすると格が落ちる。
357名無し名人2020/06/12(金) 18:59:12.82ID:7c5X+81m
囲碁は上流階級の嗜みだからな。
格を守ることを最優先すべき。
囲碁普及について真面目に考えるスレ17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1591290623
この76が「格」という言葉を始めて使ったレス
虎丸名人2200円問題は2020年5月27日のこと
https://www.nihonkiin.or.jp/news/member/15_9.html
まさに事件直後と言っても良い時期
事件後から、なんとなく囲碁界は格を大事にすべきなのでは？という雰囲気が囲碁界で出て来始めていて、囲碁格についての議論もこのスレで始まった
みんなもうこの頃からすでに「格」について今とだいたい同様なことを主張し始めているんだよな
ちなみにこのレスはもちろん俺じゃないよ（笑 格バカ（若手囲碁プロ）による普及スレ初レスがこれかな？
囲碁普及について真面目に考えるスレ12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1566625549/l50
85名無し名人2019/08/29(木) 18:39:21.94ID:vjZhzqSc
>>75
囲碁の格を守るためには、高価格帯にするのは
正しい判断だろ。
「見る将」みたいな愚民に菫ちゃんや虎丸が
ストーカーされてもいいのか？ 格とかほざくやつのいう事なんか誰が信じるんだ
信用を失った連中が霊感商法なんかやってませんと主張するってことは散々やってたんだなと思うように俺じゃないって言うならお前なんだなと思うだけのこと チョンゲーによる10年前の書き込み
囲碁普及について真面目に考えるスレ5
https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1343105977/
446 ：名無し名人：2012/11/06(火) 01:40:23.37 ID:8+LEsxFA
囲碁はアンチから徹底的にキムチゲー特亜ゲーとネガキャンされるので普及なんて夢のまた夢
539 ：名無し名人：2013/02/20(水) 17:50:43.72 ID:1kR8s+w9
囲碁はチョンを排除せん限り絶対に人気なんて出んよ
２ｃｈニコニコyahoos等々全て嫌韓が大勢だからな >>631
虎丸事件前にもこのスレで｢格｣という言葉は出ていたのか
その頃自分はこのスレにいないから知らなかった
でも囲碁格についての議論か活発になったのはスレ17からだろ？ 格についての議論が活発になったことなんて無いよ
論理でないものは論ずることは出来ない
格統一教のようなもの 3年ぐらい前に将棋の火力と囲碁の落武者感を認めて全面降伏し、そこからカクカク言って逃げ彷徨うようになったということか。 941 ：名無し名人：2016/06/29(水) 10:57:43.07 ID:jxn889of
庶民相手に普及活動なんてする必要ない。格が落ちる。馬鹿や貧乏人の娯楽になるくらいなら廃れたほうがよい。
囲碁普及について真面目に考えるスレ6
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1382935461/ まぁ囲碁みたいなコリアンゲーが日本で人気になる訳がないわな
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1639025271/759
759 ：名無し名人 [↓] ：2022/08/16(火) 19:58:58.59 ID:NOyuohTK
日本囲碁界に藤井くんはいないかもしれないが
シンジンソの異能は藤井くんを越えてるよな
760 ：名無し名人 [↓] ：2022/08/16(火) 20:03:22.73 ID:pcWCcUIU
>>752
いやその２国（引用者補足、韓国・中国のこと）の頭脳は日本とはかけ離れて優秀だよ。
囲碁というゲームの勝敗に頭脳以外の要素の入り込む余地はほとんどない。 4000年の歴史を紡いできた囲碁の格が低いわけなかろう 昔の囲碁は17路だし
ルール的にも切り賃があったりして純碁に近いもので別物
そもそもコミありの現代ルールで打たれ始めたのは1930年代
100年も歴史がない >>641
wikipediaより
>1837年に打たれた土屋秀和・竹川弥三郎（先番五目コミ）対太田雄蔵・服部正徹の連碁はコミ5目で打たれており、
>これが記録に残る初のコミ碁である
そのようですね
ただ広く打たれ始めたのは1939年から始まった第1期本因坊戦ということで間違いないようです
>>642
格というものを主張する人の反論?とはこのようなものなんですね
どこに論理性があるのかお示しください 現代のルールと一部違うから別物だー
はさすがに無いわ
嗤われるのも当然 日本囲碁界も韓国に同情されて菫ちゃんの勝ち？じゃん！ 互先というのは、先後の２局を打ってワンセットということだろう
オセロも先後２局でワンセットでタイブレークになると勝負がつくのではなかった？ >>645
17路と19路も同じという考えですか?
13路や9路と19路も同じという理屈になりますが
それを認めるなら将棋もチャトランガからの歴史の長さ
チェスや象棋などの世界の広さを認めるべきで
囲碁に匹敵する、いや凌駕するものがありますよ 歴史を競っても何の意味もない。
とりあえず現状としては、不人気貧困に加え囲碁格最低と思っとけばだいたい合ってるだろ。 囲碁の歴史も格とやらも中国由来だからねぇ
その上囲碁は今や韓国をメッカとするコリアン産業と化しとるし、現代日本人情緒とは決定的にミスマッチだよな >>648
これから4000年かけて21路、23路と進化するのが囲碁よ >>645
コミ碁だと
耳赤の一局の勝敗がひっくり返り
秀策の負けになります
ゲーム性が変わる
かなり大きなルールの変更かと思います 日本囲碁業界の最後の希望はその流暢な韓国語を披露した途端に世間から掌返されたよね
まったく残念では無いけど、これが現実です >>655
無理なんだろうね
大半の人にとって面白さを感じない遊びだから
普及は無理だけども囲碁を面白いと思う人は一定の数はいるから当面消滅はしないと思う
スポンサーは早晩いなくなるとは思うけど >>655
どうやっても無理なところ最後の望みが格よ ま、普及とか肩に力いれないで細々と楽しでいればいいってのが結論
普及しなきゃならない社会的な使命もないし 格を高めるなら、プロ棋士は少数精鋭の集団にして
最低でも100人以下、できたら30人くらいにした方が良い 格は、格だけは、やたらと高い。
それが囲碁なんだよ。 >>660
300年くらいかけて30人に減らせば良い
格の高い棋士をリストラなんて有り得ないからな >>663
囲碁は中国発祥
囲碁は韓国国技
囲碁はコリアン産業 日本棋院から統一囲碁格教会に名称変更する
世間から注目される今がタイミングだな 囲碁格に献金しないと天国に行けないとか言い出しそう 碁盤は神器
碁石は仏具
碁笥は聖品
囲碁格信仰最高！！ 二束三文の格を求めて天竺へ旅する御一行様みたいだな。 格って言ってりゃ囲碁が強くてカッコよくなったって錯覚できるから言ってるだけだろ 【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan02
支援総額 86,085,000円(86%)
目標金額 100,000,000円
支援者1647人
2022年6月26日午後11時終了
目標達成失敗(´；ω；`)
豊島の指導対局付トークイベント100万円が
2つ売れても、羽生の盛上駒350万円が売れても
焼け石に水だった。
【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://camp-fire.jp/projects/view/448487
支援総額 25,603,500円(12%)
目標金額 200,000,000円
支援者348人
残り137日
2日連続で前日比ゼロ！！
悲惨なことになってきたよ(´；ω；`)
将棋界の将来が心配。 格がなかったら既に協賛企業は無くなっているであろう事は容易に想像できる
囲碁の進む道は庶民との決別何事も住み分けだよ 弱い犬ほどよく吠えるっていうよね。
本当に格があるなら無駄なアピールせずにどっしりと構えていればいいのに。 >>677
え？囲碁がアピールしたことなんてないぞ
本気でアピールしてたらもっとバズってるから >>678
まあここの格バカが代表なんだが、
棋院も定款に国技って書いたり、理事の蹴鞠発言もあったし、
いろいろあるけどね。 棋院は本気でアピールしてるんだがいかんせん金と能力が無さすぎてね >>680
本気のわけなかろう
棋院が庶民相手に本気になるわけない >>682
究極の囲碁格、至高の将棋格
ただし
囲碁格＞＞＞将棋格 「俺はまだ本気出してないだけ」
全力を出しても報われないかもしれない、とカッコつけたくなる気持ちはわかる
2年前、時の名人はみっともなくあがいたけど、効果を上げたとは言いがたい
でも
「誰もなにもやらなければ変わることもないと思います。」
というのも事実
あの時の虎丸、カッコよかった >>661
本気で勉強したのにテストで酷い点だった奴の言い訳と一緒だ。 本気を出しているいない
ではない
「泰然自若」な囲碁界、「右往左往」な将棋界
どちらが良いかは明らか 今日、誰が、どこで、何の対局をしてるのか、何の活動をしてるのか、プロ棋士がバラバラで動いてるので把握しきれない ハロワで職探してる底辺でも囲碁という格の高いゲームしてると思うとメンタル安定する 囲碁をバカにする書き込みが多くてウンザリ。
将棋はクラファンが危機的状況なんだがな。 格理論武装で守られた安全な囲碁界
格がまだ構築されていない危険な将棋界 格や将棋はどーでもいいから、早く支出減らせよ
収入増えないの分かってるのだから
上流、太客の戯言も聞き飽きたから
年度：資産、負債、正味財産、増減
2021(R03)：43億1007万円、23億8722万円、19億2285万円、▲7556万円
2020(R02)：43億9843万円、24億0001万円、19億9841万円、▲3773万円
2019(R01)：43億0496万円、22億8812万円、20億3615万円、▲8342万円
2018(H30)：44億0930万円、22億8972万円、21億1958万円、▲8622万円 よく読め。囲碁をバカにする発言なんてそんなに多くないぞ。
格バカをバカにするのは当然だろう。それは囲碁をバカにしてることにはならない。 「将棋はクラファンが危機的状況なんだが」とボケているヤツにマジレスして
＞よく読め。
だってよｗ
自分の方が、よく読め。じゃん
笑うｗｗｗ この格バカ格バカ言ってるヤツ
自らがバカなのを何度曝してんだ？w 爺が格格言ってる間に将棋は今年もSuntoryオールスターが決まったようだ
囲碁のオールスター戦はどうなった >>701
日本棋院じゃない、関西棋院だ
今後成長してからもずっと仲邑菫ちゃんを日本最年少プロ棋士記録保持者！として売っていく予定だったのにねえ
仲邑菫ちゃんの価値がかなり下がってしまったねえ
さすが関西棋院
日本棋院への嫌がらせがハンパ無い
内ゲバってやつだなｗ 今年度の支出は増えるだろうなぁ
紙、インク、輸送代のコスト増は割と洒落にならんで
定期購読で商売してる所は完全電子化もぼちぼち増えてきたけど
囲碁の購読者層とはマッチしそうにないのがな また囲碁は最年少の安売りかい
9才だって？話題がなくなれば、すぐ小学生を棋士にして話題を稼ごうという…
小中学生に頼る前に中国や韓国を倒せないものかのお 子どもがほいほいと通用するほどプロのレベルが低い、ということがばれる 囲碁のターンがやってきたな！
これは里見に対抗する策だな。 仲邑菫は、元関西棋院の院生だったが、プロ採用は日本棋院で
藤田怜央は、元日本棋院関西総本部の院生だったが、プロ採用は関西棋院で
明らかに関西棋院は仲邑菫を奪われたことへの意趣返し、報復をしたな
格と格のせめぎ合い
第3者として見ている分には面白い さらなるビッグプロジェクト
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!! 才能のある選手は早めに上のカテゴリーに上げて育成する
これはサッカーなど、スポーツの世界では普通のことよ
ガンガン行け 関西拠点なら現状関西棋院選ぶよね。
強くなるためには 関西が4月に制度作って棋院から引っ張ってきたってのが格の香りがしてよろしい
切磋琢磨の競争の末に幼稚園プロが生まれる日も近いであろう 関西棋院は新設した英才特別採用試験の第１号合格者として、小学３年生の藤田怜央(ふじた・れお)さんのプロ入りを発表。９月１日付の入段時は９歳４カ月で仲邑菫二段の10歳０カ月を抜いて史上最年少のプロ入りとなります。関西棋院によると、囲碁先進国・地域の中国、韓国、台湾を含めても最年少記録。
https://i.imgur.com/mb24PYF.jpg >>708
いいねえ、盛り上がりそう
今度こそ、デビュー戦から50連勝とかやってほしい 関西棋院が、親に「あなたの子供を関西棋院に所属させれば、世界最年少プロl棋士にしてあげますよ」と誘惑したら
子どもを世界一にさせたい親ならその誘惑に容易に飛びつくことだろう
日本棋院は関西棋院にしてやられた 関西棋院でプロ入りしたいなら関西棋院の院生になって勝ち抜けばよかったんじゃないの？
最初に関西総本部経由した意味がわからん
そもそも関西在住なら関西総本部選ぶのってマイノリティだし余計にわからん
仲村菫のケースならまだわかるんだけど >>711
ここ数年の関西棋院のプロ入段者は日本棋院でプロになれないような弱いヤツが関西棋院に拾われてプロになっているような状態と聞いているが？ >>719
関西総本部の層の薄さは尋常じゃないからな レートTOP100の棋士の数
関西棋院 15名
関西総本部 3名 昔から層はペラ紙並の薄さでも何故か誰か残っているのが関西棋院
結城が落ちたら村川が出てきて余正麒も頑張ってる
で、その次が彼って事なんだろう
それまで棋戦がどれぐらい残ってるのかすら怪しいが 何にしろこれマジで日本棋院ぶちギレ案件だろ
菫ちゃん関係者はマジで怒りMAXだろこれ
最年少プロデビュー、最年少勝利とか最年少系の記録はほぼ根こそぎ持ってかれること確実だからな
菫ちゃんただの普通の棋士化の危機だわ
内ゲバってたら囲碁界マジ終わる バナナのたたき売りじゃあるまいしｗやっぱ、藤井と里見とか将棋の方が格調があるわｗｗ 完全に囲碁のターン！
夕方のニュースは囲碁一色やろね >>719
違う
関西の有望株の8割位は関西棋院がごっそり持っていく 関西棋院は何の慌てることもないんだからよ
気を使って菫ちゃんの記録10歳0ヵ月まで待ってから採用しても良かったのにしなかったからな
一応日本棋院は、菫ちゃんのプロ入りを1月5日の囲碁の日に発表することで体裁と形式を整えたのによ
関西棋院は今日という中途半端な日に発表って、もう中韓を抜いた世界最年少記録狙いだけが目的って見え見えだろ
見苦しいわ 関西の強い子の親御さんは、関西棋院にするか関西総本部にするか、みんな悩むと思う。
関西棋院は日本棋院以上に経営が危なく、関西総本部は人材的にゴミ溜め。
彼も関西総本部の院生だったが、院生になる前は元々関西棋院系の人に教わっていたはず。
特別採用だと現時点ではプロ試験を通るレベルにないわけで、入段した後の切磋琢磨が重要なわけだが、
関西総本部はほんとろくな人材がいないので、関西棋院を選んだのもよく分かる。
実際、関西棋院はここ何年か、よい若手が育っている。 >>730
そもそも裏口採用して最年少記録で売ろうとしてた日本棋院のやり方がおかしかったんだろう まあ、将来ある少年少女を先のない業界が青田買いするのはどうかと思うけどな
大学卒業してから自分の意思でプロになればいい 日本最強の井山裕太4冠が関西総本部所属なのにゴミ溜めって
重鎮レベルは関西棋院の方がもちろん多いだろうが
30代以下の若手棋士なら実力は間違いなく関西総本部＞関西棋院だろう
30代以下のレートを誰か調べてくれ >>731
関山さんが娘さんを関西総本部側の院生にしたのには驚いたが
ものすごく穿った見方をすると関西棋院側での入段が絶望的だから
推薦採用の可能性がある関西総本部に入れたのだろうなと
関西棋院は女子だと年齢制限は延長されるが
規定の成績を取らないと入段不可能
一方関西総本部は安田さんでもプロになれた位甘い >>736
間に合わないってのはなんだ
自分の進路を考えることのできる年齢まで採用はまて >>737
両棋院の院生の年齢制限調べて出直してこい
大学卒業後なんて将棋の奨励会でも遅すぎる >>734
ちょっと調べてみた。30歳以下でレート100位以内の棋士の数:
関西棋院: 7名
関西総本部: 0名 >>739
若手も関西棋院＞関西総本部なのか
井山先生が10代から棋戦優勝やタイトル戦などで大活躍していたから関西総本部の若手はスゴイイメージが出来ていたようだ
関西総本部は井山先生だけなんだな
認識を改める >>738
いやいやそういう問題ではなくて、将来ある若者を囲碁漬けにするのはいかがなものかという話 せいぜい高卒までは採用をまとうではないか
そりゃ子どものうちから囲碁漬けにすりゃ強くなるが健全な青少年育成ではない 高校卒業までは囲碁をやる時間は学校の部活動程度にしておくべきかと
勉強も大事 >>739
30代以上を加えても(順位)
関西棋院 15名
余(5)、村川(8)、佐田(13)、瀬戸(21)、結城(33)、洪爽義(39)、西(51)、呉(59)、
中野泰(62)、藤井秀(64)、今村俊(75)、田中康(76)、谷口徹(80)、清成哲(93)、
辻篤(100)
関西総本部 3名
井山(1)、山田規(54)、村松大(79)
101位以下を見ても
関西棋院
阿部(101)、河(104)、湯川(109)、今分(113)、渡辺寛(116)、古谷(118)、
苑田(119)、原正(121)
関西総本部
大橋成(117)
仲邑父と池本に出ていかれたのは相当な打撃だな >>742
スポーツでも音楽でもみんなそういうもんなんだよ。
歌舞伎役者の家に生まれた子どもに職業選択の自由なんてほぼないしな。
吠えるならもっと外の世界で吠えてこい。 >>746
いや資産家の子弟ならそれでいいんだけどさ
一般家庭の子供にはそういうのはよくない 菫ちゃんオワコン化狙いだろ、関西棋院のヤロウ余計なことしやがって
日本最年少プロ棋士を名乗れなくなったのは痛いんだが
菫ちゃんのニュースバリューが落ちるだろうが
菫ちゃん潰してどうすんだよ
その男の子はプロではどうせ勝てんのだからすぐ成績でオワコン化する
どちらもオワコンにしてどうすんだよ？
囲碁界マジでダメだわ >>750
一応フンヒョン先生と常昊の9歳7か月という前例はあるが
どちらも正規の採用試験を通ってきてのもの
あまる君が台湾棋院で入段した時の10歳3か月も同じ
海外から見たら日本棋院も関西棋院もどちらもアホかと馬鹿かと
呼ばわりされても反論できないね まずこの現状でまだ関西棋院と日本棋院で足の引っ張り合いしてるのもドン引きだし
その引っ張り合い方も程度が低すぎてドン引きだわ
なんなのこの競技マジで >>751
いや、現実をみるべきなんだよ
藤田君はこの業界の将来をわかったうえでプロになるんじゃないだろう 藤井も９歳のときはまだ奨励会に入ったばっかりの頃。まだまだ弱かった。
９歳の藤井に負ける将棋棋士はさすがにいないだろうが、９歳の藤田に負ける囲碁棋士はそれなりにいるだろう。
そっちのが世間にバレる方が不味いんでないかい。９歳に負けるレベルの高齢棋士が跋扈しているのかと。 >>756
そう
だからせめて高卒まで待つべき
層の薄い囲碁ならそのときまで部活動レベルでやってれば通用する このスレのジジイがケチを付けているということは、今回の関西棋院の判断は正しいということ
間違いない 高卒とはいわず、やはり大卒でなにか士業の資格でもとりながら囲碁も続けて
囲碁界の将来を見極めて上でプロ入りすべきなわけだよ
現実を考えるならばね 里見編入試験も仲邑菫も安倍暗殺も吹き飛ぶビッグニュースだ 小学生で進路を確定させる、子どもだろうと別の道を選ばせない覚悟を求める囲碁界。
格があるからできる。 8歳でも6歳でもいいんだけど、学校はちゃんと行かせてやんないと憲法違反だよ まあ、この藤田君が囲碁棋士と中学受験生の二足のわらじをはいて、例えば灘とか難関中学に合格とかなったら盛り上がるとは思うよ。
そういう才能を世間は求めている。先代最年少さんのような韓国修行で韓国語ペラペラは求めていないから。 >>748
こんな幼い子が一般棋戦で勝てるとは思えない
連戦連敗で囲碁が嫌になる可能性もある
中学生ぐらいで辞めるかもしれない
それなら人生を狂わせずに十分やり直せるかも
>>750
同意だ
仲邑菫はマチュア女流棋戦「パンダネットレディース囲碁トーナメント」で9歳にして優勝とかの実績も有ることはあるし
女性（女流）だし、世界最年少プロ棋士入りにはしなかったし、でまだ受け入れられる
だがこの藤田怜央という子は実績は何も無しで世界最年少プロ棋士とは、かなり唐突な感じを受けるし、その選考基準にに訝しさが感じられる 某ビジネススクール 「将棋は単純だが囲碁は経営に役立つ！」 関西棋院なんだからいっそのこと飛び付け五段でデビュー戦は菫くらいやれや 拓海門下らしいがどういうつながりだろう
藤田君って大阪こども囲碁道場出身だから
日本棋院側とはいえ吉川か大樹が師匠でもいいだろうに
https://pbs.twimg.com/media/FaWa1jIVQAEZO3L.jpg 新聞記者に「格上」と言わせたんだし、このスレもちょっとは影響力あるな。ところでレオ君は、藤井といっしょに国民栄誉賞、受賞要員になりうる子なの？まったく藤井ブームの中、囲碁に取り組むとは殊勝な子よな。 この子の関係者は何故このスレッドを見せてあげなかったのか？
今からでも遅くない、誰かおしえてやれよ
ゴミ組織だぞ
この子の将来を捨てさせるのかよく考えろ 将棋は人が作ったゲーム、囲碁は神が作ったゲームって囲碁プロがいってて草w >>771
格の高い分かってらっしゃる方なのか
ただのアフォなのか
それが問題だ >>761
毎年最年少棋士の爆誕で永遠に囲碁のターン！ (菫ちゃん大ピンチ…牛が余計な事しやがったせいだ……あの醜女(しこめ)が……お前は棋界のかませ犬だろうがドブス) >>765
お前みたいな老い先短い老害が気にする事じゃないだろう >>768
関西総本部の院生になった時は、正式な師匠はおらず、やはり吉川一が師範代表として師匠的な存在だったよう
https://www.asahi.com/articles/ASP2V5H2SP2NUCVL00G.html
だがその後いつか分からないが関西棋院の星川拓海が正式に師匠になったようだ
英才枠での早期プロ入りをエサにして親を説得して関西棋院が奪ったんだろう >>201
プロになるだけでいいなら囲碁ですら東大に受かるより難しいだろう
東大に受かるだけなら何も難しくはない
首席合格なら話は別だが 「吉川一」囲碁プロと言えば井山裕太囲碁プロの親友にして政治的発言を積極的にされている方だね >>765
格の高い棋士が推薦してるのだからプロ入りするのが当たり前で何ら不自然でない
囲碁は棋力よりも格が重要な世界であることが明確になったな 最年少囲碁プロ誕生なのにツイッタートレンド上位５０にはランクインしてないね
一応菫ちゃんの時はお披露目日のトレンドで２１位に食い込んだのに >>787
特例枠の正体がバレる前だからインパクトがあった。 日本棋院の院生が突如関西棋院の特別枠で最年少プロ入り
この一文だけで囲碁界の格の高さがわかる
高すぎて目眩がする 女流棋戦もカウントして100勝達成趙治勲越えとかさ、インチキな宣伝ぶりにあきれて見向きもされなくなった >>790
その趙治勲の最年少プロ入り記録（当時）も
当時のプロ入り枠を趙治勲がプロ試験を受ける年だけ一時的に拡大して
彼が最年少でプロ入りできるよう日本囲碁業界上層部が世話したお陰なんだけどねｗ 関西棋院院生だった仲邑をスチールしたのだから総本部院生をスチールするのは意趣返しかはたまた交換トレードという名の大人の手打ちなのか
サトルの記者会見初っ端のセリフが関西棋院へのコメントだったから後者のような気がする こんなんで仲邑のはともかく中韓の記録を抜いていいものか 外部のマスコミやら格爺やらは騙せるのかもしれないけどさあ
菫からの一連のやつも含めて院生はどう思ってんだろうね
アホらしくならんのか 確かに、ヒカルの碁で描かれたような戦いをしてる院生の気持ちがどうなのかは知りたいところ。 >>794
日本棋院の院生は流石にもう何も言えないかと
最初は思う事もあったかもしれんがすみれちゃんは勝つ事で黙らせたから
数年程度のスパンで見守らないといけないが藤田君が同じようにできるか 世界最年少のプロ囲碁棋士誕生へ 9歳4カ月、小3の藤田怜央さん
https://www.asahi.com/articles/ASQ8K0C0ZQ8JUCVL024.html
7月22日、トップ棋士の瀬戸大樹八段（38）と最小の
ハンディ戦である「先番」で試験碁を打った。
敗れたものの、瀬戸八段ら昨年の関西棋院の賞金ランキング
上位10人が「現在の実力と将来性を加味」して評価し、
6人が合格判定。1人が不合格、3人が審査辞退したが、
別の棋士で構成する審査役会がプロ採用を決めた。
↑
微妙じゃね？
10人中4人が「合格」と評価しなかったわけだ。
菫ちゃんのときはほぼ全会一致だったよな？ 審査役としては、相手を変えて５番ぐらいみないと全然判断できないんじゃない？
碁を見なくていいから合格にしてよ、という棋院の意図が見えて３人は辞退したのかも 中邑菫の商品価値が
暴落じゃん
どーすんの、これwww 将棋の場合は事前に公表された合格基準が客観的にある
女流棋士になる条件やプロ編入試験では
規定の成績をあげればなれる
まだ制度が固まっていなかった瀬川の編入試験だって何勝以上で合格と決まっていた
囲碁の場合はこの辺の基準がお手盛りでいい加減
審査する人の判断次第というのがいけない >>803
は？
明日は女流本因坊準決勝に菫ちゃんが出るんやぞ
里見の編入試験の中継と五分五分の対決や！ 新４段に勝ち越してもまだ仮免許という厳しい条件の里見でも奨励会員のやっかみがあるというからね >>797
合格判定する人が10人いたんじゃなくて
藤田くんを含めた上位10人のうち6人が合格、1人が不合格、3人がプロ入り辞退ってことでは？
でないと「上位10人」の意味が不明
んで別途その6人の中から藤田くんが選ばれたと
まあそこが良くわからんが >>807
少しは読んでからレスしよう
瀬戸八段ら昨年の関西棋院の賞金ランキング上位10人 >>764
藤井くんも難関とは言わないが、一応国立の名古屋大学附属中学に受験して合格してるからなあ
奨励会で戦いながら >>797
どうすんの
話題性が全く期待できないけど 囲碁も将棋も大卒棋士はたくさんいる
しかもいい大学が多い
大卒タイトル棋士もたくさんいる
勉強と両立は可能 >>789
格の高さどころか頭の悪さにクラクラするよ
また、この子も関東へ籍移すんじゃないの笑 >>797
10人中6人が頷けば合格だから6人の審査員は囲われてた出来レースだったてことか
それに気づいた3人の審査員は抗議の意味で辞退したって事だろうな
でないとわざわざ3人も審査辞退する理由がない 菫は女流だろwwww
里見の挑戦とはステージからして問題外や
最年少プロの称号も今日で無くなって
お気の毒
まぁ「女流」で頑張ってや
大した話題にゃならんけどな 悪名しかない研修棋士だって一応合格基準が設定された上で採用してたのに将来性を審査で決めるとかいう発想が勝負の世界にあるまじき甘ちゃん
そんなに話題になりたいのか >>797
日本棋院より関西の方が審査が厳しいということやろな >>816
なりたいなりたい
藤井聡太ブームが羨ましくて
仕方ない そもそも将棋は昔から羽生ブームがあったし土台が違う、チクンでどうやって対抗出来る 藤井や仲邑といったニセモノが色あせるような
ホンモノがついに現れた
日本は明日から囲碁の話題で一色になる
ホンモノが日本を変える youtubeの順位戦の同接、解説あるのにたったの2000人。
ビックプロジェクトの囲碁の前に、将棋界の未来が心配 仲邑の入団時の棋力でいいなら、中国韓国には6歳ぐらいでいるかもな https://www.nihonkiin.or.jp/match/discovery/003.html
この前仲邑菫ちゃんが優勝したディスカバリー杯
今年度の予選12番が藤田怜央君
●竹下凌矢 初段
●清水拓哉 院生
●藤田慶一郎 院生
３連敗、弱い
本当に才能がある子供はこういうのでもちゃんと勝ち上がるもんだ
女流初段と院生に負けているのに英才特別採用でプロだからな
9歳では強いのかも知れないがこれぐらいの年頃はこれから伸び悩む可能性も大
今は同じ院生と勝った負けたと切磋琢磨した方が強くなるだろ
「早過ぎたんだ」と言われる可能性も大 >>825
竹下君は本院夏季採用のれっきとした正棋士だよ
藤田君より強い小西君や三戸君でも竹下君相手に毎回勝てるか怪しい位 ちゃんとニュースでやってたね
どんな採用試験かは綺麗にぼかし入ってたし
凄い子なんだねーって親が感心してたわ しっかりニュースにはなったけど、特別採用だと明確な凄さは伝わらないんだよな
最年少棋士の盛り上がりがピークでここから盛り上がることは無さそう 久々に囲碁がニュースになって嬉しいよな
囲碁ファンで本当に良かった こんなのより、藤沢や上野の活躍をニュースにしてもらうようにしなさいよ >>826
11歳で院生Aらしいから順調なら七大タイトルには軽く届くだろうが英才枠レベルではないんだろうな 院生も馬鹿馬鹿しさに気づいて早めに進路変更出来て良し とりあえず藤井超えのために15歳6ヶ月までに棋戦優勝がノルマな
6年2ヶ月も猶予あるんだから余裕だよなぁ プロ囲碁棋士は 全員 小学生で良いよ
どうせ、中韓には井山でも勝てないのだから 仲邑ほどではないような予感
仲邑は虎丸程度にはなりそう >>837
日本の囲碁は将棋より遥かにレベル低い
タイトル獲得も棋戦優勝も囲碁の方が遥かに簡単だろう >>841
競技人口が少ないと、全体のレベルは低いが英才児も同様にレベルが低くなるので難易度は変わらない なんつーか、今回ばかりはガチの嫌悪感がある。
娘っ子なら可愛さがあるけどさ。 格々相撃つ日本棋院vs関西棋院
将棋には不可能なドラマだな
大昔は南禅寺の決戦とかいうのがあるが
自称名人だの低格同士の争いに過ぎないし 特別英才枠には棋戦参加義務を減らしてパソコンで研究する時間をつくらせたほうが良いだろう。 早くプロにさせたほうが伸びるって理屈がマジでわからん。
院生制度いらないじゃん 以後はタイトル戦以外のほとんどの最年少記録が無価値になるな。 >>849
それを元院生師範の覚が熱心に作った制度だというところに話の妙味がある。オレは無能で成長は望めんのでプロにさせます言うてるわけだからな 将棋板見ると制度まったく知らずに騙されてる人も多い様子
「囲碁は初段でプロかよ。でも藤井が奨励会初段が11歳だからすごいな」みたいに 世間が棋士に対して、囲碁なり将棋なりが強いことだけを求める時代はAIが人間を凌駕した時点で終わっている。
単なる勝った負けたの成績だけでなくて、この人天才かよと思わせる学歴等のキャリア、インタビューでの語彙力、頭のよさを感じられる明快な回答など。
先代最年少さんはそれが全くなかったから世間で次第に相手にされなくなってしまった。
藤田君は、既にプロの肩書きを得たことを利用して、囲碁の成績以外の点も色々磨けたらじわじわ人気が出ると思うよ。 仲邑はしゃべらないと思ってたら意外に普通にしゃべるので見直されたし
パンダと思ってたらほんとに強かったしマスコミに媚びない態度も好感が持たれている 道徳的歴史的に優位である大韓や大陸に我々が敬意を払うのは当然であろう 【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan02
支援総額 86,085,000円(86%)
目標金額 100,000,000円
支援者1647人
2022年6月26日午後11時終了
目標達成失敗(´；ω；`)
豊島の指導対局付トークイベント100万円が
2つ売れても、羽生の盛上駒350万円が売れても
焼け石に水だった。
【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://camp-fire.jp/projects/view/448487
支援総額 25,653,500円(12%)
目標金額 200,000,000円
支援者349人
残り135日
12%のまま変わらず。
悲惨なことになってきたよ(´；ω；`)
将棋界の将来が心配。 >>846
日本棋院と関西棋院は格を高め合っていて理想的な関係やね
1000年に1人の天才を特別採用したところわずか数年のうちに2000年に1人の才能が現れた感じやろな
囲碁界の層の厚みを感じたよ
囲碁の将来は安泰よ >>849
院生の年齢制限上げて採用試験の外来の年齢制限撤廃した上でやるならまだ分かるけどね
現状では両者が矛盾する関係になってしまう 歴史で例えるなら清和天皇即位って感じ。
二条天皇までいきそうだな。
井山さんの子とかしてもよさそう。
天才の子供に生まれるのは既に才能 >>858
囲碁界は
日本棋院の格代表：仲邑菫ｖｓ関西棋院の格代表：藤田怜央
という黄金カードを得たな
昨日から間違いなく囲碁のターンに入った
知力100の軍師が囲碁界にいるな
素晴らしい戦略だ >>861
これはもう当分の間、囲碁のターンが続きそうやな >>858
2000年に1人の才能なら最年少棋士として相応しいね
開幕から100連勝しそう 選出基準が不透明な英才枠とかの特例の乱発を普通の院生は内心どう思ってるんだろうな。院生は関係者の身内の割合が増えてるという話だからこういう事に疑問を持たない悪い意味で囲碁界に染まった家の子しかプロを目指さなくなってるから問題ないのかね？
過去スレに才能があってもプロを目指さない子が増えてるというインストラクターの話があったが、囲碁の人気なくて業界の将来性がみえない事が一番大きいだろうがこういう不透明さも嫌われてるんだろうと思う。 別にプロ棋士になるのをうらやましいとは思ってないんだろう
プロにならないほうがいいんだろうな、と半分思いながら院生やってるんだろう 女流棋戦で超絶無双して一般棋戦への参加資格を得る
↓
一般棋戦で男性強豪並みの勝率で勝つ
↓
編入試験5番勝負 （今ここ）
なにこのまだるっこしいシステム
囲碁界のようにトップ棋士数名が「youは今日からプロ棋士ね」と決めたらプロ棋士になれるようにすべき
もう時代はスピード重視よ
将棋界は遅すぎ、システムが時代遅れ
ここでも囲碁界＞将棋界だよな 里見香奈のプロ試験の話題が消えてしまったな。
史上最年少の囲碁棋士誕生のニュースが
朝からメディアジャックしている。
将棋界が少し気の毒。 >>866
正規でプロになった若手に勝ち越さないといけないという >>868
そう、さらにその高いハードルを課すからな
将棋界は女性排他主義だよな
将棋界でも藤井、佐藤、羽生、谷川、渡辺、永瀬の6名が「youは今日からプロ棋士ね」と決めたらプロ棋士になれるようにすべき 「xx君はそろそろ六段でいいんじゃないかな」と重鎮が言ったら昇段するみたいな感じか。囲碁界だけ昭和初期のようだ。 英才枠とか特定の人間の裁量でプロ入り決めたいなら実力制なんて建前を辞めて家元制に戻せばいいのに。
真剣勝負をみたいファンは離れるだろうし各種記録の価値は無くなるがそういう忖度がある世界だと納得したファンだけが残るからちょうどいいでしょ。スポンサーがどの程度残るかは疑問だけど。 囲碁界のスーパースター
井山 言わずと知れた大天才・第一人者
世界ランキングでも上位に食い込むほどの棋力を持つ
藤沢 女性最強 男性を含めても上位層に入るほどの強さ 女流初の本因坊リーグ入りまであと一勝
上野 女性で藤沢に次ぐ活躍を見せる強豪 女性史上初の一般棋戦準優勝
仲邑菫 天才的な活躍を見せる女子中学生 史上最年少の女流タイトル挑戦者 10歳0ヶ月初段
藤田玲央 囲碁界の新たなるスーパースター 小3 9歳4ヶ月で初段(将棋の藤井は小6で初段) 小学2年でプロと互角に戦える棋力に成長した正真正銘の天才
将棋界のスーパースター
羽生善治 将棋界の第一人者に関して数々のアンタッチャブルレコードを残してきた正真正銘の史上最高棋士
AIによる評価でも史上最強だと言われている
第一次将棋ブームを起こした
藤井聡太 最年少記録を更新し続ける天才
終盤力が凄まじく、このまま成長すれば羽生を超える可能性もあるといわれる
第二次将棋ブームを起こしたが、最近はマスコミにあきられつつある
里見香奈 女流最強、女流棋界の第一人者
女性初の四段に向けて棋士編入試験に挑戦している 男の中だと全然強い方ではない
鎌田美礼 将棋界一の美少女
将棋はさほど強くないため、顔だけだと言う声もある >>874
将棋板でのスレ立て乙
将棋民も囲碁の偉大さに気づきひれ伏すだろう >>866
敗者復活ともいえるし遅咲きの者への救済にもなる
>>869
プロ入りに関して将棋界は一貫して機会の平等（機会均等）・実力主義で、最近の世間の風潮に合致してる
囲碁界は、特別採用枠のように、いわゆる「縁故主義」に回帰している
組織の縮小段階ではやむを得ないともいえるし、虚構ではあるが「格」の維持には効果があると思われる
余談だが囲碁界の縮小傾向は続くと思われるので、最終的には世襲制（家元制）に回帰して、茶・華道のようにお稽古事の一つとして残ると思う
それに飽き足らない者は（中韓で人気を維持できればだが）国外に活躍の場を求めるようになるのではないか >>864
十代で棋士目指してる若い子だったら複雑なんてものじゃないと思うわ
この子は将来強くなるんだろうけど、そういう問題じゃなくて院生制度の否定だから。
今後は１２歳以下の強い子はみんな英才枠試験受けるようになるのかな。そのとき不合格にできるんかね 囲碁は玉無しの貧乏貴族
町人や百姓に物乞い施されてかつかつの
癖に気位だけ偉そう >>874
これのポイント高いところは
将棋の鎌田を盛大に下げておいて
囲碁の安田には触れないでおくという高騰技術
囲碁の持ち上げ方を心得てる >>866
3段リーグを超えられなかった者への救済措置だからね
これだけ厳しい難関を突破した、という納得感が必要なんだよ
だから、将棋プロ棋士は、その肩書だけでもプレミア
弁護士、医者、衆議院以上のレア肩書なんだよ https://i.imgur.com/TMupXHN.jpg
女流本因坊戦はあっという間に視聴者160万超えの大盛況。囲碁人気急上昇中 編入試験はお昼でAbemaの累計、たったの23万人。たったの23万人。
囲碁のビックプロジェクトで、完全に流れが変わったな。
将棋界の未来が心配。 >>883
将棋chもニコも全部たせや
あ、知らんのw アベマの数字はインチキだからノーカウントな
そろそろ覚えようや 里見香奈はいいところなく負けそうだな。
将棋ブームオワタ。 いいねぇこの雰囲気
数年前にもあったすみれちゃんブームのときと同じ匂いがする
藤田くんがこの先、何か起こしてくれるかもしれないって、期待に一杯のこの時間が至福なんだわ
ブームになる夢が見れるのも今の間だけだからねぇ
本当、時間がこのまま止まればいいのにね 里見負けで棋士断念、藤田くん9歳で棋士デビューw
いいぞ。いいぞ。良き流れじゃ
確実に囲碁ターンがすぐそこまで来ている >>883
ABEMA
解説者：瀬川晶司六段、黒沢怜生六段
聞き手：清水市代女流七段、川又咲紀女流初段
囲碁将棋プレミアム
解説者：羽生善治九段
聞き手：鈴木環那女流三段
ニコニコ生放送
解説者：飯塚祐紀 七段
聞き手：塚田恵梨花 女流初段 >>889
あの程度で満足なの？菫ちゃんももっと力をつけさせてからデビューして、いきなり２０連勝とかしてくれたら
それこそ藤井君とタメを張る世界線もあったと思ってる。
藤田君は本物だろ。なんで一点の曇りもない院生からプロにさせなかったんだろうね
大人の事情は分かるけど、ここまで業界が追い込まれていたんだな。囲碁ファンとしてはちょっと悲しくなったわ 女をエサに人集めするような下衆な行為
所詮は下々の遊びだな囲碁とは相容れない >>883
女流本因坊戦はたったの1600人じゃん
何でこうも囲碁は捏造が好きなのかな
話題がなくなれば無理やり最年少棋士を作ってお茶を濁す
来年もまた最年少棋士を作ったりしたら
それこそ囲碁は呆れられるよ 編入試験の対局中継は過去の3人もやってた事。英才枠とか女流特別推薦とか実力が足りない女子供を無理やりプロにして話題になろうと必死なのはむしろ囲碁の方じゃん。 >>71
笑ってしまった。
格爺キャラ変わってきてるよな >>890
四段になるのがいかに難しいかが改めて世間に知れ渡って、将棋棋士がますます尊敬される >>874
落ちぶれた羽生は持ち上げて藤井は飽きられてるとか書いてる奴が誰オタかわかりやすい 才能のある子が中学受験で辞めていくとかいってたから、そういう意味ではいいんじゃないの。この内の何人か一人がタイトルとったり、世界で勝つようなら囲碁界にはプラス。昔のようなシステムが必ずしもいいとは限らないし。言い換えれば危機的状況ってことなのかね 審査役とやらが里見に才能と将来性があるから勝敗に関わらず合格とかすれば囲碁レベルまで落ちるのに 突出した才能があれば学歴など無ければ無い方が箔がつく
凡人の背比べとしての機能するので便利ではあるけど 最年少の話題、まとめサイトでも取り上げられてるじゃん
良かったな 完全に、囲碁のターンがやってきたな。
さすが経営に役立つ囲碁の専門家集団。
ただ、次の一手をどうするか、アマにはまるでわからん。プロの腕の見せ所。 里見が棋士になったところで、なった時は注目されるけど、たいして勝てないだろうからどうなんだろうか。
勝てない所が注目されて... ヒカ碁でだめだったんだから何か話題になっても一過性のブームで終わる未来しかみえんわ 小学生で人生決めて、危ない感じはするがね
やっぱ止めたって引き返せないからね、この世界は だから、碁は部活動程度にして勉強はちゃんとやって大学ぐらい出なさいと
本人の才能があったとしても業界自体いつまであるのか、と言われてるのだから >>896
格の高い囲碁棋士が推薦するのだからプロになるのは当たり前
将棋棋士では格が低過ぎて推薦してもプロになれない
格の高い囲碁界では棋力よりも格が優位だから無理とか必死とかそういう次元の低い話ではないのだよ
格を理解しないから囲碁界のやっていることが理解できないのだよ >>913
将棋で後手をもって、勝率9割棋士に挑んだ
負けて元々、勝てば万々歳だろ
将棋棋士は遥か高き嶺にいる
道のりは囲碁ほどたやすくないことがわかる ほとんどの将棋民は囲碁の制度についてまったく興味がないせいで、
9歳で初段はすごいな、藤井は11歳だった、などと言ってる将棋民が多い
一般人もそうだろう
ある程度世間騙し成功 >>915
昨日のテレビの取り上げかたみれば大成功間違いない。
「世界最年少」がニュースになる。
実態がどうかなんて関係ない。見せ方、演出の勝利。 囲碁の格が勝利したな
正義は勝つ
囲碁のターンが始まった 見せ方でいうなら、中継されるときはスーツで対局しようぜ 世界最年少って宣伝するのは本当に止めてほしい。
もう中韓から馬鹿にされるような主張をするのは勘弁してほしい。
武宮さんなんかが世界戦で無双していたころなら何を宣伝しても良かったけど。
発祥の地で実力も競技人数も日本より上の中国を差し置いて定款に国技って書いたり、
小学生を正規の方法ではなく特例で次々と入段させて最年少だ！って嬉々として主張したり、
ほんと何を考えているのか。
将棋だったらこんな不快な思いしなくて済むのに。 >>915
パヨちんオールドメディアが凋落するのも当然だなｗ
まぁ世間はネットで正しい情報を得てファクトを判別できてるけどね
何せ今や７０代以上ですらその８割がネットをやる時代だからね ヒカルの碁で描かれた真剣勝負の緊迫感が実際には嘘っぱちで、将棋の里見がそれに相応してるということだな。
囲碁はこんなユルユルでいいのか。 しかし日本囲碁業界はコテコテ弥生系の美形が多いよね >>924
何せ90歳台も現役なのが囲碁
ユルユルもユルユル。もうヨレヨレだw 初報で最盛期を迎えて業界人が大喜びして後はどんどん興味が失われていくのを指咥えて眺めるだけといういつもの定石 このスレで何故か将棋の編入試験の勝敗がわかるが、何故か女流本因坊戦の勝敗は判らない。 棋戦契約金の日本棋院と関西棋院の取り分はどうやって決めてんの？
棋士数で案分？ プロ入り後すぐにダントツの強さを実績で示さないかぎり小学生でもプロになれるユルい業界､と世間は認識するであろう 編入試験、Abema累計120万とそこそこ健闘。
流れは囲碁にきている。 女流本因坊戦いは、合計4万視聴と囲碁の流れが止まらない？
囲碁格レスでは、完全に里見編入に話題をとられてしまっているが。 なんかのニュースで「プロ棋士に勝つこともあるという」っていう紹介があった
プロ棋士に勝てないんじゃプロ棋士になっちゃいかんだろう 菫ちゃん敗退には関心が希薄で里見敗戦が盛り上がる囲碁の看板スレ。
囲碁民にとっての今日のトップニュースは里見ということだ。 里見敗北で将棋バブルもまたひとつはじけちゃうかな
中継では女が勝てるわけないなどとミソジニー全開のコメントまみれ
藤沢や上野の活躍を当たり前に受け入れている囲碁民と違って
将棋民は低レベルで数だけが自慢のゴブリンみたいだわ >>924
実際プロって行っても棋戦で食えないなんちゃってプロばっかり >>937
囲碁板を荒らしまわっている将棋民に
ザマァしたくなるのは人情。
今日くらいは祝杯をあげてもいいだろ。 >>938
仲邑菫ちゃんも女流本因坊戦負けたのね
相変わらずメンタル激弱
セカイ棋戦も振るわず、囲碁はバブルからほど遠い
いや、バブルとは縁がないねえ。こりゃまた残念！ ちょっと気になったのだが。
>世界最年少のプロ囲碁棋士誕生へ 9歳4カ月、小3の藤田怜央さん
https://www.asahi.com/articles/ASQ8K0C0ZQ8JUCVL024.html
>7月22日、トップ棋士の瀬戸大樹八段（38）と最小の
>ハンディ戦である「先番」で試験碁を打った。
>敗れたものの、瀬戸八段ら昨年の関西棋院の賞金ランキング
>上位10人が「現在の実力と将来性を加味」して評価し、
>6人が合格判定。1人が不合格、3人が審査辞退したが、
>別の棋士で構成する審査役会がプロ採用を決めた。
10人中6人が合格判定。
> 英才特別採用規定
https://kansaikiin.jp/subpage/eisai.html
>候補者の将来性を最重視し、関西棋院を代表する棋士
>による試験碁1局と個人提出の2局、併せて3局の棋譜を
>賞金ランキングトップ10の棋士により棋譜審査を行い、
>3分の2以上の推薦と審査役の3分の2以上の賛成により
>入段を認める。
10人の3分の2以上だと7人必要なんじゃ？？？ >>943
すまん、別ページに書いてあったわ。
https://kansaikiin.jp/wp/2022/08/18/藤田怜央さんが9月1日付けで入段します/
>辞退者3名は白紙委任したものとみなし、他7名中6名が
>合格と判断したことを3分の2以上の推薦があったものと
>審査役会は判断。 里見さんはまだチャンスはあるし、
棋士にチャレンジしているということ自体が盛り上がっているんだからね。
今回里見さんが棋士になれなくてもまた次に挑戦する人が出てくるだろうし、
そのうち奨励会経由で四段に上がる女性が出てくる可能性もある。
そうなるとまた盛り上がる。
里見さんが失敗したらしたでネタが続くからね。
もし里見さんが成功して棋士になったら次は順位戦が盛り上がるな。
囲碁を盛り上げるためにはやっぱり藤沢さんとか上野さんがリーグ入りをして
本因坊か名人に挑戦するというのがいいな。
これはいくら不人気の囲碁でもさすがに話題になるだろ。
藤沢名人、上野本因坊なんて待ち遠しいねえ。 >>938
歴代の強豪女流棋士が勝ち続けて声を小さくしてるだけで
囲碁界にもミソジニーゴミはいると思うよ
将棋は今里見女流五冠をはじめとする強豪女流棋士たちが戦っているところ
むしろ今の囲碁界と同じような状態に将棋界がなっていけるよう
自分は声援を送りたいけどね 通常ルートで初段になるのを待てなかったの？
「あと半年が待てぬかっ！！」 >>920
何をって、格を考えているにきまってるだろ
とにかく格だ >>949
小学3年生を棋士にして格が下がらんのか？
9歳のプロがいることになるんだぞ。いいのか？ >>947
10歳になったらニュースにならんじゃん >>950
格の高い棋士が推薦してるのだから格が下がるわけなかろう
格の高い棋士の推薦を無碍にするのは格が下がる >>953
いや特例で9歳をプロ入りさせたら明らかに格は下がるな。
それでも格が下がらないというならそれは格とは言えない。
しょせん囲碁格なんてその程度のもの。
藤田君が天才なんだったら特例ではなく普通に棋士になってもらえばよかった。
せっかくの天才を特例でプロにするなんて逆に気の毒だね。 格の切り売りだろうな。
囲碁棋士ってよくわかんないけどプロって凄いんでしょっていう格はあるんだろうけど、こういう特例の乱用で、囲碁プロって簡単になれる大したものでないと認識されるようになる。 この９歳の子は院生の中で一番だったの？
違ったら格はだだ下がりだわ ずーと赤字続きなんだから、早く支出減らせよ
格が高いのは分かったから
あと、こんな赤字不人気企業に小学生を入社させるなんて格高い奴がすることか？
年度：資産、負債、正味財産、増減
2021(R03)：43億1007万円、23億8722万円、19億2285万円、▲7556万円
2020(R02)：43億9843万円、24億0001万円、19億9841万円、▲3773万円
2019(R01)：43億0496万円、22億8812万円、20億3615万円、▲8342万円
2018(H30)：44億0930万円、22億8972万円、21億1958万円、▲8622万円 >>947
中国韓国の9歳7か月の記録を上回って世界最年少プロ棋士ということにして
宣伝や客寄せパンダ役やらせるのが目的だからな
そんな正常正当ルートでプロを目指させていたら、中韓の記録なんか必ず超えるし、いつプロになれるかも解らん
世界最年少が名乗れなくなったらほぼ無価値なただの囲碁好きな子供でしかない >>956
関西棋院の院生の対局勝敗は非公開
何でもかんでもあっぴろげに公開するのは格の高い組織がすることではない
藤田君が院生の中でどれぐらいの成績だったのか
それは秘密
たとえ成績が悪かったとしてもプロにしてあげたのは
格の高い関西棋院の器の大きさを見せたってことだろう ほんとは最年少プロの記録だなんだって話をするときは、特例入段は除外するべきだよな。
こんなんいくらでも新記録つくれるじゃん。 囲碁界のこと何も知らなさそうなご両親が
息子の初任給の額に驚くんだろうな
子供のお小遣いかせいぜいお年玉程度の額だろうから >>961
最年少ネタで味がしなくなったら、さらに最年少を生み出し
今の藤田くんの味がしなくなったら、数年のうちに８歳プロが出るよ
次の８歳プロの味がしなくなったら、７歳プロを誕生させる
この商法で0歳プロ出すまで、あと60年くらい引っ張れる
さらに胎児プロ、精子プロとまだまだ底が見えない >>960
1位から4位の子はどう思っているのかな。
アンフェアだろ。やっぱり。 やれやれだね
将棋は色んな所で報道されるくらい注目されて
また忖度無しに負けてしまってると言うのに
こんな不透明なやり方乱発してたら、どんどん
これまでの積み上げぎ壊れていくし、棋院の大
好きな格とやらも失墜していくのにね
まだコメントも出来ない小学生のプロに格？ >>963
次の８歳プロの味がしなくなったら、７歳プロを誕生させる
この商法で0歳プロ出すまで、あと60年くらい引っ張れる
さらに胎児プロ、精子プロとまだまだ底が見えない
商法が底なしなのはわかるけど、儲からない商法を続けて意味あるの？
10歳プロ以降、全然儲かってないんだけどｗｗｗ
年度：資産、負債、正味財産、増減
2021(R03)：43億1007万円、23億8722万円、19億2285万円、▲7556万円
2020(R02)：43億9843万円、24億0001万円、19億9841万円、▲3773万円
2019(R01)：43億0496万円、22億8812万円、20億3615万円、▲8342万円
2018(H30)：44億0930万円、22億8972万円、21億1958万円、▲8622万円 将棋界で英才特別採用したら
プロ入りしたのは藤井聡太じゃなくて別のヤツになってた 9歳10歳頃の藤井聡太の将棋の強さは大したことなかったらしいからな
もちろんトップクラスだが突出はしてなかった
ただ詰将棋の方は優勝まではないが既に頭角を現していて並の大人以上と評判だったから
囲碁の英才採用のガバガバ具合で決めるなら十分推薦されたのでは
まあ仮に例えば伊藤匠あたりが英才採用で奨励会初段編入とかの優遇があったとして
今現在の藤井よりも先を行ってたかというと疑問だけども >>964
一般的にアンフェアでも格の世界においてはフェアだ >>943
審査辞退3名って方が問題なんじゃね？
囲碁界の次代を担う俊秀の一大イベントなのに、無責任すぎるわ。
不満ならそうと表明すればいいし。
こんな無責任なシステムで世間を動かせると思う方がおかしい。 >>937
順当に上野が勝ちあがったので特に話題になることではない 里見のおかげで藤沢や上野のことも将棋民にちらほら知られてアピールのチャンスなのにインチキ入段をぶつけてきてバカにされる始末 道徳的優位にある棋士の判断は常に正しい凡百の浅はかな考えとは次元の違う深慮がある >>975
10人のうち1人が不合格、3人が審査辞退した。
その4人も道徳的優位にある棋士なんだから
その判断は間違っているなんてことないよな？ 道徳的何だって？
変な造語頭悪い
その4人がTPOやら対局マナーやその他
プロの生活全般責任持って指導してくれんのか？
子供らしいおふざけやケンカも出来ない老成
した子供プロ量産してどうするんだよ
もう囲碁界は中卒脳で壊れてしまってる 審査辞退した３人はこの制度そのものを否定してるんだろな。正常な感覚と思うが。 4人は反対もしくは棄権したんだから、責任を持つとすれば残りの6人なんじゃないの？ 【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan02
支援総額 86,085,000円(86%)
目標金額 100,000,000円
支援者1647人
2022年6月26日午後11時終了
目標達成失敗(´；ω；`)
豊島の指導対局付トークイベント100万円が
2つ売れても、羽生の盛上駒350万円が売れても
焼け石に水だった。
【目標達成失敗】【目標達成失敗】【目標達成失敗】
https://camp-fire.jp/projects/view/448487
支援総額 25,653,500円(12%)
目標金額 200,000,000円
支援者349人
残り134日
前日比ゼロ！！
悲惨なことになってきたよ(´；ω；`)
将棋界の将来が心配。 格バカはニュースに取り上げられただけで成功だと喜んでるけど、世界最年少プロの話題を時間使って取り上げてたのは棋戦主催してるNHKと関西の一部メディアくらい。ネットの反応は菫以下でトレンドに引っかかりもしてないからリーグを勝ち抜いた正棋士採用ならまだしも特例の最年少の準棋士じゃもう話題にもならない。
囲碁界の人間のやってる事と同じなんだよな。やった事だけで満足で結果は見なかった事にして学習をしない。 囲碁はわずか一日天下だったねー
まあ来年も史上最年少の棋士を誕生させたら
いや、来月でもいいか >>979
村川や結城あたりが賛成したのか反対したのか審査辞退したのか興味あるな。
審査辞退の人の上げた理由は
「試験碁1局の棋譜、自薦の棋譜2局分では判断材料として少ない。」
ということだけど、これが一番正常な判断だと思うけどね。 >>983
せめて棋士と三番勝負で最低1勝+当該3局及び自推棋譜2局の
合計5局分の棋譜審査とかにすればよかったのに
日本棋院に対抗して制度を作るならもっとしっかりした制度にすべきだった >>985
ちゃんとそのリリースは見たうえで議論しているんだけど。
どこが憶測？ 将棋民の嫉妬が醜いな。
審査役7人中6人賛成というほぼ全会一致で
プロとして認められた才能が羨ましいのは
分からんでもないが。 矢継ぎ早に打たれる棋院の施策に将棋民が焦ってるんやろね 藤井：４００年に一人の天才
菫ちゃん：１０００年に一人の天才(国内最年少デビュー)
怜央くん：４０００年に一人の天才(世界最年少デビュー)
ってことで、ＯＫ？ 今年は囲碁のターンが続くな。
菫ちゃんタイトル挑戦、上野優勝、最年少棋士、安田ちゃんNHKデビュー
そりゃ里見編入しかない将棋民が嫉妬するのは分かるよ。
囲碁のターンが止まらない。 白紙委任とみなすっておかしいだろw判断できる材料がない言うてんのに >>993
菫ちゃんは相変わらずタイトル戦敗北
上野さんの優勝とやらも女流ゆえ話題にならず
最後は力技で最年少を演出
囲碁のターンとか言ってるけどメビウスの輪の間違いじゃないのか？ まあその反対した1人と審査辞退の3人がいたということで
まだ囲碁界は何とか踏ん張れるんじゃないか。
その4人の良心に期待したいね。
10人全員賛成なんてことになっていたら、本当に囲碁界はおしまいだったと思う。 白紙委任が3名で反対は1名か何事も全会一致とはならないものだ9割が正しい方向に向かっているなら問題なし >>833
プロ入りが早すぎるとか、大学は出ろとか、批判ばかり21レスもしといて、
最後に「藤沢と上野の活躍をニュースにしてもらうようにしろ」とかワロタ
藤沢里菜（11才プロ入り）
上野愛咲美（14才プロ入り） このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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