野狐囲碁・野狐围棋について語るスレ 6
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kgsや東洋に飽きた人はぜひ
前スレ
野狐囲碁・野狐围棋について語るスレ 5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1585970202/ 韓国人は日本人相手だとソフト打ちしてくるやつが結構いるな clicheって誰かな
ひょっとして申ジンソがnparadigmを休みにしてclicheに変えたか >>7
このリストにあるけどプロではないらしい
アマの世界戦で優勝した誰かかも clicheは絶芸Gの2子局に勝ってるから只者ではない
やはり申ジンソしか考え難い 絶芸Gと対局出来るということは、それだけで金冠、銀冠の証なんだからアマということはないでしょ
まあtiger先生みたいに過去の世界戦優勝の金冠とかもいるけど
ジンソのサブ垢という可能性はある 相手の着手地点がわかりにくいね野狐は
赤色または黄色の点滅にして欲しいところ
秒読みに入っているとあせること多々 >>8
名前が書いていないだけでプロの金冠ついてるじゃん 野狐6段ぐらいの棋力で停滞してる30台のおっさんだけど、
どうすれば7段に上がれますか?
布石は苦手で戦って勝つか、よせ合いで勝つのが好きです
最近のAi定石にはついていけてません
読みあいで負けなければ、8段とかに上がれるのかな? 布石が苦手なら、色々考えず、試さず、三連星でも中国流でも決め打ちで、そこでは悩まず、とにかく中盤戦で戦いやすい形を作ることだけを目指す布石でいけば良いのではないかな。 布石が苦手でも布石以外が絶芸並になれば9段までいける >>15
なるほど
確かに色々試しても、布石は流行コロコロ変わりますしね
それに多少布石で後れても、トッププロでもない限り、
中盤以降でチャンスはありますもんね
>>16
定石知らなくて布石で多少遅れても、そりゃ絶芸並みの読みと構想力あれば、
井山相手でも勝てるかと・・・ しょっちゅう接続が切れるのって私だけ?
それでどんだけ勝ち星失ったことか セキ崩れちゃんと判定してくれよ・・・
対局者に「こいつ終局に応じない」とか思われるの嫌だ 中国ルールとか関係ないだろ
セキ崩れで全滅してる石が生存扱いになるせいで
勝ちが負けと判定されそうになったんだから
おかげで自陣に無駄に手を入れるハメになって4目ほど損した
それが勝敗に影響しない差がついてたから良かったけど
半目勝負とかだったらやってられん セキが実践的解決なのは王昌期ルールだっけ?
野狐では選択できないよね。 >>22
セキ崩れなら中国ルールなら取りきればいいし、中国ルールは自陣への手入れは損にならんが?
中国ルールで解決できんじゃん 自動判定じゃなくて手動死に石判定を申し込めばいいだけだろ
それで「こいつ終局に応じない」って思われるわけがない
自動判定がおかしいんだから 分かんないけど自陣に4目手を入れるって攻め取りじゃないの?
参考にどういった図だったか見たい 20,22,23,25は一人なのか、無知なのに逆ギレってさすがに痛い >>24
え、そうなの?
終了後に棋譜で確認したら手入れの分だけ目数が減ってたんだけど
>>27
手動の死石指定ってどっか行っちゃってない?
「整地申請」を押すと自動で計算されちゃうけど だから日本ルールで対局してたんじゃないの?
今回は勝敗変わらなかったのだから、今後セキ崩れの誤判定が納得いかないのなら中国ルールでやれば良くね?
頭が弱いのかルールを知らないのに中国ルールは関係ない『だろ』とか偉そうにしてたら話が全然進まんぞ ここの良スレが荒れるのは本望でないので俺が仲裁するよ。俺の顔に免じてこれからはチャイナルールで打って下さい。お願いします。
これで皆気がすんだよね。良かった良かった。 最近は極速度マッチでしか対局してないよ
あれ中国ルール固定のはず
語尾が気に障ったんならすまんけど
死んでる石を死んでると判定してくれないプログラムの問題に
ついてぼやいてるのにルールがどうこうとか言われても
的外れなリアクションが来たなあとしか思えん まあ俺もスレが荒れるのは本意ではないので黙るよ
つかこのスレ思ったより人いるんだな 死に石判定のバグ←中国ルールだと手入れしても損にはならないから中国ルールで打てば←正論
中国ルールで手入れの分だけ目数減っていたとかありえない
的外れはID:6z8So+1Yだけどね そもそも中国ルールは「実戦解決」。
両者合意されない場合は実戦を継続して解決させなくてはならない。
中国ルールで打ってたのならプログラムのミスではなく実戦で解決していないのが悪い。
それに自分の地の中に打っても損はしないのに手入れした分、損したという意味が分からない。 >>36
必死というより、根本的な知識もないのに聞く耳持たないで他に批判的なことを書くようやつが好きではない >>37
これね
中国ルールで打ってて自陣に手入れして4目ほど減っていたってあり得ないからね
隅の曲がり4目だって手入れしないとセキ判定されても中国ルールなら文句言えないし 野狐でやってるのに中国ルールを知らないのが多い
・ダメつめも一目
・自陣に打つのは損じゃないから終局で納得できないときは手入れ こういうユーザー間トラブルが発生しないように、判定プログラムの改善が必要だな 中国ルールを知らないと決めつけて説教しているのはなんなんだ、そんな質問しているわけじゃないだろ、って話なのでは? >>42
中国ルールを知ってたら、セキ崩れを手入れすればいいだけというのが分かるし、手入れして損したなんてことはないって話でしょ
プログラムのミスというのも怪しい
Zero系AIがそうであるように中国ルールで考えたら>>20,22,30 なんて書かないよ 知ってたら黙って手入れするわな
手入れすると損することなんてないし、むしろ手入れしないと損するし 野狐って野良も含めて大半の対局日本ルールで打たれてるのに端から皆中国ルールで打ってるかのような書き込みばっかりなの謎だな >>45
読解力ないのかな?
最初は>>20に対して>>21で中国ルールで打てばって話をしているのだから皆が打ってる前提での話をしていない
中国ルールで打ってるとか言いながら中国ルールを知らないで反発してるから反論されてるだけ
ましてや極速度マッチは中国ルール固定なんだから中国ルールを知っといて損はない ねちっこい奴らだな、ジジババしかいないのか。^_^ ねちっこいんじゃなくて無知のくせに逆ギレしてるやつが悪い
素直に聞けばいいのに何度も反発してりゃむしろバカにされるのは当然 中国ルールを知らないでプログラムのせいにしてるやつってうじ茶みたいな書き方するけどもしかして? そもそも>>20は野狐の「整地申請」がセキ崩れを正しく
判定しないことがある、そのせいで終局に応じない=マナーの
悪いやつと思われるのがイヤだって話だろ
それに対して「中国ルールで打て」は解決になってないんだよ
整地申請に応じず自陣に手を入れ続けるのはマナーの悪い
振る舞いと誤解される恐れがある
損をするとかしないとかはまた別の話 >>51
おまえ無知だから止めたほうがいいぞ
誤判定されるときは自陣に手を入れるのは中国ルールそのもの
リアル実戦でも両者合意されないときは規約上の生き死にじゃなく手入れするのが中国ルール
マナーが悪いってのはおまえのこじつけ
無意味な手入れはマナー悪いが、合意できないときはマナーとしては手入れするのが正しい
だから整地申請はセキ崩れを正しく判定しないんじゃなくておまえが無知なだけ ほら、合意できないときの手入れはマナーじゃなくてルールそのものだ
野狐で中国ルールで打ちながら、野狐の(バグだとしても)裁定に合意できないなら、ルールとして打てばいいだけでルール通り手入れしてマナーが悪いなんてあるわけない
全く無意味な手入れを連打してるのとは違う
しかも22では4目損なんて明らかに間違いを書きながら、その間違いを指摘されたらマナーの問題ってw
20と別人なら当人が地の損で勝敗変わるかもと言ってることなのに、勝手にマナーの問題とか話を変えるなんて、マナー感覚がずいぶん普通の人達とは違うようでw
第八条
1.終局時,經雙方確認,不能被提取的棋都是活棋。
2.終局時,經雙方確認,能被提取的棋都是死棋。
Section 8
At the end of the game, stones which both players agree could inevitably be captured are dead. Stones that cannot be captured are alive.
合意できなかった場合は、「合意できるまで打ち続けなければならない」。("Any disagreements must be settled by further actual play." Section 21-3.)
つまり「実戦解決」である。実際打ち上げてしまえば合意もくそもない。自分の地を埋めるのが損にならない中国ルールならではのわかりやすい解決。
Section 21-2 には 「決着していない部分が残っていたら、その部分の両者の石は生き石とみなす」("if any unsettled positions remain on the board, both sides' stones in these positions are treated as alive." ) そもそも中国ルールなのに手入れして損したー、勝敗が入れ替わったらー、半目勝負だったらやってられんってのが変だよね
棋譜をみてないから本当なのかすら怪しい
バグを対処して欲しいならここで文句たれるより運営にメールすれば棋譜をみて確認してくれるのに
ここで言ってても直りもしないんだけど >>52
>誤判定されるときは自陣に手を入れるのは中国ルールそのもの
相手がそれをわかってくれてればいいけどね >>53
なるほど
こういう条文があるのか
なら安心だな なにがなんでもルールの話にして相手を黙らせようってしつこく投稿してる奴がいるけどいったいなんなんだ。おんなじことをしつこいよ。これ以上はスレ違いだからよそ行ってやってくれよ。 中国ルールは白番有利だから中国ルールでは
したくないかな >>57
スレ違いではないだろ
野狐の極速度が中国ルールなんだから 57はいつもの単発将棋ガイジだから他で論破されてここで小言言うしかなかったんだろうな
56で終わった話をぶり返してるくらいだから 結局、本当にスレチが始まるんだからこれ以上はもう止めれ 基地だから永遠に続くよ。シナルールだからにうんざり。 >>65
おまえが基地害だから続けてんだろ
治まってるの何度も始めてるのおまえだろうに >>57,65がわざと煽って永遠に続けさせたいようにしか見えなくて草 >>66,67
57は俺じゃねえよクソ野郎。黙れと言っているのが分からねえのかうんこ野郎。 中国ルールの解説はもう終わったみたいなので、ケンカはこのへんでやめて、野狐の話をしましょう。もうみんなお腹いっぱいだよね。 ところで話変わるんだけど
セキ崩れ判定してくれなかったんだけどなんなん? >>70
シナルールで打てばいいだけでは?
あれ? >>68
明らかにおまえがレスバしたくて続けてんだろ
おまえが黙れや >>72
冗談に乗ってやっただけだ。黙れクソ野郎。 >>70
中国ルールで打てば手入れしてオッケー!
>>68の「押すな押すな」の希望通り続けて欲しいみたいだから中国ルールの解説行くか!? >>73
ほら、IDいつも変えてる将棋ガイジくんの希望通り中国ルールで始めようぜ >>73
やっぱり短時間でIDコロコロの将棋ガイジがレスバ目的で荒らしたいだけじゃねえか
おまえが終わってる話を戻すから荒れるんだろうが またID変えてるwww
70,71には言わないんだからクッソ分かりやすい荒らしだw >>79
だから止めてただろうが
話を戻してるのがおまえなんだよ基地害 おまえら隔離スレを作ってそこでやれよ
単発はID変えるな
NGに出来ないぶんおまえのほうが迷惑 確かに他の人達に迷惑だね
野狐、特に極速度は中国ルールだから4目損したとかも含めて将棋ガイジの荒らしだったようだ
だから逆ギレ発狂か 5ちゃんは議論ができなくてすぐに喧嘩になってしまう人が多いよねw すいません。新規登録を押してもサイトに接続できないのですが、対応方法知ってる方いらっしゃいませんか? 知らんけどウィルス対策ソフトに弾かれてるとかじゃないの? >>86
初回起動時にwindowsdefenderだと手動選択迫られるから
その時に遮断を選択しちゃうと直す迄繋がらん 白番のカケツの国なのに逃げるやつ大杉
まあ、白番の練習になって勝率も上がってきたからいいんだけど 白番のが好き
相手に合わせて間違えずに打ってれば勝てるし
黒だと少し仕掛けないと不利な気がする 黒だと仕掛けなければ勝てないというのはその域に達してきたから分かる気がする。 いや自ら隙を作って相手に仕掛けさせて全て受けきる戦法もある 野狐6段だけど、
毎日詰碁や手筋の勉強するのに
お勧めのアプリとかありますか?
kgs9dに2子で打てるようになりたいんです kgs9dってKataGoなんだが
プロレベルにならないと無理だよ 参考までに、野狐八段がkgs5dくらい
ただし殆ど下手相手への置き碁でのレーティングなので、これでもやや甘いと思ってる 中国の香川県法?が制定されたらしくて
野狐のゲスト対局がダメになったけど
アカウント作るならQQじゃなくて微信がおすすめ QQは日本からのアクセスの制限進めてるらしくて
いろいろ面倒 野狐2段なら、碁会所によるけど2段ならいけると思うよ。甘い碁会所なら3段でもいけるかも。 野狐2段が、碁会所で4段や5段はさすがに甘すぎでは?地域差はあるとは思うけど酷すぎないか? 普通に野狐級位者の頃から初段で打ってたし、二段なら余裕でそんくらいある 画面で打つのならクリックミス防止機能があるからミスは少ない。
生の碁会所で打つのならたとえクリックミスしても一旦そこに打ったら打ち直しは反則となるからできない。
そこらへんも含めて考えるとネット碁よりも碁会所のほうがシビアな気もするな。 ネット碁と碁会所のレベルが違うとしても最初は二段と申し出るべきだろう
二段くらいだと思いますと言って対局し、
いやいやその実力なら二段以上ありますよと相手に言われてから上の棋力で扱ってもらうのが趣があるというもの
俺は野狐二段だからここでは四段だなとか言う相手がいきなり来たら感じ悪いに決まってる
道場破りしてるわけじゃないのだから相手へ敬意を払うことを忘れてはいけない そのまま「野狐というインターネットサイトで2段で打ってます」って
申告すればいいだけの話では?
以前、某プロのレッスンに参加した時「東洋で初段です」って言ったら
「じゃあ、3段で打ってみましょう」って言われたからネット碁の段位より
リアルでの段位の方が甘い傾向はあるんじゃないかと思うけど >>109
リアルでクリミスするやつとか一生に1回お目にかかれるのだろうか 有料の碁会所や、お礼を貰う指導碁では、何年も段級位が上がらないと本人の継続意欲が無くなる。
やめられたら困るので、まったく上達してなくても2,3年したら1つ上げないといけない。
これがリアルの段級位が甘くなる原因。 東京は大阪より1-2段は甘いよ。その大阪も地方より1-2段は甘いよ。地方出身者が東京出張ついでに東京の碁会所に行くとそこの同段者が弱すぎて驚くよ。とにかく東京は甘いんだけど、人が多いし碁会所も多いから甘くなるのは仕方がないんだろうね。 >>117
その計算だと東京と福岡とでは4段違うってことかよ? 東京の6段はプロに何子で打ってるんだろう。
プロに3子で打てる東京の6段は少ないだろう。せいぜい5-6子ぐらいか? 大昔wing9kぐらいの時に3〜4子置かせて打ってあげてた後輩が
棋院で3段で打ってきたと聞いてぶったまげた記憶があるw 免状を売るのも棋院の大事な収入源ですからね。
今はアマチュア9段まで免状があるんだったっけ? 別スレにあったもののコピペだけど…
野狐のランク
10段=絶芸、世界トッププロ
9段=AI、プロ、院生
8段=アマチュア強豪(上位)
7段=アマチュア強豪(中位)
6段=アマチュア強豪(下位)
5段=アマ五段
4段=アマ四段
3段=アマ三段
2段=アマ二段
初段=アマ初段
9段は上から下までが激しい(プロでないとほぼ維持できない)
分別がKGSより細かいのでアマチュア強豪の中で差が出始める
5段以下は日本棋院の認定棋力とそう差がない 野狐のランク
10段=絶芸〜世界トップクラス
9段=プロ棋士〜院生上位
8段=院生中位〜下位
7段=碁会所九段
6段=碁会所八段
5段=碁会所七段
4段=酒巻憲司
3段=ひらこ
2段=しんや 傾向としてやたら対局数の多い中国人は投げないし面倒。 >>125
ソフト打ち実況してるsai爺も9段だったな
程よく調整して5段くらいにしておけばバレないのに
実力は低級だから手加減もできないのか 野狐ってコウの結果取れる石を死に判定するよね
そこら辺難しいけど、コウにして取ってくれない分
数目損した気分になる お前がコウにして取らないのが悪い
中国ルールは実戦解決が全てだよ コウの結果取れる石ってなんだろう 欠け目ってたいていそういう形じゃね その謎の石をコウにして取らなかったことにより
気分だけ損したように感じたという意味もわからない コウなのにそのままで終局に双方が合意したのなら、双方がその程度の棋力ってことだから仕方がないのじゃないかな。 PCに入れようとしたらアップデートの途中で止まって入れられん 野狐初心者ですが、棋譜の保存はどうすればいいのですか? 2ヶ月くらい前から、野狐囲碁のアップグレードが出来なくなりました。
更新が0%のままずっと進まないです。ちょうどその辺りに、avastの
プレミアムセキュリティというソフトを入れたのですが、それが原因かもです。
どうしたら、野狐囲碁が更新できるようになるでしょうか? 何もしなくても野狐サイドから勝手にハッキングして直してくれる 138ですが、自己氷結しました。
それはそうと、対局中に形成判断の申請があって承諾したら
自動計算してその結果を元に対局が終了してしまいました。
これ何で勝手に終了したのでしょう?
形成判断すればそれを元に終了するというのは、最初からそういう仕様なんですか?
それとも、どこかクリックしたからそうなったのでしょうか?
何だかよく分かりません。 自己氷結って何やねん
新手のネットジャーゴンかいな どうもありがとうです。
なんというか、終局のやりとりが分かりにくいですね。
何かポップアップが出てきてシークバーが出てきて、「え?え?」と思っているうち
終わってしまってるという、その辺ちょっと不親切と思います。 >>138
初心者の方なので易しく説明します。棋譜を選んでから保存を押して下さい。 >>144
煽りじゃなくて単純にどこの国の人?無理に日本語でやらなくてええやろ 単発IDの将棋のやつ(チョンゲ)が初心者を囲碁から止めさせようと必死すぎて
5ちゃんでニホンゴガーとか抜かしてるほうがアホ
だからネットスラングが広まったんだろうに >>131
実戦解決は不可能
AIが誤判定で終局させちゃうんだからな >>151
あんた意味を理解してないと思う
パスとかしなきゃ勝手に終局しないだろ 相手が「AIレフリー」を押したら
パスとかしなくても終局になってしまうのでは? AIレフリーは条件があるから、それに当てはまるほど粘ってるってことか?
てか、>>130は「コウにして取ってくれない分、数目損した気分になる」って書いてんだから日本ルールってことになり、極速度マッチじゃないし、中国ルールならコウにして取っても得にならないから話がちんぷんかんぷんだ :||:: \おい、隠れても無駄だ ゴルァ! ドッカン ゴガギーン
:|| ::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン =
:||:: ___ ======) ))_____ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:|| | | | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||:: ∧_∧ < おらっ!出てこい>>130
:|| |___| |_..( ) | | .___ │||:: (・Д・ ) \____________
:|| |___| |_「 ⌒ ̄ ,|.. |. .|.|||:: / 「 \ ::.
:|| |___| |_| ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||:: | | /\\
:||:  ̄ ̄ ̄  ̄| .| :||│ ;, │||; へ//| | |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (\/,.へ \| | ::( .)
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ\/ \ |  ̄
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (_) .(_).ミ||│ │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三 >>156
>>157
ワイが>>130や( ・ω・)ノ
ワイが黒だとして、
コウでいずれ死ぬ黒石の集団
その中に孤立してる白石が
死に石判定じゃないのが
損した気分だという話
一通りヨセが終わった終盤に
自分で手入れれば良いことに気付いたので
もういいゞ(`')、 相手が手抜きしたら生きになるから無視できないし、その分相手が自分の陣地の中に白石打ってくれるわけだから打っても損にならない
中に入ってる数目を取れるわけだからむしろお得 (((白石数目)を囲う黒石の船団)を囲う白石の大船団)
お前船降りろ あんまし複雑な表現は避けてくれよ
要するにアレだな
(親がめの((背中に)孫がめ(乗せて)(孫かめの)))背中に(ひまごがめ))乗せて)×皆こけた
のような感じか >>159その内容を>>130から読み取るのはエスパーじゃないと無理だわ
コウも取る形じゃなくて取られる形じゃねーか 両コウって中国ルールだと死に石なのか
初めて知った 野狐なんでパス三回までなんだ
クソ粘り穴埋めめんどくせえ
運営に報告みたいなボタン押したら降参してきたけど 野狐がグチャグチャなので
スレもグチャグチャ
こんなん要らんやろ 野狐の昇級昇段システムはどうなってるのでしょうか?
説明がどこにも見当たらないです。 〇と×の比率ですぐわかると思うんですけどエアプかよ ユーザー情報を開いて「レーティングルール」って箇所に
マウスカーソル合わせれば表示されるよ ていうかマウスをいじってると勝手に表示してくるじゃん
お前操作したことあるのか嫌でも見てるはず 野狐は序盤に対局放棄しても勝敗に関係ないところが最大の問題
なんであんなルールにしているのか理解不能 序盤から長考するのは日本人に限らねえけどな
プロと違って生活かかってるわけじゃないんだからさっさと打てよ サッサと打てよじゃねえ、勝ちが掛かっているから慎重に打つのは当然。 そういう風に考え方の違う相手と打たなくて済むように
序盤の対局放棄が設定されてるわけだ アプデ多すぎやろこのアプリ
半年に1回までにしてほしいわ 導入して10局以上やってみたけど、皆日本人ばかりだ。
何が悲しくて、世界に繋がるインターネットで日本人と対局せねばならんのだ? え、日本人なんて滅多にマッチングされないけどなあ
100局打って2回とか3回とか
もしかしたらもっと少ないかもしれないくらい たしかに中国人が圧倒的に多い
エアプなんじゃない? 元の人数も違うのもあるけど、日本人でも中国で登録してる人もいるからね。
使える機能が増えるから。
だから10戦日本人ばかりというのはridoやまつひかの格下狩りが偶然極速度で連戦する可能性並だと思う(つまりほぼ0) 他の対局場使ってたから2、3ヶ月ぶりに立ち上げ→アプデだったのでアプデしようとしたら0%から動かん
右上の✕でも終了しないからタスクマネージャから強制終了させたけど
俺のPC、RTX2070だからCPUやメモリ、SSDもそれなりのスペックで固まるってどないやねん 三日三晩30秒置きにリロードしているけど質問来ないね。 3日ぶりのアプデキタ―――(゚∀゚)―――― !! 1,2年前だとログオンしてから5秒以内に申し込まれることがほとんどだったのに。。。
現在はログオンしてから10分以上待つこともザラ
何があった? >>202
今年の春くらいから中国ユーザーとマッチングされることが極端に減った。
仕様変更があったと思われる。段位に依るのかもしれない。 それは盲点だった。また、星一つ強くなれた気がする。 >>205
これマッチング後にルール決めるんじゃないの?事前に中国ルールに設定しとくと変わるの? 本当だ。極速度マッチというボタンがあるんだ。
以前は無かったボタンなのかな?覚えてないや。とすると、これが仕様変更か。
さっき極速度マッチをポチったらすぐに対局開始した(笑)
中国ルールで黒持ちだった。コミが7.5目差し引かれるね。
まあ、ルールによる違いなんてほとんどないだろうし、全然オッケーっす。
情報ありがとうございました。 V321321321みたいな中国人とやたら当たるけど向こうのデフォネームなんか? 中華だと狐単体じゃなくてポータルアプリからインストールする人間もいて
そのサイトのデフォがV連番
FCをRMTしてるのはだいたいこいつら 極速度マッチで相手が見つかっても、1手だけ打って投了とか引き分け提案が多いね。
俺は初手は普通に小目に打っているんだけど。
コイツラ何がやりたいの? 思いつくのは
・日本人とは打ちたくない
・自分が黒を持ちたい
くらいかな あとは
・相手の戦績が異常(100戦全勝とか、そこまでいかなくても極端に勝率が高い)
ってのもあるか androidにインストールできるリンクくれ
嘘書いたら10年BANだからな ここから先がわからんのだよ
朝から今まで格闘して関係ないアプリを
インストール→アンインストールの繰り返し
助けてちょ >>216
そうでしたか。情報どうもです。
自分は勝率は55%位だし、自分が極端に高いとは思えない。
日本人が嫌な理由ってありますか?
たとえ反日だとしても、囲碁の相手としてなら問題ないと思うけど。
マッチング条件はある程度絞れればいいのにね。例えば以下のように。
・黒希望なら、黒希望の人はお断りとしてマッチング検索。
・その逆
・どっちでもいいからマッチングしたい。 「海外ユーザー専用」にチェック入れると何が変わるんや?チェックしてない中国人は優遇されてそう 一部のやつら死活対戦、もう少しちゃんとやって欲しい
正解2、3問くらいの間違いだらけでゴールすんなよ
1位になる気すらないなら作戦でも何でもない 盤面で白1.5目勝ちだったわけよ
相手が終局に同意せず最後までダメつめて、黒が最後ダメ詰めたら黒が0.75目勝ちになったんだがどういうこと? まず中国ルールの概念を説明する
碁盤は19*19マスあり、それを半分にすると180と1/2であり
つまり終局時に180と1/2子(単位は目ではない)よりも多く所持している方の勝ちである
これが中国ルールでは地にも石を埋めて石それ自体を数える理由でもある
さて、中国ルールでのコミは7と1/2であるが、これを先のように半分にすると
3と3/4であり、これが差し引かれることになる
0.75子とはこれら終局時の石とコミを足した結果余った3/4子のこと
問題となるのはセキで、例えば白の中に置いてある黒石が欠け目だった場合、
白は欠け目に石を置くことができないが、黒だけは置くことができる
さて日本ルールでは自陣に手を入れることは意味がないが、
中国ルールでは石を数えるので、この場合黒が得することになる >さて、中国ルールでのコミは7と1/2であるが、これを先のように半分にすると
3と3/4であり、これが差し引かれることになる
0.75子とはこれら終局時の石とコミを足した結果余った3/4子のこと
何故半分にするのですか?
何故差し引かれることになるのですか?
上記の説明は分かっている人の頭の中だけで整理されているだけであって、分からない人に説明するには不十分であるように見えます。 てめぇの読解力が無ぇんだよ
前提に半分にするって書いてんだろ
何故半分にする?囲碁は交互に打つゲームだからだヴォケ
コミ自体は日本ルールも同じじゃねえか
盤上に存在しないから差し引くに決まってんだろ
自分の馬鹿さ加減を差し置いて批判すんな低能 最初に碁盤を真っ二つにしてから計算するイメージ
だからコミも半分にしないといけない
交互に打つとかは関係ない
終局時に黒3/4子勝ちとなった場合、碁盤全体としては(日本ルールとしては)
それを2倍した、黒1目半勝ちということ そもそも>>231が間違ってるからね
0.75子であって、0.75目にはなってない 別のルール、別の物差しを使っただけ 中国式はネット対戦で打つならなんとも思わないんだけど
リアルで打ったあとも石の数を数えてんの?地よりもめんどくさそう >>239
全部の対局でやってるかは知らないけど、審判が実際に盤上の石数えるよ 10個ずつのグループにしたりしながら >>241
へー
それって中国式は中国での一般的なルールというよりも
プロの公式大会等と主に使われるものなの? 国際戦は一般的に中国ルール
数える利点としては黒か白どちらかだけを数えれば(相対的に相手方もわかるので)いい点、
あと盤面とか関係ないんでごちゃごちゃにしてもいいし
数えやすいように黒と白両方から同数の石を引いたと仮定して数えればもっと早い >>243
嘘はいかんよ
プロの国際戦は主催国のルールであって別に中国ルールが一般的じゃない
世界アマは日本ルールがベースなんだし 時間が切れるとコミが増えるみたいなルールだよね
そんなんで大会を作っちゃうんだから金持ちのやることはよくわからんw 日本が全盛期だったから長時間の碁&秒読み&日本ルールの対策で、短時間&時間切れ(ただし2目貰うと時間が増える&中国ルールをベースにしたと言われてる >>231が聞きたかったのは中華ルール云々じゃなくて、
どうして逆転したかってことじゃないですかね・・ 231が偉そうに書くから反発されたんでしょ
それにそもそも中国ルールを知ってたら逆転負けとなった理由も分かるから、説明下手でも234で中国ルールを説明されてるのに、235の蛆茶が補足しないで揚げ足とるから荒れた それに231の話題とは関係なく中国ルールに対して話が進んでるだけ んで、中国ルールは、中国のアマチュアも採用してるの?
碁会所で打ってる人もみんな中国ルール使ってんの? いやあ、どうだろ 少なくとも目と子を誤字ってるし、単に白黒の誤字だと思うよ メイエンの著書だとどっちもあるって感じだったな
中国ルールで打つやつも日本ルールで打つやつもいる 前まであった野狐コインの
1日2回必ず黒が勝つボーナスと
1日6回ある賭けはなくなったんかな ほぼほぼ対局相手は中国なんだが都合が悪くなると時間保留にする
ずーと回線が悪いのかと思っていたがAIで確認してんだな恐らくそこまでして勝ちたいのか笑 考慮時間が残っていてもいなくても1秒単位で秒読みされるから分かりづらいね。
残っていない時だけ1秒単位で秒読みして欲しいね。 スマホ版って日本版のQQや微信でも大丈夫?
日本版QQでもパスポート登録しないと時間制限あるまま? 中国ルールは取るか取られるかって事か?何か囲碁らしくて好きだな この場合どうなるのか分からないので教えて下さい。例えばこう争いが激化してフタに収まらなくなり隣のパチ屋からドル箱を借りてどうにか終局を迎えた後に双方アゲハマを相手の陣地と味方の陣地に埋めたら目が全て無くなった場合。双方目がないので引き分けになるのでしょうか。 日本ルールではアゲハマを相手の地全てに埋めた後は残りを自分に加算する
中国ルールではアゲハマ関係ないから碁笥に戻してどうぞ 自陣に無駄な手入れすると
中国ルール…一手損する
日本ルール…一手損したうえ1目減る
中国ルールの方が優しさがある 自陣に手を入れるのに抵抗があるからそのままで落とした対局が4,5局ある
それ以降自陣に手を入れると相手は諦めて投了するケースが多くなった >>264
ネット碁ですらダメつめまでしなきゃいけないのが優しさ? >>266
KGSだと曲がり4目とか理解できていないやつがたまにいるから、
実践解決できる中国ルールのほうが好きだなあ
ごねられたら、実際にこうざい全部無くしてから、
取りに行けばいいからね それ優しさじゃなくて好きかどうかの話では?
それにセキがあるときの大きなコウだったり、半目勝負で半コウあるときのダメつめだったり、中国ルールはめんどくさいときもある
まあ前述のとおり好きかどうかの好みの違いだけど 日本ルールのメリットは盤面の美しさかなぁ
不要な手入れをすると損するから手入れするかどうかのギリギリの判断が問われるのは見どころ
整地後は少しだけ石を動かせば終局時の状態に戻せるから検討しやすいし
これが中国ルールだとダメ詰め後は手入れ損しないから無意味に安全策に手入れするし
計算時なんか審判が勝手に盤面ぐちゃぐちゃにするからな 中国ルールは再逆転と緊張感あって何よりも勝ってます目線からのバーカが面白い ダメ詰め後に手入れなんか普通しないけどな
手があるんだったらダメ詰めが終わる前に手をつける機会があるわけだから
最後のダメを詰められた瞬間の手入れは確かに損にならないが、勝敗に関係ないという点では日本ルールでも同じ現象は起こる 「中国ルールでは自陣を埋めても損にならない」という言説は非常に誤解されやすいので使わないのが懸命だと思う 中国ルールなら、ダメ詰だけが残ったら、手があるかどうか微妙なところを優先して詰めていけば、相手を悩ませられるね。
そして時間攻めをする。
>最後のダメを詰められた瞬間の手入れは確かに損にならない
だからここが大きな違いなんじゃないのか? 1目の手もなくなって残りの駄目が偶数なら手を入れて損なし、
奇数なら損だからやっぱりしっかり手入れの要否を考える。 kayuta?
ソフト打ちYouTuber misa(元sai) 定型文で挨拶送ったら中国語の定型文で返されたんだが・・・
もしかして定型文って翻訳されてないの? 仮に翻訳されたとしても、マトモに使える定型文が無い件
私は天才だ!とか、男性女性のどちらですか?とか、どんなシチュエーションを想定してるのか問い詰めたい >>「私は天才だ!」
向こうでも北斗の拳のアミバは人気なのかもしれないよw 前に観戦してたらカケツが優勢になった時に使ってて笑った>私は天才 中国人アイコン色々変えてるけどあれ有料?タダならわしも変えたい >>286
有料サービスやで
プロとか9段だと無料で有料扱いになることもあるから、
金払わずに変更できることもあるけど、
8段以下は金払わないと変えられないよ
一番安い有料会員で日本円で一か月350円ぐらいの利用料だった気がする ソフト打ち増え過ぎは中国の罪、それを許さないのは日本の罪。 打った直後に、「ぎゃーー、やっちまった。痛恨のミスだー。バカだねぇ俺は・・・・泪」って思っていたら、
相手はもっとおっちょこちょいで、俺の大悪手が結果オーライで好手に変わってしまった。
「バカだねぇ・・」ってぼやいていたので、相手はもっとバカってことになってしまった。
相手の人ゴメンナサイ(笑) ソフト同士で当たって諸行無常をなげいているのでせう 304は野狐には真剣勝負がないといふ。本当の真剣勝負が見たいといふ。私は驚いて304の棋譜を見る。 「ソフト打ち増え過ぎ」という、あなたのことを息をころしながら考えてた。 こんな小春日和の穏やかな日は312の優しさが浸みてくる。ソフト打ち増え過ぎた為に苦労はしても笑い話に時は変えるよ、心配いらないと笑った。 三段より一段の方が圧倒的に強い
ソフト打ち増え過ぎ 負けると相手をソフト打ち認定して小さなプライドを守ろうとする弱いやつっているよな
まきろんずとかいうサイコもクエスト1級とかで負けると相手をソフト打ち認定することよくある コインって絵文字にしか使ってないけど他にいい使い方ある?余りまくってる まあ対局の半分はソフトなんだろうけど5割勝率あればそこそこ碁は打てるんじゃないの 囲碁はしにましぇん、あなたが好きだから、囲碁はしにましぇん。 野狐1段から2段に上がって、なんとか安定してきました。(昇級にも無縁と言えるが)
日本棋院の2段免状の取得を目指せますかね?
初段って言うとありきたり過ぎて好きじゃないんですよね。 幽玄を始めるか、公式の段位認定大会でたら?
野狐では認定されない 認定大会なり(現在死亡中だが)宝酒造杯なりで3勝して満額払って免状取るなら楽にいけるんじゃない?
全勝して無料で取るのはきついかもしらんけど 最近iPadでログインできなくなったんだけど俺だけ?
WeChatでログインしてたんだができない。
誰か教えてください! 対面ならではの強メンタルが要求されるが、野狐の段位なら関東の認定大会で4連勝できるんじゃないか
大阪の状況は知らないが、ケチが多い名古屋での4連勝はなかなか厳しい 野狐2段で認定段位大会2段全勝はかなり厳しいぞ
全勝狙うなら野狐4段くらい欲しい
半額なら運が良ければ野狐2段でも可能だろう たいぶまえパンダ2級で認定大会全勝で1段取った
で2年まえ野狐で囲碁復帰したら5級は問題なかったが4級でなかなか勝てなかった
いまは2級 パンダ2級の認定大会1段のときより相当強くなってると思ってるけどが 訂正
5級でも楽ではないな
東洋が新装オープンしたんで5級で再登録し気楽にやろうとしたらよく負けて自信喪失
特に中国人は妙につおかった 野狐は高段は幽玄とかより厳しいけど、級は甘いからな
といってもパンダ2級で認定大会2段全勝はかなり嘘臭いけど
たまたま棋力相当の人が集まらなかったということはあるかもしれん 嘘じゃない
将棋会で囲碁も指す将棋強豪に初段なったこと話したら
認定大会の初段はそれほどでもないて言われたよ >>345
たぶん認定大会の意味を分かってない
認定専門の大会で4戦全勝で無料、3勝で半額、2勝で認定の大会
地方の段位級位を認定してくれる大会のことじゃない 八重洲とかでやってる認定大会は
全勝無料ではないとその段位に達したとならない
それ以外は金で買った免状扱いです 名古屋地方だが中部総本部の認定大会
あとから初段の免状が送られてた
オレに負け3勝1敗になった少年も初段の免状をもらったようだが 嘘つけよ
パンダ2級で認定初段全勝なんて嘘バレバレだぞ
本当ならパンダと免状の画像あげてみろよ なんで嘘なんかな
ネット3〜5級が世間一般の1段て言われてるのに
それに認定大会て2ヶ月に1回やってるんだよ
免状のあげるの面倒だし全勝の証にはならないでやめとく
パンダは今会員でないが棋譜が残ってたのでそれあげとく
(;GM[1]SZ[19]CA[Shift_JIS]
PB[f**]BR[2級★]
PW[t**]WR[2級]
DT[2005-07-16]
RE[W+21.5]
KM[0.5]TM[]RU[Japanese]
PC[PANDA-NET]
EV[2005PANDA-NET]
GN[]
CP[PANDANET INC.]
AP[Kiin Editor 1.11]
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;B[ne];W[np];B[oo];W[pm];B[sn];W[];B[];W[]) ああ、知ったかぶりくんか
昔はネットと碁会所の段位は大きく差があったけど、ネット碁が広まってきてるから差異はかなり無くなってきてる
ましてやパンダネットは中韓がほぼいないのでユーザー数が少なく、ネット碁の中で段位は甘い
2ヶ月に1度でも無料で得るために何度も参加してる人が少なくない
だからたまたま全勝したというのなら否定しないけど、認定大会は甘いってのは知ったかぶりから適当なことを書いてるのがよく分かる ましてやパンダの棋譜をあげたところで認定大会全勝なんて証にならないのにあえて載せるんだから知ったかぶりくんは確定だな 将棋会とか書いてんだから将棋民のシッタカ荒らしだろ
相手にすんな
免状が全勝の証にならないと言うのにもっと証にならない棋譜載せたり支離滅裂なんだから 嘘と知ったかぶりとはなんの関係がるのかな
それと碁会所の段位が甘いのは常識だけどが パンダ2級だけ出しても意味ないだろうに
そんなこともわからないでいつまでスレチやってんだ
頭おかしいのか? 碁会所の段位が甘いのは常識でも認定大会の段位が甘いはつながらないよね
それに昔ほど碁会所の段位は甘くないけどね
まあほんとうにスレチで荒らすなら他でやって ネットでもパンダが甘いのは常識だけどな
まあ相手にするなといってる俺も相手にするのはなんだけど 別に荒らしてるわけではない
パンダ2級で認定大会全勝で1段とったのを嘘だと決めつけるから反論しただけ
パンダは以前はほかがなかったから以前も甘かったかどうかは知らないけどが まだ荒らしてんのか
荒らし扱いされるのはそういうとこだわ
スレチなことすら理解しろや 証明できないのなら反論したところで平行線でスレチネタなら荒らしてることになるんだよ >>362
どこが正論なんだよ
おまえのはすでに揚げ足とりになってるだけだろ
証明できないなら反論したところで平行線なんだからスレチネタなら荒らしてることになるのくらい理解しろや荒らし スレチの荒らしはやめろというほうが正論では?
荒らしてそれを言われたら中傷ってどんだけ身勝手なんだろ >>364
そうだな
本当に荒らしだったようで、相手してたら俺もスレ荒らしになるから止めますわ お前のほうこそ揚げ足とりの嵐になってること理解しろや NGするのは個人の自由だろwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヤベーwwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:mQmPrZHQ(8/8) mQmPrZHQは嘘くさいと言われてムカついたのはわかるが落ち着け いつまでも荒らすくらいだから図星つかれて発狂したか 個人的にはID:mQmPrZHQの相手の方が頭おかしく見えるが
IDコロコロは減点ポイント IDころころ変えながら考えていた。囲碁ってよく分からないけど深呼吸、不思議な気分。 >>379
つまりOden茶や豹変豚がまともに見えるわけだな把握 うーん、俺はスレチだと批判したら反発してきたから相手にして、そしたら周りの意見で途中で止めたけど、その後の単発とmQmPrZHQが発狂してるからって、俺がIDコロコロ扱いされるんだな
他のスレではレスしてるから飛行機飛ばしてここに居座っていないんだが
荒らし止めろと言ってる俺もスレチでレスバになったから俺も荒らし扱いなら分かるけど、荒らしてるやつより冤罪含めて俺のほうがおかしいと、それこそ単発に言われると疑問しかない >証明できないのなら反論したところで平行線でスレチネタなら荒らしてることになるんだよ
自分でこれを言ってるだけに証明できないので荒らしになるから止めるけど、ID:mQmPrZHQよりはさすがに心外というかショックだ
もう今日は大人しく名人戦観ます 悔しさが滲み出てるなあ
きっと大人しく観戦なんて無理だろう ちょっと前に紅包放出したら菫ちゃんがゲットしてくれてて喜んだ お前ら頭大丈夫
1段免状→4戦全勝の証明にはならない→あえてあげない
リアル1段はネット3級〜5級
認定大会は2ヶ月に1回→年最低6人〜12人取得→レベル高い?
つまりネット2級はうまくいけば3級上→4連勝してもなんら不思議ない うまくいけばじゃなく、認定大会はレベルが低いって言ってるからおかしいってもめてんのにまだスレチで言ってるのか
おまえが一番頭大丈夫か? Twitterでもパンダは幽玄よりかなり甘いらしい
だからネット碁がリアルより3〜5級厳しいと言うのがパンダもあてはまるのか疑問
幽玄ですら野狐や東洋より甘いのだから
今日は3勝2敗!
幽玄9級が半目勝ち、パンダネット3kで2勝2敗!
幽玄の間では18級で50目ぐらい負けてしまうなどひどい状況でしたが、パンダネットは8級で登録して1局打ったところ、そこまで大差の負けではなかったので10級ぐらいで落ち着けると良いなー。
囲碁;パンダネットに昨日はいりました。7段で登録しましたが5連勝で8段になりました。
幽玄の間よりかなり甘い感じ。10段めざして頑張ります。 >>389
別に誰も認定大会がレベル低いなんて言ってないと思うけど、>>345の「認定大会の初段はそれほどでもない」ってところに突っかかってるの?
そもそもレベルの低さなんて主観でしかないから揉めてもしょうがないと思うんだけども おまえらまだやってんのか
しかも単発で
うぜえから消えろ ばかりだからキミ自身も含まれてるわけだね
俺もだけど >>397
カンガルーのボクシングはそうだが、米国と北とか現実はレベル関係なく起きるのが人間社会 >>383
Oden茶を墓場まで持っていく勢いだなw
そんな調子じゃリアルでもどうせデタラメやり放題なんだろう
多くの人から嫌われ恨まれてることだろう
夜道を後ろから刺されないように注意したほうがいいと思うぞ
俺って親切だろ? 蛆茶がOden茶に必死に反応してるのみると、あながち同一説は軽視できない
ただのOdenの呼び方に色んなスレを探し回って反応しすぎ 必死に反応とかw
お前ら蛆虫が批判される原因を放置してるから突っ込まれてるだけ
とりあえずOden茶と手順は何とかしたほうがいいと思うがねww 反応してるのずっとおまえだけなのに必死じゃないとか何とかしたほうがいいとかなんで他人事なの?
蛆茶さんお得意の殺し屋雇えば解決するんでしょ うっせぇ、うっせぇ、うっせぇわ、私が俗に言う天才です。 ゴルゴから終わったとの連絡が来たので、もうこの話はおわりです。 そんなに文句あるなら他でやればいいのに、文句言うためにこだわって、クレーマーすぎ 対局がランカーじゃなくてフリーばかりなのはなんでですか 対局申請のポップアップで左端上方の対局欄を確認してみましょう
自由対極になっていればフリー、プルダウンで変更しましょう
過去のどこかの時点で自由対極にしてしまったままの可能性大ですね 小学生から大企業の社長まで棋力は人それぞれでしょう、そのクラスで楽しめるのが囲碁の良いところです
プロから見ればアマの高段者も低級者もあまり大差ないと聞いたことがあります
社会人になってから困ることになるので、老婆心ながら おう、どけどけお前ら!
野狐の1段で勝率8割くらいであっという間に二段に昇段した俺様のお通りだ!! 僕が僕であるために一段にならなきゃならない。正しいものは何なのかこの胸に分かるまで、ソフト打ちに負かされて少し心許しながら、野狐で打ち続けてる。 喜寿近くまで年を重ねてきてボードゲームから格闘技まで「一段」というのは初めて見聞きした
今は変わってきたのだろうか? 中国製だししゃーない
「ぶっかけそば」を「顔射蕎麦」って翻訳する国やぞ 中国嫌いで滅んでほしいと思うが、それ日本が悪くないですか?w 中国人はそばを顔にぶっかけると思ってるからしょーがない >>428
それはジャップが機械翻訳でミスってるだけだろ 幽玄の間ですら1段表記なのに知らないってこのスレいるのに囲碁民じゃないだろ?
碁会所だけしか知らないのにこのスレ監視してるとかってか? 幽玄の間のシステムは韓国に丸投げだろ
棋院はプライドも糞もあったもんじゃない、犬だな >>437
無職のチョンゲのおまえは社会のゴミだろ ソフト打ち増え過ぎ
胡散臭い戦績の輩を避けてれば連戦連勝 >>439
野狐やめたら?
貧乏だから無料でしか打てない? 平日朝8時40分に書き込み出来るのは無職?
ところでチョンゲって何だ、ググってもチョン関係らしいとしかわからんぞ
チョンにいじめられたとか、トラウマでもあんのか チョンゲーはアニオタ将棋オタ(クソヘボ)キモオタ北朝鮮出身で囲碁アンチの気狂いだよ >>441
5ちゃん囲碁板にいながらチョンゲを知らないとか痛々しいんだが
しかも昭和ならまだしも、令和の時代に平日朝に書き込むと無職って、おまえのほうが現代社会を理解してない無職だろw
フレックスやら平日が休みのサービス業やら、昼夜が仕事の飲食業やら、夜勤やらいくらでもあるの知らないって引きこもりかよww 連日朝から晩まで書き込んでるならともかく平日朝8時40分に1件書き込んだら無職扱いって5ちゃん民を敵にしとるやろ
それ言ったら月曜日の早朝5時20分に書き込みって1週間の始まりに起きてすぐに5ちゃんチェックって依存症?ってブーメラン突き刺さるけど 自己防衛に必死な奴らがいるなw
そうでもしないと正気を保てんのかな?
面白いからもう一回レスしてみる
それとこんな過疎板でいちいち安価つけんな、サルか 最近ちょいちょい絶芸が負けてるな
AIの癖が解ったのか棋士が強く成ったのか 人間も強くなってるのは間違いない
今はアマチュアでも10年前のトッププロより布石うまいのが当たり前な時代 >>446
必死すぎて笑うwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブーメラン王wwwwwwwwwwwwwww 中国人「対局結束,手数或時間不足无效対局!」
↓
あばよ!
なにこれ 対局の最中に、形勢判断のボタンを押して、その結果を参考に作戦を練るのってアリなんですか?
私個人としては使わない事にしていますが、使用者の割合が知りたいです。 設定でOFFにしている人以外はガンガン使っているような・・・ バカ「俺が縛りプレイしてるんだからお前らも俺と同じ縛りでやれ!使用率公開しろ!」
一人で勝手にやってろよ・・・ 「お前らも俺と同じ縛りでやれ」
誰がこんなこと言ってるの?
こう読み取るお前がバカ
そんな頭で囲碁が打てるの? (笑) clear777が絶芸に勝ったな
中身誰か知らんけど >>462 目くそ鼻くそだけどあんたのほうが鼻くそで一段上 私は幽玄の間では1級どまりですが、野狐では3段になれました。(笑)
ここまで違うものなのかよ? >>465
久々に幽玄立ち上げたらalphago前くらいに4,5dあたりで打ってた見覚えある名前が
3,2dとか下手すりゃ級で打ってた
知ってる名前全部が下がってたわけではないから
レベルが上ったとは思えんが何らかの下げ要因はありそう 無料で打ち放題、参加者たくさんの野狐と比べたら
無料で月15局しか打てないクソサイトなんか過疎る一方だろ ソフト打ち君普通に喋ってるやんけ
458 名前:名無し名人[] 投稿日:2021/11/22(月) 18:24:52.54 ID:WpejyXaw [1/2]
ソフト打ち増え過ぎ
461 名前:名無し名人[] 投稿日:2021/11/22(月) 21:57:37.30 ID:WpejyXaw [2/2]
clear777が絶芸に勝ったな
中身誰か知らんけど もしかして野狐囲碁ってレベル低いですか?
最近よく野狐で打ってて、けっこう級が上がって強くなったかもと思って他のところで打ってみたら、ボロ負けでした 接続人数が多いとそれだけレーティングは甘くなるからなあ 確かに野狐はインフレしていると思う。
何故なら、
銀星1級になかなか勝てず、
アンバランスの最強の囲碁名人への道の道場モードでは3級くらい。
そんな俺が野狐では三段なんだもん(笑) ここはヤフー→kgs→野狐って人が大部分だよね
俺はそうだけど
なんか昔のkgsスレの雰囲気に似てきたような・・・ インフレでいいじゃん、どうせ9段になれないへっぽこなんだから。 たまに段から降級したヤツから挑戦を受ける
まあ対戦はしないんだが成績見ると級に降下しても苦戦しているようだ
アマは言われるほど強くないしプロは言われるほど弱くないよね 野狐囲碁は始まってすぐ投了する人が多いけどなぜですか?
反対に100目くらい差がついてても投了しない人もわりといますね 最近、昇級したんですよ。
嬉しかったんだけど、全然勝てないんですよ。6連敗です。
こんなんだったら、さっさと落ちて勝率5割の世界で戦い続けたい。
そして、もしまた昇級しそうになったら、わざと負けて昇級を遠慮するのはアリですか? >>479
始まってすぐ投了する人は意図的にランク下げて格下狩りする人の可能性高い 10手以内での投了は地雷避けだろ
勝率が妙に高い=ソフト打ちか格下狩り 昇給して勝ち星が三つで降格してたのが四つになり五つになって行くのが楽しみで打っている様な所がある。 自動対局申請してもほとんど断られる
東洋も同じ
段は東洋8段が野狐7段
両方とも戦いの碁が多い
投げっぷりは良い さっき、30目くらい負けそうな展開で、苦し紛れにあがいてみたんだ。
そしたら相手がミスってくれて、勝負に直結する大コウ争いに発展し、それに勝って相手が投了
ダメ詰まり大事件発生や!!
将棋の米長大先生の名言。「相手は必ず間違える!」 まさにこれや!
三段同士の対局だったけど、秒読みだったこともあり、ダメモトであがく価値は大いにあったわけだ。
連敗脱出の貴重な貴重な一勝! 相手のミスで勝って嬉しいものかね?
ヤケクソになっていつまでもダメ元な手を打ってくる人、見苦しいと思うな 負けない事・投げ出さない事・逃げ出さない事・信じ抜く事 駄目になりそうな時 それが一番大事 >>487
ほんそれ
珍ワクブースター打って早く氏ねばいいと思う 久々に1日2級氏の挑戦を受け打ちました
確かに2級にしてはめちゃくちゃというか弱いというかなんとも
過去の成績みるとこの2級氏2段を張ってたことも
とするオレでも段指せそう >>487
全くだよ。
終局直前に手段がないはずなのに相手が打ってきて、うっかり対応を間違えて頓死したことがあるのを思い出した。
そういうところに付け込まれると実に気分が悪いですよね。 無いはずってなんだよ それを読みきったからこそ手を抜くんだろ?うっかり、なんて何の言い訳にもならないよ 言い訳するくらいなら一手入れろよ
その気分の悪さは、本心では、相手に対する気分の悪さではなく、咎めきれなかった自分への気分の悪さなのでしょう?ならもっと強くなりましょう 相手がダメ元で足掻く手をきっちり咎めて勝ち切るのが最高に気持ちいいんじゃあ 相手が投了したら直ぐに切る。何故なら検討会に持ち込まれて勝ち筋を理解していない事がバレるから、 野狐でクソ韓国人がメッセージ送ってきて意味わからんから翻訳したら悪口でムカついたわ >>501
律儀に翻訳して腹を立て、わざわざここで報告するお前も同レベルの糞 >>502
律儀もくそも翻訳しなかったら読めないんだからするだろ普通
挨拶とかだったら無視したら申し訳ないしな デフォ定型文すら翻訳されずそのまま送信されるのはどうかと思うわ >>487
相手がミスしなかったらどうやっても勝てるわけないだろ。馬鹿なの?
さらに、そんな見苦しいレベルとマッチングされているお前も同レベルの糞 中国人の方にも日本語でメッセージいってるんかなあれ しかし 野狐でも東洋でも幽玄の間でもあちらのアマは定石を工夫して打ってくるな 日本人は本で読んだ知識だけで打ってるのに対してあちらは色々自分なりに工夫して打ってくる。
日本人も見習わるべき そんな事言っちゃ、いーけないだ、いーけないんた!先生に言ってやろう。 たまに戦績などが見れない人がいるんですがあれは何者ですか? 開始後、すぐに投了して無効勝負にした側は、5分間マッチングできないシステムに変更して欲しいね。
連続で同じ投了厨と当たったぞ。 囲碁なんて年寄りしかやらないから、毎年消えていくのは仕方ない。 俺が目外しを打つと、相手も目外しを打つ可能性が異様に高いね。
変なところで対抗心を持っててワロッタ しかし 中国人 韓国人は自分で工夫した手を打ってくる傾向があるな
日本人はヘボクラスの癖に変に高等な手筋を知っていたりする。 一級は段になりたいが為に禁断のソフトに手を出してしまうのかも。ソフト打ち止めますかそれとも人間止めますか。 昨日横浜がやってた大会チョイのぞいたが
10級くらいのヤツめちゃ強かったわ 中国人って完全に負けててもしつこく打ってくるから、手にならなそうなところでもビビって繋いじゃうよ
一手入れるのもダサいけど逆転負けしたら最悪だからな 酷い糞雑魚のクセに大寄せ辺りからプロ並みの外連味無い手しか打って来無く成る1級 負けたくないの気持ちが神の手を連発させるのかも知れないな。 相手がダメ元で足掻く手をきっちり咎めて勝ち切るのが最高に気持ちいいんじゃあ >>534
わかる すまんな、そこ読み切っとるんやガハハ!みたいな快感 駄目元の手をあたかも妙手と見せかけることについては
AIより人間の方がうまいな
AIは心がないから分かりやすい無理手しか打てない 相手からしたらどうせ終盤で負けてるんだから無理そうな打ち込みでもするしかなくて、それで失敗してもどうせ負ける碁なんだからなんのリスクもない
成功したらラッキーって感じだろうな
こっちからしたら間違えたら負けるからリスクがでかい
どう打つか野狐の形成判断を使いまくって判断してるわ ソフト打ちじゃ無い方と当たるとボッコボコにしちゃって申し訳無いな 昔は強くなるには読みの力が必要だったけど、今はAIが打つ手をどれだけ記憶出来るかがで強くなれるかが決まる。 常にソフト打ちならそれでのレートだから別に構わんけどね
レートに合わないソフトで打たれちゃたまらんけど 瞬時に打ってくる どんな難解な場面でも瞬時に打ってくる
ソフト使用かどうかすぐわかる。 在ないは違和感がある。居ない若しくは在らないじゃないか。 さっきの対局。
形勢判断では一時期120目負けと判定されていたけど、その後10手も進まないうちに俺が30目有利になって相手が投了したよ。
形勢判断当てにならねぇ。ワロタ。 そりゃあてにならんでしょ
基本的に確定地数えてるだけだし 形決まってきた時に目算の手間省くくらいの活用法だわな >>550
最近のソフトわ強いからバレバレだよ
頭アベじゃ無い限り そもそも形成判断を無効にして対局している。形成判断使うと大きな空き地が分かるのでカンニングしている様なもんだよね。 3段アカが直近勝率7割
1級アカが直近勝率4割
ソフト打ちしか在ない 逆々
1級がソフト打ちしか在ないから
2段でアカ取り直したら余裕で勝ち越して昇段した所 1級アカで負け越すのはお前が弱いからだろ
ソフト打ちのせいじゃない 一級で勝ち越せない奴が二段で取り直すとか意味わからん
一級だけにソフト打ちが沢山いると思ってるあたりも謎 横からだけど級位者は段に憧れるから、ここぞって時にソフトを使うのではないでしょうか。 >>567
いや,ソフト打ちだらけだからだよ
若しくは1級平均が3段平均より2子以上強いか にほんごでおーけーちゃんだかりだな
形成ってなんだよ おりゅ?とか言うな。まるでアニオタ50代みたいだぞ ソフト打ちじゃ無い方だと3子くらい実力差が有るは
1級はソフト打ち過半数越えてるね 勝率見ればわかるよ 8段、9段で勝率が5割から6割
20分か10分 30秒3回で対局申し込んでくる人は
自らの実力で打っている尊敬に値する人物。 一級を勝ち越すにはソフト対策しなきゃ無理じゃん。将棋の様に99角成り塞ぎ戦法の様な対策を教えて下さい。 野狐ってなんでパス3回しか出来ないの?もう打つ意味ないからパスしたいのに出来ない FacebookやTwitterで「囲碁の棋力に関するアンケート」をやった人がいて、下の画像のような結果になっそうだ
http://imepic.jp/qTsOFEb8
幽玄の間より野狐囲碁のほうが甘いようだがほんとか?
持ち時間が違うものどうしを比較しても意味ないと思うが 野狐わソフト打ちだらけだから意味がない
1級〜1段は95%ソフト打ちだからな >>586
俺は野狐1〜2段で幽玄2〜1級だから、俺は納得できる。
東洋囲碁がないけど、あれってもうマイナーなのかな?
>>589
同意。
幽玄では俺でさえも1級どまりなのだから、確かに幽玄の級は辛いと思う。 辛い所は何か対策を打たないと更に辛くなる。野狐は昇級ルールを一つ上下するのに8勝9敗とか一つ勝つ方を少なくしているので最下級で登録しても影響を受けない様にしている。 hebo碁で連戦連敗の奴に限って相手がみなソフト打ちに見えてしまうw 野狐よく知らないけど、95%AIで打ってて一級、初段に留まることは可能なの?
めちゃくちゃ弱いAIを使うとか? 嫌々、CPUの性能とか各家庭で違うからそこで差がでる。まあ、いわゆる親ガチャと言うやつだな。 ソフト打ち反対の労働者組合を作ってソフト打ちを止めるまでストライキすべき。 9段で打っててソフト打ちを嘆くなら分かるがこいつ1級だからな
アホかと 野狐の一級で勝てない事実で精神崩壊してしまった碁会所段位おじいさんなんじゃないか >>607
3段アカが勝率66%
1級アカが勝率14%
1級は3段より3子以上強いな
不具合が酷いかソフト打ちしか在ないかどちらか >>607
9段は嘆くのがどの様に分かるんですか。 韓国人のプロがソフトを使った件でも分かる通り中国人や韓国人には道徳心がないからソフト打ち多すぎになるのではないだろうか。 1級は10目以下の細かいヨセ勝負に成ってる対局多過ぎなんだよな
本来そんな棋力全く無いのに
ソフト打ちしか在ない 2級に落ちたわ
直近1勝15敗
ソフト打ちしか在ない
3段は上がった後も3勝3敗なのに異常過ぎ 俺は初段から1級をいききしててたまに2段・2級
それらしきのに当たったことないな、怪しげなのは避けているのもあるけど
お前ら幽玄とかパンダとか有料にいけ
メンタリストからのお薦めだ 昔幽玄スレに俺を負かすやつは全員過小だって抜かす糖質が居座って全然話が通じなくてスレ民一同難儀してたがそれに通じるものがあるな 1,2級はソフト打ちしか在ないな
3段のが格段に弱いわ それはソフト打ちでは無くて棋力詐称
ヘボからみると5段程度の碁でもソフト打ちに見えるのは仕方ないけどな たしかに3種類在るな
ツクリ碁だらけなのが中途ソフト打ち
棋力だけ高いのが過小
打つタイミングが常にラグっててソフト特有の打ち方するのがソフト打ち AIは白100%で形勢判断は黒半目
やっぱり中国ルールは分かりづらいね 誰々は管理者によって追放されました10年とか一週間とか
表示されれるけどあれはなんなの? 掲示板荒らしてる奴が追放されてるんだろう
無期懲役じゃなくて10年なんだから優しいな 3段でもソフト打ち在るな
雑魚のくせに切断した直後から強く成り過ぎ 2級は全部ソフト打ちだな
完全に終わってる3段より3子以上強い いいかげんヒステリーおこすな
トッププロが二子置いても勝てんのだ、ありがたく教わっておけ もう我慢の限界だ。皆んなで中国大使館の前に行ってデモをするしかないよ。 九路飛刀
などという変なイベントが出てきたな。
9路盤対局で、いきなり2手連打されて要石が取られた。
意味不明 アプデしたらなんか「九路飛刀」みたいなのが追加されてるけどなにこれ? 級位帯わ95%以上ソフト打ちで抑々打ち始められないわ
終わり過ぎ
オマエ等の実力でそんな細かい作り碁ばかりとか無えから
偶にまともなの居ると棋力大差過ぎて試合に成らないし ソフト止めますかそれとも人間止めますか。ある受刑者に出所して先ず何をやりたいか聞いた所、9割がソフトをやりたいと言ったそうです。それ程ソフトには依存性が強いって事です。 ソフト打ちは8段以上で勝率が異常に高い奴
底段 底級で勝率が異常に高いのは棋力詐称 見分け方
ノータイムで打ってくる 人間の模様に打ちこんできて捌くときあちこちに着けたり
切り違えたりを寸時に打って上手く活き あるいは脱出するのは100%ソフト打ち
まぁ ヘボには棋力詐称とソフト打ちを見分けることは難しいけどな ソフト打ちに勝ってこそ、その段級位を名乗る資格があるのさ。 ソフト打ちに勝つなんて無理、まとりっくすのエージェントに勝つようなもの。ネロ以外に勝てる奴はいない。 俺「ソフト殺しの竜」と呼ばれていて3子置くとだいたい俺が勝つ 今年初めての対局をしようと思っているJのだが、
もし負けたら幸先悪い新年ということになってしまう。
そう思うと対局する決心がつかない・・・。
どうしたらいいでしょうか? 90~95%ソフト打ちとか酷いな
ソフト打ち合戦の醜悪な茶番の結果
数目勝ち負けの並んでる成績表とか
見るに堪えない AIなんぞクソだよ
安心して人間と打てないデメリットの方がはるかに大きい 碁会所から一時帰宅、やっぱ碁を打つなら碁会所に限るわ
お前らもこんなところで文句言ってないで外へ出ろ 碁会所のほうが楽しいのは俺も同意するけど、
ある程度の棋力(野狐3級〜5段)ぐらいじゃないと楽しめなくね?
碁会所5級とか野狐7ー9段とかだとそこらへんの碁会所ふらっといっても
互先で打てる相手がいないことが多い 対局始めるまでに19回わ対局放棄しないと駄目だな
級位帯わまともなアカが略々存在してない 100%そふと打ち、グッと迫れば無理無理ベイビー。 なんかさっき勝手に中押し負けになったんだけどなんでだ?まだ打ってるのに勝手に負けにされるって意味わかんねえぞ 見苦しい糞粘りしてるとGM呼ばれるww
ソフト打ちして無い人可哀想
戦績見てみたら3-17,1-9,2-11でボッコボコ
対局場として成立して無い マインドコントロールの手法
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する。
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法。
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法。 >>686
囲碁ってどこにどんなふうに打つのも自由なんじゃないのか?
GMだかなんだか知らんが俺が勝つ可能性を奪う権利なんてないだろ
まあ200目以上負けていたとは思うが勝負は最後までわからねえはず >>688
お前がどこにどんな風に打とうと自由さ
でもその相手をしない自由が対局者にはある 大差が付いたのに打ち続ける事は見苦しい事だとは思うが、
投了しなければならないというルールも無いので、付き合って打ち続けることにしている。
それで対応を間違えて逆転負けしたなら、こちらが悪い。
だが、駄目も全部詰まって、もうパスするしかないのに終局申請に応じずに
相手が打ち続けてきたら、パス可能回数までパスした後、「AIレフリー」機能を使って
強制終了させることにしている。
自分は2段だが、20人か30人に1人くらいの割合でこういう変な相手に当たることがある。
だがほとんどの相手は大差が付いたらあっさり投げるな。当然か。 自分の所に打って続けようとするからね。家の躾がわるいんだな。 自由の意味を履き違える輩のせいで世の中から自由が減っていくんだよな >>692
なんでだよ(笑)
勝てるかもしれないだろ実際に逆転することもよくあるし
相手にしたくないからって強制的に中押し負けにさせるなんてもう無茶苦茶だ この1カ月間で50時間以上を詰碁と手筋の問題集に取り組んだ。
そんで、久しぶりに対局に臨んだんだけど、4連敗orz
何が悪いのでしょうか? >>698
単純に努力が足りない
その10倍やってみろ 相手に200目以上の差を付けられてまだ負けてることに気づかないガイジが何言ってんだよ・・・ >>699
でも、2カ月前くらいは同ランクで勝率5割くらいでしたよ >>701
それくらいなら四連敗することもあるんじゃね?
たった一ヶ月の努力ですいすい強くなれるなら誰も苦労しないさ 野狐って同じランクでもかなり強い奴もやたら弱いやつもいるし >>698
久しぶりが悪い
実戦&検討は詰碁と同じくらい大事 >>697
相手の回線トラブルで勝ちを拾っているだけだろ。 >>703
3段で勝ち越しても2級だと勝率2割切るからなwww クラス上がって手ごわい相手に、たまに大石召捕ったり競り勝ったりすると最高に気持ちいいんだよな
この感覚が忘れられなくて碁が辞められんわ 「勝ってしまってすみません。」は流石に無いでしょ。勝負の世界は非常だよ。昔の事を思い出したから話すけど、昔俺が夕焼けだった頃、弟は小焼だった。分かるかな分からないだろうな。 負けそうになると時間切れにしたり接続切れにするカスいるけど投了しろや 3段 15-12
2級 3-17(途中からソフト打ちしたのが2匹)-50~80(ソフト打ちバレバレの戦績で対局拒否)
ソフト打ち98%ってところか マインドコントロールの手法
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する。
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法。
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法。 3段なのに、序盤から2線を這いまくる人がいるね。
かと思ったら、その割に死活には明るいし、普通の人間とは思えない。
自作ソフトに打たせているのかしら? 信じ難いほど、圧勝するときもあれば惨敗するときもあるのはお互い様のように思えてきた ai登場で感覚で否定されるのでなく計算で肯定されるから2線ハイもアリになってんだけどが 少し前から星の掛かりに
小桂馬→滑り→三三に皆這い込んで来るから
何だそれと思ってたけど不利って訳でも無いし
互角なんだろうな >>726
33にハイコミは状況理解できないけど
2の3ハイコミなら時期尚早
定石の丸覚えでしょ 3-2這いこみは、15目くらいの価値だろうね。
だけど、定石である2間開きよりは当然劣るだろうね。 詰碁でガチ特訓して、実戦で似たような形になったのに大ポカして頓死。
どうして実戦のときって、問題集のようにはいかないのだろう?
とても不思議です。どなたか見解求ム! そう、そうなのよ。対処出来る形になってから数十手進んで秒読みになってから打ち込まれて対処を間違える事がたまにある。 まだ不足してるだろ
本がボロボロになるまでやらな身につかんよ
まあオレはやらないが お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳独身、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ 野狐2,3段なんだけど、まだ勝負がわからないのに投了する人が多いね。
悪い意味で諦めがいい。 3段で勝率53%なのに
2級で10%切ってるとか有り得んだろこの対局場 >>743
自分は6級なんですが、逆ですね
あきらかに負けてても打ち続ける人が多いですよ
とりあえず斜めになってるところやアタリになるところは何も考えずに打ってくる印象ですね 詰碁はやる気あるんだけど、棋譜並べがどうにもやる気でない。
みんなはどうですか? おれは逆ですなー
棋譜を頭に入れる練習はしてまつ
詰碁は普通にわかりませんハハハ 最近ちょいちょい負けてるね絶芸
何か対処法でも考案されたか? 昇級や降級を意識せずに、ただ碁の対局を楽しめればいいと思ってはいるものの、いずれかに近づくと力んでしまう。
嗚呼、なんという矛盾。
どうしたらいいでしょうか? 君が教えてくれたソフト打ちの名前は街に埋もれそうな小さな忘れな草。 同じ段級位でも、実力が全然違う人たちが混じっているね。
これって普通なの? >>763
上手い人でも18級から始めたりするから仕方ない。 >>766
それ、過少申告というマナー違反の代表格じゃん。
手合い違いの対局して楽しいのかなって思うね。 野狐は開始1分以内or10手以内に投了すれば無効試合にして逃げ出すことができるから
そういうふざけた勝率の人に対しては相手をしてあげないという選択もあるな たまにマッチング直後に引き分けにされるけどどうやってんの?
持碁申請じゃああならん 中盤以降で50目以上の差がついたら強制的に勝ちにしてほしいな
終盤なら30目くらい
もう勝つの決まってるのに最後まで打つの時間の無駄だもん 塔矢じゃなくて、ヒカルが団体戦出た時の生意気なモブだと思うの 目上の人に向かって、首を洗って待ってろジジイは言いすぎだから気を付けて 100%...ソフト打ちかもね!
かもね かもね 不正かもね ピタリ あっちゃうかもね
かもね かもね そうかもね くせに なっちゃうかもね
榧の碁盤!盤!盤! 今夜決めなきゃ
榧の碁盤!盤!盤! ただのソフト打ち 前は強制的に負けにされたが、今度はあきらかに俺が勝ってるのに引き分けにされたんだが…
どうなってんだ野狐って?
もはやルール無視か?無茶苦茶じゃねえか 1,2級はソフト打ち100%
3級は10%ってところか
9子くらい実力差があるな AIレフリーわ何の意味も無いゴミ😡
駄目詰め以外全て打ち終わった後でしか使えんし
勝敗確定してるのに嫌がらせで時間掛ける輩わ
GM呼べば大抵判定してくれるよ 終局に同意しない輩相手だと、パスに制限ある仕様が困る 350手までは無駄手打てってことか 最近、野狐二段に昇段したが、幽玄の間では3級に落ちた。
4段階も違うじゃないか!
これは一体、どういうことでしょうか? >>792
幽玄は高段まで行くと野狐と同じくらいだけど級のあたりは大分辛い
日本の大手対局サイトとしてどうなんだって感じはする >>792
どれくらいの腕前ですかと言われたら3級と答えればいいだけですよ。 有限2級のオレが野狐1級氏と打ったら歯ごたえイマイチで大石召し捕って圧勝 中国ルールで打っているなら駄目以外すべて打て
人の軒先かりて何ほざいてんじゃアホ >>799
日本ルールなら「駄目以外全て打て」だけど、
中国ルールなら「駄目も全て打て」だろ やけに白盤多いな
ニギリで白盤ばっか渡されるし、白盤になると即マッチ変えする輩多いからかな 野狐のAI対局ボタンって、自分と同じ段位のAIと当たるの? アマ三段っていうとアマチュア中堅以上ってイメージがあるが、野狐の三段ってヌルくないか?
星にコゲイマガカリ、一間ばさみ、三々入り、小目に遮り、小目にハイ
ここでは三子に伸びるべきところでハネてきたんだよ。 ( ´∀` )
これが致命傷となって俺が勝ったけど。
そんで、そいつの成績を見てみたら、一丁前に勝ち越してやがんの。
これが野狐三段だってんなら、俺は四段以上にあがらないといけなくなってきたな。(笑) 野狐の3段がぬるいかどうかは知らんけど
ノビるところでハネたってコウザイを1個
無駄に使ってしまった程度のワカレだろ
それが致命傷になるなんてプロの対局でも
滅多にないんじゃないの 5級本に載ってる黒ツブレの嘘手筋の手順w >808のバカはこの手順で白をツブシたんだろ 白が5級でよかったなwww
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼五┼┨
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨ 間違えた
誤 この手順で白をツブシたんだろ 白が5級でよかったなwww
正 この手順で黒をツブシたんだろ 黒が5級でよかったなwww >>809
>コウザイを1個無駄に使ってしまった程度のワカレだろ
は?言ってる意味が分からない。
俺以外の誰かでわかる人いたら教えてくれ。
>>810
>5級でよかったなwww
いやいやいやいや。
野狐三段で勝ち越している香具師って書いてあるでしょ?
図を出して説明してくれるのは良かったんだが、ここを読んでくれていないのが残念だな(笑) >>812
ハネに対してサガリで打った場合の変化は810が示してるが
ハネに対してハネツギで打つとこうなると棋書に示されている
(ハサミツケに対してサガるともっと悪いワカレになる)
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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それに対して通常の定石はこう
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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できあがりを比較すると、本来はコウザイとして
打たずにおく出とオサエを代わっただけ
よって「コウザイを一つ損しただけだろ」
その程度の指摘の意味がわからないなら
対局者の不勉強を笑えないと思う まあ最近は五のツがずに参の左にハう方が主流だし
一間よりは二間なり三間なりにハサむことが多い
そもそもカカらずダイレクトに三々に入る方がもっと多い
…が、そういうことを言い始めるとキリがないか 黒のダメ詰まりがひどいから「コウ材を一つ損した」どころの差ではないと思う >>815
それは否定できないけど「致命傷」にはならんでしょ
三々入り→ハイに対してハネは超治勲が実戦で打ったこともあるはず
あくまで場合の手ではあるけど ジャーン 3級登場! さすがに5級とは違うな だが少しマシなレベル 1級はいないのか? 出てきて3級の盆暗に教えてやれw バカどもがぁ ハネは場合の手なんだからどういうときにハネるのか示さないとダメだろ ぼけたわけ ハネたほうがいい場合があるんだよ おや? まだ1級は登場してないのか 3級5級の盆暗ども 朕(碁会所三段:四段心得)にひれ伏して教えを乞うてみよ 興が乗ればどのようなときハネるのか図を示してやろう ぶひっ 野狐なんかまったく興味はないがこのスレは賑わってんだな 多忙の身だが困っている者がおれば助けるに吝かでない >>824
うほっ! こりゃ驚いた 少しは知ってるようだな それから、それから?
甘露、甘露 十四代美味し 囲碁関連で賑わってるスレも見つかったし目出度い、あー、実に目出度い ぶひっ >参でCに接げば黒よしじゃないの
バカなのか? ほとんどのケースで黒悪いに決まってんだろ 悪いから誰も打たない しかし黒ハネが良い場合もある 黒ハネが良い場合のうちにはCツギもあるが他もある 黒ハネに続くCツギや他の着点についてもそれが良くなるのはどういうケースなのか訊いてんだろうが >>827
あんたが1級かぁ
ま、しょーがないねクスクス そんな些細な損が勝敗に影響する棋力でも無いのに
ちょっと損程度で黒悪いとか言っちゃう老害ジジイ
上辺安くて右辺止めたいなら抑々上辺から掛からんし
そんなケース無さそう NHK杯スレが建った こんな知恵遅れスレに用はないわ 正解が知りたい奴はNHK杯スレに来い ほれっ NHK杯スレでつづきやれ
5級筋 野狐で打て 4段だよw 自分が打つ度にAIの勝率が下がる11級の俺からしたら、意味わからん
好きなところを打てばいいだろう 5級でも、こんなに細かいところまで気にしてる事にするんだ。
俺も早くその域に達したい 1か月で野狐2段から5段ってガチで可能だと思う?
それくらいの能力あったら2段で停滞しないと思うんだよね どこかの囲碁インストラクターが一ヶ月で五段プロジェクトなんてのをやると募集をかけてたな
まあ五段にもいろいろあるんだろうけどさw リアル大会で勝つのが一番の指標だけどね
公民館とかじゃなくて県本部でやるクラスの
なかなかそういうの今大変だよな ソフト対策された?
直近18勝1敗で何か申し訳無いんだけど >>808ですが、私の勉強不足でした。
>>810
それが嘘手筋とは知らなかった。
俺も騙された被害者だったのか。( ノД`)シクシク…
でもまあ、結果オーライですかね(笑)
>>813
それがハネ後の両者最善の進行ということですね。
コウ材を一つ失ったという意味が分かりました。
>>828
>>833
もう許して(´;ω;`)ウゥゥ
でも面白いな。 >>845
そいつは豹変豚という5ちゃん囲碁でもアンタッチャブルな基地害の1匹だから気にしちゃダメ 別に>>808は昔の本に咎め方として普通に載ってるから直ちに間違いというわけではない
知能遅滞著しいいちびり爺がこれ幸いとばかりに粘着しにきただけなので無視で良い おい 手筋本に必ず載ってる消しのウソ手筋 これをマスターすれば野狐五段? ぶひひひ
┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯拾┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼H四D六┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼B●八┼┼┨
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ おい 盆暗ども 消しのウソ手筋がどうウソなのかわかる奴いねぇのかよw >>851
ぼけがぁ なに一手だけで正解のつもりなんだよ 数手図で示してみろ >>853
1級とは図々しい野郎だな その一手が間違ってんだよ 貴殿の精進を評価し7級に認定する タコ ぶははは 今時@に打つ奴なんて痴呆老人だけ,普通は隅にツケる
Cとかありえねえし
Fから出切る一手 >>855
おー よしよし 6級に認定する ぶひっ また碁会所のお情け3段とかいう級位者が妄言吐いてんなw あはーん分かった。あんたのことだから@の下、弐の左にオスのだろう。うん立派な手だ。うんうん まだ答え出てないのかよ 酔っ払っちまったぜ タコ
>今時@に打つ奴なんて痴呆老人だけ,普通は隅にツケる
ぼけがぁ 三々入り、オサエ、ハイ、ハネの5級本ウソ手筋勉強した奴に訊いてみろ この手筋も勉強してるはずだ 手筋本には必ずといっていいほど載っているからな
「今時@に打つ奴なんていねぇ」じゃねえんだよ 打ってきたらどうするか訊いてるんだろうが 日本語理解出来ないのか? 5級本のウソ手筋すら勉強してないとは畏れ入った わかった奴書いとけ また後で来る >>859
こんなとこにあぽたれレスがあったのか 「@の下、弐の左にオス」 懲戒20級に処す スレが進んでると思ったら…
豹変豚をこのスレで相手にするなよ
豚の隔離スレあるけど豚は小屋に入らないのが難点だな >>860
なんだそういうお題かよ。それを先に言え。だからおまえは75にもなって1級なんだよ。家帰って棺桶に彫刻でもしてろ。
消しに来た白@の2路下にハサミだ。本に何書いてようがいいからこう打て。
これができればあんたは1級脱出。棺桶の中で寝起きするようになる お前ら、本当に5級以下だな
5級本に >810,>849 が手筋として必ず載っている そしてそれがデタラメだと言ってるんだ その咎め方を訊いている わからねぇのか10級野郎ども 5級のバカを指導するつもりが10級しかいねぇんじゃどうしようもないわw
5級本のウソ手筋は数十個ある 囲碁は素晴らしい 10級でも楽しめる 10級碁で遊んどけ ぶひぃー >>865
棺桶の彫刻は終わったのか?
お題をはっきりささんからこうなったんだ。小学校で国語やらなかったやつは見込みないからハヨ死ね。
>>861
白Dで白八にしろ。これがあるから白@のケシにはハサんで全部召し上げに行く。
これが賭け碁というものだ。
教えてやったぞ。忘れるな。5級本なんか捨てておれの教えを墓場まで持っていけ。ハヨ行け。ゆっくり行け。行かんでいい。長生きしろ 碁会所3段の耄碌ジジイが講釈垂れるとかw
然も今や誰も打たず絶対出現しない局面を持ち出すボケっぷりw 中国人て100目負けてても参った言わないからウザい そのくせ最後まで打ち終わってから投了したりするしな >>866
懲戒免級 パズドラでもやってろ ぶひひ >>867
バカか、お前 相手が@を打って来たら、「今や誰も打たず絶対出現しない手だ、打ち直せ」と言うのか? 打って来たらどうするか訊いてんだろうが カス こうやって豚に構うから豚が増長してクソスレ化して一人また一人スレを離れて廃れていくパターン、もう何回目だよ >>873
豚の相手すんなら隔離スレかNHKスレでやってくれ
ソフト打ち連呼も病気だけど、豚とのレスバは相手にするほうもソフト打ち連呼厨より迷惑だよ >>872-876
ここは碁の道を究めんとし研鑽したがいに切磋琢磨する者たちが集うスレ 克己心・向上心なき愚者は去れ さようなら ぶひっ カビの生えた定石に執着する愚物が研鑽とか嘘も大概にしろよ 「カビの生えた定石」と念仏を唱えていたら相手が打って来ないのか? その5級本のウソ手筋も咎められないカスがエッラそーにw お情け碁会所3段が
昔憶えた誰も打たない定石を講釈
悲劇だなw 日本棋院の初段免状っていっても、どうやって入手したかも怪しいし、それならも野狐1段のほうが強いですよね? 失礼致します。
かおると申します。
名前の左に「6」のようなマークがついてる方がいらっしゃるのですが、どういう意味かご存知な
方はいらっしゃいますでしょうか? >>888
?余6段、つまりアマチュア6段という意味のようだ
中国ではアマ6段と7段は認定試験とかでは取れない特別なランクらしい 簡体字は表示されないのか
>>889の1文字目は「並」の冠部分を外したもの
「業」の中国語版のようだ 888さん、889さん教えてくださりありがとうございます!勉強になりました! 野狐のsgfファイルって棋院エディターで読めないんだけどなんでや? >>892
ファイル名に簡体字(中国の漢字)が含まれてるからとか? さっきの対局。
攻め合いに持ち込むにはどうするのかを考えていたんだが、よく見たら自分の石が死んでいた。orz
攻め合いにすらなっていなかったのに無駄なダメ詰めしているうちに逆転負け。マジで馬鹿だ。
そんな俺でも野狐では三段です(笑) 9路なんたらって新しいモード?のボタンを押したら、ルール説明のダイアログが出てきてバツボタンも無いから操作不能になるんだが、これどうすればいいの サービス開始直後、大規模アップデート直後なんてどこもそんなもん 3段は9割くらい勝てる5段に飛び級すると9割負ける 爆弾碁で、なんだかVマークの会員にランクアップしてしまった〜 強くなれる? 石とって楽勝と思いきや形成判断ボタン押したら数目まけてんやん
もうどうしようもなかったけどが相手が甘くて幸運にも半目勝ち 形成判断を使うのは囲碁とは違うゲームになるので、普通は使わない。 スマホアプリ入れてる方います?
中華製だから個人情報とか抜かれそうで怖くないですか? Windows上で動作するAndroidのエミュレーダーを使って仮想スマホに野狐をインストールしてるわ
どうも直接スマホにインストールする気にならんでな >>906
機能使うかはともかく強くなるには形勢判断が欠かせないゲームだろ 最近野狐は回線をすぐ切りやがるからゆったり観戦できないわ。
まあ対戦しないのを追い出したいのかもしれんが。 >>912
機能の話がなんで「違うゲームになる」とか言い出すんだよ阿呆 >>911
ここ野狐スレなんだから907は野狐のスマホ版じゃね? ソフトぽい打ち方する奴がいた。ここ打たれたらこうしてああすれば凌げるなと分かっていたけど、直ぐに打ち込まないで数十手進んでから打ち込まれて対処方忘れて頓死させられた事が何度かある。 明白に勝勢の局面から、井山でもないのに、最強の手(勝手な思い込み)を打って
大逆転されしまう。ツライ・・・ アマは
局勢が混沌としてるときだけ最強の手を打ち
分かりやすくなったら無難な手を打つのがコツ ソフト打ちでたまに悪手を打って互角にしようとしたら相手も悪手を打って優勢のままになるというね 907だけど
野狐のスマホ(iPhone)版の話でした
言葉足らずで申し訳ないです 野狐二段のオイラが上から目線でアドバイスをしてやろう。
序盤早々に潰されても諦めないこと。逆の立場でも気を抜かないこと。
潰した側が気を抜く⇒油断する⇒逆転負けする
これ普通にある。
俺はそれで何度も逆転負けしているし、その逆も何度もある。 死んだら死んだで
捨て石として外から利かせて活用できたりもするからな こないだADSLがサ終って連絡きたゾ しゃーなしに光にしたけど これアカウント作るときメールアドレス設定するけど確認とかされないのな
知らん人のとかどっかの企業のアドレスとか勝手に使えそうだけどセキュリティ大丈夫なん? セキュリティも何もメールの中身を見られるわけでもないし、個人情報を登録するわけでもない
それなら対局ソフトをDLするほうがまだ危ないやろ
セキュリティ無知なのか知らんけど気にするところズレてんぞ マウントというよりセキュリティ気にするにしては不自然だからただの囲碁へのクレーマーとして突っ込まれてんだろう 高目に打つと星に付けてくる奴が10人に2,3はいる
韓国人に多い 流行ってるの >>956
何年も前にα碁が打って大騒ぎになった手だ お前の不勉強がよくわかるw 妖刀定石の変化で星にツケるシチョウアタリあったけどその形に戻るから高目にツケるのは違和感あるな AIの手を知らないのは不勉強と言われてもなー
そもそも九段が4子置いてコロっと負けるAIの碁なんて
アマには理解不能で勉強にはならんだろ
2手目4手目の3三入りもAIが打つからとただ真似しているだけで
その後の変化を理解して打ってるわけではないだろうし 理解出来なくても知ることはできる
実際AIが打った手が話題になったのだから、
その話題をキャッチ出来てないのは不勉強と言わざるを得ない
俺の時代には○○なんてなかったから○○なんて興味ないなんて老害ムーブそのもの >>962
>AIの手を知らないのは不勉強と言われてもなー
元々>高目に打つと星に付けてくる奴が10人に2,3はいる
から始まってる話題なんだから不勉強と言われても仕方ないんじゃない?
まあ級位者とか棋力によってはAIなんて関係ないってなるだろうけど
高目につけるのが流行ってるとは思わないけど高目打つなら相手の手の対策くらい勉強するの普通だし 小目、高目へのツケはAI以前からネット碁では見る手だった
着手確認せずに連打してるんだと思ってたけど >>965
>小目、高目へのツケはAI以前からネット碁では見る手だった
その書き方だと打たれた当時衝撃で大騒ぎになった「金沢の星ツケ」も知らないようだなw 金沢の星ツケは黒1右上、白2左上小目に対して黒3星ツケで右下、左下が空き隅の状態でツケる
相手の応手によってナダレ同型・派生形、ツケ引き型等にして残りの空き隅に白にとってその型と相性が良くないところに着手しようという手でかなり研究された >着手確認せずに連打してるんだと思ってたけど ← ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ お前ら、みんなパンチドランカー症状出てるなw
今夜amazon primeで「ゲンナジー・ゴロフキン vs 村田諒太」ライブ配信あるぞ 世紀の一瞬を見逃すなよ 初手一線とか怪しすぎるから速攻逃げても問題ないよな 自分や友達の棋譜が見れなくなったのですが、自分だけですか?
棋譜一覧のページだけ表示されないです 途中まで本当にコイツ7段かよ?って弱さで絶芸99,8%が続いていたのにいきなりとんでもなく強くなって絡み攻めされて大石死亡 急に4段くらい棋力上がる輩在るよね
あと同じ段位のアカなのに片方はソフト?超絶過小?しか当たらなくて
もう一方は2子置いて楽勝そうなのとしか当たらない 6段超えるとそういう輩が増えるから対局記録が不自然だったら即投了して避けた方が良いな 100手以上マネ碁されてようやく天元をうまく打てて中央に地を作り盤面20目差なのにダメ詰めまで打たされて整地申請も拒否、パスしても不要な手入れ始められてAIレフリー使ってもなぜかダメ
しゃーないから超久しぶりにGM呼んで強制勝ちにしてもらったわ
中国人ってのはマナーが悪いわ 野狐の利用者は御存知の通りほとんどが中国人。
大部分は僕らと同じ普通のユーザーで、ごく一部紳士的な人が居て、そしてまたごく一部
そういったクズユーザーが居る。
そのごく一部のクズの例を挙げて「総じて中国人はこうだ」と論じるのは短絡的思考。 5ちゃんノリを分かりきったことで返すやつって友達いないタイプ?
空気嫁なさすぎなそれこそ短絡的だろ 「超久しぶりにGM呼んだ」と言ってるくらいなんだから常日頃じゃなく不快になった相手(中国人)への不満を書いただけだろうに短絡的思考とかマジレスするほうが短絡的思考なんじゃないかな?
ソフト打ち100%と書かれても「100%ならおまえも含まれるのか」って煽りレスなら分かるけど「一部のソフト打ちがいるからってソフト打ちしてるのが100%なんて短絡的思考」なんてマジレスはしないだろ? そういったマジレスを煽ってるやつこそ友達いなさそう 友達いないから5ちゃんに集まるのにそこでマジレスしてるやつが荒らしについでアホだろw
煽ってるって空気読めないアホだから煽られるのは5ちゃんじゃ珍しくもないのにバカなの?www 短絡的思考なんて自分から煽りにいきながら反発されたら被害者ぶるってレスバ目的?レスバガイジかな? >>984
こっちがパスをしても地合い申請をしても、延々と無意味な手を打ち続ける。
ようやく相手が地合い申請してきた。・・・と思って承諾したら、なんと引き分け申請だった(笑)
勝っている碁を引き分けにされた。
中国人は負けず嫌いの方向性が間違っている気がする。 たまにそういうトラップ仕掛ける塵芥みたいなのおるよな 大石殺したらまだ終局してないのに持碁や地合計算要請が連発してきた
中国語が分からないのを利用してきてほんと中国人ってのは… >>994
違うパターンだったけどなんとなく分かる あ、中国人を批判すると変なのに絡まれるのか
あくまでもこちらが中国語が分からないことを利用してきた中国人な
ダメツメまでさせられてようやく地合計算をこちらから出したら投了してきたからな
しかし対局でも面倒くさいの相手にしてるのに5ちゃんでも変のいるせいで説明しなきゃならなくて面倒くさいな このスレッドは1000を超えました。
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