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【最年少二段】☆彡仲邑菫さん応援スレ Part31
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0201名無し名人
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2021/06/13(日) 18:30:04.48ID:GScbWaUR
逃げる２頭追う菫ちゃん
0202名無し名人
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2021/06/13(日) 18:51:39.57ID:wI102oVI
レーティング、昨年末比って事だから、半年足らずで100以上プラスって凄いね。これから当たる棋士は、格上が多いから、レート上げるの大変かも知れないけど、勝てば大きい。頑張れ菫ちゃん。
0204名無し名人
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2021/06/13(日) 19:38:57.06ID:u9Ft6BEX
囲碁界の話題の半分くらいは菫ちゃんでもってるし貢献度で7段くらいに特別昇段させたほうがいい
0205名無し名人
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2021/06/13(日) 20:13:31.66ID:1YibZSqt
名誉七段
0206名無し名人
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2021/06/13(日) 20:14:07.42ID:4B4AjTn3
>>204
菫アンチ、発見。
特例で棋聖か本因坊にさせるべき
0207名無し名人
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2021/06/13(日) 20:41:49.37ID:KQSTdlT6
>>204
>>206
菫ちゃんアンチ、発見。

タイトル挑戦で七段、獲得で八段には
なれるのだから、特例なんぞいらんわ。
0208名無し名人
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2021/06/13(日) 21:10:14.37ID:jxSImYZu
>>207
世界で通用するのは菫ちゃんしかいないんだから特例で日本の棋戦は全て決勝からで良いやろ
0211名無し名人
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2021/06/13(日) 23:54:38.54ID:eXxzl4Sg
菫ちゃん推しだが棋風はアマが真似たらダメなタイプだよな
アマなら藤沢里菜が一番理想、菫ちゃんや特に上野ちゃんは危ない
0212名無し名人
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2021/06/14(月) 08:41:28.84ID:mFUdgyse
今日も勝つぞ。初タイトルまであと4勝
0213名無し名人
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2021/06/14(月) 09:07:32.16ID:HBYfu2/c
>>212
勝つのは分かりきってるけど頑張れ菫ちゃん
0214名無し名人
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2021/06/14(月) 10:36:58.28ID:FItCHPw2
>>212
立葵杯の牛さんとの対局は明日ですね
菫ちゃんの2連勝中？　相手も必死だな
頑張れ菫ちゃん
0216名無し名人
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2021/06/14(月) 12:37:00.59ID:mFUdgyse
勝ってますか？
棋譜みたいなあ
0217名無し名人
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2021/06/14(月) 13:21:14.68ID:5olLy/+9
>>216
>>186によると明日ですね
0219名無し名人
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2021/06/14(月) 13:55:11.30ID:mFUdgyse
なんだあしたか。
暇だー
0220名無し名人
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2021/06/14(月) 14:24:29.37ID:lEW6KJCO
あんま将棋強くないけど昨日藤井の将棋見て何で騒がれるかよく分かったわ
まじで24手詰みを数分で読み切るのは凄かった
AIとの親和性が高いのも騒がれる理由だろう
囲碁だとAIの評価値が行ったり来たりで情けないし形勢が大きく傾くAIが気づいてる手を人間は当たり前のようにスルーしてるしで囲碁と将棋のレベルが大きく違う事はよく分かったわ
理解できない人は昨日の藤井屋敷戦見れば分かるよ
0221名無し名人
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2021/06/14(月) 15:09:56.40ID:tS961srL
まあ藤井と菫じゃダイヤモンドと道ばたの小石くらいの素質の差がある。

今このスレで七段だ、タイトルだ、と騒いでる連中は、
ただ年齢が若わかければ将来も同じように伸びると思ってる囲碁素人ばかりｗ
0222名無し名人
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2021/06/14(月) 15:14:44.63ID:LF3Lvdra
美しく和服を着こなす藤井くんと韓国語ペラッペラの菫ちゃんとでは埋め難い差があるのは当然さ
0223名無し名人
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2021/06/14(月) 15:58:18.23ID:w0UHnziE
>>220
囲碁のライターとか記者とそして何より棋士が無能すぎるのよ。結局そういう連中の書いた文章や喋った内容を通じてでしか世間に伝えれないのだから。レベルの問題もあるかしらんけどこれらバカどもがどうあがいても勝てない
0224名無し名人
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2021/06/14(月) 16:02:16.56ID:1iREvMpR
なんにしろここで将棋持ちだしてなんとかすみれちゃん下げようとしてるバカはただの荒しだからなんの意味もない
ほんと将棋の話しするやつはバカしかいねーな
0225名無し名人
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2021/06/14(月) 17:01:31.43ID:lEW6KJCO
>>224
そう思うなら見てきてから文句言えよ
どうすればファンが増えるか良くわかる
パンダと本物の違いとかね
やっぱり棋譜で感動するものが出なきゃファンは増えない
0226名無し名人
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2021/06/14(月) 17:05:42.64ID:HBYfu2/c
将棋民が必死に菫ちゃんを潰しに来てるのがよく理解できた
頑張れ菫ちゃん
0227名無し名人
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2021/06/14(月) 17:09:49.42ID:RsXak1j0
明日の対局は中継ないのか
0230名無し名人
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2021/06/14(月) 17:45:21.64ID:KkzTsPtn
まあ見てろ
藤井は初タイトル17歳11ヶ月
菫ちゃんはそれより先にタイトル取るからな
上野藤沢以外雑魚しかいない女流棋戦じゃなくて、しっかりとしたタイトル

そして全棋士参加棋戦優勝が15歳7ヶ月
これも更新できるだろう
0231名無し名人
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2021/06/14(月) 17:58:39.49ID:FItCHPw2
>>228,229
立葵杯準決勝進出者の記念撮影かな？
赤色の着物が似合ってるね これはかわいい
頑張れ菫ちゃん
0233名無し名人
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2021/06/14(月) 18:02:37.54ID:HBYfu2/c
>>230
凄いぞ菫ちゃん
0234名無し名人
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2021/06/14(月) 18:03:25.55ID:TzyhqTCU
薄っすら毛が生えてきていても何らおかしくないな
0236名無し名人
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2021/06/14(月) 18:46:54.98ID:WFWpMvqb
確かに可愛らしい
上野姉さんがいるので挑戦は難しいだろうが、頑張って欲しいな
0237名無し名人
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2021/06/14(月) 18:49:58.29ID:LF3Lvdra
囲碁の和装ってコスプレ感あるよねｗ
まぁ囲碁は中国発祥のコリアン産業で普段まったく和装しないし当然といえば当然だけどさｗ
0238名無し名人
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2021/06/14(月) 18:51:03.14ID:immemFqY
顔が切れた写真載せるとか非常識極まりねえな朝日の担当者は
0239名無し名人
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2021/06/14(月) 18:58:13.28ID:vXLzYNQC
やっぱり和服の菫ちゃん可愛いな
大事な対局(タイトル戦とか)は全部和服にしてほしいわ
0240名無し名人
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2021/06/14(月) 18:59:58.70ID:2rYUvrWL
囲碁民は
藤井くんすごいね、菫ちゃんすごいねで
まったく将棋に対立意識なんて持ってないのに
一方的に囲碁を貶めてくる将棋民ってなんなん
0241名無し名人
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2021/06/14(月) 19:06:03.96ID:LF3Lvdra
>>240
日本囲碁業界「経営トップ」による将棋に対する発言集

■日本棋院常務理事　後藤俊午囲碁九段

囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み　※ビジネスジャーナル粟野仁雄（週刊金曜日ライター）
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html

＞だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
＞後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。


■日本棋院理事長　小林覚囲碁九段

第二回電聖戦（依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説：小林覚九段、聞き手：下坂美織二段）
つべURLがNGワードに指定されている様なのでYoutubeで「第二回電聖戦　囲碁・将棋チャンネル」と検索してください

42：20あたり〜

小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ？」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ？そういう噂まであるんだよ。」
観客（爆笑）

■日本棋院理事　堀義人氏（グロービス経営大学院学長）

ex1.
「将棋と囲碁」子どもにやらせるならどっち？　ビジネスに活きるのは　棋士の収入比較
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02250801/?all=1

＞堀義人氏　「囲碁と経営はほぼ一緒で、類似性は非常に高いと実感しています。
　　　　　　　　　私は40歳から始めましたが、経営の感覚を磨くのに囲碁を打つことはとても重要なんです」

＞堀義人氏　「将棋は王を取るだけの直線的なゲームです」

ex2.
日本棋院理事にしてグロービス総帥の堀義人氏のツイート
https://twitter.com/yoshitohori/status/452420274856525825

＞将棋のプロは負け越しだが、囲碁のプロはまだ互先で負けたことが無い。
＞コンピュータは、やっとアマの県大会参加レベルだ。
＞囲碁の奥深さを理解できる、分かり易い事例だ。
＞“@nikkei: 将棋のプロ棋士が負け越し　対ソフトの電王戦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0242名無し名人
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2021/06/14(月) 19:06:39.35ID:LF3Lvdra
>>240
日本囲碁業界関係者の将棋に対する発言集

■1995年頃の趙治勲囲碁九段（ソースはNHKBSの囲碁将棋ウイークリー）

羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言　「将棋界が情けないから達成できた」

なお、井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言　「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」

井山は「２度も」囲碁七冠になったが、「囲碁界が情けないから達成できた」とは言わんのか？

■依田紀基囲碁九段の言う囲碁の魅力とは？（ソースは依田氏が出演したフジテレビの番組）

・世界でやってる
・賞金が高い
・将棋と比べて仲間になりやすい
・人生の縮図

■依田紀基囲碁九段　「囲碁AIとの長手数対局の方が将棋の長手数対局よりニュース価値があるよ」（ソースは依田氏のツイート）

■依田紀基囲碁九段、三浦九段や将棋界をブログで徹底批判（ソースは依田氏のブログ）

■三村智保囲碁九段　週刊新潮の将棋囲碁比較記事について
https://twitter.com/igomimu/status/964990663807741952

＞著名人愛好家の顔ぶれ、囲碁側が勝ってたと思う。

■三村智保囲碁九段　藤井くんの連勝記録について
https://twitter.com/igomimu/status/879543899689172992

＞（藤井くんの連勝記録に）全く知らなかった。囲碁界でプロ入り時の連勝は、それ程大きく評価されない。

■日本囲碁業界のスーパースター井山の師匠「石井邦生」囲碁九段の２０１７年関西プレスクラブでの発言
http://kansai-pressclub.jp/?p=201

＞まず石井氏が囲碁の基本的なルールを解説。
＞「将棋の場合は王様を取る封建時代のゲームで、囲碁は領土を取り合う近代的なゲーム」と、囲碁の特徴を表した。

＞藤井四段と弟子を比べながら、石井氏は
＞「井山も12歳でプロになった。その時点で私より強かった。自慢話になるが、私もそんなに弱くはなかった。
＞藤井君も大変だろうが、ぜひ井山を追っかけてもらいたい」とエールを送った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0243名無し名人
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2021/06/14(月) 19:12:21.72ID:2rYUvrWL
即刻そんなコピペ持ってくるなんて
活動家の方でしたか
0244名無し名人
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2021/06/14(月) 19:15:07.23ID:LF3Lvdra
>>243
レッテル貼りはいいから>>241-242に列記されている事項についてファクトチェックしてくれよｗ
0246名無し名人
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2021/06/14(月) 19:54:08.28ID:LF3Lvdra
まったく話題になってないね
数字が可視化されるネット社会は残酷だ
0247名無し名人
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2021/06/14(月) 19:56:42.87ID:dCy+NDxt
>>240
コンプレックスがすごいんじゃない
まあ言っちゃ悪いが頭が弱いんだろ
ずっと誹謗中傷続けてる韓国大好き君とか見たらわかる
0249名無し名人
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2021/06/14(月) 20:08:04.95ID:pPSSJ/9M
>>240、>>247
現実は逆。囲碁ジジイは、マジで「藤井の連勝は大したことない」「将棋は人数が
少ないからレベルが低い」「タイトルも取れない奴は大したことない」ってふつー
に言ってましたよ。

逆に将棋クラブでそんなこと言う人は見たことないです。「菫ちゃん凄いね」って
みんな言ってる。

囲碁のプロの影響力って凄いんですね。ジジイ共みんな「○○先生がそう言ってた
から間違いない」って言ってました。高段の有名なプロで、それも一人じゃない
です。けっこう皆さんがそうおっしゃっておられたようで。囲碁の初段が将棋の
四段よりレベルが上ってマジで考えてるのか、それとも平気でファンに嘘付ける
人たちなのか。少なくとも菫ちゃんも、その他にも順位ぶっこ抜きで推薦枠で
初段昇格した人が結構いるって事は知ってるはずですからねえ。

現今の藤井フィーバーや将棋人気もそんな事言って平気でスルーしてるんでしょう
ね。まあ滅ぶのも当然かと。
0250名無し名人
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2021/06/14(月) 21:09:49.81ID:LgFZtyZE
なまじ囲碁プロの中では上半分の実力があってそれなりに強いのが、本人にとっては不幸だな。
そもそも親父は娘がパンダ扱いされることを歓迎していたように思えるが、一体どういう神経を
してるのか？娘にパンダ級の実力しかないと思ってたのか？実力では簡単には初段にはなれない
と思ってたのか？
0251名無し名人
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2021/06/14(月) 21:39:26.63ID:KgcHLqAF
>>249
先に滅ぶのは将棋やろな
囲碁は格がある限り不滅よ
0252名無し名人
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2021/06/14(月) 21:40:47.49ID:Jny/1icQ
今回の立葵杯は菫ちゃん以外も若いな
ベスト4中10代が3人とか若手棋戦でも中々ないだろ
0253名無し名人
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2021/06/14(月) 21:45:35.73ID:1lsDaaUP
タイトル挑戦まであと2勝、明日は準決勝　あさって決勝
0254名無し名人
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2021/06/14(月) 21:46:18.34ID:Z/V0Lvns
明日勝てば決勝は連戦
0255名無し名人
垢版 |
2021/06/14(月) 21:47:18.17ID:LF3Lvdra
日本囲碁業界の目論見通り優勝はすれど全然話題にならずに終わるという展開になりそうｗ
0256名無し名人
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2021/06/14(月) 21:55:12.50ID:RyPXTJUr
牛さんとの対戦成績　2勝1敗

最初に負けた後、菫ちゃんの2連勝
牛さんもリベンジに燃えてるやろ、手強い相手になる
0257名無し名人
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2021/06/14(月) 22:32:29.67ID:FItCHPw2
激戦になりそう
頑張れ菫ちゃん
0258名無し名人
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2021/06/14(月) 22:55:12.88ID:i8lX0fwy
誹謗中傷って言うけど事実を誹謗中傷と思うなら誹謗中傷と思ってる奴も事実を認めて汚点で恥だと思ってるって事だよね
別に韓国に傾いてても何とも思わないけどね
実際強いの韓国だし
0259名無し名人
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2021/06/14(月) 22:59:37.90ID:i8lX0fwy
コンプレックスだ囲碁を妬んでるだって将棋民扱いするけど将棋民は囲碁のスレに来ないよ
囲碁も将棋もやってて囲碁の方にのめりこんでる人が現状を嘆いて言ってるだけでしょ
将棋の比較を出すのはむしろ危機感を持ってる囲碁民だと思うけどね
0260名無し名人
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2021/06/14(月) 23:28:25.68ID:/RWwUGpx
誹謗中傷の場合、それが事実かどうかは関係ないらしいよ。
0261名無し名人
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2021/06/14(月) 23:33:04.53ID:CTEYD4dV
ここは応援スレだよ？😡
菫ちゃんのファン以外は
出て行ってね😡
0262名無し名人
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2021/06/15(火) 00:15:41.93ID:D+vOZNfq
菫ちゃんタイトル取ったら藤井の記録を何年も若く更新だから菫ちゃんが如何にすごいかが分かる
12歳でタイトルは日本に留まらず世界に激震が走る
0263名無し名人
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2021/06/15(火) 02:12:29.68ID:6wlCOrv3
>>260
そういう意味じゃなくね?
誹謗中傷だって言ってる人が内容を誹謗中傷だと認めてるから誹謗中傷だと言ってるわけでしょ
つまり馬鹿にされてると感じれると言う事は自分も同様に思ってるって事だよ
思ってない人は褒め言葉として受け取っても良い内容じゃん
悪く取れるのは悪いと認識してる人だけなんだよ
0264名無し名人
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2021/06/15(火) 02:20:52.06ID:6zzLYDIs
>>220
ホント雑魚なんやな棋力w
囲碁AIと将棋AIの違い知ってたらそなアホレスあり得んで
0265名無し名人
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2021/06/15(火) 02:29:06.16ID:irNjPdCd
盤面狭く標的が一つなら評価値ブレにくいの当たり前なんだけどね
藤井君ファンの観る将脳はやはり一筋違うね
0266名無し名人
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2021/06/15(火) 02:51:49.89ID:6wlCOrv3
>>265
普通逆じゃね?
勝率とか形勢で評価値出るんだから盤面広い方が優勢になる手が多くて評価値がぶれないんじゃね?
一手間違えたら終わりな盤面狭い方が評価値ぶれぶれになるだろ
神様じゃないんだから
0267名無し名人
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2021/06/15(火) 02:53:20.17ID:irNjPdCd
>>265
詰みが無い将棋序盤ではプロ同士だと評価値に大差付かないが
明確な詰みが無くとも数百手後まで読むAI先生が判断の囲碁は別物だよな
0268名無し名人
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2021/06/15(火) 02:56:18.60ID:6wlCOrv3
そういう自演失敗は恥ずかしいぞ
0269名無し名人
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2021/06/15(火) 03:03:57.14ID:irNjPdCd
>>266
その神様なんだけど・・
一体いつの時代の話してる？
イセドルとα碁すら見てないようでは困るなあ
0271名無し名人
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2021/06/15(火) 07:39:00.36ID:SpJP6YFt
将棋に興味ないから将棋の話はよそでしろ。
0272名無し名人
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2021/06/15(火) 07:41:15.76ID:pUT6y/Gx
すみれもん🍋
牛さん🐮
千笑ちゃん😆
あさりんご🍎
0273名無し名人
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2021/06/15(火) 08:02:31.21ID:kYUAHvNl
頑張れ！！菫ちゃん！！
0274名無し名人
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2021/06/15(火) 08:02:36.87ID:kYUAHvNl
凄いぞ！！菫ちゃん！！
0275名無し名人
垢版 |
2021/06/15(火) 09:55:52.54ID:bu44EvUv
菫ちゃん→囲碁界ナンバーワンの可愛さ
黒嘉嘉→文句無しに美人
謝→顔立ちはそれなりにいい
藤沢→普通レベル。可もなく不可もなく。囲碁界ではかなり美人な部類
上野(愛)→ブスな方の上野。それでもフォーカスとか出るから少しマシになった
上野(梨)→更にブスな方の上野。シャレにならん
牛→かなりひどいブス。クラスにいたら一番ブスになれるレベル
加藤→超絶ブス。映ったら放送事故レベル
0276名無し名人
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2021/06/15(火) 10:08:31.46ID:mTy6mdLq
さあ、タイトル挑戦目指してまずは牛さんを倒すんだ
頑張れ菫ちゃん
0277名無し名人
垢版 |
2021/06/15(火) 10:19:56.40ID:GkPT9dpl
頑張れ菫ちゃん
0278名無し名人
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2021/06/15(火) 11:50:30.83ID:GZU3MHeF
>>263
それは誹謗中傷大好きなやつの言い訳だな
屁理屈こねりゃ中傷してよくなるわけじゃないぞ
0280名無し名人
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2021/06/15(火) 12:08:26.79ID:ExwO96vN
スポーツ紙に写真(と記事)でていたね。
でもメガネすみれの方がすきだ。
牛ちゃんと一緒にがんばれ
0282名無し名人
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2021/06/15(火) 12:17:26.12ID:mTy6mdLq
>>279
その前の16-7と内側をハネた手から何をやってるのかさっぱりわからんかったけど、
どうも右辺のポン抜いた黒石の攻めを狙ってるみたいだ
善悪はともかく発想とヨミがすごいな
頑張れ菫ちゃん
0283名無し名人
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2021/06/15(火) 12:20:08.16ID:WIm0VwyL
黒が押さえたら当てが効く
黒が伸びたら3線出から先手で渡るってことか
0284名無し名人
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2021/06/15(火) 12:26:54.96ID:mTy6mdLq
>>283
そうです
AI先生によると14-6のデはポン抜きの攻めをみて、黒にノビるかオサエるかをきいているらしい
ここまで打ったらこの一手みたいだけど、それまでの着想がすごいな
0285名無し名人
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2021/06/15(火) 12:33:32.09ID:QBE1Yv5x
この手は思い付いてもなかなか打てんぞ　すごいな
0286名無し名人
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2021/06/15(火) 12:34:44.15ID:WIm0VwyL
愛咲美のほうは
まだ70手なのにもう終わりか
手合い違いだな
0287名無し名人
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2021/06/15(火) 13:25:46.65ID:5ZmUwF1N
黒（牛）M13はいいとこだなと思ったら、
評価値は少し白（仲邑）に振れた。まだ
互角だな。
0289名無し名人
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2021/06/15(火) 13:33:59.87ID:GkPT9dpl
>>287
凄いぞ菫ちゃん
0291名無し名人
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2021/06/15(火) 14:11:42.83ID:MigU3Iec
形勢判断がまともにできるならここで投了でしょ
また放心の一手が出るのかな?
0292名無し名人
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2021/06/15(火) 14:59:54.27ID:kKZfCor6
逆襲じゃ
0293名無し名人
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2021/06/15(火) 15:04:21.90ID:kifRaavF
いけー。菫ちゃんスペシャルの放心の一手
0294名無し名人
垢版 |
2021/06/15(火) 15:16:46.89ID:MigU3Iec
牛欲張るね
右辺取る気じゃん
普通に寄せて足りてるのに放心の一手の準備始めちゃったよ
0295名無し名人
垢版 |
2021/06/15(火) 15:18:01.74ID:Bh041wVG
愛好家からも見透かされるってどうなのよｗ
0296名無し名人
垢版 |
2021/06/15(火) 15:27:58.18ID:QBE1Yv5x
にゅーさん読み抜けてれば逆転もある？
0297名無し名人
垢版 |
2021/06/15(火) 15:28:00.41ID:MigU3Iec
完全に格下と打ってる舐めプだな
酷すぎる
0298名無し名人
垢版 |
2021/06/15(火) 15:35:56.46ID:MigU3Iec
ここで終わるね
牛がわざとコウ間違えない限り無理
0299名無し名人
垢版 |
2021/06/15(火) 15:41:47.07ID:GkPT9dpl
頑張れ菫ちゃん
0300名無し名人
垢版 |
2021/06/15(火) 15:52:24.62ID:XFFEBjlB
勝率94%で羽生投了事件も知らない人いたのね
制約ない囲碁は序盤でもAIなら可能な勝ち筋あれば評価値に大差付くの常識ですよ
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