囲碁普及について真面目に考えるスレ52
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なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。
ルールについては無限ループするのでこちらへ誘導↓
囲碁のルールについて語るスレ 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1538028870/
入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第34局
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1595683935/
※前スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ51
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1628415491/ >>607
口だけじゃなく是非碁会所を回って指導して欲しい >>603
AbemaTVトーナメントとか評価値ガックガクのジェットコースターだからな
フィッシャールールはエンタメ性も高いし今の時代に合ってて良いと思う
囲碁も早速パクったけどええ考えやと思うで なんで囲碁はAbemaTVに専門チャンネルがないんだろう
将棋にはあるのに >>610
全然視聴数が稼げないから。Abemaは格係数とか掛けてくれない >>610
鈴木大介が藤田晋の麻雀仲間だったからみたいな話なかったっけ？ >>610
当時の理事のゴリ押しで将棋チャンネルを間借りして囲碁の番組をやらせてもらったことがあってチャンネル開設のチャンスはもらってたんだよ。
ただ、予定されてた対局の中継を臨時チャンネルに追い出したせいで既存の住民の将棋ファンを蔑ろにしたせいで普段の将棋チャンネルの再放送以下の数字しか出せずに結果を残せなかったので今もチャンネルどころか囲碁関連の企画ひとつそれ以降放送されてない。 >>612
囲碁は格が高いので視聴者数には将棋の１０００倍の価値がある
囲碁の１０００は将棋の１００万と同じ 悪手や妙手で評価値が乱高下して盛り上がるのが実況しながら見る今の観戦スタイルにはまるのだろう。入玉でも盛り上がるし。囲碁は一局の流れが地味だからな。 >>618
その割にAbemaから無視されてるなｗ >>612
各種データで大嫌いな将棋に勝てないから>>619みたいな言い訳をして将棋にマウントを取りたいバカな囲碁ファンの妄言だよ。こういう事を言ってる奴はまともに相手にしてはいけない人なのでスルーで。 毎日新聞社の新しいクラウドファンディング！
本因坊戦のときも、メジャーなCAMPFIREなら、あるいは…
世界最高峰のレース「凱旋門賞」に出走する日本馬にエールを送ろう！
https://camp-fire.jp/projects/view/486739 >>620
アベマのような新興企業は国技とか歴史とかは理解ができないのだろう >>610
将棋はアクセスする回数が多い
何回もアクセスする人はいても、やはり目立つんよ
https://abemaquick.com/ranking-202106/
TOP10のうち9番組が将棋中継で、ABEMAが人気なのか将棋が人気なのか、
という側面が色濃く現れているランキングとなりました。
https://abemaquick.com/ranking-202108/
大谷翔平投手が所属するMLBエンゼルス戦は、
将棋人気に偏りがちな月間ランキングに新風を起こしました。 最近囲碁始めた者だけど面白すぎてびびる
何かきっかけがあればブームになりそうだけどヒカルの碁でも無理だったからなあ
今どきはテレビゲームみたいに知識がなくても楽しめるのが受けるんだろうか https://camp-fire.jp/projects/view/446296
現在の支援総額
67,193,500円
支援者数
932人
現在13%／ 目標金額500,000,000円
↑
テコ入れしたばかりなのに13%から動かず。
高槻市長が議会で吊し上げられないか心配。 >>627
流行らない理由がわかった
あなたみたいな人がいるからだ >>624
Abemaは想像以上に将棋中継の依存度高いんだな
地上波のニュースやワイドショーでもAbemaの映像が使われていること見かけるから宣伝面でも貢献度高そう
これを見るとAbemaで囲碁チャンネル設立のチャンス潰してしまったのは残念でならない 将棋は持ち駒ルールの影響で終盤になるにつれ複雑さが増すから、逆転はかなり多いゲームやで。 この↓流れいいね、しっかり残しておこう！！！
627 名前：名無し名人 2021/09/08(水) 23:32:05.36 ID:KNuC6Dh3
囲碁の格が分かってない初心者は消えろ
629 名前：名無し名人 2021/09/08(水) 23:53:47.63 ID:tDZGR/+t
>>627
流行らない理由がわかった
あなたみたいな人がいるからだ >>630
数が多いだけじゃない
藤井はネットテレビからいちばん遠い主婦や高齢者を引っ張ってきた
これで一気にAbemaの社会的認知が増した 将棋民だけど囲碁将棋チャンネルつけたら
中邑ちゃん出てて勝率７割超えとか言うてた
がんばってるやん >>635
「仲」邑菫ちゃんね
藤井と比べてポンコツ扱いされるけど
藤沢と比べれば3-4年後期待持てるよ
最近踊り場だけど、これからまた伸びるよ >>635
菫ちゃんは頑張ってるよ。
本当に問題なのは、菫ちゃんの特例を各方面に呑ませるために、各本院で粗製濫造した同期の推薦女流組
上野妹はともかく
羽根やら張やらは食べれるのか？
安田は囲碁将棋チャンネルの司会を踏み台に
藤井の嫁になれば安泰だが。。。 >>636
ポンコツというか菫ちゃんはデビューが早すぎた
もっと力をためて中学からデビューでも遅くなかったのに
馬鹿な大人どもが自分たちの都合で出して
かわいそうだよ >>633
囲碁と舞妓くらいなんだよな、新参者に異様に冷たく当たるの。
令和を越えられそうもないところも似てる >>639
初心者に俺ツエーするのが囲碁よ
今日も碁会所ではこんな光景が見られるだろうよ 俺ツエーどころか新規の客には金だけとって手合いをつけず放置する。訴えられれば負けるくらい悪質だ そうそう。初心者、じゃなくて、一見さんな。
打てるかどうか何て問題じゃ無い、とにかく知らない新規客は放置。
実際何度そういう目にあったか。
まあみんな潰れたが。 プロでも素人相手に馴れ合ってるからな
脂ぎったハゲのおっさんより、
初心者のJCのほうが教えてて遥かに楽しいだろうに何故かハゲ優先 囲碁って別に上流階級の金持ちだけで十分盛り上がってやって行けるし何の問題もないよな
将棋より囲碁の方が賞金も書籍の売上も上やし
将棋より囲碁好きな奴の方が金持ち多いって事や >>645
週刊文春、2019年5月2日・9日 ゴールデンウィーク特大号
「仲邑菫ちゃんにすがる囲碁は絶好調の将棋と何が違うのか」
に日本囲碁業界におけるタイトル賞金2割上納義務（所謂ピンハネ）について書いてあるので
興味のある人は図書館に行って確認してみて欲しい >>637
食えるのかよと言っても他の仕事よりは食える確率が高いだろう
なんせ棋力に全振りして学力もコミュ力もコネクションもトーク力も全てを捨ててきたんだから
だからこそ普及やってもうまくいかないわけだが >>645
賞金を決めてるのは日本棋院だから額を見ても見栄張って将棋より多いことにしたいと言う欲求以外何もわからない
書籍の売り上げなんて恥晒しなもんを日本棋院は公表しない。もちろん出版社も >>645
将棋関連書籍より囲碁関連書籍上という情報のソースはどこ？大型書店や図書館はここ数年将棋の棚は増えた分囲碁の棚が削られてるところを複数見かけるし、ここはデータ捏造して将棋を叩くバカが複数いるからちゃんとしたソースがない情報は信用できないんだよ。 >>634
そういえば、俺がabemaを知ったキッカケは何かと考えたら、
藤井君の炎の７番勝負だったな
それ以降藤井君の中継を見るために、頻繁にabemaを見るようになったわ
将棋中継がなかったら、未だにabemaは知名度なかったと思う 藤井ブームの前のabemaの柱って恋愛リアリティショーじゃなかったっけ？ >>639
ニコン使いのカメラ爺もそうだな。
囲碁爺、将棋を敵視、オセロを蔑視。
ニコ爺、キヤノンを敵視、ソニーを蔑視。
ネコ婆、犬好きを敵視、鳥飼いを蔑視。
似てるな。
まあ、全体の中では一部なんだが、
コイツらがイメージを悪くしてる。 >>649
うちの近くの文教堂だと、棚に占める割合は
囲碁も将棋も変わらんぞ？
他の書店も見た範囲では同様。
藤井聡太ブームで将棋コーナーが増えたが、
しばらくしたら元に戻った。
将棋ファンはお金を出さないからねえ。 近所の本屋はガキがよくくるせいか将棋の方が力入ってる。棚の幅なんざとっさに思い出せないが囲碁が縮小したのは間違いない
まあ売れるものを目立たせるのは当たり前だしたまたま囲碁の本を買う人が少ない土地柄なのかも知れんが もはや将棋は動画見て学べるし楽しめるものだからなあ
その点囲碁はネット上がしょぼすぎるお陰で本が売れる余地が残ってる
囲碁の方が金持ちが多いなんて妄想はクラウドファンディングで崩壊したんだが頭がまだ追いつかないのかな 囲碁の圧倒的な王者が新聞社の御曹司で記者だったら、TVとか出る機会増えそうなんだけどなー。
ワイドショーとかのコメンテーターとかでもお呼びがかかりそうじゃない？ 三つ勘違いしている
一つは本人がやる気がなきゃ呼ばれても行かない
もう一つはコメンテーターなんて地位や立場も大事だがそれ以上に喋れるかどうかなんだからYouTubeその他で喋れるかどうか面白いかどうかを見られている。その結果お呼びはかからない
最後に囲碁のニュースは注目されないのだからそもそもテレビ局が必要としていない 囲碁はガチで難しいからな
ガチで頭良くないと理解出来ない競技やわ
アホには理解出来ない >>660
ガチで頭のいい人の集団が囲碁のプロ棋士なわけだから、
囲碁界の将来は安泰ですね ^^ ちょっと思っただけなのに。そんなに言わなくてもいいじゃん。 囲碁に限らず何かを普及するためには>>627や>>660みたいな初学者の敷居を上げるジャンルを潰すマニアを徹底的に排除しないとダメなんだよね。
囲碁界でどんな凄いことが起きてもこういう奴らの排除ができてないとヒカ碁と同じ失敗を繰り返すだけ。 >>660,661
囲碁は中韓の方が日本よりレベルが高い
つまり中国人や韓国人の方が日本人より頭がいい証拠ですな >>664
なんだかんだでやっぱり、キムチ臭がするんだよなあ 何やってもうまくいかない時に人間自分たちが優秀だと思いたがるんだよな
やたら外国人が日本すげえとか言い出すテレビ番組増えたし
囲碁の場合誰もすげえとか言ってくれないから自分たちで言うしかないという違いはあるけどさ >>662
ちょっと思っただけなんだがお前は相当頭悪くてロクなこと言わねえ人間だから思ったこと言わない方がいい人生を送れるぞ
ちょっと思っただけだがな 将棋に才能吸われてるだけだから囲碁が弱いということじゃないのか？
中国は自国の文化だから囲碁を（リヴァイバルではあるが）大切にする
日本には将棋という文化があるからそちらに才能がいく
朝鮮は自国の文化がないからまずは朝鮮から国際囲碁ブームがはじまった。そういうことでは >>667
全国で268人しか見る資格がない与えられてないんだろ
かなりプレミア感があるな やっぱり囲碁だけじゃ持たないか…？
囲碁将棋プレミアム 2021年10月サービス開始 https://youtu.be/IBenXgrOQMg @YouTubeより >>626
何路盤で打ってるの
自分は9路が楽しすぎてそっちでばっかり打ってるわ >>672
9路なんか打つくらいなら囲碁やめろ
19路以外は囲碁じゃねえよ >>671
違うだろ
将棋プレミアムって名前で将棋だけでやってたけど
それじゃやっぱりやっていけないから囲碁も含めることにしたわけだよ
将棋が斜陽だってことがよくわかる話だ >>673
嫌がらせなら去れ。
本気でそう思ってるなら頭がおかしい。 >>674
あまりの囲碁の人気のなさに
将棋界のお情けで組み込んでもらっただけだろ 将棋が囲碁にすり寄ってきたというのが
本当のところだぞ？ >>669
将棋に才能を吸われているわけではない。
単に才能がある子たちが囲碁に出会うきっかけがなくうずもれているだけ。
自分に囲碁の才能なんてものがあることを知らずに一生を送っている人たちだな。
中韓の方が子供の囲碁人口がはるかに多いわけだから日本が負けるのは当然と言えば当然。 >>677
そんなわけねえだろ
将棋なんかAbema好調なんだから今更菅長男がいた古臭い企画しか思いつかん組織に世話になりたいとは思わんだろ
よっぽど金に困ってる囲碁界はそうじゃないし第一弾が新竜星戦て書いてある上にだいぶ時間経ってから将棋を第二弾に置いてるんだからどう見ても視聴者がいなくて当てが外れた囲碁将棋チャンネルが将棋で失地回復を狙ってるだけ
将棋がすり寄るは意味不明すぎてお前がバカ丸出しなことをアピールする材料にしかならんわボケが >>675
いや9路は囲碁じゃないよ
少なくとも19路の囲碁が持つ趣やゲーム性は全くない
13路はまだ囲碁っぽいママゴト程度の奥行きはあるけど、9路には何もない
ルール説明のチュートリアル以外でやるべきじゃないね 囲碁プレミアムはリニューアルして1年近く経ったのに一番再生数が多い動画ですら1000再生超えてないから単体でのサービス維持ができなくなって統合という可能性が高そうだな。
https://ch.nicovideo.jp/igopremium/video
単体で成立してたのにリニューアルで余計なものをつけられる将棋ファンには迷惑でしかないだろうけど。
ちなみにTwitterのフォロワーも将棋プレミアムが10倍近く多いから会員数もその程度の差はありそうだ。
【公式】囲碁プレミアム
https://twitter.com/igopremium
【公式】将棋プレミアム
https://twitter.com/shogipremium
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 金出せないほど囲碁ファンが貧乏なのか金出す価値が囲碁の番組にないと思われるだけなのか >>679
将棋なんてけん玉と同じなんだから国技の囲碁とセットじゃないと無理なんだよ >>681
利用料が変わらない限り将棋ファンは怒らないんじゃね
囲碁将棋チャンネルの運営側が執拗に囲碁番組薦める
ような真似をしたら分からんが >>681
たかだか10倍程度の差なんて囲碁の格を考慮すれば些細なことよ ナンバーが将棋特集をしたりナンバーやアエラで将棋棋士のインタビューの連載が始まったり将棋と言うか将棋棋士が注目されてるというのは感じるな
文春オンラインの観る将棋、読む将棋とか >>681
全然話題にならないなっとは思ってたけど
新竜星戦の井山vs菫ちゃんの再生数たったの245！？
マジで「ｋ」の文字を探してしまったよ >>655
そもそも売れてないから色んな本が1冊ずつ残って場所をとってる、まである。
将棋の新巻だと平積みされることがたまにはあるが、
囲碁の本の平積みとか、ジュンク堂クラスのデカい本屋でさえ見たことがない。 ルールわからないから見ない以前に囲碁好きでも放送見てないのが現状 囲碁ファンだって馬鹿じゃないから見なくったってどれくらい面白いのかは今までのYoutubeやらニコ生やらの経験で予想がつくわけでそこでの評価が金払うかどうかを決断させる材料だからな
選ばれないと言うことはそういうことよ
棋院も棋士も改善しないしな 囲碁将棋プレミアムもサービス開始したら数字という明確な結果で答え合わせ出来るから
囲碁将棋TVの現状から察するに始まる前から答え出ているようなものだけど・・・
これらの数字の差を顧みて内部関係者はしっかりと現実を受け止めて欲しい
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
https://www.youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw 天才藤井聡太は全国民が知ってる超人気者
囲碁棋士は囲碁ファン以外の国民には一人も知られてない >>694
一騎当千のKであり、格のKでもある。忘れたらいかんな。 >>695
その割に囲碁はAbemaにも文春（Number）にも無視されてるけどなｗ 囲碁将棋チャンネルって日本棋院の地下にあるのね
先日の日本将棋連盟会長の謎の棋院訪問はこの関係だったのかな？ >>697
チックショーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！ やっぱり吸収合併っぽい…
【公式】将棋プレミアム@shogipremium
【お知らせ📢】
#将棋プレミアム が
⚪囲碁コンテンツ⚫を追加してリニューアルします‼
サービス開始は10月上旬予定✨
囲碁初心者でも楽しめる #新竜星戦 をはじめ、
豊富なラインナップを取り揃えています💪🏻
この機会に是非囲碁コンテンツもお楽しみください❕ 将棋プレミアムツイ垢フォロワー 10608
囲碁プレミアムツイ垢フォロワー 1619
好調の将棋ｃｈにキムチ臭い囲碁なんて捩じ込んだら将棋ファンが離れるだけなのによくやるね いや、さあ
竜星戦と新竜星戦、銀河戦と新銀河戦
誰が命名したんだよ
クビでよし！ Abema将棋ｃｈはサイバーエージェントの運営だから
超絶不人気大赤字のキムチゲー囲碁の捩じ込みは失敗したけどねｗ 囲碁プレミアム単体で採算とれないから統合なのは明らかだけど、朝日の囲碁将棋TVの再生数の差をみたら将棋ファンの囲碁動画のついで見は一切期待できないのにそこまでして囲碁プレミアム残したいのかねえ。
会員数少なくて赤字なので囲碁はプレミアムサービス辞めますというのはプライドが許さないのかね。 >>704
株式会社囲碁将棋チャンネルの大口出資者に日本囲碁業界が名を連ねているからねｗ 将棋ファンや純日本人からすれば「ぶっこんでキター」という感じだろうな
さすがバ韓国の国技で産業のコリアンボードゲーム囲碁だわｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
