【最年少二段】☆彡仲邑菫さん応援スレ Part31
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仲邑 菫 | 棋士 | 囲碁の日本棋院 - https://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000496.html
プロフィール
平成21年(2009年)3月2日生。大阪府出身。
平成31年入段(英才特別採用)。令和3年二段(史上最年少の12歳0ヶ月)。
仲邑信也九段は実父。
日本棋院東京本院所属
令和3年1月、関西総本部より日本棋院東京本院に移籍。 ○ 01/07 佃 亜紀子 五段 女流名人戦予選A
● 01/07 上野愛咲美 扇興杯 女流名人戦予選A
○ 01/18 榊原 史子 六段 女流立葵杯予選2回戦
○ 01/21 峯松 正樹 六段 十段戦予選C
○ 01/25 岩田紗絵加 初段 女流本因坊戦予選
○ 02/04 河 英一 六段 棋聖戦FT2回戦
○ 02/11 辰己 茜 三段 女流立葵杯予選準決勝
○ 02/18 高雄 茉莉 初段 女流本因坊戦予選決勝
○ 03/01 田原 靖史 七段 阿含・桐山杯予選C
○ 03/10 田村 千明 三段 扇興杯予選準決勝
○ 03/11 但馬 慎吾 六段 棋聖戦FT準々決勝
○ 03/15 松原 大成 六段 阿含・桐山杯予選B
● 03/15 小山 空也 四段 阿含・桐山杯予選B
○ 03/18 王 景怡 三段 女流立葵杯予選決勝
○ 03/29 フィトラ・R・S 初段 碁聖戦予選C
○ 04/01 吉原由香里 六段 女流本因坊戦本戦1回戦
○ 04/05 岡田結美子 六段 名人戦予選C
○ 04/12 水野 弘美 五段 扇興杯予選決勝
○ 04/14 原 正和 三段 棋聖戦FT準決勝
○ 04/15 坂口 隆三 九段 十段戦予選C
○ 04/22 信田 成仁 六段 名人戦予選C
○ 04/28 小西 和子 八段 女流立葵杯本戦1回戦
○ 04/29 後藤 俊午 九段 十段戦予選C
○ 05/06 鳥井 裕太 三段 棋聖戦FT決勝
○ 05/09 牛 栄子 三段 女流本因坊戦本戦2回戦
○ 05/13 堀本 満成 五段 十段戦予選B
● 05/20 小松 英樹 九段 名人戦予選C
● 05/27 溝上 知親 九段 棋聖戦Cリーグ1回戦
○ 06/03 中根 直行 九段 十段戦予選B
2021年 25勝4敗(6/3まで)
通算 63勝28敗 (非公式戦)
○ 03/23 大須賀聖良初段 女流ティーンエージャー棋士トーナメント1回戦
○ 03/23 本田真理子初段 女流ティーンエージャー棋士トーナメント準決勝
○ 03/24 上野 梨紗 初段 女流ティーンエージャー棋士トーナメント決勝
○ 04/17 楊 子萱 四段 日本・台湾交流対局
○ 04/17 兪 俐均 三段 日本・台湾交流対局
● 04/19 三浦 太郎 初段 グロービス杯予選1回戦 すみれくんも、将来のことを考えて、囲碁ばかり差してないで、将棋の打ち方も学んだほうがいいね
i〜〜〜〜〜〜〜〜
| 新スレです .|
| なかよく |
| 使ってね |
|〜〜〜〜〜〜 _ _
| /::::::;ゝ-──- 、._/::::::ヽ
|___ _ ヾ-"´ \:::::::|
_l___l_l_ / すみれ ヾノ
/ / _ _ヽ
(⌒l | /::::::ヽ /::::ヽ|
r ⌒ ヽ r ⌒ ヽl (::⌒::ノ ▼ ヽ:⌒:)
l l l l \ (_人_) ノ
l l__l l_ \ . ヽノ /
( ( ( l___)_)l___)l__)`''ー―─‐'"´ 菫ちゃん
仲邑 菫 https://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000496.html
別人、薫ちゃん
中山 薫 https://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000250.html
吉岡 薫 https://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000144.html
森島 薫 https://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000082.html
岩本 薫 https://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki001002.html
八百長爺
「片八百」「人情」「忖度」「プロレス」とかブツブツ呟く変なジジイ
ペドフィー爺
「スジ」「毛」などの発言を繰り返す、入段できなかった元院生のpedophilia性嗜好障害ジジイ
> プロになれなかった程度のアホが逆恨みで小学生に粘着するスレですか
> 笑える
警察庁 サイバー犯罪対策
https://www.npa.go.jp/cyber/
> 令和の時代に入って、新しい近松作品が発見された。男殺菫地獄(おとこごろし すみれのじごく)。
> ただし鑑賞には、最低限、囲碁のルールを知っている必要があるかもしれません(いや、ないかも?)
>
> 爛柯亭仙人 >>1
日本よりも囲碁を国技とする韓国での知名度が高い韓国語ペラッペラの菫ちゃん
韓国メディア「仲邑菫、日本帰国後プロへ」日本語字幕
https://www.youtube.com/watch?v=HwgM3LIddqo
仲邑菫さん 韓国 子供囲碁名人戦・インタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=tG7BO0hRpTU 最近はロリコンがいなくなったね
将棋の荒らしは残っているけど 菫ちゃんのすじマン大好きだけどな
おしっこチョロチョロ出すところとかたまらん 今週は10日に碁聖戦予選C 対竹下凌矢初段
竹下初段は碁を覚えたのが仲邑信也九段の囲碁教室というから菫ちゃんの同門みたいなもの 藤井の連勝記録と比べても仕方あるまい。
菫は男性より脳が劣る女性性なのだから。 まあ今時女のほうが劣ってると考えるのは、昭和生まれの頭の悪い老人くらいで
実際世界ナンバーワンの中国人女流棋士は、レーティングだと井山虎丸と互角だからなぁ
世界には日本人男性棋士トップクラスと互角以上に戦える女がゴロゴロいる以上、単純に競技人口と環境の問題だろ 「世界ナンバーワンで井山虎丸」と互角というのは
やはり女性の方が劣ることの統計的証明にしかなってないんだよな
女性版カケツや女性版シンジンソはどこにいるんですか?
なんで藤沢や上野は七大タイトルに出てこないんですか? まだしもプロの世界だと
女流のトップ達や仲邑菫のように「男に近いパフォーマンスを発揮する例外」がいるけど、
これがアマの世界になると
さらにもっと男女差が顕著であるというのは
アマチュアの囲碁クラブや学校の囲碁部に所属していた人ならよく知ってることではないか 衆人環視の下だと露骨な「放心の一手」はやりにくいから日本囲碁業界も企画が思い通りに進まなくて大変だねw
それ以前にお披露目早々韓国語ペラッペラのコテッコテコリアナイズぶりをテレビカメラの前で披露したのが取り返しのつかない大悪手だけどw それはないんじゃないかな。
さりげなく自分のほうを削って自然に負けるくらいの作業は
プロなら底辺でもふつうにできるでしょ。 >>27
だから競技人口の違い
競技人口における囲碁の男女比は20対1と言われてるから
中国の競技人口は2000万人だから中国女の競技人口は約100万人
日本の囲碁人口は今だと200万人くらい、その95%が男ってことを考えると
ジェンダー差がないのは明らか、寧ろ日本男のほうが競技人口倍なんだから本来はもっと突き離していなければならない 韓国とならいくらでも放心の一手が出せると思うけどね
あの井山クラスの女流トップが放心の一手だしたら買収されたとは思うけど >>31
競技人口馬鹿はこの世から消えろ
日本のサッカー人口はクロアチアの総人口より多い >>31
単純に「同じくらいの強さのレート域で比べると、女性の数は男性の20分の1になる」のであれば
これまでに数人は女性の七大タイトル獲得者が出てきてないとおかしい計算になるのでは?
「どのレートで切り取っても男女比は一定」ということにならない限り、
やはりジェンダー差はあると結論できる >>33
何で頭脳じゃなくて運動の話になんの?
黄色人種が白人、黒人より筋肉量や身体能力で劣ってるのは医学的に証明されてる事実
囲碁とは全く関係のない話
それ言っちゃうと中国人より日本人のほうが頭が悪いってことになってしまいますが >>34
競技人口が少なければ少ないほど競技レベルは落ちるんだよ
そもそも7冠取って国民栄誉賞まで取った日本歴代最強棋士が、女流棋士と大差ないレーティングなのに
よく女は男より劣ってるなんて大きな声で言えるな
自分で言ってて恥ずかしくならないか?
囲碁知らない人から見たら、笑い者だぞ 男女差を考えるなら同じ環境の男女を比較する必要があるんじゃないかな。
中国棋士と日本の棋士比べるのは意味がない。
まず、囲碁については中国人韓国人より日本人のほうが頭が悪い。
これは認めて行こうじゃないか。 頭脳の働きも「脳細胞」という
動かしがたい物理的実存に規定されてるんだよ
筋肉や脂肪の付き方、それを動かす神経系統に男女差があるのなら
同じく肉体の一部である脳の働きにも男女差があると推測するのが妥当 将棋で女性の正棋士が誕生してないだけのことで
女は知的競技でも男に劣ることの証明だとか
囲碁はレベルが低いから女が強いんだとか
アンチフェミをこじらせたカスみたいな将棋厨が囲碁板まで荒らしにきて非常に迷惑だわ そしてもうひとつかんがえなきゃいけないことがある。
囲碁は遊びだ。頭のよい子供は勉強そっちのけでこういう時間を浪費するだけものに
熱中する確率が非常に低い。ゆえに子供の頃から囲碁の世界に女子は少ないんだよ。
こういう条件の元で囲碁を嗜む人の世界が成り立っていて、そのうちの一部の人は伸びて
プロになる。 >>40
>>1
「石井妙子」変態毎日新聞囲碁ライターや5chの囲碁愛好家も認めるリベラル()なゲームの囲碁w
囲碁がコリアン血統・資本支配のキムチ産業なのも納得だなw
■【悲報】囲碁界、12歳の女の子に無双されてしまう ※なんJ
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1620588568/51
>51 :風吹けば名無し [] :2021/05/10(月) 04:56:28.30 ID:YD5P9j9L0
>将棋は保守系右翼思想の奴がやるゲーム
>反対に囲碁はリベラル思想の奴が多い
>将棋みたいに保守系が少なく、ジェンダーフリーに慣用で女性差別が少ないから活躍しやすいってのはある
>将棋男性棋士は女流棋士に自分を先生を呼ばせたり、明らかに見下す発言を平気でするけど
>囲碁は対等に扱ってる
>その差
■石井妙子囲碁ライター 「日本囲碁業界は民族問題の無い驚くほどリベラルな業界です(意訳)」
https://pbs.twimg.com/media/EeUdATgUcAA7I3D?format=jpg >競技人口が少なければ少ないほど競技レベルは落ちるんだよ
日本国内の女流プロは
女流プロ同士でのみ対局しているのではなく
男女混合で対局し、検討し、研究し合っているのだから、
男性棋士と女性棋士とで競技人口のちがいはないのだが 競技人口だけじゃなく環境がなければ才能は伸びないからな
かつての将棋界は蛸島さんしか奨励会にいなくて、周りの男たちは蛸島さんに負けると坊主にするとか退会するとか示し合わせていた
もちろん研究会にも入れてもらえなかった
そんな環境で女性の才能が育つわけもないわな 頭良くなかったら囲碁は打てないからな
馬鹿は将棋でもやっとけ >>46
全国民の「2割」が「囲碁競技人口」という「韓国」はノーベル賞・フィールズ賞受賞した事あるの?
※なお日本と中国の総人口に占める囲碁競技人口比は1%程度 >頭のよい子供は勉強そっちのけでこういう時間を浪費するだけものに
>熱中する確率が非常に低い。ゆえに子供の頃から囲碁の世界に女子は少ないんだよ。
たとえそれが事実だとしても、
もし男女に素質の差がないのだとすれば
「男女のプロ比率」と「男女のタイトル経験者比率」とが一致しなければおかしい
(既にプロになった人については、上記の「囲碁に熱中しにくい」ことによる振るい落としはすでにクリアしているので)
にもかかわらず、
後者(タイトル経験者の女性比率)は前者(プロ全体の女性比率)よりも低い
これは、女性は一定のレベル以上に到達するのが困難ということを示している ここほ菫ちゃんを応援するスレであって性差を議論するスレじゃない
菫ちゃんをダシに性差を議論したい奴は消えろ コリアンゲー囲碁の愛好家にはコリアン・パヨクが多いからこの流れも致し方ないw >>49
同意
数レスならともかく口角泡とばして議論するようなこっちゃないしな 応援してる人なんかおらんやろここには
すごいぞバカと頑張れバカとベッカムバカならおるけど 囲碁や将棋に女性が向いてないという主張は
別に「女性が男性より劣っている」ということではないんだけどな
むしろ、囲碁や将棋のように
一般的に男が好むものの範疇において女性が劣ると言われたからと言って
それを女性そのものが劣等だと言われたと解釈するのは、
囲碁や将棋や数学や物理のような「男の好むもの」こそが
人間の趣味として高尚なものなのだと主張してるいう意味での男女差別なのだ
男女それぞれに好き嫌いや向き不向きがあるというだけだ。
その好き嫌いの間に優劣はない >>24
それは中国が日本より優れているという証明にしかなっていない。
各国内の比較では全て男が上位だろ
馬鹿な奴 向き不向きを劣ってると見れば劣ってるだろ
囲碁やってると常識をいちいち説明されないと分からないのか >>52
一生懸命応援してる人達を揶揄するなよ
ここは応援スレだぞ 福岡仲邑のタイトル戦が実現するまで棋院が存在していますように… >>60
その前に、井山とのタイトル戦が
実現するだろ。
2〜3年のうちにあるぞ!! 男女差とか笑かすわよな
日本将棋のトップからして崔精以下というに >>63>>1
>日本将棋のトップからして崔精以下というに
「崔精」というのは「韓国」の女流「囲碁」棋士です
さすが韓国国技コリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家「碁リアン」らしいレスですねw
そら囲碁が純日本人から忌避され超絶不人気大赤字なのも当然でしょうw >>65
キチガイはしゃしゃり出てくるな
話が混乱するわ馬鹿 藤沢スレで「藤沢が阿含杯の本戦初戦で井山と当たって可哀想」という流れになっててさ
どうせ負けるみたいな空気になってるのな
でもさ、藤沢もレート国内30位に入る強豪棋士なんだから
これがもし同じレートの男性棋士だったら
そこまで負けて当たり前みたいな扱われ方はしないと思うんだよな
つまり、囲碁ファンの皆さんも本音では
女流を(たとえ同じレートでも)男よりも低くみているということなんだよ レートがどうであれ同じレートでも男性の方が3割は強いと思うよ
女性は女性同士で当ってレート上げれるから
上位の男性棋士は中位下位とほぼ当たらないからな 対局相手の平均レートが7の人の勝率50%と
対局相手の平均レートが6の人の勝率75%はほぼ同じレートになるんだから
弱い相手との対局が多くても有利ってことはないと思うが >>69みたいなザルな理屈の人でも囲碁が打てるとは思われたくない。 男性の上位の棋士は下位の棋士と当たらないけど女性の上位の棋士は下位の棋士と当たるんじゃないの?
それを繰り返した場合にレートに差が出てくるんじゃない? 能力差がないなら、女流枠やら女流棋戦は存在しないだろ
能力差があるから存在する。
能力差がない前提で存在するなら男女差別。
廃止するか男流枠や男流棋戦を実施しなければ平等でない。
女は男より劣り同じ土俵で戦うにはハンデがあるという事で障碍者の
パラリンピックの位置づけで女流棋戦がある。 囲碁やってると義務教育も受けられず当たり前の知識も理解できないって可哀想過ぎる
涙が止まらないよ
馬鹿は今からでも遅くないから義務教育受けてきな >>70
つか囲碁は女流も男子棋戦に参加出来るから男女のレート差の比較自体バカげてるわな
将棋だと有り得るけど >>77
馬鹿なの、スポンサーが付くから棋戦が成り立っている。 >>75
下位に勝ってもレートはほとんど上がらない。たまに負けると大きく下がる。
レート変動の観点においては、下位と沢山戦うことは有利でも不利でもない。
一方で、自身の成長という観点から考えると、下位ばかりと戦うのは好ましくない。
つまり下位との対局に時間を取られがちな女流トップ層は男性棋士よりちょっと不利。
女流棋戦に出なきゃいい話ではあるが、スポンサーや協会の意向もあるので実際は難しい。 世界女王のチェジョンさんは国内の女流棋戦で無双しつつ男女混合棋戦でそこそこ活躍しつつ国際棋戦もこなしてる
もちろん殺人的な日程だが
菫ちゃんも世界チャンピオンを目指すならそこは乗り越えないと >>88
ほんとそれ
女流棋戦とかマジで出る価値ないわ
そんなのに時間費やすなら七大タイトルのほうに集中してほしい >>83
論点わかんねぇ奴だな。
女は勝ち上がれないからスポンサ−が男女分けろと言ってるんだろ
お前みたいな馬鹿は囲碁むかないからやめちまえ >>93
男だけだとスポンサーが付かないからやってないんだろ。馬鹿は馬鹿だな。 菫ちゃんを応援するスレで論点とか言ってる時点で頭がおかしいだろ
性差だったり女流棋戦の存在意義について議論したいなら他にスレ立ててやれ
我々は一般棋戦だろうが女流棋戦だろうがただただ菫ちゃんを応援するだけだ >>94
@スポンサ−は女の対局の方が金を払ってくれる。
A男女相まみえての棋戦だと女が勝ち残れない。
Bよって、絶対女が勝ち残れる女流棋戦を開催する。
この流れがわからないのか?
女がガンガン勝ち残れるなら女優遇の女流棋戦なんてする必要がないのだよ。
むしろ、男をなぎたおすところをみたいという層もいるだろう。
男だけだとスポンサ−がつかないってことはないな。
過去にも男だけしか参加しないことが事前にわかる棋戦はあった。
マスタ−ズカップなどそうだな
わかったか無能 >>97
それはフマキラーの大下氏が竹林ファンだからだろ >>99
もうキチガイに触るなよ
こいつと思われるレスから菫という単語が出たことがない
菫ちゃんのファンでも何でもない女コンプの構ってちゃんなんだから相手にするな >>99
だから女が出なくても成立するという事だろ
ID:O5Nj+Y/Aのアホは>>99のようなケースを考えられない馬鹿なんだよ >>102
馬鹿なのはいつまでもスレ違いの話続けてるお前だろアホ それはそうと明日は手合日だな
実績ある強敵との対局が続いたが、明日は今年入段の竹下凌矢初段か どんな碁を打つのだろう
頑張れ菫ちゃん 明日の対局
碁聖 予選C 仲邑菫 二段 竹下凌矢 初段
パパも頑張れ
名人 予選C 坂口隆三 九段 仲邑信也 九段 >>104
上の方にもあるが竹下初段はパパの元教え子だからな
どっちも頑張って良い碁を打って欲しい
パパが本院にいたのは菫ちゃんが生まれた前後数年だけだけど、普及で結果残しているな >>108
菫ちゃんの母方のお祖父ちゃんが退職した後囲碁教室やってて、最初は叔母でアマ時代の辰己茜三段が師範をしてたけど、
関西棋院でプロになったのでそれと入れ替わりに近い形で菫ちゃんの両親が関東に来た
お祖父ちゃんは元学校の先生なので、岩崎くんとの記念対局が割りと早く組まれたのもその繫がりだと思う >>103
いるんだよね。
論破されて関係ない負け惜しみ言い出す奴 論破もしてないのに論破とか言い捨てて逃げるアホ発見記念カキコ >>113
スレ違い発言繰り返してて論破もクソもないよな
荒らしと思われるのでスルー推奨だな >>119
幽玄の間は、なぜ中国や韓国の仕合を中継し、菫のは中継しないのか
物理的に出来ないのかな >>120
日本囲碁業界の公式ネット碁サイト「幽玄の間」は中身がバ韓国のネット碁サイト「タイゼム」だからねw
公式ネット碁サイトまで韓国資本の運営とはさすがコリアンゲー囲碁だよなw >>119
一力→河北→新聞囲碁連盟で菫ちゃんの中継許可してくれるように言うしかないな ○ 01/07 佃 亜紀子 五段 女流名人戦予選A
● 01/07 上野愛咲美 扇興杯 女流名人戦予選A
○ 01/18 榊原 史子 六段 女流立葵杯予選2回戦
○ 01/21 峯松 正樹 六段 十段戦予選C
○ 01/25 岩田紗絵加 初段 女流本因坊戦予選
○ 02/04 河 英一 六段 棋聖戦FT2回戦
○ 02/11 辰己 茜 三段 女流立葵杯予選準決勝
○ 02/18 高雄 茉莉 初段 女流本因坊戦予選決勝
○ 03/01 田原 靖史 七段 阿含・桐山杯予選C
○ 03/10 田村 千明 三段 扇興杯予選準決勝
○ 03/11 但馬 慎吾 六段 棋聖戦FT準々決勝
○ 03/15 松原 大成 六段 阿含・桐山杯予選B
● 03/15 小山 空也 四段 阿含・桐山杯予選B
○ 03/18 王 景怡 三段 女流立葵杯予選決勝
○ 03/29 フィトラ・R・S 初段 碁聖戦予選C
○ 04/01 吉原由香里 六段 女流本因坊戦本戦1回戦
○ 04/05 岡田結美子 六段 名人戦予選C
○ 04/12 水野 弘美 五段 扇興杯予選決勝
○ 04/14 原 正和 三段 棋聖戦FT準決勝
○ 04/15 坂口 隆三 九段 十段戦予選C
○ 04/22 信田 成仁 六段 名人戦予選C
○ 04/28 小西 和子 八段 女流立葵杯本戦1回戦
○ 04/29 後藤 俊午 九段 十段戦予選C
○ 05/06 鳥井 裕太 三段 棋聖戦FT決勝
○ 05/09 牛 栄子 三段 女流本因坊戦本戦2回戦
○ 05/13 堀本 満成 五段 十段戦予選B
● 05/20 小松 英樹 九段 名人戦予選C
● 05/27 溝上 知親 九段 棋聖戦Cリーグ1回戦
○ 06/03 中根 直行 九段 十段戦予選B
● 06/10 竹下 凌矢 初段 碁聖戦予選C
2021年 25勝5敗(6/10まで)
通算 63勝29敗 うーん残念
こうなったら竹下くんには碁聖戦で勝ちまくってほしい
パパの教え子の竹下くんが勝ち進めば実質仲邑家の勝利や 負けると動揺して調子崩す辺りまだ子供だなぁ
いや子供だよねそもそも
強すぎるから忘れそうになるけど 負けてんのみんな東京の人だしな。関西総本部とは違うよそりゃ こうやってまたレベルアップしていくのさ
どんどん泣くがいい 東京で入段した新初段はだいたい強いよな
デビューすぐでもレーティング6.5〜7前後はある人が多い
今の菫ちゃんとはいい勝負くらいだから負けることもあるよな 2、3年後タイトル取った時この負けもまた美談になるだろう
栄光の裏にはドラマがあったほうがいいからね 2・3年後だと過去の人扱いで日本囲碁業界が望んだ囲碁フィーバー()は望み薄だけどねw
まぁ過去の人というほど世間の話題になっていないけどなw 順位的に勝てるオモタら新人さんだったか
やっぱ若い子は順位アテにならんな 負けても勝っても気持ち悪いファンだな
本人がかわいそう 三年後の菫ちゃんって「あと2勝で本因坊リーグ入りです」とか「ついに棋聖戦Aリーグに昇格!」とかそういう次元だぞ >>139
ファンでもないのにこのスレにいるお前の方が気持ち悪いだろ
鏡見ろよ 竹下凌矢 日本棋院(東京) M 16y04m 6.239
レーティングは同じくらいかな。
泣いてさらに強くなってほしい。 >>139
ここはアンチスレじゃないからな
何言ってもいいわけじゃないと気づけよ 今日負けたのは明らかにスレの応援が足りなかったからやろな 菫ちゃんのロリマンコにつっこみたい
絶対気持ちいい ヤフー配信記事も日刊の1本だけになっちゃったねw
しかも論評なしの事実だけを伝える短い記事w 碁聖戦予選C、竹下 凌矢 初段が勝利、素晴しい。
日本棋院にとってもこれが望んでいた形でしょう。
B・C予選にいるだけの棋士相手なら、何連勝しようと別にかまわないが、
しんどい院生修行を抜け出してきたばかりの若手がコロコロ負けては、
棋院が院生制度を軽く見てると思われかねないからね。
若手には菫からドンドン白星を稼いで欲しい、それが菫が強くなる源になる。 東京本院の壁にぶち当たらなかったら何のために東京に来たか分からんもんな。
少し鍛えてもらって、更に飛躍して欲しいな。 こんな毛も生えてるかわからない子供に働きもしないで一日中スレに張り付いて自演書き込み繰り返して応援してファンですとか気持ち悪すぎだろ
囲碁やるとやばいというのがスレで証明されてるな >>113
マスタ−ズカップの存在で以下の主張は論破済みだが。
反論あるの?
94 名前:名無し名人[] 投稿日:2021/06/09(水) 20:40:09.95 ID:O5Nj+Y/A
>>93
男だけだとスポンサーが付かないからやってないんだろ。馬鹿は馬鹿だな。 論破っていうのは屁理屈こねることに快感を覚えるようになった
中学生あたりがよく使う言葉。 昔は雑魚に勝ってスレが立っていたみたいに言うのはなあ >>140
>三年後の菫ちゃんって「あと2勝で本因坊リーグ入りです」とか「ついに棋聖戦Aリーグに昇格!」とかそういう次元だぞ
三年後だと、「タイトル防衛まであと1勝」とか
そういうレベルだろうな。 >>150
菫ちゃんは12歳で少しふっくら体型だから生理も来てるし、毛も生えてるぞ😡 >>160
女はワキ毛が早いんだよ。でかくて早熟だった俺よりクラスの女子のが早かった >>146
多分だけどスポーツ紙とか記者が囲碁を知らないor打てないorとても弱いって感じだろうから迂闊に余計なこと書けないんだろうな。最低限の情報とコメントなら誰でも書けるし 来週15日は立葵杯の準決勝
勝てば翌日に挑戦者決定戦がある 菫ちゃん女流タイトル取れば号外出るだろうし新聞一面トップニュースだろなぁ
特集用に既に独占密着の取材班ついてるんじゃないかな?
挑戦権取ってから取材したんじゃ遅いからね >>153
クスクス
112 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2021/06/10(木) 00:01:41.77 ID:G1CLjkkL [1/2]
>>103
いるんだよね。
論破されて関係ない負け惜しみ言い出す奴 6/15(火) 女流立葵杯 準決勝
牛栄子三段 150位
15日に勝てば
6/16(水) 女流立葵杯 決勝
上野女流棋聖or加藤千笑二段
046 上野愛咲美 日本棋院(東京) 19y08m 7.693
149 牛栄子 日本棋院(東京) 22y01m 6.655
164 仲邑菫 日本棋院(東京)12y03m 6.505
225 加藤千笑 日本棋院(中部) 19y09m 6.044 女流の対局とか本当に価値ないわ
さっさと菫ちゃんが独占してほしい >>165
勝つのは分かりきってるけど頑張れ菫ちゃん 仲邑二段のレーティング変動を年齢横軸でプロットすると、藤沢上野謝とは明らかにレベルが異なるラインを描いている。
今後の成長の鈍化を考慮しても、井山一力芝野ら男性トップ層のライン。
ちなみに若手期待の福岡も最近調子が上がって井山らのラインに乗ってきた。
そう遠くない将来、タイトル戦は仲邑-福岡が多くなって、ときどき一力芝野が意地を見せる、みたいな構図になりそう。 >>172
ダウト!
仲邑・福岡が第一線に立つ頃には下の世代がもっと出てきてるよ。 >>174
菫ちゃんは2〜3年のうちに
タイトル獲得するだろ。
下の世代が出てくるのはずっと先。 >>177
女流タイトルはともかく、一般タイトルとなると井山一力芝野ラインでも4〜5年先じゃないのか?
こんなことを言い争っても意味ないな。うん、期待しよう。 >>178
時折スランプを挟みつつも、このまま緩やかに鈍化しながら成長すると仮定すると、七大タイトル狙えるレーティングまで上がるのは7、8年後くらい。
女流としては世界を狙えるレベルにあると思う。
ただ、中国韓国でも将来的にはチェジョンを超えるというレベルで成長している若手(仲邑二段の同世代)がいるようだし、個々人の成長は単純な外挿で推し量れない部分も多いので、どうなるかは全く分からんね。 >>184
15日 準決勝
上野愛咲美女流棋聖(46位)vs加藤千笑二段(225位)
牛栄子三段(149位)vs仲邑菫二段(164位)
16日 挑戦者決定戦
準決勝の勝者同士
18日 挑戦手合第1局
藤沢里菜女流立葵杯(28位)vs挑戦者決定戦の勝者
19日 挑戦手合第2局
未定 挑戦手合第3局 あとは成長期の女性ホルモンが
囲碁に悪い方向に作用しなければいいが >>186
やる前から勝ちが見えてる対局ばかりやな トップ2強がまだまだ伸びてるな。それでも菫ちゃん追いついて追い抜くところが想像できる。 レーティング、昨年末比って事だから、半年足らずで100以上プラスって凄いね。これから当たる棋士は、格上が多いから、レート上げるの大変かも知れないけど、勝てば大きい。頑張れ菫ちゃん。 囲碁界の話題の半分くらいは菫ちゃんでもってるし貢献度で7段くらいに特別昇段させたほうがいい >>204
菫アンチ、発見。
特例で棋聖か本因坊にさせるべき >>204
>>206
菫ちゃんアンチ、発見。
タイトル挑戦で七段、獲得で八段には
なれるのだから、特例なんぞいらんわ。 >>207
世界で通用するのは菫ちゃんしかいないんだから特例で日本の棋戦は全て決勝からで良いやろ 菫ちゃん推しだが棋風はアマが真似たらダメなタイプだよな
アマなら藤沢里菜が一番理想、菫ちゃんや特に上野ちゃんは危ない >>212
勝つのは分かりきってるけど頑張れ菫ちゃん >>212
立葵杯の牛さんとの対局は明日ですね
菫ちゃんの2連勝中? 相手も必死だな
頑張れ菫ちゃん 十段戦予選Aの組み合わせがもうアップされていた
https://www.nihonkiin.or.jp/match/jyudan/060.html
菫ちゃんの初戦は村本渉と
これに勝つと決勝は村松大樹と あんま将棋強くないけど昨日藤井の将棋見て何で騒がれるかよく分かったわ
まじで24手詰みを数分で読み切るのは凄かった
AIとの親和性が高いのも騒がれる理由だろう
囲碁だとAIの評価値が行ったり来たりで情けないし形勢が大きく傾くAIが気づいてる手を人間は当たり前のようにスルーしてるしで囲碁と将棋のレベルが大きく違う事はよく分かったわ
理解できない人は昨日の藤井屋敷戦見れば分かるよ まあ藤井と菫じゃダイヤモンドと道ばたの小石くらいの素質の差がある。
今このスレで七段だ、タイトルだ、と騒いでる連中は、
ただ年齢が若わかければ将来も同じように伸びると思ってる囲碁素人ばかりw 美しく和服を着こなす藤井くんと韓国語ペラッペラの菫ちゃんとでは埋め難い差があるのは当然さ >>220
囲碁のライターとか記者とそして何より棋士が無能すぎるのよ。結局そういう連中の書いた文章や喋った内容を通じてでしか世間に伝えれないのだから。レベルの問題もあるかしらんけどこれらバカどもがどうあがいても勝てない なんにしろここで将棋持ちだしてなんとかすみれちゃん下げようとしてるバカはただの荒しだからなんの意味もない
ほんと将棋の話しするやつはバカしかいねーな >>224
そう思うなら見てきてから文句言えよ
どうすればファンが増えるか良くわかる
パンダと本物の違いとかね
やっぱり棋譜で感動するものが出なきゃファンは増えない 将棋民が必死に菫ちゃんを潰しに来てるのがよく理解できた
頑張れ菫ちゃん まあ見てろ
藤井は初タイトル17歳11ヶ月
菫ちゃんはそれより先にタイトル取るからな
上野藤沢以外雑魚しかいない女流棋戦じゃなくて、しっかりとしたタイトル
そして全棋士参加棋戦優勝が15歳7ヶ月
これも更新できるだろう >>228,229
立葵杯準決勝進出者の記念撮影かな?
赤色の着物が似合ってるね これはかわいい
頑張れ菫ちゃん 確かに可愛らしい
上野姉さんがいるので挑戦は難しいだろうが、頑張って欲しいな 囲碁の和装ってコスプレ感あるよねw
まぁ囲碁は中国発祥のコリアン産業で普段まったく和装しないし当然といえば当然だけどさw 顔が切れた写真載せるとか非常識極まりねえな朝日の担当者は やっぱり和服の菫ちゃん可愛いな
大事な対局(タイトル戦とか)は全部和服にしてほしいわ 囲碁民は
藤井くんすごいね、菫ちゃんすごいねで
まったく将棋に対立意識なんて持ってないのに
一方的に囲碁を貶めてくる将棋民ってなんなん >>240
日本囲碁業界「経営トップ」による将棋に対する発言集
■日本棋院常務理事 後藤俊午囲碁九段
囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み ※ビジネスジャーナル粟野仁雄(週刊金曜日ライター)
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html
>だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
>後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。
■日本棋院理事長 小林覚囲碁九段
第二回電聖戦(依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説:小林覚九段、聞き手:下坂美織二段)
つべURLがNGワードに指定されている様なのでYoutubeで「第二回電聖戦 囲碁・将棋チャンネル」と検索してください
42:20あたり〜
小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ?」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ?そういう噂まであるんだよ。」
観客(爆笑)
■日本棋院理事 堀義人氏(グロービス経営大学院学長)
ex1.
「将棋と囲碁」子どもにやらせるならどっち? ビジネスに活きるのは 棋士の収入比較
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02250801/?all=1
>堀義人氏 「囲碁と経営はほぼ一緒で、類似性は非常に高いと実感しています。
私は40歳から始めましたが、経営の感覚を磨くのに囲碁を打つことはとても重要なんです」
>堀義人氏 「将棋は王を取るだけの直線的なゲームです」
ex2.
日本棋院理事にしてグロービス総帥の堀義人氏のツイート
https://twitter.com/yoshitohori/status/452420274856525825
>将棋のプロは負け越しだが、囲碁のプロはまだ互先で負けたことが無い。
>コンピュータは、やっとアマの県大会参加レベルだ。
>囲碁の奥深さを理解できる、分かり易い事例だ。
>“@nikkei: 将棋のプロ棋士が負け越し 対ソフトの電王戦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>240
日本囲碁業界関係者の将棋に対する発言集
■1995年頃の趙治勲囲碁九段(ソースはNHKBSの囲碁将棋ウイークリー)
羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言 「将棋界が情けないから達成できた」
なお、井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言 「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」
井山は「2度も」囲碁七冠になったが、「囲碁界が情けないから達成できた」とは言わんのか?
■依田紀基囲碁九段の言う囲碁の魅力とは?(ソースは依田氏が出演したフジテレビの番組)
・世界でやってる
・賞金が高い
・将棋と比べて仲間になりやすい
・人生の縮図
■依田紀基囲碁九段 「囲碁AIとの長手数対局の方が将棋の長手数対局よりニュース価値があるよ」(ソースは依田氏のツイート)
■依田紀基囲碁九段、三浦九段や将棋界をブログで徹底批判(ソースは依田氏のブログ)
■三村智保囲碁九段 週刊新潮の将棋囲碁比較記事について
https://twitter.com/igomimu/status/964990663807741952
>著名人愛好家の顔ぶれ、囲碁側が勝ってたと思う。
■三村智保囲碁九段 藤井くんの連勝記録について
https://twitter.com/igomimu/status/879543899689172992
>(藤井くんの連勝記録に)全く知らなかった。囲碁界でプロ入り時の連勝は、それ程大きく評価されない。
■日本囲碁業界のスーパースター井山の師匠「石井邦生」囲碁九段の2017年関西プレスクラブでの発言
http://kansai-pressclub.jp/?p=201
>まず石井氏が囲碁の基本的なルールを解説。
>「将棋の場合は王様を取る封建時代のゲームで、囲碁は領土を取り合う近代的なゲーム」と、囲碁の特徴を表した。
>藤井四段と弟子を比べながら、石井氏は
>「井山も12歳でプロになった。その時点で私より強かった。自慢話になるが、私もそんなに弱くはなかった。
>藤井君も大変だろうが、ぜひ井山を追っかけてもらいたい」とエールを送った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 即刻そんなコピペ持ってくるなんて
活動家の方でしたか >>243
レッテル貼りはいいから>>241-242に列記されている事項についてファクトチェックしてくれよw まったく話題になってないね
数字が可視化されるネット社会は残酷だ >>240
コンプレックスがすごいんじゃない
まあ言っちゃ悪いが頭が弱いんだろ
ずっと誹謗中傷続けてる韓国大好き君とか見たらわかる >>240、>>247
現実は逆。囲碁ジジイは、マジで「藤井の連勝は大したことない」「将棋は人数が
少ないからレベルが低い」「タイトルも取れない奴は大したことない」ってふつー
に言ってましたよ。
逆に将棋クラブでそんなこと言う人は見たことないです。「菫ちゃん凄いね」って
みんな言ってる。
囲碁のプロの影響力って凄いんですね。ジジイ共みんな「○○先生がそう言ってた
から間違いない」って言ってました。高段の有名なプロで、それも一人じゃない
です。けっこう皆さんがそうおっしゃっておられたようで。囲碁の初段が将棋の
四段よりレベルが上ってマジで考えてるのか、それとも平気でファンに嘘付ける
人たちなのか。少なくとも菫ちゃんも、その他にも順位ぶっこ抜きで推薦枠で
初段昇格した人が結構いるって事は知ってるはずですからねえ。
現今の藤井フィーバーや将棋人気もそんな事言って平気でスルーしてるんでしょう
ね。まあ滅ぶのも当然かと。 なまじ囲碁プロの中では上半分の実力があってそれなりに強いのが、本人にとっては不幸だな。
そもそも親父は娘がパンダ扱いされることを歓迎していたように思えるが、一体どういう神経を
してるのか?娘にパンダ級の実力しかないと思ってたのか?実力では簡単には初段にはなれない
と思ってたのか? >>249
先に滅ぶのは将棋やろな
囲碁は格がある限り不滅よ 今回の立葵杯は菫ちゃん以外も若いな
ベスト4中10代が3人とか若手棋戦でも中々ないだろ タイトル挑戦まであと2勝、明日は準決勝 あさって決勝 日本囲碁業界の目論見通り優勝はすれど全然話題にならずに終わるという展開になりそうw 牛さんとの対戦成績 2勝1敗
最初に負けた後、菫ちゃんの2連勝
牛さんもリベンジに燃えてるやろ、手強い相手になる 誹謗中傷って言うけど事実を誹謗中傷と思うなら誹謗中傷と思ってる奴も事実を認めて汚点で恥だと思ってるって事だよね
別に韓国に傾いてても何とも思わないけどね
実際強いの韓国だし コンプレックスだ囲碁を妬んでるだって将棋民扱いするけど将棋民は囲碁のスレに来ないよ
囲碁も将棋もやってて囲碁の方にのめりこんでる人が現状を嘆いて言ってるだけでしょ
将棋の比較を出すのはむしろ危機感を持ってる囲碁民だと思うけどね 誹謗中傷の場合、それが事実かどうかは関係ないらしいよ。 ここは応援スレだよ?😡
菫ちゃんのファン以外は
出て行ってね😡 菫ちゃんタイトル取ったら藤井の記録を何年も若く更新だから菫ちゃんが如何にすごいかが分かる
12歳でタイトルは日本に留まらず世界に激震が走る >>260
そういう意味じゃなくね?
誹謗中傷だって言ってる人が内容を誹謗中傷だと認めてるから誹謗中傷だと言ってるわけでしょ
つまり馬鹿にされてると感じれると言う事は自分も同様に思ってるって事だよ
思ってない人は褒め言葉として受け取っても良い内容じゃん
悪く取れるのは悪いと認識してる人だけなんだよ >>220
ホント雑魚なんやな棋力w
囲碁AIと将棋AIの違い知ってたらそなアホレスあり得んで 盤面狭く標的が一つなら評価値ブレにくいの当たり前なんだけどね
藤井君ファンの観る将脳はやはり一筋違うね >>265
普通逆じゃね?
勝率とか形勢で評価値出るんだから盤面広い方が優勢になる手が多くて評価値がぶれないんじゃね?
一手間違えたら終わりな盤面狭い方が評価値ぶれぶれになるだろ
神様じゃないんだから >>265
詰みが無い将棋序盤ではプロ同士だと評価値に大差付かないが
明確な詰みが無くとも数百手後まで読むAI先生が判断の囲碁は別物だよな >>266
その神様なんだけど・・
一体いつの時代の話してる?
イセドルとα碁すら見てないようでは困るなあ すみれもん🍋
牛さん🐮
千笑ちゃん😆
あさりんご🍎 菫ちゃん→囲碁界ナンバーワンの可愛さ
黒嘉嘉→文句無しに美人
謝→顔立ちはそれなりにいい
藤沢→普通レベル。可もなく不可もなく。囲碁界ではかなり美人な部類
上野(愛)→ブスな方の上野。それでもフォーカスとか出るから少しマシになった
上野(梨)→更にブスな方の上野。シャレにならん
牛→かなりひどいブス。クラスにいたら一番ブスになれるレベル
加藤→超絶ブス。映ったら放送事故レベル さあ、タイトル挑戦目指してまずは牛さんを倒すんだ
頑張れ菫ちゃん >>263
それは誹謗中傷大好きなやつの言い訳だな
屁理屈こねりゃ中傷してよくなるわけじゃないぞ スポーツ紙に写真(と記事)でていたね。
でもメガネすみれの方がすきだ。
牛ちゃんと一緒にがんばれ >>279
その前の16-7と内側をハネた手から何をやってるのかさっぱりわからんかったけど、
どうも右辺のポン抜いた黒石の攻めを狙ってるみたいだ
善悪はともかく発想とヨミがすごいな
頑張れ菫ちゃん 黒が押さえたら当てが効く
黒が伸びたら3線出から先手で渡るってことか >>283
そうです
AI先生によると14-6のデはポン抜きの攻めをみて、黒にノビるかオサエるかをきいているらしい
ここまで打ったらこの一手みたいだけど、それまでの着想がすごいな 愛咲美のほうは
まだ70手なのにもう終わりか
手合い違いだな 黒(牛)M13はいいとこだなと思ったら、
評価値は少し白(仲邑)に振れた。まだ
互角だな。 形勢判断がまともにできるならここで投了でしょ
また放心の一手が出るのかな? 牛欲張るね
右辺取る気じゃん
普通に寄せて足りてるのに放心の一手の準備始めちゃったよ 勝率94%で羽生投了事件も知らない人いたのね
制約ない囲碁は序盤でもAIなら可能な勝ち筋あれば評価値に大差付くの常識ですよ >>300
その勝ち筋が見えないから弱いと言われてるんでしょ
見える藤井くんが凄いって言われるのを君分かってるんじゃん 投了を教えてあげればいいのに
形勢判断全く出来ないじゃん
アマより酷い 田中放心の一着事件も知らない人いるのね
最初に考える当然の一手を打たずに意味不明なところに打って必勝を必敗にしておきながら局後笑ってたおばちゃん棋士がいて石井先生が困り果てて放心の一着と取り繕ったのは常識ですよ 0%になるまで碁は終わらない
東京に帰るまでが立葵杯です >>304
あの放心の一手とネイティブ並の韓国語がテレビで大々的に流れたのが致命的だったなw | /\ | /|/|/|
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/|
| / / |谷|/ // / ∧∧
|/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ)
/|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧
/| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ)
| | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _]
| | |/| |__|/ 三三 三___|∪
| |/| |/ 三三 (/~∪
| | |/ 三三 三三
| |/ 三三
| / 三三
|/ 三三 洪同通信・アカヒ・変態毎日らのパヨクメディア 「天才囲碁少女スミダ!」
世間 「あ、はい」 ちょっと相手が弱過ぎて本来の菫ちゃんの力を発揮できなかった感じだね これ例えるなら藤井くんが女流に負ける様なもんだよね
女流に負けるのに天才なの? 右上の折衝は、やはり相手を固める損が大きかったかな
はっきり活きた厚い石ができると中央の価値が下がるから、この碁みたいに模様の布石だと後が打ちづらいね
一旦右辺を捨てるなど、牛さんにも冷静にうまく打たれた
残念菫ちゃん また頑張れ! さすが女流4強の鈴木七段に勝った牛三段、順当勝ちだったね。
菫は予選はまだ関西で相手に恵まれたし、初戦も小西八段、
ここまで来れたのはあくまでもラッキーだっただけ。
女流棋戦でさえも本戦では、実力が出てキッチリ負かされる。
所詮タイトル挑戦なんておこがましいレベルの実力でしかない。 運も実力のうち。
12歳でこれだけ華やかな舞台に立てる。
井山にも虎丸にも藤井にもできなかったこと。 >>319
世間的知名度皆無の井山や芝野を国民的アイドル藤井くんと同列視しないでくれる? 囲碁のファンって弱いのが認められないって気持ち悪いね 囲碁のファンでもなんでもないくせに荒しだけはしたいみたいな性根の腐ったカスに発言権はないので 右辺は悪いなりに戦ってたけど左辺でポッキリ折れてしまったのは残念。
しょうがないしょうがない。 >>124
負けるのは全部東京のまともな棋士
よかったなたるみ切った弱小棋士ばかり揃う大阪を脱出して。わかってないやつはいつまでも勝率がーとかマスコミの盛り上げに乗っかって盛り上がってろよ 今後は関東枠だから厳しくなるな。
立葵も棋聖戦FTも関西のレベルの低さに救われてた。
中学生でタイトルなんて夢のまた夢。 左辺切りを許してからは苦しかったね
突き抜きを許してたら戦えてたと思います
牛さんとはこれで2勝2敗で好敵手と言えるんじゃないでしょうか >>331
天才が女流相手に2−2ってどうなの?w >>1
どの番組でやったのか知らんがフジテレビで3分以上も特集されてたんだなw
「囲碁大国韓国で修行!」「好物はキムチチゲ!」と強調してたのには笑ったw
傷口に塩を塗りこむようなもんだろw
12歳 仲邑菫二段 注目対局 最年少記録を次々と... ※韓流大好きフジテレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1302bc83884686be045747243838f885e2e18794 ふつうに打てたら勝てたと思うけど、天才ゆえのむらっ気がでてしまったみたいだね。
そこを見逃す相手ではないから上手く打たれてしまったようだ。
気にせずこれからもマイペースで自分の碁を打てばよいと思う。 最近は負け知らずだったけど牛さんクラスはやっぱり侮れないね
前回も大激戦だったし 連勝中は攻めと守りのバランスがよかったが
連勝が止まってから守りに入る碁が増えた
と思ったら今日はまた攻めすぎて咎められてしまったね
まあトッププロでもこのあたりのバランスは非常に難しい 二強時代以前だったら牛さんだってとっくに女流タイトル取ってておかしくない実力あるわけだし 上野ちゃん以下100番台迄に今年前半で8勝3敗なら上出来だよ
普通ならまだ小学生だもん。今年の目標はレートで女流四強入り辺りでしょう 日本囲碁業界は藤井くんフィーバーが羨ましくてJS囲碁プロをでっち上げたのに
微塵も世間の話題になっていないことに頭抱えているだろうねw 週間碁見てたけど女流棋戦なしで勝ち数3位に食い込んでる福岡二段の成績は素晴らしいな
今年の福岡二段の成績に菫二段は来年か再来年に追いつければいいね 才能は菫ちゃんが上回ってるのに経験の差で負けたのが悔しいね 福岡って本因坊戦最終予選であと2回勝てばリーグ入り7段なんだよな。しかも可能性もかなりある。 囲碁の仲邑菫二段 女流立葵杯で最年少タイトル挑戦ならず 福島県会津若松市
…このように成長が著しい仲邑二段が、今回の女流立葵杯で史上最年少で女流タイトルの挑戦権を獲得できるか、注目が集まっています。仲邑二段にとって初めてのタイ…
テレビユー福島 6/15(火) 21:11
大注目の女流棋士・仲邑菫二段が会津若松市で対局 囲碁ファンも見守る <福島県>
…けど、仲邑さんから仕掛けていきました」 毎年、女流立葵杯を現地で見届けていたという宮腰さん。今年は新型コロナの影響で現地には行けなかったが、仲邑二段の…
福島テレビ 6/15(火) 19:53
決勝進出ならず 囲碁・仲邑菫二段 12歳
…獲得とは、ならなかった。 仲邑菫二段が、牛栄子(にゅう・えいこ)三段と対戦した囲碁のタイトル戦、女流立葵杯の準決勝。 仲邑二段は、予選と本戦で5連勝と…
フジテレビ系(FNN)社会 6/15(火) 19:27
仲邑菫二段、準決勝敗退も「自分の中では満足」 女流立葵杯
…打たれ、牛(にゅう)栄子三段(22)が仲邑菫(なかむらすみれ)二段(12)に250手で黒番6目半勝ちした。仲邑は最年少での女流タイトル挑戦権獲得はならなかった。
毎日新聞 社会 6/15(火) 19:24
牛栄子三段が仲邑菫二段に勝ち初の挑戦者決定戦進出 囲碁女流立葵杯準決勝
…津若松市「今昔亭」で一斉に始まった。 注目のカード、牛栄子三段(22)対仲邑菫二段(12)は午後4時34分、250手までで牛が勝ち、初の挑戦者決定戦進…
日刊スポーツ 社会 6/15(火) 19:19
上野愛咲美女流棋聖「頑張ったと思います」加藤千笑二段に白番中押し勝ち
…々期に1度挑戦者にはなったが、藤沢に連敗して退けられた。 もう一方からは仲邑菫二段(12)に黒番6目半勝ちした牛栄子三段(22)が進出してきた。2月の…
日刊スポーツ 社会 6/15(火) 18:58
囲碁の仲邑菫、女流棋戦4強で散る 思った以上に勝てた
囲碁史上最年少のタイトル獲得をめざしていた中学1年生、仲邑菫二段(12)は、15日の「第8期女流立葵杯」準決勝で牛栄子(にゅうえいこ)三段(22)…
朝日新聞デジタル 社会 6/15(火) 18:45
仲邑二段が準決勝敗退
囲碁の女流タイトル戦、第8期女流立葵杯の本戦準決勝が15日、福島県会津若松市内で打たれ、牛栄子三段が仲邑菫二段に勝ち、16日の挑戦者決定戦に進出を決めた。写真は取材に答える仲邑二段=日本棋院提供
時事通信 社会 6/15(火) 18:43
感想戦を行う仲邑菫二段ら
囲碁の第8期女流立葵杯本戦準決勝で敗退し、感想戦で対局を振り返る仲邑菫二段(左)。右は対戦相手の牛栄子三段=15日、福島県会津若松市(日本棋院提供)
時事通信 社会 6/15(火) 18:36
仲邑菫二段は囲碁女流立葵杯への挑戦権得られず、準決勝敗退も「満足です」
…の立葵杯ベスト4組の仲邑、牛、加藤千笑二段(19)らが加わってきた。 今回は惜しくも姿を消したが、タイトルを狙える位置にある仲邑の活躍から今後もますまず目が離せない。
日刊スポーツ 社会 6/15(火) 18:29
仲邑二段が準決勝敗退 囲碁の女流立葵杯
…、牛栄子三段(22)が仲邑菫二段(12)に勝ち、16日の挑戦者決定戦に進出を決めた。 現在12歳3カ月の最年少棋士、仲邑二段は藤沢里菜女流立葵杯…
時事通信 社会 6/15(火) 18:13
囲碁の仲邑二段、決勝進出ならず 立葵杯、牛三段に敗れる
囲碁の中学生棋士、仲邑菫二段(12)は15日、福島県会津若松市で打たれた第8期会津中央病院・女流立葵杯の本戦準決勝で牛栄子三段(22)に敗れ、挑戦…
共同通信 文化・アート 6/15(火) 17:40
仲邑菫二段、敗れる 最年少タイトルならず 囲碁の女流立葵杯
…県会津若松市の「今昔亭」で打たれ、仲邑菫(なかむらすみれ)二段(12)は牛(にゅう)栄子三段(22)に敗れた。仲邑は、最年少での女流タイトル挑戦権獲得はならなかった。
毎日新聞 社会 6/15(火) 17:39 >>350
こんだけ報道されているのに世間の反応がほぼ皆無というのが
囲碁とオールドメディアのオワコンぶりを顕著に表しているよなぁw >>352
お前の世間というのが5ちゃん、ツイッター、ヤフコメ三昧の引きこもりニートたちのことだというのは前から知ってた。 >>352
同じの何個も載せてるし普通の人が見るニュースサイトじゃないから必死に探して来たんだよ
つまり全く報道されてない 女流立葵杯って西と東で随分な棋力差があるけどランダムではないの?
強いの多くて東の方がだいぶ不利じゃない?
本戦も1回戦運良く西と当たればフリーパスじゃん NHKでタイトル挑戦ならずって出てたから
もうそんなに強くなったのかと驚いたけど女流棋戦だったのね
このスレちらっと見た感じじゃあ順調に来てるのかどうかわからなかったわw 現時点での藤井と違いは
藤井はデビュー1年目でトップクラス
藍は将棋に置き換えるとプロデビュー以前のレベル 囲碁スレにそんなこと言いにくるお前は人間として下の下レベルだけどな
バカなんじゃないの >>357
藍がだれだか分からないからどうでもいいけど。もしかして名前読めないのか。^_^ >>357
まあ藤井がデビュー初年度でトップクラスとか言ってるからきっと別の世界線の人なんだろうな
デビュー3年目くらいでトップクラスだった藤井ならいるけど
初年度で29連勝したくらいではトップクラスとは言えないし
年度終わりに棋戦優勝してるから実力的には中堅クラス程度
菫ちゃんと同様、連勝記録は相手が弱かったことが要因として大きいから実力を表すものではない いずれにせよ有望な子供を早くからプロ入りさせることに一定以上の意味があることは菫ちゃんによって証明されたのだから
毎年10人くらいずつ子供をプロ入りさせるべき
そうすれば囲碁のレベルも飛躍的に向上して世界とも戦えるようになる >>366
棋院は1000年に一人の逸材を毎年10人発掘しないとな 菫ちゃんが藤井聡太さんのデビュー年齢くらいになったら同じくらいの活躍はできるんじゃないかと思いますよ
ちなみに藤井さんが今の菫ちゃんの年齢のときは奨励会二段で詰将棋選手権で優勝してたそうです 将棋はプロ認定する基準が異常に厳しいから
デビュー当時の比較はできない ほう、藤井にも菫ちゃんぐらいの才能はあるのかもしれんな。がんばってほしい。 菫のようにプロ入りを裏口でやるのは、今の院生制度を否定するものなので反対。
若手の育成に力を入れる事には大賛成、ただしBC予選にただ出てくるだけ
のような棋士はキチンと引退させて、もっと有効な金の使い方をするべき。
仮にも囲碁のプロを名乗っているんだから、成績の悪いものは淘汰されるべき、
慈善事業ではないのだから。 だけど菫ちゃんのプロ入りは今思えばあれで正解だったと思う。
菫ちゃんは受かるに決まっているんだから、むしろ他の受験生に
対する配慮だったのだろう。
実際に恩恵を得たのは同時期に合格した中で最下位の人だ。 全く分かってないな
藤井はデビュー1年後の朝日杯で優勝してんだよ
翌年も優勝して2連覇
その後の活躍をみるにつけデビュー1年目ですでにトップクラス自明 補足
炎の七番勝負で当時の若手強豪トップと対戦して非公式戦とはいえプロやファンの予想を大きく上回る6勝1敗。
最終局の羽生三冠戦ではミスなく完勝で将棋界全体の度肝を抜く快挙 将棋の人の奨励会と順位戦システムへの信仰は囲碁目線で見ると本当に謎
奨励会なんてどんな抜け方をしたって問題なのはプロになってからの活躍でしょとしか思わんし
順位戦は上まで行くのに5年もかかるかったるいリーグ制度にしたらおっさんA級棋士が中国韓国の10代棋士にボコられて恥ずかしい思いするだけだろうと
スレチすまんな >>373
格の低い一般人が気力だけでプロになることが問題だろう
歌舞伎のように一子相伝で格を保つことをすべき
棋力なんて囲碁にとっては二の次よ
まずは格だよ格 まぁまぁ。
将棋の人は視野が狭くて価値観が凝り固まってるから仕方ないよ。
藤井すごいって囲碁のオレも思うよ。 藤井聡太の将棋の全棋士参加棋戦での最年少優勝記録は囲碁だと井山裕太の記録と同じ年齢(16歳)
それに次ぐのは虎丸の17歳で、菫ちゃんにもこの記録を更新することは当然期待されている
もちろんすごいことはすごいけど囲碁界から見てすごく特別というわけでもないな 奨励会や順位戦システムへの信仰はない
プロが自分たちの既得権益を守るために維持してるだけだろ 世界に目を向けると、
イチャンホの最年少国内タイトル挑戦(11歳)、国内タイトル獲得(14歳)、世界タイトル獲得(15歳)の記録は明らかにヤバい(ついでに15歳時に41連勝を記録している)
これに比べて菫ちゃんは大したことがないと言われたらそれはさすがに認めざるを得ない この娘はAIに5子置いても勝てるか怪しいからね
トップが2子で勝てたりって強さだから凄い遠いよ
これは7点のプロがAIと置碁で打ちまくって証明されている 囲碁は将棋みたいな低俗な物と違って結果は重視されても最年少〇〇や連勝は評価されない 囲碁ファンの連中って菫にボコられる底辺棋士の話題になると話を逸らすのなw
上位棋士に全く通用しない菫に、何連敗もする棋士の棋譜なんか売り物にならないし、
囲碁界の悪しき護送船団方式の運営が、菫が勝つ度に白日の下にさらされる。
囲碁界には革命的な考えを持つ理事はいないのかね。 個人プロ競技のシステムとしては標準的なものに近い
囲碁にケチつけてるのは将棋村の世間知らずの住人だろうな 韓国のプロ入り制度は厳しく、新初段の高齢化が進んだ(せいぜい20歳とかだけど)ので英才枠を創設してシンジンソなどが抜擢された
一方中国のプロ入り制度は緩いが底辺はアマチュアと変わらなくて、国家代表に選ばれたトップ棋士だけしか事実上存在を認識されていない 上野と牛の今日見たけど物凄くどっちも弱いな
その牛にも勝てないんだからこの娘はプロなの? >>385
囲碁ファンじゃないやつが菫ちゃんの応援スレで棋士をコケにして悦に入ってたらそりゃ目そらすだろ
自分に縁もゆかりもない業界けなすことだけが生きがいの頭おかしい人だと思われたくなきゃその辺にしとけ >>385
まず革命的なやつは理事になれないしなったとしても圧倒的多数の保守派に阻まれて改革なんぞでやしない。改革なんかいいから一円でも多く俺によこせよってな棋士が圧倒的多数で保守派を支ている >>390
コンビニバイトで食い繋いでる囲碁プロw やっかみ、嫉妬で頭のおかしい連中はスルーするに限るのだが、一日中粘着してて元気よすぎるな。わざわざここで醜態晒したくて居座ってるから、厄介ね。 >>250
客観的に見て実力でプロになれないわけがない。
以下のどれか又は複合かね。
@最短一年はかかる試験を免除されるからその分早く良い環境で成長できる。
A勝負に絶対はない。万が一にも足踏みする可能性が排除できるならありがたい。
B日本棋院の面子をかけた全面バックアップが期待できる。
C本当は嫌だが棋院の意向には逆らえないので喜ぶコメントをしておく。 >>395
超絶不人気大赤字の日本囲碁業界は何時潰れてもおかしくない経営状態なので(芝野のツイート参照)
藤井くんの二番煎じ狙いで「最年少」JS囲碁プロをでっち上げただけだろw この娘って3歳から囲碁やってるんでしょ?
囲碁歴9年のベテランで義務教育も受けさせてもらえずテレビも見れずずっと囲碁だけやってるんでしょ?
これが虐待にならないのは凄くない?
しかも9年も囲碁漬けで強くもなれずかわいそう過ぎる まず、将棋と違って囲碁の棋譜は予選では残らないんだよ
予選程度の対局の棋譜は価値がないってこと
勉強にもならない >>398
格の高い囲碁棋士に庶民が意見するなんて不敬が過ぎるぞ >>385>>1
そうそう、単に囲碁プロのレベルが低すぎるだけ
歴史上最強という訳でも無いアマAが囲碁棋聖戦Cリーグに残留し(全囲碁プロの上位1割50位以内に相当)
歴史上最強という訳でも無いアマBがレーティング17位?の囲碁プロに勝つくらいの低レベルぶりだからね
アマAを将棋に当てはめた場合、全将棋プロの上位1割に入るという事は順位戦B1上位に相当する訳だ
囲碁より遥かに裾野が広いのにも関わらずそんなアマは将棋界にはいない、それだけプロ将棋のレベルが高く囲碁のレベルは低いという訳だ 今の実力じゃ上野愛咲美には逆立ちしても勝てない。
藤沢里菜はさらに遥かに遠い存在。 >>395
早く成長するのは韓国留学だよ。関西総本部でショボショボのプロと対局するのとどっちが強くなるのかなんて誰にでもわかる。実力でプロになれるし韓国で修行したかっただろうに日本棋院幹部のニュースになりたい病のせいで嬉しいですとか言わされてプロになったんだからこれが大人の事情じゃなきゃなんなんだ。なぜあのタイミングでプロにしたかったのか?最年少だよすごいでしょと言って藤井に対抗する以外どんな理由があるのか思いつかない 藤井より若く藤井より才に溢れ藤井より容姿がいいプロが出てきちゃったから焦る気持ちは分かるけどあまりにもこれは… 将棋カスの囲碁コンプレックス
藤井信者の菫ちゃんコンプレックス
歴史が浅いって可哀想 普通に女流7番勝負とか男性トップとの置碁7番勝負とかやって話題作れば良いのにね
将棋妬んでパクるんだからそういうのも真似れば良いのにね
全敗だろうけど採用した人クビにするだけで済むでしょ ここは菫ちゃんの応援スレだよ?😡
荒らしは出て行ってね😡 ハイペース対局で体力心配だったし良い休養になると期待 確かにw
やっぱりまだ中1になったばかりだし、せめて出来るうちに学園生活も楽しんで欲しいね
藤井君も友達はそれなりにいるみたいだし、人間関係とか気持ちを考えるとかそういう
修行は学校行ってないと出来ない むかし早咲が新人王戦で準決勝まで勝ち上がった実績がある
それとむかし飯島といい勝負してたらしいよ
飯島といえばむかしB1にいたし今期王座戦では羽生元七冠、久保を破ってる >>357
囲碁は低段採用なんすけど、頭大丈夫かね
しかも誰ヲタか自爆、藤井君の真面目なファンに迷惑かかるから良くないぞ それはつまり採用時点でプロのレベルに達してないし1年たった今でもプロのレベルに
達してないてことだけどが 2019年5月デビューだから丸2年経過しとるで
丸2年経過したのに未だ2段、しかも緩〜い日本囲碁業界の昇段規定でw NHK杯に出られないのはプロじゃないしシードがないのは弱いって分かりやすいバロメーターがあるけどね
まだ2年とか3年だから再来年NHK杯に出てなければプロでは無いしシードが無ければ底辺プロだと思って良い 菫も客寄せパンダのような特別枠でプロ入りさせるのではなく、
多少時間がかかってもいいからキチンと院生修行をさせて、
ジワジワと火を付けてマスコミに売り込むべきだった。
菫の実力なら間違いなく抜群の成績でプロ入りできたはず。
世界を目指すためとかお題目を掲げて、特例でプロ入りさせたが、
実際上位者には全く歯が立たず、おまけにそんな菫が連勝することで、
囲碁界の底辺がハッキリと視認できるようになってしまった。
これは完全な日本棋院のプロデュースの失敗でした。 なんか日本棋院が成功する道があったかのような言い回しだな。無理だろ。金もない能力もない自覚がない人たちが何かを売り出せるほど世の中甘くない 普通に院生から試験突破してれば売れただろ
少なくとも院生突破できる力があると証明されるんだから
今はそれすら怪しいのに弱いプロが多すぎて勝率高いからどっちつかず状態じゃん
しかも本当のプロにはほぼ勝てないじゃ院生試験受かるかも怪しいよ 突出した実績を挙げてる訳でも無い「羽根泰正」囲碁九段が1300勝もしている時点で
日本囲碁業界が名ばかりプロ塗れなのがよく判るよね
将棋で1300勝だと62歳までA級に在籍した元名人・十段の加藤一二三レベルだからな 低レベルの日本囲碁業界と低レベルな中部の相乗効果だよね
低レベルな日本囲碁業界に低レベルな関西のお御輿と同じだなw 中部は王冠戦があるし
将棋よりも公式戦対局数が多いんだから勝利数が多いのは当たり前 >>432
低レベルな業界+試合数多い+昇段規定緩いと昇段に有利な条件が揃っているのに
デビュー後丸2年以上経過して未だ2段って英才枠としてどうなのよ?w
しかも対戦相手が「放心の一手」を乱発してくれているのにw 将棋は棋士の数だけ見ても囲碁の3分の1程度だからね。そうなるのも仕方がないよ。 7大タイトル経験者がプロ五百人のうち何人いると思ってるんだ。突出以外の何者でもない >>435
日本囲碁業界全体が低レベルだから羽根泰正程度でも突出してるように見えるだけだろw ID:yZHesKMy
普及スレから出てくんな格ガイジ 年齢で考えよう
藤井は12歳と7ヶ月で二段
菫ちゃんは12歳0ヶ月で二段
藤井は13歳と3ヶ月で三段
藤井は14歳と3ヶ月で四段
菫ちゃんが一年以内に三段、二年以内に四段なら菫ちゃんのほうが上 >>438
競技人口やプロ業界のレベル、昇段規定の違いを考慮すると
囲碁の段位は将棋の段位の1/2くらいの価値しかない
囲碁の9段は将棋でいうと4・5段くらいの価値だ あのう、将棋って全く関係ない話なんですけど。やめてもらえます? そうだな
まずは菫ちゃんの応援
棋聖戦4勝してBに上がれれば最高だがまずはなんとか3勝してリーグ残留を決めてほしい Cリーグは最初から連敗同士で二十四世に勝てれば御の字と思ってたが、もう二十四世との対局は無くなった。
願望はともかく実力的には一つ勝つのも至難の業と思われるが。 今の力じゃ昇級は厳しいかな
残留も御の字だよ
まあ若いから、爆発的に伸びる可能性はあるけど
実際デビューの時と比べたら格段に力は上がってるし 力が上がってるかどうかって判断できる材料ないでしょ
棋力を測れる事をやらないんだし
この娘より強い人が単に弱くなってこの子が変わらなければ勝率は上がるんだし
AIが出てAIで研究した気になって勝率が上がるから囲碁界全体のレベルは下がってる感じがするけどね
結局は読みの力が全てなんだから わざわざ個スレに来てネガティブな書き込みをするやつはもれなく構ってちゃんなんだから
相手にしないで欲しいざます >>442
石田先生対局したかったなあと残念がってたね
イベントの公開対局またはテレビ向けの公開対局企画しないかな 対局の内容や現状に無関心なのは贔屓の引き倒しと言う。 日本のプロは野狐で絶芸の評価値見てると行ったり来たりしてる事が多いじゃん
特に読みが必要になってく局面でね
全然読めてなくてお互い急所外してるんだと思うよ
そういう詰碁力が低いトップの碁見ると情けなくなる >>447
二年前のデビュー戦に比べると、菫ちゃん随分強くなったと思うな
上手く説明できないけど、大局観が良くなって読みの力も増したような 週2日は対局や研究会で合間縫って学校通いだよな
完全オフ日とかあんのかな菫ちゃん
俺なら金貰えても発狂してまうわ 上野愛咲美は毎日が休日みたい!って言ってたな。
菫ちゃんもそれくらいは囲碁が好きなんじゃね? >>455
どういう意味だよ。対極が少ないって事言いたいのか? BB2Cの障害でアクセスできなかったよ。
これはSafariから。
凄いぞ!!菫ちゃん!! >>456
上野さんの場合、囲碁やってる日は休日の感覚らしい。
仮に仲邑さんも同様なら、一見超多忙でも、対局や練習の日をオフと捉えてるから本人は意外とストレスたまってないかもね、て話でしょ。 菫ちゃんと東大囲碁部の主将が戦ったらどっちが勝ちますか? >>460
何子かによるな。
3子なら菫ちゃんも苦しいだろう。 >>455
おとぼけすぎるのと比べてもね
これに勝ったら優勝とか、誰が棋戦何連覇とかも全然しらんのだろ >>465
アマトップのレーティングが7くらいとすると、東大囲碁部キャプテンも4-4.5くらいはあるんじゃない?知らんけど。負けるプロも少なからずいそう。 >>449
うまく説明できないのは分析するプロが無能すぎて言葉も知らないから孫平田みたいなこと言ってるからだよ。俺たちは被害者 凄いよね
この娘に勝った人は次の相手にボロ負け
きっとこの娘に全力使ってしまったんだろう 言うほど一方的ではなかったと思うが、上野と牛の棋力差考えればまぁ妥当。 >>472
3子置かせたら菫ちゃんでも苦しいってことだろ
菫ちゃんがアマチュア相手に置くわけないだろw 理科大の栗田が棋聖Cリーグまで勝ち上がって残留しちゃうんだから、
アマトップは菫ちゃんと互角と言っていいのでは?
3子なんてとんでもない。 そうそう、単に囲碁プロのレベルが低すぎるだけ
歴史上最強という訳でも無いアマAが囲碁棋聖戦Cリーグに残留し(全囲碁プロの上位1割50位以内に相当)
歴史上最強という訳でも無いアマBがレーティング17位?の囲碁プロに勝つくらいの低レベルぶりだからね
アマAを将棋に当てはめた場合、全将棋プロの上位1割に入るという事は順位戦B1上位に相当する訳だ
囲碁より遥かに裾野が広いのにも関わらずそんなアマは将棋界にはいない、それだけプロ将棋のレベルが高く囲碁のレベルは低いという訳だ >>475
内容は概ねその通りだと思うけど、スレ違いですね >>477
475はチョンゲーが何十回も張り続けてるコピペ アマチュアとの力関係で日本囲碁プロのレベルを将棋と比較するなんて無理だわ
論理立てがめちゃくちゃになっとる
チョンゲーにそんなこと求めても無意味ということは理解してるが アマチュア時代の折田翔吾・瀬川晶司両氏(現在は将棋棋士)は
銀河戦の決勝トーナメント(16名)に進出した
つまりアマ時代の彼らは全将棋プロのベスト16に相当したのか? とにかくプロ碁界バカにしたいだけのやつがこのスレでやることなんて荒し以外にないんだし
すみれちゃんがんばれマンの方が数倍人としてマシだわ 棋士としての菫ちゃんは強いし、女としての菫ちゃんは可愛い
ただ、最近だんだん二の腕とかエロくなってきたよな
ふとももとかおっぱいとか見てみたいわ でも荒らしてるのが応援してる人で応援してる人が悪い事を言ってる人だからね
囲碁は屑製造機なのは確か
IP開示されればすぐ分かる トーナメントでベスト16に進出したからといって別にベスト16の力があるわけではない
勝負は時の運 立葵杯は残念でしたが、今の棋力からすれば挑戦者決定トーナメントベスト4は上出来だったと思いますし、切り替えて次ですね
いずれにしてもタイトル挑戦は時間の問題(2年後くらい?)でしょう >>480
将棋のプロなんてアマチュアと強さは大して変わらんやろな
高校生がタイトル取れるんだから相当レベル低いよ 菫ちゃんのきれいなすじマンからおしっこが出てくるところが見たいです 囲碁のスレってどこもレスバと自演しかないのね
全スレで住人が10人も居ないんだから警察は理由つけて逮捕しちゃえばいいのね
どうせニートのこどおじで犯罪予備軍なんだし
生きてる価値もないからね >>490
それはそうだが荒らしも住民だから
やけになってるんだよみんな
もし荒らし消したら板の方が消滅するレベルの過疎板と知るべし アマトップ≧菫ちゃん≧学生トップ>東大主将 かな?
昔の東大にはトップアマ級もいたんだけど
今は一段ほど落ちるようだ 今は亡きニコニコが顕著だったな。二条城のときとか良かったよね
将棋中継で囲碁の話すると反応があったりなかったり。「へえ」程度
囲碁中継で将棋の話すると即反応があった。「今将棋関係ないだろ」「将棋番組行けよ」「将棋の話題出すのは嵐」等 >>491
菫ちゃんはまだびらびらじゃないぞ😡
きれいな一本すじだぞ! >>490
なあ?>>499みたいなキチガイファンを始末しないとだめだろ? >>501
初期からのファンを蔑ろにはできへんやろ 上野姉ボロ負けだったね
読みについていけてない感じだった 現時点でのトップとの距離感が浮き彫りになった立葵杯だったね。
ただし12歳の菫ちゃんの成長スピードが誰にも読めない。
そこに楽しみがいっぱいあるよね。
藤井聡太には劣るのか、同レベルなのか、凌駕するのか、それも誰にもわからない。 流石にそれは分かるわ
藤井は詰将棋全人類の中でトップだったでしょ
菫は何も秀でてるものがなく単に囲碁歴が長いってだけだからね
ベースがちゃんとしてなきゃ才能があろうが時間があろうが強くはなれないよ 詰将棋はすごいんだけども…で終わった人も
いるので詰将棋は参考記録 藤井は天然で、菫は業者による養殖ってかんじがする。 弱くてもパンダでいれば良いというファンは、現状をやたら上げて未来も明るいとやたら上げるロリコンこどおじなんだよね
逆に現状に弱いと叱咤激励して下げてる人の方が本当のファンに思える
本人は世界で戦える棋士になりたいって言ってるんだから藤沢位2子置かせて勝てなきゃ到底世界じゃ戦えないね
韓国のトップなんて日本来たら男性タイトル取れるし 最近はまだうっすら生えてるだけだからな
ボーボーではない
もうオナニーとか覚えてもおかしくない年頃 菫ちゃん美少女だからなあ
裸になった姿とか想像したら興奮するわ 執拗に妬んでる奴って、院生崩れかな?
自分の書き込みを読み直してごらんよ。どす黒い、負の情念、やばいだろ?何か前向きで楽しいこと探しな。 底辺プロには取りこぼしが少ないが上位にジャイキリするふいんきが全く無いのはどうしてだろう。 >>518
いやいや、そろそろ井山にも勝つレベルだろう
プロ試験の際に既に互角だったんだから 100年に一人の天才藤井は2年目でタイトル取った
千年に一人の天才菫ちゃんはいつになったらタイトル取れる? 将棋の話はお腹一杯、菫ちゃんを妬んだり僻んだるする奴は出て行け。 タイトル経験者・リーグ複数回経験者レベルに2割程度は勝てるようにならないとな。
今は彼らと対戦するところまで行ってもほぼ勝ててない。
先日の溝上戦も勝てそうなふいんきは最後まで出なかった。
あと藤沢上野にいつ一発入れられるようになるか。 少なくとも菫ちゃんが藤井タイトル取った年まで待たないとフェアじゃないだろ
現時点では菫ちゃんがプロになった歳で藤井の時はプロじゃなかったから菫ちゃんの一勝
タイトル間に合わなかったから一勝一敗 >>524
千年に一人の天才なのにその程度なの?
大して差はないんだね 藤井はトップになってこの先無双しそうなんだが
薫ちゃんは女で初のタイトルにかかれば御の字じゃないか >>527
将棋のレベルが単に低いだけやろ
1000年に一人の天才でもなかなか活躍できない層の厚さが囲碁の強みやろな ID:cUQHb2+9
すみれちゃんスレを穢すな格ガイジ >>532
1000年に一人の天才でもなかなか活躍できない
その程度じゃあ1000年に一人とは言えないんじゃね 相変わらず普及スレと並行して将棋荒しがハッスルか
そんなに囲碁が盛り上がると困るのかね
将棋なんぞに忠誠つくしてる自分がまわりからどんだけ変人扱いされてるかわかってないんだろうが…まあわかってても引き返せないしやれる仕事もないんだろな >>516
お前が馬鹿だから気付けないだけ
親が必死こいて韓国にまで連れまわしてようやくあれなのが菫
そういうのは天才とはいわない 藤井聡太
初段 2014/6/21 11歳11ヶ月(小6)
二段 2015/2/28 12歳7ヶ月(小6)
三段 2015/10/18 13歳2ヶ月(中1)
四段 2016/10/1 14歳2ヶ月(中2)
五段 2018/2/1 15歳6ヶ月(中3)
六段 2018/2/17 15歳7ヶ月(中3)
七段 2018/5/18 15歳9ヶ月(高1)
八段 2020/8/20 18歳1ヶ月(高3)
仲邑菫
初段 2019/4/1 10歳0ヶ月(小5)
二段 2021/3/15 12歳0ヶ月(小6) >>538
囲碁と将棋の昇段基準は全然違うので三段〜六段は藤井くんペースは難しいな
ただ15歳までに三大リーグ入りできれば一気に追いつける
これは福岡航太朗二段もワンチャンスありそうなくらいのハードルなのでここで追いつく可能性は十分ある >>538
あの世間で騒がれた藤井より2年早くプロになるなんて菫ちゃん凄すぎ >>540
業界が超絶不人気大赤字で切羽詰まっている囲碁は近いうちに未就学児プロが誕生しそうだなw ぶっちゃけ6歳くらいで囲碁得意です(アマ二段くらい)って子なら雑魚プロは倒せるだろ
ごめんなさいませとか 藤井って誰だよ
藤井システムなんて20年前の戦法だろ笑 見とらんの? このまえNHK杯でメイエンに勝ってたよ、藤井。 AIより凄い藤井と比べるのは酷よ
囲碁のプロなんてAI全く活用できてないし評価値出すと酷さが露呈するからね
NHK杯はもうお通夜だよ >>543
お前は底辺プロがアマチュア二段より強いと思ってるガイジかな? 「雑魚」ってキーワード見ると脊髄反射しちゃう頭のおかしい人が少し前から住み着いてるから相手にしちゃダメ
レーティング4.0切ってるやつとか間違いなく雑魚なのにな ここは菫ちゃんのスレです
菫ちゃんを応援しましょう😡 今年中に何処まで上がれるかね
R150位は間違いなさそうだが欲を言えばR一桁台行けたらマジ伝説なんだが期待しすぎかな >>554
本来の実力を出せれば十分可能やろな
相手が弱過ぎて菫ちゃんの良さが生きない対局が最近多いよ
早く世界戦をメインでやらせるべきやろな aiと人との決着はすでについている藤井君もaiにはかなわないよ
たまたま1手aiよりいい手を指したことを過大評価 そう言えばなんで囲碁だけ無料放送とかないんだろう?
youtubeで雑魚プロの役に立たない解説見るより野狐で絶芸の参考図見た方がよっぽど為になるしね
ABEMAとかに囲碁枠持てばいいのにね
なぜ普及活動しないのか疑問ですね >>549
なんで自分がガイジ呼ばわりされてんのか考えてみ 昔から囲碁は上流階級の娯楽、将棋は庶民の娯楽だったから
囲碁は有料放送、将棋は無料放送って図式になるんじゃない?
普及と言うけれど、社会的なステータスのピラミッド構造を考えても
当然庶民の将棋のほうが人口多いわけだよ。
どれほど人口多いとしても無料なら0x(人口)=0だからまったく
分野の反映には貢献していないんだ。 沢山の人が見れば広告料がっぽりだから無料でいい。人が集まらないなら広告料もあってないようなレベルだから金を視聴者から取るしかない。なんでこんな単純なことがわからんの?囲碁界に不都合な話を将棋をバカにしながら誤魔化すバカは囲碁の邪魔 しかし表示される広告料でしか貢献できない将棋の人って
本当に将棋人口に加えて良いものだろうか。
その辺這い回ってるアリみたいなもんじゃないの? >>563
未だこんな事言ってるアホカスが居るうちは囲碁界は絶望しかねぇ〜わ >>560
囲碁は超絶不人気だからAbema側には専用chを作るメリットが無い むしろアホカスが日本棋院を動かしてきたんだろうな。ごく一部が本音で喋って将棋はたまたま流行ったとか囲碁なら藤井は評価されないとか言って露見したが残りの多くも似たような感覚や常識を持って生きているに違いない 囲碁板で将棋の話しかしない奴以上の荒らしはいないわけだが
ほんと恥がないというかどんだけ囲碁にコンプレックスあんだろうね 囲碁には木谷家、羽根家など家元が存在するがあっちの方でもそうなん?
将棋は親から子への伝承はまあない。
囲碁に比して女流は別にして棋士にしようとしるのはまあいないな。 >>573
将棋板は賑わってるからコメしてもどんどん埋もれていく
囲碁板は過疎ってて反応してもらいやすいから荒らしに来る
ほっとけば消えてくから相手しない方がいい >>574
世襲は日本囲碁業界みたいな若年競技人口の乏しい不人気業界じゃないと成り立たないよw >>575
将棋をけなして囲碁を持ち上げる役の人と
囲碁をけなして将棋を持ち上げる役の人の間で
IDを切り替えながら永遠に自作自演の煽り合いを続けることができる
普及スレとかずっとそれで盛り上がってるわけで
キチガイは放置しても放置しなくても永遠にキチガイ同士で盛り上げあって過疎板にキチガイだけが残るのでどうしようもない >>574
そんなのは江戸時代で終わった。
明治以来世襲棋士はほとんどいない。 >>577
自作自演ではないだろ
毎日活発に議論されてるよ 菫ちゃんに捧げる詩を書きました。
「恋に揺れる心一つ菫だけを追いかけているよ」
まだ途中です。この後のフレーズが浮かんだら追記します。 こんなのばっかじゃんこのスレ。キモさを追求してるだけのボケカス老人の溜まり場 >>583
菫ちゃんがびっくりしちゃうから暴言は控えよう >>577
囲碁が貶されるのは本当に失策続きで情報発信もできない動画つまらない普及やる気ないと結果出せないからなのであって将棋の連中が何か言いたくて来てるわけないじゃん。そんなに将棋と囲碁が対立してることにしたいのか。無策棋院の連中はそういうことにしたいだろうがな キモイやつは全部囲碁に嫉妬する将棋民なんだからスルーすればいいんだよ
ヤフー知恵袋にそう書いてた 将棋民が囲碁に嫉妬する理由なんてこれっぽっちも無いだろw
チョンゲーじゃねぇ〜が正に韓国的発想 将棋民は心の支え。将棋民が荒らしに来たことにしないと。将棋民早く来い。将棋民どこにいるのー?将棋民じゃないだろうけど将棋民てことにしよう。将棋民じゃないとバカにできないし。よしこいつ将棋民だな!
「あっ将棋民が嫉妬してるうううううう」 >>593
バ韓国には中国将棋をパクったチャンギと呼ばれる朝鮮将棋がある
昔はチャンギの方が人気があったそうだが趙治勲の登場により囲碁が大ブームとなり韓国の国技・産業になったんだよ >>601
変えられてしまったけど、いいねがついたからそのままでいいや。 >>601
「こごえた両手に息を吹きかけてしばれた両手を温めて」 まーた嫉妬にまみれた将棋民が荒らしに来てるのか
囲碁の人気に嫉妬して気持ち悪い書き込みしたところで将棋は人気にならないんだよ?
大人しくあっちに帰れよ 将棋に無毛つるつる女流棋士が誕生しないから妬んでるんだよ また出たキモい連中を擁護して将棋民の幻を見るキモい一味 は?純粋に菫ちゃんが好きで応援してるんだが
あんなに可愛くておまんこ舐めたくなるような棋士は他にはいない 菫ちゃんが好きなら、本人や親御さんが読んだら悲しむような事を書くのはやめなよ きえろやゴミとか今すぐ死ねみたいな暴言吐いてるやつはどうにかならないのかね
凄いぞ!菫ちゃん!
のほうがはるかにいいわ
デニスなんとかって書いてる人は単純に基地害なだけなんだけどさ 613と616、どっちに消えて欲しいかと聞かれたらそりゃ圧倒的に613。
菫ちゃん本人に見せられないようなことを書く奴はそれこそ死んでくれ。 ワッチョイついてIP表示になったら囲碁板には10人も人がいなくても自演ばかりしてるのが露呈するな
自演もできなくなって板が無くなるに1票 すみれ色はちょっとまずいだろ
きれいなピンク色だよ 今月の「囲碁ワールド」と「NHK囲碁講座テキスト」
勝った? 女性の国際棋戦、「呉清源杯世界女子囲碁選手権」が7月18日に開幕します。日本からは藤沢里菜女流本因坊ら4人の国シード選手に加え、ワイルドカード(中国の主催者側からの指名)で仲邑菫二段が出場します。成長著しい12歳が世界に挑みます。(写真は4月1日撮影)
https://twitter.com/KK_joryu/status/1407253243504123904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>634
共同通信というパヨクメディアから愛される囲碁と菫ちゃん 呉清源杯世界女子か
藤沢里菜女流本因坊、上野愛咲美女流棋聖、鈴木歩七段、謝依旻六段。 >>639
だったらお前が代わりに金を出して棋戦を主催しろ 中国「一人推薦できます。視聴率上げられそうな人気プロはいますか?」
棋院「もちろんいます!中邑菫です!史上最年少プロです!」
中国「その子は強いですか?」
棋院「もちろんです!」
ー結果ー
1回戦負け
中国「・・・」
棋院「内容は抜群でした!」 >>649
>>647,648 はニセモノだぞぉ〜♪ヽ(`∀´)ノ
中邑菫≠仲邑菫 >>660
碁の内容はよく分からないけど菫ちゃんを応援してます botと編隊ジジイと格バカが無意味なこと書いて応援してますとか言ってるだけのスレ うむ。おまンこ心配するのを荒らしに邪魔してほしくないねぇ 菫ちゃんを普通に応援したい俺はどうしたらいい?
まともな書き込みをしても変態ジジイやキチガイやbotみたいな
書き込みに押し流されてしまう 親父さんは今のような状態(実力不相応なプッシュ)をよきと思ってるんだろうか? >>673
どうしようもないよ。変態暇人とbotの大量書き込みにまともな人が押し流されるのがごちゃんて所だからな >>673
菫ちゃんを応援するポエムを披露してはどうだろうか 菫ちゃんもセックスに興味がある年頃
ぜひお相手したい 碁ワールド8月号にも「菫の一手」という付録が付いてくるぞ 最近、菫ちゃんが書き込んでくれないね。
スレは読んでると思うんだけど。
頑張れ〜!! 次の対局は 7/1 棋聖戦Cリーグ2回戦 首藤八段とだね
立葵杯で準決勝で負けちゃったからだいぶん間が空いた感じがするね
いい碁が見たい 頑張れ菫ちゃん >>679
読書用、観賞用、保存用の三冊を買わねばならんな ここにいる輩は菫ちゃんの情報や囲碁の情報を拾いにきた人にファンには狂ったやつしかいないことを示すため毎日集まってきてるんだよな >>683
晴れ着姿の一月号は観賞用、保存用、ぶっかけ用の三冊買った 1回ぶっかける度に洗うのか?
1日1回として10年分で3650冊買わないと ごめん >>685を揶揄するつもりが
つい変態書き込みになってしまった
謝罪する >>688
菫ちゃんスレの住民なら缶コーヒーを買うような感覚やろ スレ住人の所得水準はかなり高そうだから、
1000円程度の本はいくらでも買えるだろ。 今そんな高いのか。昔購読してた頃は700円台だった。それでもつまらなすぎて読むのをやめたけど この少年も実力でプロになればドラマ性がある
村山聖みたいな伝説の棋士になれるか!?
間違っても何とか推薦でプロにしてはいけないぞ こうやって次々とメイクドラマしてゆくことが大切なんだよ。
囲碁というゲーム自体に吸引力がないことはも充分判明しているのだから。 将棋引き合いに出すバカと囲碁界sageしたいバカ
すみれちゃんの応援ができないんなら普及スレに引っ込んでろ >>696
それはそうだがならば変態ファンの性犯罪カキコにも怒るべきだな このスレ三人くらい変なのいるけど仕方ない
デニスなんとか書きまくる人
ロリ好きな人
やたら死ねとかガイジとかバカとか言う人
もうあきらめた
みんなで凄いぞ!!菫ちゃん!!でもやろうよ これだけ対局有ってもその日程情報とかがネットのニュース関連でもツイッターでも少な過ぎるわ >>697
そいつ将棋板から来た荒らしだからスルーで 菫ちゃんスレでエロ書き込みしてるのは
将棋板から来た荒らしですので
皆さんスルーしましょう
囲碁に嫉妬して囲碁板を荒らす将棋民を許すな!
皆さんに広めてください!
囲碁民の力で菫ちゃんを将棋板からの犯罪者から守りましょう! >>693
菫ちゃんと同い年か。この世代が育ってきたら面白いことになるな >>693
村川の大ちゃんも最初は井山に3子で打ってたそうだし、こっからの伸び次第だな。 >>696
sageというけど誰も褒めてるとこ見たことねえぞ。腐ってるリンゴを腐ってると言ったらsageではない。誰かが腐ってないこんなにすごいと言えないから腐ってる事が確定なんだよ 囲碁と将棋比較して貶しあうゴミみたいなやつばっかやな 比較されたら圧倒的大差で負けだが囲碁界は比較されなくても誰がどう見てもダメダメじゃん。クソダメなのは共通認識じゃないの? 自演ばかりしてないで本当に応援してる人はコテハン位付けろうよ >>710
>>712
というか、本当に応援してないあなた達がなんでこのスレにいるのかな? また将棋板からエロ書き込み来てるな!
将棋板に帰れ!
藤井が負けそうだからって菫ちゃんに当たるな! 棋士としての菫ちゃんも女としての菫ちゃんも好きなだけ
当然肉体的な欲求もある
なんの問題があるのか ゴミペドのID:9wjvIkDfがこれ幸いと将棋ファンをペド扱いしてて草 2021/07/01
第46期棋聖戦Cリーグ
首藤瞬八段
073 首藤 瞬 39y07m 7.394
164 仲邑 菫 12y03m 6.505 >>730
このクラスに勝てるようにならないと
上には行けないんだよな。
頑張れ〜 >>730
このクラスに勝つのは難しいよ、野狐で例えるなら10級が9級に勝つ位難易度が高い。みんな想像出来ない領域。 7.5クラスならもうバンバン倒せると思うんだけどな まあこれからは今までのようには勝てないよね
すべては強くなるための勉強だ
頑張れ菫ちゃん >>734
何置き碁前提の話してんだよ
定先でってことだぞ
10級が9級に定先で勝つ位菫ちゃんが勝つのはとんでもなく難しいってこと 10級と9級って勝率で4割6割くらいだぞ
10級と5級くらいなら100回に1回勝てるかどうかってレベルだが 俺19級で入って1週間で5級だけど?
10級9級なんてあっという間に終わったわ
ただ、途中で接続が切れるのは何とかならないのか
多すぎて一杯負けてしまったw 囲碁詳しくない人が無理にコメントせんでいいのに。要するに着物も選び方も着方も知らんやつがテキトーに選んだって遠回しに言ってるだけでしょ 今日は思い切り外回りの碁になりつつあるな
地がなく今のところAIの評価も低いけど、頑張れ菫ちゃん ちょっとアマされそうな感じのする碁形だと思ったけど、右辺をボウシしてプレッシャーをかけていったのはいい感じのような気がします
頑張れ菫ちゃん いかにも菫二段らしい外回りに石が行く大らかな碁ですね 下辺の黒57カケ(カタ?)で碁盤全体の黒石が有機的に連携してきた感じがする
なるほどこう打つものか
頑張れ菫ちゃん >>743
あまり良くないと思うところがかなりあるのにも関わらず良いところを見つけて褒めて下さってるのにそういう言い草なんだ
ちなみに同じ方が藤井聡太の着物について語ってるのがこれね
https://www.fujingaho.jp/uts-kimono/essay/a33945124/celebrity-kimono1-200910/ 機微の分からんやつだな。辛口で知られてるオバハンでもない限り批判一辺倒では記事にならないじゃん。
花を持たせるけど褒めちぎっては着物をわかってないと思われるからその間を取って遠回しに批判しておけば単純なやつがわあ褒めてもくれてるうううううってなるだろ。
お前みたいなやつ向けの文章なんだよコレ
藤井は服の着こなしがとか柄とか素材を語ってるのに菫ちゃんでは雰囲気がとか顔がとか着物の蘊蓄とか横道の話ばっか
そりゃ安物レンタルだから藤井と同じにはならんけどオトナはも少し考えろよな 向こうは七タイトルの一つ、菫ちゃんは女流タイトルのベスト4だからねえ 藤井でマウント取りたいだけの将棋ゴロは藤井きゅん大好き板にでもいけや
場違いだよ これは…ついにパンチが入ったか
いけるぞ菫ちゃん! 菫ちゃん93%でリード
首藤は負けたほうが話題になって観戦記者の自分の立場からもネタにできるから負けるだろ 菫ちゃんの碁は、我慢して全体を見据えて打ってて、チャンスから一気に攻めていくのがカッコいいな。
中盤までAI評価値が低くなりがちなので、碁を知らない私なんか、ドキドキする。 >>758
これから先、負けるのはいつでもできる。勝っておける時にぜひ勝っておきたいはず。
結局菫ちゃんに1勝もできなかったグループに入れられるのは沽券に関わるからな。 細かくなったぽいな
お互い時間もないだろうしあとはヨセの腕次第かな 首藤って寄せだけプロなんだな
アマが打ってるのかと思ったわ ヨセはこの年齢にしては恐ろしく上手いけどまだ首藤解説員の方に一日の長があったか 野狐10級は9級に勝てるけどが
13級でも9級に勝てる→将棋アマ四段ですが囲碁始めました 小ヨセで逆転されたっぽいです
元々非常に細かかった 203で229から255飛び込みなら勝ちじゃないかな
残念 さすがに19級が1週間で5級はないやろ
もともと5級に近い棋力があったんだよ しかし真ん中の白大石いじめからあせらず寄せに入って勝ち碁とか
すでに八段クラスの風格あるよな
たいしたもんだ
面白かった 負けたけど菫二段のよさが出た内容のある碁だった
こういう碁を打ってればCリーグで勝てる可能性はあるね 菫ちゃんがタイトル取ったときにこの負けもまた美談になるだろう しかし悔しいね
菫ちゃんなら残留できると思ったのにもうあとがない
さらにBリーグ昇格の目が完全消滅した とてもいい経験になってるね。
あとは一局でも多くリーグ戦を打ってほしい。 残留の実力が実証済みの栗田アマでもいま2連敗なわけだからな。
棋聖戦Cリーグとはそういう場所なんだよね。
今日の首藤はBリーグにいたことあるわけだし。 黒203の不可解なヨセはもしかして逆先手だと錯覚したのでは? 予定通りの棋聖戦Cリーグ連敗、ここにいる棋士が菫に負けるのは恥でしょう。
上野姉でも入れなかったのに、当時の予選がまだ脆弱な西ブロックだったための
ラッキーなリーグ入り、この成績は当然で、おそらく3連敗で陥落でしょう。 一昔前は万芋のスレが爺臭い下ネタで溢れてたけど今はここなんだな
囲碁爺ってほんとどうしようもないカスだわ
しかも将棋の人に罪を擦り付けてるし終わっとる >>791
将棋バカを装った対立煽りバカはお帰りください まーた将棋板の奴らが菫ちゃんを辱めに来てるのか
御神輿の藤井が惨敗したからってこっちに当たり散らしに来るなよなシッシッ まず菫ちゃんはびらびらじゃない
きれいないっぽんすじだ
毛がうっすら生えてきたが、まだまだロリマンだぞ 残念ヨセで負けたか。
逆に考えたらまだまだ伸び代があるということ 藤井ヲタがどうたら妄想がひでぇな
毎日話題豊富な将棋ヲタがいちいち菫如きに構うとは思えんけどな >>797
現実にやってるバカにいえ
まあ荒しの側だからお前も考え方が腐ってるんだろ >>797は煽ってる奴をむしろ馬鹿にしてるだろ。そんなこともわからないのか失笑 クソ変態を擁護するクソバカがどっかいけ。何が対立煽りだ大馬鹿者が。恥を知れ >>797
人のせいにする前に、まず>>795みたいなのを何とかしろよ。ただの変態スレ
としか思えんし、このご時世で反社だろ。 >>802
そんな変態俺に言われても知らねぇよ
そもそも俺は囲碁ファンには普通居ないゲイだし
ゲイで囲碁ファンになる奴も俺くらいだが
個人語りスンマセン
小女に性的な下らない書き込みキチガイは言語道断だけどさ 自分語りついでに言うと藤井聡太は若いからと、性格的に可愛らしい所が有るかもしれんが、俺に言わせりゃただの不細工 不細工ではないな
これ迄の覇者と違うほんわかした外観が
人気の理由 >>798
菫如きにという言い方が気に障ったのなら謝る。申し訳無い
俺だって好きだし期待もしてるよ
ただ過剰に応援するのも禁物だよ 呉、坂田、林、小林、趙、はたまた木村、升田、
大山、中原、谷川、羽生
みんな個性は違えど勝負師がにじみでていた
藤井は実にスマートで、柔らかい好青年
井山もスマートだがまた違うんだよねー >>805
>>807
囲碁板で見た気がするが、藤井聡太は将棋だけ滅法強い、ゆるキャラみたいな感じという書き込み。
だから反感買う事も少ないんだろうな >>807
日本の囲碁の現状、何処で何歳頃に教わるか?とかで、井山みたいに強くなるには、やっぱり途中殺されるものも大きいのかもね とにかく菫ちゃんを辱めてる犯罪者は消えろ
将棋板から来たんだろ?正直に言え
囲碁民にはそんな性犯罪者はいない
民度の低い将棋民しかそんなことはしない
藤井を御神輿にしてる奴らじゃなくて藤井に殺害予告した方か?どっちにしても将棋民は犯罪者ばっかりじゃねえか消えろ 藤井も虎丸もあんまり変わらない
将棋と囲碁と言うより今どきの若者はあんな感じってことでしょう >>810
それと俺の書き込みは全く関係ないが?
>>811
一応言っとくが、普及スレでとんでもなく 俺のレスを誤読どころか読んでもいないで文句言ってくる奴がいたから言っておく
俺は菫ちゃんが不細工だのなんだのは言っていない
過剰に期待するのは本人の成長に迷惑
藤井聡太とは年齢が違う >>818
次の対局は 7/5 女流本因坊戦 本戦3回戦 小山栄美六段戦だね
もしこれに勝てば、次は7/8対局の上野-謝の勝者と準決勝で当たることになる
頑張れ菫ちゃん >>813
わざわざゲイだけどって名乗った上で藤井は不細工とか言うから
藤井はゲイにもウケないってアピールかと思ったんだよ >>806
自己レス
☓俺も期待してる
○俺も応援してる
☓過剰な応援は禁物
○過剰な期待は禁物 菫ちゃんはすべての書き込みを応援の力に変える技を持ってるよ
スレが盛り上がれば盛り上がるほど強くなる 首藤が菫ちゃんに課題をあげてたぞ
小ヨセが下手くそだってたさ 今回のところは首藤のテクニックを称えておくわ。
上手い勝ち方なんて15歳になってからでいいよ。 首藤のテクニックというよりせっかく勝ち碁にしたのに手が滑っただけに見えたけどな
まあ原文は知らんが負け碁だったおっさんが言うことかね
勝てるうちに先輩面吹かすスタイルか マシーンじゃあるまいし、ヨセで間違うなんて長い棋歴の中では当然あること
菫ちゃん頑張れ! テクニックとか間違ったとかじゃなくて
単にヨセの地力が足りなかっただけ
でもそれはしかたない
ヨセは囲碁で最も繊細で難しい分野だから。
これからじっくり学んでいけばいい 図らずも注目度の高い対局となった昨日の棋聖戦Cリーグ、仲邑菫二段戦。結果は勝ち。しかし強さを感じた1局でした。成績が良いのもうなずけるし、将来とんでもなく強くなるのだろうなと。その菫二段の黒1.3.5が厳しかった。急所を射抜く攻めとそれを裏打ちするヨミが素晴らしい。続く
https://pbs.twimg.com/media/E5S74-TUUAAxzlL.jpg
さらに黒1が鋭い。黒11まで白は4子を取られた上に低位にされつらい。
序盤悪くなかったこの碁もこの辺りで完全に負けを覚悟しました。
しかし最後小ヨセで得して1目半残りました。劣勢の時間が長かったこの碁を勝てたのはラッキーでした。続く
https://pbs.twimg.com/media/E5S9VhZUcAE325E.jpg
あえて菫二段の課題をあげるとすれば、小ヨセの目数計算でしょうか。この分野は理論と計算が必要で、今までほとんど感覚で打ってきたであろう菫二段にとってこれから勉強して行くことでしょう。
女流棋戦だけでなく一般棋戦でもトップに行ける可能性を持つ菫二段に期待しています!
https://twitter.com/shuto_shun/status/1410961241430925324
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) | /\ | /|/|/|
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| |/ 三三
| / 三三
|/ 三三 地力はあるでしょ
あのレベルの棋戦で普通にすすめて勝ち碁にできるんだから
どんだけ上から目線したいのか知らんがど素人が一刀両断できるレベルは過ぎたよ
もうただの子供じゃない >>836>>841
首藤のツイートをずれた受け止め方してるし
一口に地力と言っても
「囲碁の総合的な地力」「布石感覚の地力」「戦いの地力」「ヨセの地力」と
いろいろあるのに雑に一絡げ
いやー5ch住民の国語力すごいわ 首藤も俺も「仲邑菫を全体的に評価し、でもまだここが足りないからここを補えばいい。前途有望!」という
前向きに応援するスタンスで評してるのに、
それが国語力も低く学歴も低く囲碁も弱く劣等感にまみれた人の読解フィルターを通すと
「先輩風吹かしたいのか」「上から目線したいのか」と否定的に受け止められてしまうんだよね
なんでもネガティブに解釈する歩く被害妄想地雷こえーわ 菫が好成績上げてたのはぬるい関西枠にいたから。
関東のそこそこの相手には殆ど勝ててない。
要するに上げ底の成績なんだよ。
今後は相手が厳しくなるからしばらく低迷するだろうな。 東京でもC予選スタートならマッタおばちゃんとかど底辺棋士はいるからそれなりに勝てるよ。予選上がると岩◯とかO橋とかしかいない総本部より本院が強いけど。勝ち星は多いけど上位予選に上がれない状況が続くか突破できるか こういうのは相当な格上が言ってこそ意味があるわけで雑魚が雑魚に言っても雑魚同士で何言ってるの?にしかならない 攻める必要無いのに攻めに行って損をして負ける。俺の棋風とそっくりだ。頑張れ菫ちゃん。 >>839
体よく舐めプ&自分上げされてるんだと気づかないと。
内心は「この展開でヨセ負けするんじゃ、もっと大差で終盤にならない限り俺に勝てっこないよ」 やっぱCリーグはパねぇな
だが今回の相手クラスなら好勝負出来るのは収穫だな 年齢的に当然だけどランキング50位内とは総合力でまだまだって感じだね
伸び代的に今年度は100位〜150位にどこまで勝てるかだと思う どんだけ強かろうがアマはアマだ
50年やろうとアマはアマ
プロとは違うんだよぉー
菫は10歳にしてプロなんだ
いや、生まれながらのプロとすら言っていい
アマが一生たどり着けない地点から人生を始めたんだよ菫は プロにふさわしい実力を持たずにプロになったやつは恥をかくだけ
まあ菫ちゃんはそんなことはないのだが、ゴミみたいなプロはたくさんいるよ
東京本院の院生に勝てないようなやつね >>861
今日行われているアマ名人戦2日目のトーナメント表ですか
なかなか珍しい写真
頑張れ菫ちゃん 何やっても可愛いねえ
もっとたくさん発信するべきだな写真とか >>863
なんで東京本院院生指定かはわからんが、赤の他人使って人様をゴミよばわりする奴はこのスレにはいりませんよ
他人使って自分のコンプレックス解消するのはみじめにならんのかね 次期プロ候補の若手が現プロの平均より強いなんて現象は、様々なプロ競技でよくある話 棋聖戦、もし次勝てば小林覚九段か栗田アマとの対局だね
プロ入り特別推薦してくれた理事長との対局も、注目のアマトップとの対局も、いずれにしても話題になりそう
次で負ければそれまでだが >>870
そうか、>>861の菫ちゃんはCリーグで対局の可能性のある栗田アマ(都合により出場辞退)の名前を探していたのか!
なんて勝手な想像をすると益々興味深い
頑張れ菫ちゃん >>797
ヤフコメで論破されると即退散するチキンやしな連中w 今年度中にレート二桁はさすがに無理かな?
個人的には謝先生と五分前後に届いてほしいのだけど >>873
そのくらい余裕でしょ
今年度中に女流タイトル獲得
来年(中2)、一般棋戦優勝
再来年(中3)、タイトル挑戦
再々来年(高1)、タイトル戴冠くらいできないと、
藤井との比較上で優位を築けず話題にもならなくなるよ いけるのかなあ。現段階では、まだ上野にも全然無理だろ。
デビューから普通にトップクラスにも勝ってた藤井でようやく4年目にタイトルだぜ。 同期の福岡二段が今年になって上野さんに2連勝して棋聖戦Cリーグ入り、Cリーグで伊田さんに勝って連勝と飛躍の年になっている
菫二段は福岡二段の3歳年下なのであと1年か2年でそのくらいの棋力に到達できればいいね
(上野さんも毎年着実に力を付けているので2年後の上野さんは今年の上野さんよりかなり強くなってると思われるが) 菫ちゃんが千年に一人の天才なんだとしたら
百年に一人の天才の藤井を凌駕しないと意味ないじゃん 序盤から力強い打ちまわしですね
白30と左辺黒の薄みを狙ってケイマに圧力をかけたが、黒も受けずに反発、難しくなりそう
頑張れ菫ちゃん 菫は天才じゃないぞ
なぜなら、菫は碁の神そのものだから。
碁の神が現世に下天してきた姿が菫だ
人間が碁が強いのならば天才だが、
碁の神が碁が強いのは当たり前なので、天才ではない 神ならもう少し神らしく勝ってほしいね
人間のふりなんてしなくていいよ 神は自らを模倣して人を創り給うた。
だから両者が似てるのはあたりまえ。 確かに上野藤沢は厄介な強さだが、棋聖戦Bリーグ経験すらない
12歳でCリーグの菫ちゃんならあっという間に越えられると思うよ
二年あればもう相手にならないと思う
三年後には女流タイトルは独占だろうな
一般棋戦も最終予選やリーグ戦の常連になってると思う
でもタイトル挑戦となると17歳〜19歳くらいになると思うなあ この調子なら間違いなく10代で取れるだろうけど出来れば17歳11ヶ月以内でタイトル欲しいなぁ 女流タイトルベスト8くらいから中継増やしてほしいわ 福岡強いね
この娘もこの位強ければプロ名乗れたのにね 今日もガチだけど相手のレベルがここ数戦と比べて段違いに低い 「天才」というのは人間を形容するためにある言葉だ
仲邑菫に人間用のチープな言葉をあてはめるのは失礼だ 仲邑菫って名前自体がすでに人間用のチープな言葉なんだが(苦笑) >>891
福岡くんは確かに強い
しかし英才推薦がとれなかったということはその程度ということ
菫ちゃんはそれよりも上ってことだよ 仲邑菫という名前は知らない人には検索されることを拒否している。
どんなに有名になっても検索されるのは中村スミレだ。検索トレンドにあがることは一生ない。
まさに神の領域といえよう。 棋譜.COMの管理人さんがずっとお昼寝中みたいで棋譜が見られないけど、
幽玄の間のライブ中継の入り口の評価値を見る限り、逆転されてやや劣勢みたいだな
踏ん張れ菫ちゃん! ベテランプロはしるといな。
ヒカルの碁の森下九段を思い出すわ。 右上から中央にかけての白のサバキが重かったのかなあ
急所に一撃されてかなりふらついてた感じだ
これは厳しい… >>896
男に特別枠なんかないのは今の理事長が権力持ってから誰が入段したのか知ってればわかりそうなもんだが 相手の小山栄美六段は女流名人4期なんでそんなに弱くもないよ。空也の母ちゃん。 | /\ | /|/|/|
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|/ 三三 秒読みに入ってたのかと思うけど大石の薄みを攻められて間違えてしまったね なぜ棋譜.COMで見ようとする
だいたい佳純のは野狐でやってるで ん−だめだなあ。
ちょっとクラスが上がると途端に勝てなくなった。
これじゃ藤井の向こうを張るなんてとても。 将棋だけ見てりゃいいだろ
こっちゃ藤井なんぞどうでもいいわ 公式戦初の4連敗なのか 試練の時だね
頑張れ菫ちゃん 『仲邑菫二段が女流本因坊戦敗退、初の4連敗』
相手の小山栄美六段はレーティングは、ギリ6点台で自分より格下なのに黒星。
関東に来て本当の実力がバレたのに、どうやって女流タイトル取るんだ、大笑いだな。
福岡二段と比較していた奴いたけど、比べるのが恥ずかしいくらい弱い。 なんかコイツには負けてもいいという中途半端な格上にはそれなりに強い。中根とか。コイツには負けられんってのに案外弱い
牛に一回勝ったのに負けたし そりゃ格上はポカするし
平成四天王見てれば酷さが分かるだろ
囲碁やってる人のメンタルの弱さは飛び抜けてる 藤井は未だに3連敗してないそうだ
さすがだな、ホンモノは違う まだ子供だからメンタルの切り替えが課題なんかな
まあ地力のある元女流名人だから負けても不思議ではないが 連敗はそんなに心配する必要無いと思うよ
女流実力者に特にCリーグなんて元々菫ちゃんにはまだ時期尚早の一勝か二勝なら大金星レベルならリーグだもの
将棋だとレート1700前後の棋士の集まりに12才で参戦してるんだしね まあまだ菫ちゃんは12歳
数年後を見るべき
15歳くらいならCリーグも勝ち抜けられると思う
福岡くんも今16歳だろ? 「通用しない4連敗」ではないからな。
内容をみるか、結果の数字だけみるかで大違い。
もちろんプロは数字が全てだが、そこは年齢も加味。
特に対首藤戦は菫ちゃんの評価を上げこそすれ下げるものではなかった。 >>930
世界を制する予定なのにこんなとこで負けて評価が上がるわけない
とにかく勝たなきゃいかんよ >>925
まあ実際負けた相手はたったの8人しかいないんだし、それぐらいアクセントとして
あってもいいんじゃね? 強くないから雑魚としか打てないからね
その雑魚に負けてるようでは厳しいね 女どうしだと、どこをどういうふうに攻めればおちるかよく心得ているからな。
女として生きてきた年数が即勝負に反映する。
今後の課題だね。 将棋の新四段は一番強い説もあるぐらいで、ロートルに負けることは少ない
んだけどねえ。
菫ちゃんは将棋で言うとまだ三段リーグのレベルにはないってことだね。 入段試験はヒカ碁読まなくても厳しい世界だとわかるし本命が何年も失敗したりとうとう入段できなかったりとかザラにある話
やっぱ入段試験にはそれなりにメンタル鍛えるとか悔しい思いをするとか意味があるんだよな
てめえの都合が第一のお偉いさんには関係ないだろうが そういう意味もあるかもしれないけど、明らかに突出してる受験者がいる場合
無試験でプロ入りさせるのもありかなと思う。
その本人のためじゃなく、他の受験者への配慮という意味で。
例年なら合格するはずのレベルの人が1000年に一度の天才の出現によって
はじき出されるのはかわいそうだ。 応援スレとはいっても10代でタイトルは約束されているとか強弁してる奴はなりすましアンチを疑うレベルの頑なさよ
長い目で見守らないと じゃあ井山は虎丸は突出してなかったのか?そんな質のいい話じゃないんだよ。女は大量に囲い込む。若年ならまだ未熟だけどと言って英才枠で保険をかけた。どれも試験をやらなくていい理由ではない。配慮配慮配慮って結局女が近くにいなくなるのが嫌なジジイの発想。じゃなきゃ男が何一つ配慮されないのは何故だって話になる >>942
その頃にはまだ他の受験者に配慮して無試験で通すという概念が無かったか、
あるいは、井虎には当時それほどの才能を見いだせなかったかでしょう。
アマでの活躍とかじゃなくって打ちっぷりで判断しなきゃいけないからね。
我々アマにはわからない深い部分の話だ。 女子だけの大量入段とセットでやらなきゃまだ類稀なる才能に惚れ込んだとか言えたんだがな
女子にはいくらでもおじさんが下駄を履かせてあげるからねって低レベルな話に成り下がってる 棋聖戦今までの内容だと一個ぐらいは勝てそうな感じあるな >>945
一勝はしてほしいね
ただ今まで15歳が最年少のリーグに菫ちゃん12歳だからね
勉強力経験値でなくセンス頼りすぎるw 12歳で囲碁歴8年前後とか相当なベテランだと思うけど
しかも韓国で勉強してたんだし
そんな英才教育受けた人が今までいたのかね? >>844
将棋板の藤井スレと西山スレも同じ
ここ含めてこの3スレは境界知能とキチのすくつ 将棋スレだけ見てこっちくんなよ
将棋将棋うるせえ
ここは囲碁板だ 百歩譲って女子優遇の大量入段や、菫の特例入段を是としても、
その優遇で入って来た女性初段に負けるようなロートル棋士を残してるのはダメ。
仮にもプロを名乗っているだから、弱い者はキチンと淘汰して業界をスッキリさせないと、
いつまで経ってもマスメディアで取りあげられるのは藤井くんや将棋界。 せっかく十何連勝してたのに盛り上げることができなかった日本棋院は所詮井山の失敗から何も学ばずにいつかは大ブームだあと言いながらプロデューサー気取りを続けるしかない >>956
せっかく十何連勝してたのに盛り上げることができなかった日本棋院は
その程度で盛り上げられるほど、世の中甘くないっしょ
藤井の時も20連勝超えてやっとじゃなかったっけ
大騒ぎになったのは25超えてからでしょ >>957
初戦ですでに大ニュースになってた。その後デビュー後の記録でまたニュースになり早い段階で注目されてた
まあ囲碁界の場合井山とか知られてる人が少なくて誰に勝っても大したニュースにならんのがな
連勝しても何しても内輪の盛り上がりしか作れない そりゃ男の方のタイトルに挑戦なり取れば話題になるけど女の方のタイトルにすら全く届かないんじゃタイトル保持者の藤井みたいに騒がれるわけがないでしょ りさぷぅとの対局めっさ楽しみだけど2人とも制服披露した事あったっけ?
菫ちゃんは無いよね? 藤井を念頭に置いてたのは間違いないな。炎の七番勝負よろしく海外でトップ棋士と打ってたし
活躍する前に騒いだのがなんとも筋が悪かった。すごいことやってからすごいと騒がないと。まあ理事長と後藤俊午だから将棋にはちゃめちゃな対抗意識があった故だろう ふじいの話抜きでこのスレの話題は避けられないわけだぬ
い、ふじいをNGにしてる間抜けは考えを改めたほうがいいなワハハハハハハハハハハハハハハハ!!!!!!! 価値は知らないが関西だったからでしょ
東京着て同等以上の成果が出せるならってとこだろう >>964
B2上位辺りに12才が入ったようなものだしね 歴史の浅いCリーグの価値がわかってないと言われても別になんとも
竜星戦の次に到達しやすい全棋士参加の本戦だろうとは思ってるけど >>964
知ってるよ、アマと対戦できる価値あるリーグなんでしょ >>970
菫ちゃんなら5年以内に10連覇するやろな >>896
正規の採用試験をあれだけ短期間で突破する力のある子を
今の日本の英才枠で採用する必要はない訳で
そもそも福岡君が急速に強くなりだしたのは中学生になってからでなかった? 制服姿たしかに見たことないね
でも菫ちゃん目力半端ないし大人びてるからあんまり似合うイメージもない >>971
こいつは朝から一ミリも面白くないセンスないこと書き込んで実は笑わせようとしてたつもりだったのか アマチュア・院生のままでは強い棋士と真剣勝負を打つ機会が限られるから、早くプロにしてプロ棋士と真剣勝負する機会を増やそうっていう発想自体はアリなだよね。
ただ、その英才枠の対象を誰にするべきかというのはまた別の難しい問題だよ。 しかしそういう意図なら菫ちゃんには英才枠必要なかったな。
日本のプロより強い人たちとたくさん打てる韓国で修行してたのだから。 そうそう韓国で強くなれたんだから対局機会云々は建前の話
実際は話題を作りたかっただけ 菫ちゃんはほっておけば関西棋院のプロになってたから強奪したってことだろ。日本棋院でプロになりそうな子なら慌てて入段させる必要はない。 英才枠というメディア対応義務が課せられる矛盾に塗れた制度 福岡二段は小5・小6では外来試験受けて予選落ちしてるんだよね
院生になってから急成長したんだと思うよ 福岡くんは韓国でしばらく武者修行してたんじゃなかったっけ?
で、帰ってきて院生になったら、日本の院生がぬるすぎてあの連勝よ 仲邑も福岡も強い人と打つことが大事だったって結論でok? 菫も西の超絶低レベル棋士群では、気持ち良く勝てただろうが、
東の棋士の中に入ると、実力発揮して当たり前のように連敗。
女流戦ならいざ知らず一般戦では、もう当分予選は通らないでしょう。 >>983
韓国の将来強くなる強い人と打つのが大事だった
間違っても総本部の弱小底辺のことではない
さっさと菫ちゃんの将来のために一文の勉強にもならん棋士の数減らしてやれよ
マッタ婆さんとか引退させて碁会所常駐のサブスク指導碁担当で十分 それは言えるな
ぬるま湯の関西で過ごすのと
韓国で修行を続けるのとで
この2年間でずいぶん差ができただろうに
1000年に一人の才能を無駄にしたな くだらね
どこかの組織で引き立ててもらえるだけで充分幸運な上に日本ではトップの団体で修行できてんだろ
日本下げたい一心でしょうもないいちゃもんつけてんなよ
自分の現状と比べてみろ
自分がどっか行って修行してきたわけでもあるまいし子供だからとでかい口たたいてんのがみっともない
ああ子供にしかでかい顔できないのか >>987
「自分の現状と比べてみろ」とか、相手がどんな人かもわからないのに、
議論の最中に話をそらして相手を罵倒しはじめるのは最低の人間ではないですかね。
あえて言うわ、ここで話してる人たちは「お前よりずっとマシ」 >>987
子供にでかい顔してるって誰のことだ。トップの団体にクソ弱い日本棋院の棋士はいらねえって言ってるだけだぞ。何故必要なのか言わない限り何も反論になってない。金だけもらって棋譜も表に出ない普及にも貢献しない弱小底辺がいなくたって修行になるし菫ちゃんの時間の無駄だと言ってるだけ 今日は内容はよく知らんけど勝ってよかった
やったぜ菫ちゃん このスレッドは1000を超えました。
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