NHK杯囲碁トーナメント Part141
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日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。
次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい
[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋(棋譜あり)
http://www.nhk.or.jp/goshogi/igo/
[実況] 番組ch(教育)
http://nhk2.5ch.net/liveetv/
※前スレ
NHK杯囲碁トーナメント Part140
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1615783812/ AI先生は5の5はどれくらい研究してるのかな？
最初見たこともない手で動揺している？ 人工知能が検討研究なんかしてないだろう 膨大なデータから最適解を算出しているだけ…なんだよな？
tayの差別発言しかり 奴はただの合わせ鏡よ >>823
>もし女流が決勝行ってシード獲得したら女流枠増えるのかな
逆じゃないかな。
女流枠があるのは、男と同じ選考基準だと参加できる実力ある女流がいなかったからだろ。
無理やり枠をつくって女を出すため。
しかし、藤沢とか上野の昨今の活躍をみると男と同じ基準でも出てきそうな気もする。
１回戦突破とかもう不思議じゃないしな。
男女平等の観点からももう女流枠撤廃でいいんじゃないか。
それで女流ゼロとかになってもそれはただ実力が足らないってだけの話だし。
無理やり４人も出さなくても藤沢、上野は基準突破して出る可能性あるよ。 おいおい なんだ、これは？
着手 AI(NHK) AI(katago等) ※着手に関係なく評価値は黒の勝率
1.黒(15,5). 50% 42%
2.白(4,16)... 49% 44%
3.黒(17,14) 47% 32%
4.白(4,4).. 46% 35%
5.黒(15,17) 43% 30%
6.白(17,4). 42% 30%
7.黒(16,3). 41% 28%
8.白(17,3). 40% 28%
・NHKのAIが酷すぎる
・星合「普通 5の五とか そういう手を打つとAIの勝率など落ちることが普通なんですけど今40%あるんですよね」 ← NHKのAIがおかしいだけ
・星合「この数字を見るとやはり伊田八段 ちょっとAIで研究してきた布石なのかなという気も」 ← はぁ？ NHKのAIがおかしいだけ
スレが賑わってるので最初の数分だけ観た
NHK杯を真剣に観たいのならとにかく自分のPCにAIを導入するしかない
レートの低い解説者・聞き手が自分の読みに自信がなくまた実際に読めず明らかに変なNHKのAIの評価値に沿った解説をして滅茶苦茶になってる >>854
蘇もなんで上下してんのか解説不能だったな
韓国の放送みたいにAIの最善手も表示させろよ
日本人は馬鹿だから日本製にこだわるが、さっさと世界基準のAI使えとも言いたい >>842
去年はシードの山下に負けたのに1回戦負けって君は馬鹿？
伊田は去年の1回戦でも変態布石やって勝ってるぞ >>855
ジミン党の犬HKだから
韓国中国企業に囲碁AI貸してくれなんて頼め無えよ
担当者の首が飛ぶ >>854
わざわざテレビの評価値参考にする層はそっちのほうが盛り上がるから別にいいだろ >>855
棋士は流石に日本製なんか使わんやろ。NHKの都合 星合さんがざわめいていたのも、『このエーアイおかしいわよ！こんなんじゃ放送できないわよ！」
暗に言いたかったの鴨ね
>>855
>皆豚弄りが好きだな 完全無視に方向転換したら全然気にならなくなった
>碁関係もそれ以外の内容ももう秋田 此奴同じ事しか言ってないし
>皆も飽きたら無視することをお勧めする
あんた、これを豚レスだと思ってるのかも知れないがこれは偽豚だよｗ
まあいくつかポイントは抑えているが、肝心で単純な一点が抜けているな
もっと言えば豚本人がレスしていても、これは正しい豚レスではない、と言えるのかもな
むしろあんたのレスの方が豚スピリッツを体現して居るかも試練
個人的にはこういう乱高下する評価値は好きだけどね 蘇先生も一生懸命に
一手一手を解説しようとしてくれたし どこで見たか忘れたけどNHK杯向けにゆっくり変動するよう調整したとか言ってなかったっけ
実際早碁だから打ち間違いのない前提の勝率だとドタバタ動きすぎるんだろ NHK杯ってトーナメントで戦うわけで
全部で何十局とある訳ですが
全棋戦録画放映するんでしょうか？
週一１年間で全て治まるように組まれてるんですか？
もしかして人気棋戦だけチョイスしてるってことないですよね？
最近よく見だしたので気になってます、詳しい方よろしく 蘇が「星野」って名前間違えて、星合がムッとしてたよなｗ >>862
NHK杯はトーナメント全部放送するよ
トーナメントだから、放送回数＝出場棋士数−1 >>864
ありがとうございます
＞トーナメント ＝ 出場棋士数 - 1
こんな公式？あったんですか
シード入ってても同じ？＜数学オンチ 数学音痴とかではなく論理的に考えるのが苦手なだけ。数学は苦手なんだろうがそれが原因じゃない そういや三位決定戦とか見たことないけど、やってんのかな？ そもそも三位決めてのかな？
まあググればわかることなんだけど NHKが使ってるのはAQっことだけど
AQZに変更したらいいんじゃないかな >>865
公式も何も、トーナメントは優勝が一人なんだから、敗退する人間の数だけ試合がある
50人出場なら49人は敗退するんだから、優勝者を決めるのに49試合かかる。 全然難しく考える必要ない。
NHK杯では49人が敗退する姿を見るものと思えば49試合 子供の頃頭の体操でそのトーナメントの説明を読んで目からうろこだった ぶひひひｗ
374 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2021/05/18(火) 15:58:08.95 ID:nO5nNBCN [4/8]
だから出場者を25人にして年2回開催にするように要望出そうぜ
376 名前：名無し名人[] 投稿日：2021/05/18(火) 17:44:58.20 ID:zAp2dGkQ
出場人数半分にしたら放送週も半分になると思ってるなら、算数やり直した方がいい
378 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2021/05/18(火) 18:19:41.44 ID:nO5nNBCN [5/8]
>>376
出場者50人なら全49局だから半分にはしようがない
出場者25人なら全24局、年2回開催で全48局 で半期で24.5局にならないとインネンを付けてるのか？ バカだろ
386 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2021/05/18(火) 22:20:42.22 ID:nO5nNBCN [6/8]
>>376
ははは やっとわかった お前は出場人数を半分にしても放映回数は3割くらいしか減らなくて半分の人数で年2回開催は不可能だと思ったんだろ？ 知恵遅れの思考回路は理解出来んわｗｗｗ >>869
＞敗退する人間の数だけ試合がある
あぁ、すごくわかりやすい説明ありがとうございます
確かに目からうろこ(*_*; ＞AIの最善手も表示させろ
竜星戦で以前それやってて結局、不評で廃止になったんだよ
そもそもプロですら一定の時間かけて分析しないと理解できないAIの手なんかを
早碁対局でリアルタイムに表示し続けてもアマチュアには理解できない
解説者も自分ですら即座に説明できないAIの手に振り回されて対局者そっちのけの
怪しげな解説に終始するだけになる
今時、AI(Katago等)なんか無料でダウンロードできるんだから本当にAIの手を分析したい
人間はとっくの昔に導入して自分でやってるからテレビで表示する必要もない
(まあ、一般棋戦のように時間のある対局のネット解説で要所々々で部分的に使うのはアリ
だと思うが)
だいたい、テレビで表示されるAI評価値など雰囲気・参考目安程度に思っておけばいい
のだから、星合が番組で過剰にAI評価値にこだわる事自体をやめた方がいい AI表示しっぱじゃなくて要所で
聞き手「えー、ではここでAIの評価を見てみましょう、ほー黒優勢ですか、どうですか解説の○○九段」こういうのでいいんだよ AI表示は視聴者だけに見えて解説者には見えないようにしたらよい
そうすれば解説者のアホさも同時に楽しめる ははは もうみんな悪手を打ったときの評価値どーん↓に中毒になってる 評価値常時表示をやめたら苦情が殺到するぞｗ >>877
それいいね。みんなでNHKに要望だそうぜ。 ★ 一力 遼♪─┐┐ ┌┌─♪余 正麒 ┣6/20━
佐田篤史○┯┘│ 第 │└┯○鈴木 歩 ┃伊田 篤史 八段
藤沢里菜●┘ ├┐ 69 ┌┤ └●今村俊也 ┃上野 愛咲美 女流棋聖 白２目半
鈴木伸二●┐ ││ 回 ││ ┌●潘 善琪 ┃：蘇 耀国 九段
小池芳弘○┷┐││ Ν ││┌┷○清成哲也 ┣6/27━
藤井秀哉○┯┘┘│ Н │└┤┌●谷口 徹 ┃安斎 伸彰 七段
王 銘琬●┘ ├┐Κ┌┤ └┷○富士田 明彦┃横塚 力 七段
羽根直樹♪─┐ ││杯││ ┌─♪山下敬吾 ┃：首藤 瞬 八段
依田紀基●┐├┐││ ││┌┤┌＜瀬戸大樹 ┣7/4━
六浦雄太○┷┘├┘│ │└┤└└＜山田 規三生┃志田 達哉 八段
洪 爽義＞┐┐│ │ │ │┌┌＜中野泰宏 ┃呉 柏毅 五段
安達利昌＞┘├┘ │ │ └┤└＜鶴山淳志 ┃：大西 竜平 七段
大西竜平♪─┘ │ │ └─♪本木克弥 ┣7/11━
├┴┤ ┃中野 泰宏 九段
河野 臨♪─┐┐ │ │ ┌─♪許 家元 ┃鶴山 淳志 八段
上野 愛咲美○┯┘│ │ │ ┌┤┌●西 健伸 ┃：泉谷 英雄 八段
伊田篤史●┘ ├┐│ │ │└┷○孫 喆 ┣7/18━
大竹 優○┯┐│││ │┌┤ ┌●山城 宏 ┃山田 規三生 九段
結城 聡●┘├┘││ │││┌┷○謝 依旻 ┃瀬戸 大樹 八段
林 漢傑♪─┘ ├┘ └┤└└─♪高尾紳路 ┃：高梨 聖健 九段
村川大介♪─┐ │ │ ┌─♪張 栩 ┣7/25━
黄 翊祖＞┐├┐│ │┌┤┌＜安斎伸彰 ┃黄 翊祖 九段
広瀬優一＞┘┘├┘ └┤└└＜横塚 力 ┃広瀬 優一 五段
志田達哉＞┐┐│♪=シード │┌┯○蘇 耀国 ┃：孫 喆 七段
呉 柏毅＞┘├┘★=NHK杯 └┤└●秋山次郎
芝野虎丸♪─┘ 選手権者 └─♪井山裕太 先週から星合の見た目が少し変わってきている
俺には分かる >>734
NHK杯囲碁は↓の違いが楽しい、勉強になる。
・対局の盤面・対局者の表情
・NHK の AI の評価値
・司会と解説者の反応
・自分の AI の評価値・目差・候補手 先週今週は同一収録日では？
１回に２局だった気が
ソースは忘れた >>881
スレ情報だと今期でお役御免らしいから、彼女なりに期するものがあるのかもしれない 普通に実力で勝ったっぽいのがヤバみ
いやむしろ伊田が悪いのか？ >>875
韓国では解説者だけが別で目を通したうえで「AIの最善はこうなっている」と画面上で並べている。
そもそもいまだにマグネット碁盤使ってるのが昭和だわ AIの最善の一手だしたらせっかく5の5打っても
盛り下がりそうだから今のでいいかな >>890
＞韓国では解説者だけが別で目を通したうえで「AIの最善はこうなっている」
＞と画面上で並べている
つまり解説者がAIの手を吟味した上で人間にとって有用と思われる手筋を選択
して紹介してるって事だろ？
無差別にAIの手を表示してるのとは違うわ >>887
NHK杯の司会は通常2年か3年で終了
星合は普通に任期満了って感じ。 おー！ 星合ロスになりそうな奴らがいるのか 蓼食う虫も好き好きｗ >>889
誰のか知らないが３年以上前のブログじゃねぇかよ しかも人間より弱いｗ
>「今研究会」(芝野虎丸七段、本木克弥八段、許家元七段)ｖｓ「ＡＱ」三番碁
>人間側から見て２勝１敗という結果 NHK杯１回戦がつまらなすぎてリアルでは観てないしこのスレの内容次第ではプラスも観ずに撮り溜めだけ 虎丸アレルギーで本因坊戦も観てないせいか囲碁から離れた生活 ど田舎で映画館もない コロナで集会系のサークルは活動停止 ライブもない 婚活も不自由 音楽と読書三昧も悪くはないがつまらない日常生活になった
朝が明るすぎる さて寝るか 諸兄、おはようございます
AMDでRyzenを設計した天才ジム・ケラー IntelではCPUの設計をさせて貰えなかったことが判明 [雷★]
>事務ケラー ← ｗｗｗｗｗ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624325452/ >>901
俺はこの対局はリアルで観てなくプラスは自動録画するように設定してあるんだがプラスでもすぐ観る気はなかった
しかしこのスレのコメント↓を見て冒頭の数分だけ見た
> 845 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2021/06/20(日) 22:01:14.40 ID:29n0mCq+ [1/2]
> 星合、5の5とか打つとAIの勝率が下がるけど、勝率40%という数字を見ると研究して来たんでしょうか？ってどういう意味なんだ？
だから冒頭の数分しか見てないのでわからない
>蘇耀国の解説間違いどこか分かった？
星合の発言(8手目で発言した)の意味は5の五と大目外しというような変則手を打てば普通は評価値がかなり下がるはずなのに(8手目で)40%もあるから8手目までの黒の4着はAIを駆使してかなり研究してきたのだろうと当て推量したということ
ところがNHK以外のAI,たとえばkatagoでは初手から評価値はかなり低く8手目では28%になっている
解説者も星合もNHKのAIに沿った解釈をしようとしてダダ滑りしたギャグのようになっている
着手 AI(NHK) AI(katago等) ※着手に関係なく評価値は黒の勝率
1.黒(15,5). 50% 42%
2.白(4,16)... 49% 44%
3.黒(17,14) 47% 32%
4.白(4,4).. 46% 35%
5.黒(15,17) 43% 30%
6.白(17,4). 42% 30%
7.黒(16,3). 41% 28%
8.白(17,3). 40% 28% 日本中で冷蔵庫・冷凍庫のコンセントが抜けている 自然に抜けるわけないだろ 近年キチが溢れてる
これから毎年ワクチン接種が必要 2年程度は覚悟してたがこりゃ10年くらいド田舎転々ジプシー生活になりそうだなｗ
南米移住は論外、欧米もダメ、台湾か東南アジアは多少考慮の余地はあるか だが東南アジアは華僑・台僑・韓僑・印僑・和僑の仲が悪く女関係で揉めたら刺殺されかねない ひぇ～
酔った酔った どうにかなるだろ ぶひひひ >皆豚弄りが好きだな 完全無視に方向転換したら全然気にならなくなった
>碁関係もそれ以外の内容ももう秋田 此奴同じ事しか言ってないし
>皆も飽きたら無視することをお勧めする
まあ製品が違うってのはさんざ言われていることだし、それはもうわかっているだけど、延々連呼してるよなあｗ
だったら今回公共放送に採用されたAなんとかの評価を読み解いたレスがあってしかるべきだと思うんだが、無いんだなこれがｗ
なんか、だれかがれすしてた、事務作業？ですらないよなあｗ 誰だっけなあ？ 必死こいて事務事務叩いてたのは？ｗ
まあ去勢された家畜にはこれが精いっぱいなんだろうな（真顔） NHKのAI(AQ)の評価値がおかしいというのはネットでもだいぶ前から言われてた
くらいだから星合も知ってるはずなんだけどなぁ
収録日と放送日のタイムラグがあるにしても、いまだにAIの評価値有りきの話
に司会がすぐ誘導しようとするのは違和感がある
評価値なんて解説者の方から話題にした時だけ適当に相槌打ってればいい
だいたい、AIがどんな手筋や展開を想定して判断してるかもわからずに評価値
ばかり気にしてても意味ないんだよ >>904
ほえ？ 頭大丈夫か？
黒n手(i,j) 評価値30%急落 何故急落したのか？ 必死こいて分析する
↑これは人間の能力をはるかに凌駕するAIが算出した評価値が絶対に正しいという前提があるから必死に検証する
示された評価値がおかしければいくら分析したってそうなる理由は存在しない 何故ならその評価値がおかしいからだ
NHKのAIの評価値がおかしい例は何件か指摘しただろ AIを取っ替えるしかない
>>905
NHK杯をずっとAI検証してる者ならみな知ってるが評価値表示のないころレーティング8点以下の解説者は最初から最後までほぼデタラメ言い放題だったんだよ
解説者「非常に細かい いや黒少し優勢ですね」 黒評価値5% ← こんなのばっか
多くの視聴者がAI使用している時代の趨勢としてAI評価値表示は避けられない
katagoかLeela Zeroを使えば解決するだろ >>906
AI評価値表示そのものをやめろとは言ってないだろ
無理やり論点捻じ曲げて絡んでんじゃねぇよ
まあ、katagoの方がいいとは俺も思うが、国産にこだわる下らんしがらみが
あるんだろ
NHKも悪いが、そもそもまともな囲碁AIを作れない今の日本そのものの問題だな NHKが国産にこだわっているのかどうなのか、真相は分からんけど、
囲碁も将棋もまとめて山口祐氏に協力を頼んだそうなので、そりゃ
山口氏は自作エンジンを使うわな。 囲碁も将棋も同じタイミングでAI表示することにしたから両方対応できる人材に依頼したんだろ
同じデザイン、レイアウトが使えるし緊急時の対応もスムーズ >>905
単に司会は実況も兼ねてるからじゃね。
対局者の挙動だろうがAIの評価値だろうが何か動きがあれば言及するのが実況の仕事だし。 >>910
つまり星合はNHK-AI(AQ)がおかしいとわかっていながら“上”からの意向を
忖度してああいう進行をしているという事なのかな？
それはそれでどうなのかな？
別に星合一人を攻めてるわけじゃないよ >>911
え、これは個人の忖度とかそんな話じゃないでしょ
番組の作りとして音が聞こえない人の為に字幕を表示して、画面が見えない人の為に画面上の情報を音声にしてるんだよ
石が置かれた場所の読み上げもしてるでしょ
で、画面上で変化があれば変化がありましたと伝えるのが実況の仕事で、その変化に対して評価したり見解を述べたりするのは解説者の仕事
ニュースキャスターが速報無視したり速報の原稿を読みながら持論述べたりしないでしょ >>912
意図的か無意識か知らんが論点すり替えてるなぁ
ニュースキャスターが回ってきた原稿を“嘘”だと知りながらそのまま読めば
“局”に忖度してるわけだろ
星合がNHK-AI(AQ)の評価値がおかしい事を知らないわけがないんだよ
再度言うが、星合一人を攻めてるわけじゃない
むしろ圧力をかけてる側を問題にしてる 録画見たけど頭押さえたりなんか首痛そうだし、
伊田先生体調悪そうですね >>913
貴方が裏で何かの圧力を受けているのを前提にしてるだけで、実況の仕事受けて実況の仕事こなしてるだけなら裏の圧力も何もないのでは、とレスしたんだから論点のすり替えは無いと思うけど。
貴方の例えに書かれた「嘘と知ってる状況」でさえない。
AIの数値もAIの種類や端末によって演算結果が異なるものだし、演算結果通りに表示してるなら嘘じゃない。
(演出の為にAIの演算結果と異なる数字を脚色して出せば嘘となる)
せいぜい自宅と違うAIを使ってるから数字の出方が違うというだけ。
これがAIでなくシミュレーター的なものだったとしても同じような言及の仕方になると思うよ。 今大会から導入されたんだから積極的にAIに言及せざるを得ないわ
それは司会の役割として当然の対応
そして、AIの数値と棋士の感覚が違うなんていうのは解説者によって何度も言及されている 将棋では司会も解説もAIの評価値はあんまり気にしていないよ。
たまに司会から「気が付けばAIは…」みたいなコメントがあって
解説はこの程度の差は誤差範囲ですから、みたいな返しがあるぐらい。 >>917
＞せいぜい自宅と違うAIを使ってるから数字の出方が違うというだけ
おいおい、それはさすがに説得力無いだろｗ
KatagoとAQが数字の出方が違うだけ？
だったら星合もAQ使ってるの？
どんなヘボソフトも“数字の出方が違うだけ”で同等化されちゃうの？
あんた、苦し紛れにもほどがあるよｗ >>918
＞今大会から導入されたんだから積極的にAIに言及せざるを得ない
意味不明
常時評価値バーが表示されてるんだからいちいち言及する必要はない 情報を音声にしてると書いた912を読みもしないで適当なレス返してたのが>>921を見てわかったわ…
まともに反応して損した >>922
また論点のすり替えだなぁ
視覚障害者の為だと言ってその情報がデタラメでもいいのか？
そもそもの論点はそこだろうが？ ほえ？ ここNHK杯スレ？ なに真面目ぶって騎乗位学的じゃなかった、形而上学的議論してんだよ
罵声が飛び交ってないからスレを間違えたかと思ったぞｗ 中途半端はよくない 結論が出るまでやれよ 飲み会中につき失礼 ぶひっ AIに言及するのが気に入らんって、酷いクレーマーだわ
表示されてるんだから司会進行に活用するのが自然だろ >>925
ＡＱがおかしいって話だろ
文盲かおまえは おやおや、ヘボエーキュウの評価値も読み解けない畜生さんが複垢で荒らしてんのかなあ？
説得力無いよなあｗ ちゃんと分析してくれよおぉｗ 説得力ゼロだよぉぉｗ ＞429名無し名人2021/05/22(土) 17:30:02.82ID:Nyfvu/E1>>435
＞今回の山城・謝の対局のAIの評価値の変動がおかしい着手をまとめた
＞この糞スレで議論相手がいるはずもなくコンピュータ囲碁ソフトスレを覗いたらどうしちゃったんだあのスレ 便所の落書きじゃなく肥溜めに落ちた者同士の罵り合いになってる
＞あのスレもバージョンがどーたらブロックがどーたらという話ばかりで高い棋力の者がたくさんいるわけじゃなかったけどな
＞星合より弱い解説者が機能不全のAIの評価値見ながら解説するってわけだ 星合は解説者の見損じに気付くとそこを重点的に尋ねて解説者に喋らせて知らんふりする また星合が嫌がらせ質問するぞｗ
此処で一句 畜生に 罵声は要らぬ 目についた 過去レス晒す だけで良い おりょ？ 議論の結果を見に来たんだけど進展してねーじゃんｗ
さて、寝る 夢の眠剤で寝落ち1分前 この眠剤を飲んで寝ホンすると夢の中と目覚めてから30分くらいまで寝ホンで聴いたシンガーが俺の妻になっている
うむ 今宵はファーギーで逝ってみよう むふふふ
https://www.youtube.com/watch?v=WD33ii01kXI これ>>905で司会の言動に飛び火させて誘導だの忖度だの言い出したところに司会関係ないだろとツッコミ入ってるだけだからこの辺はAI自体の議論じゃないだろ 導入したばかりの4月ぐらいは星合が積極的にAIについて紹介したり、解説者に説明を
求めたりするのはいい。
でも、そろそろ星合は基本AIに触れなくてもいいと思う。AIの数字を利用した解説を
したい解説者は言及すればいいし、自分の解説がブレると思う解説者は無視すればいい。
採用したAI自体の性能のこともあるし、毎試合何度も取り上げる必要はない。 必ずしも収録順に放送してるわけじゃないし、収録時点では放送日は確定してないと思われる 星合の場合解説の言ったことを膨らませるのが苦手で常に新しい話題を持ち出す独特のくせがある。AIに触れると話が続かなくても会話してる感じになる 同意
先週の話で言えば、蘇先生は評価値の変化を解説しようとしたが、星合大先生はする～してたもんな
どうやら大先生は評価値の上下に嬌声を挙げる役らしい それならいろいろバリエーション持たせてほしいね
数パーセントの変化ならため息つくとか、90％超えたら絶頂してイキ狂っても良いだろう 6月27日(日)午後0:30
第69回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
1回戦第13局 安斎七段×横塚七段
テレビ棋戦として半世紀以上の歴史を誇る「ＮＨＫ杯テレビ囲碁トーナメント」は、日本囲碁界のトップ棋士５０人によって行われる。一手３０秒の早打ちで行われる対局は、棋士たちの真剣な表情と緊迫した勝負のだいご味を、全国の囲碁ファンに伝えている。今年度で６９回目。１回戦第１３局は安斎伸彰七段と横塚力七段の対戦。【解説】首藤瞬八段【司会】星合志保三段
https://www.nhk.jp/p/ts/G7WX83J38K/episode/te/XLJMZ5PY7Z/
https://www.nhk.or.jp/goshogi/img/tou/i1-13.jpg うちの婆さん長時間モニタを見続けるのがキツいから画面見ないで読上と会話聞きながら棋譜並べできるNHK杯楽しめてんだよ
字幕さえ付けない民放と違ってEテレはそういう視聴者も大勢抱えてる前提で番組作ってる
聞き手が交代してもAIがkatagoでも評価値がそれなりに動けば言及される事自体は変わらないと思うぞ 目が悪いけどどうしてもAI評価値が常時気になるという人向けには副音声とかで
定期的に数値を言えばいいだろうな
解説のやり取りの中で言及するとやはり“何故そうなっているのか”まで説明
しないと意味がないから早碁で頻繁にやるとさすがに解説者も混乱する
聞き手ペースというより解説者ペースで適宜やる程度にした方がいいだろう マグネットに気を取られて評価値どころか局面も全然追えてない解説多いからな
一力や林みたいに自ら頻繁に局面チェックしてた解説者の方が少ない
特に今年はアクリル板で仕切られて司会が大盤の手伝いをすることも叶わないし、その分解説中の局面チェックを司会に任せる形で分業してる状況かと
評値変動を副音声に任せて現場では黙ってるとすると、今の状況で手一杯の解説者じゃ副音声の評価値とかみ合わないチグハグ解説が連発するから多分やらないというか、やれないんじゃないかなあ
手が進んだことをや評価値変動を解説に”通知だけ”する→知らせてもらった解説が通知を取捨選択して解説内容構築
これが一番無難な進行になっちゃってるんだろうね 爽やかな朝いや昼か 諸兄おはようございます
>>929
>此処で一句 畜生に 罵声は要らぬ 目についた 過去レス晒す だけで良い
？？？ 今朝は意識朦朧として気付かなかったが俺の過去レスを紹介すると俺に罵声を浴びせたことになる？ どゆこと？ 繰り返しNHKのAIの分析をしてないという奴がいるがこのAIの読み筋がわからないのに分析しようがないだろ 頭おかしいんじゃねぇか？
高段者が対局していて白勝勢、それを盤側で見物してた5級のじじーが「黒ボロ勝ちしそうだ」とポロッと一言呟いたときにそのじじーがなんでそう思ったのかなんてじじーが読み筋や各所の目算を示さなければわからねーだろうが >>937
これのSGFファイルが欲しいんだけど、
誰か教えてください。 >>945
ありがとう。
俺のkatagoで動いた。
SGFさえれば、半年で９段になれそう。 AIの利用法に関しては、司会と解説の他にもう一名の
AI監視担当棋士がいてAIの読み筋を常時解析した上で、
評価値が急変した時など必要に応じて理由を解説に
伝えるようなスタイルがいいんじゃないかな？
棋士一人分の追加コストはかかるけど。 １．次の情報をテレビ画面に適宜ハメ込んだり交代で出す。
①勝率、②目差、③これらの変化のグラフ、④次の手の候補を示す盤面（複数手、数字・色分けなど優劣）。
２．プロ棋士より3子強いと言われる現在の最強レベルのAIを使用する。
３．要するに、司会と解説と視聴者が同じ最強AIのデータを見れる状態で番組を進行する。 昔出場者が今よりも少なかった時、25人時代とか放送どうなってたん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
