囲碁普及について真面目に考えるスレ17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アソビ大全から外されるのは痛いな
どうぶつの森とかドラクエほどじゃなくても地味に世界で300万本以上売れるソフトだから認知度や印象にも影響する
shogiは入ってる 元々将棋やチェスの細かいところまではカバーできないシリーズだからな
囲碁もAIルーチンや終局等のコスト考えたら実装されないのも納得 本日発売 Nintendo Switch 「世界の遊び大全」
収録ゲーム
将棋
５五将棋
チェス
オセロ
五目並べ
麻雀
※囲碁は収録されず まあDSの時もなかったし予想はしてた
後はそもそも出るかわからないDLCに期待するぐらいしか
小さい画面と相性悪いのが響いてるな
囲碁の普及に繋がる明るいニュース欲しいわ 俺は最近はほとんどネット対局だが、世界への普及の度合いはケタ違い。
かつてKGSで打っていた時、対局相手の国の数を数えたら30以上あった。
珍しい所ではエジプトとかトルコなど。
東欧は非常に囲碁が盛んなようで、バルト三国を初めほとんどの国の人と打った。 俺はIGSかNNGSで打ってたけど、確かに当時から東欧は多かったな
ただ、米国eduドメイン（大学研究機関）から接続してる奴の半分は中国人留学生か韓国人留学生だった
そして当時からエスケーパーを見かけたら必ず韓国人ｗ
逃げた奴がいたら、そのつどシェルスクリプトで1日1万通のメール送り付けて土下座させてたわ
今じゃとてもできないｗ なぜ 日本で 囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてくれるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。
外国の良いところを参考にできるかな 前スレで既出じゃん
日本囲碁業界がコリアン塗れのキムチ産業だから超絶不人気なんだよw 小さい画面との相性は関係ないよね
五目並べはあるのに9路や13路が無いんだからさ
不採用の理由は別のところにあるんだろうね >>12
19路が基本だし開発できるかどうかもそこで見てるだろうね
まあ9路でもまだ画面小さくて窮屈だと思うけど
よく言われるのは終局判定がうまくいかないとか前社長より強いai作れないからとか 製作費がかかるからとか？
収録ゲームが多いから，ゲーム一つ当たりに掛けられる予算が余りなさそう 需要の割にコストがかかるとかそんなとこだよ
任天堂は昔子ども大会開いてたしその辺はよくわかってるだろう 人気があれば多少金が掛かっても採用されると思うよ
結局ね、囲碁は人気がないのよ
だから最も人気あるNINTENDO SWITCHというハードの「世界の」と銘打たれているゲームで採用されないのよ コロナ中の日本棋院の立ち回りって子ども向けなことが何もなかった気がする
学校休んだらガキが動画を見るとかゲームをやり出す機会が増えるのに何も考えてない感じ >>17
752名無し名人2020/06/05(金) 15:23:06.28ID:QqCdSeRe
コリアンとズブズブの関係を誇る朞リアンw
そういや今は無きサンヨーの経営陣もサムスンからキーセン接待受けてたんだよなw
まさに半島の法則とはこの事だw
朞リアンってなーに？ >>19
碁リアンって最早変換ミスを突く事しかできないの？ｗ >>20
変換ミス？
中々「朞」なんて漢字は日常生活で使わないし，変換にも時間がかかるし
IMEパッドで文字認識させたのかと思った ていうか，碁リアンってどういう意味なんだ？
一度説明してくれないかな 任天堂switchって世界でも人気あるの？
ヨーロピアンもハードそれ使ってるの？ 朝鮮人が10年かけて必死に連投しまくって流行らせようとしている「ぼくのかんがえたさいきょうのイケてる流行語（予定）」だよｗ 将棋はさっきニコ生で↓やってたな
第一回 将棋教えて！髙見先生 リモートで学ぶ最新矢倉
視聴者数14600 コメント数24193
囲碁のタイトル戦以上かもｗｗ
同じような企画物を囲碁がやっても視聴者稼げないから断られるんだろうか？ >>18
棋院が表立って動いても逆効果だからそれ自体は問題無い
棋院関係無しに発足した囲碁のコミュニティを後から吸収するのが関の山
まあそれも無いから残念 >>25
たまたまページ開いた人も飛ばされた人もカウントするから実数はもっと少ない
総コメ数の10分の1から30分の1くらいに収まるらしい
それでも囲碁に比べたら凄い >>25
本因坊戦中継で20000台やっと超える位だからな
そら川上駆逐後のドワンゴから切られるわと >>25
なんというか将棋のプロ棋士の方が
「俺の得意定跡」
的な個性を強く持って、それをタレント性として押し出してるように思う。
棋戦とかもその個性と個性のぶつかり合いという感じ。
囲碁のプロ棋士だとそういう話、あんまりきかないのでは。 閉店した碁会所多すぎるけどネット嫌いな高齢者多いから
難民救済策ないと囲碁から離れそう >>29
藤井聡太のニュースで思ったがやたら棋士にあだ名がついてるのがすごい。新聞でもあだ名が大抵紹介されるし一般人にもキャラが伝わりやすい
ネット解説者のコメントもテレビでそのまま使える秀逸さだし結局棋士の個性の出方が全く違っていたと思う >>29
将棋は序盤の駒組みの段階で、ある程度は相手に邪魔されずに好き勝手に指せるから、得意戦法を持ちやすい
囲碁は好きに打てるかどうかだけで言えば、白番持ったらもうアウトだし ヒカ碁でも棋士それぞれの戦法みたいのほとんど描かれなかったな
佐為の打ち方は古いとか社の初手天元は珍しいとかくらい？ >>33
それは戦法というよりも棋風じゃないか？序盤で地を取るよりも勢力を取りたいという。
棋風という意味では今村先生の世界一厚い碁と言われている打ち方に感心するな。
何かどんどん遅れていくみたいで私にはとてもあのようには打てない。 >囲碁のプロ棋士だとそういう話、あんまりきかないのでは。
囲碁もしくは棋士を知らないのが晒されたアホｗ 以前も同じような書き込みがあったな。
「宇宙流」もあれば、その対極の「地下鉄」や「モグラ」 「殺し屋」とか「武闘派」もいれば
最近は「ハンマー」を振り回すJKもいるし、「平明流」や「浸透流」も
ヨセや形勢判断の達人は「コンピューター」 一般人が聞いてもよくわからんの多いし、そこを漫画でスタンドバトル的にかけばおもろいってことじゃね
ジャンプ漫画ならなおさら >>36
上野のぞいて30年前に流行ったのばかりなんだよなあ 平成四天王のニックネームが酷過ぎて囲碁のあだ名文化は終わった 将棋棋士にニックネームを付けるなら、渡辺は「変質者」 羽生は「落ち目」だろうｗｗｗ >>36
そいつが知らないっていうより、一般に知られてないっていうだけでは？ 囲碁はレジェンドからして朝鮮人だからなｗ
朝鮮人に母家を盗られるとこうなるという良い反面教師だなｗ＞日本囲碁業界 中原には「突撃」という立派なニックネームがｗ 将棋界は紳士の集まりｗｗｗ >>32
おれ、将棋もかじってるけど、なるほどそんな見方もできるのか ワイドショーの扱いを見れば将棋は相撲や歌舞伎と同じ日本伝統芸能枠なんだよね
対して囲碁の扱いはテコンドー協会と同じカテゴリー、囲碁はキムチ臭いから残当だけどねｗ 囲碁はキムチ臭い？
俺は履歴書に「趣味：囲碁」と書いて問題なく入社できたぞ >>50
パチ屋？サラ金？ロッテ？ソフトバンク？アイリスオーヤマ？ >>51
ID:AAXoh1xUはさぞ愛国的な企業に勤めてるんでしょうね エントリーシートの趣味欄に、麻雀はもちろん将棋と書くと即アウトでゴミ箱行きｗｗｗ なんでもいいけどよ
ここは将棋の話しするとこじゃないと皆様お気づきになりましょうや 普及のスレなんだから、将棋や他のスポーツなんかの話題が出るのは自然だと思うが
囲碁普及の話は囲碁のことしか話題にしたらいけないのかね？
それは狭い了見ですなぁ 違うね
明らかに将棋使って囲碁sageに来てる連中ばかりじゃん
たまにならわかるけど「将棋の話しかしない」んだからそういう荒しだろ
お前がいつもそういう言い訳用意してんのは良くわかったからすっこんでな >>55
囲碁界からアクション起こしても普及に繋がらないので他界隈で囲碁コミュニティ興らないと始まらない
だから語りようがない
あと将棋の話題でもないからスルーしてていいやつなのよ >>57
将棋使って囲碁叩いてるから実質囲碁の話題なんだよね
わかりやすくて助かるけど 自分ら独自で画期的なアイデア出せないんだからある程度他の真似するより仕方ないよなー
なのに排他的な発想のジジイがここでも多いが棋院もしかりだろうな 「学ぶ」と言う言葉は，まねるという意味の「まねぶ」が語源 他の真似したってそれで他に行った人は囲えないからね
棋院はダメダメだけどもうそれが基準になってるから まねぶっていうけど、おまえら本当にこんなことする囲碁棋士の出現を望むのか？
俺はここまでファンに阿る必要ないと思うし真似る必要ないと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=1OCN8vHb6-s >>62
別に囲碁からどっか別の方向に行ったわけではないだろ。
強いて言えば天国に行っただけ。 >>64
そいつがそれで人気出てるんならそれは価値のあることじゃないのか？
まあそいつはそもそもの将棋ファンにはさほど人気ないと思うんだが
そっち界隈にはそこそこ人気あって、そういう将棋を知らんやつに藤井聡太の凄さとか語っててそれは意味あるんじゃないかと思うけどね
全く将棋を知らんやつらの目を多少なりとも将棋に向けられるわけだしな
そんな奴らは将棋ファンになんかならんだろと言われたら99.9%その通りなんだが
0.01%でもうっかりする奴がいるかも知れないし
そういうことも考えていくべき時代になったのだと思う >>64
囲碁的には棋士は人気無いんだからこんなことしてもダメじゃね？って感じする
そもそもこの人将棋ファンに向けてってよりは動画サイトにおけるこの手の分野の視聴者に向けてって感じがして目的が違うような 「タイトル戦中継ですら将棋オンライン配信の1/10以下の視聴数しか集められない囲碁オンライン配信」
と読売の特集記事で晒されていたのには笑った
ネットに疎い新聞読者も具体的な数字を提示された事で囲碁の超絶不人気ぶりを実感したんじゃないかな？ｗ 中国人を負かし続ければ自然とあだ名がつけられているだろう >>66
棋士がそのアプローチ踏むと0.01%だろうけど囲碁界自体とは関係無い人ならどうかってとこかな
おそらくその人のファンの1%ぐらいは囲碁触りそう
その人が囲碁についてアプローチできる雰囲気をその人のファンに作ってもらう道具として囲碁使ってもらうのが一番地道で効果ある 韓国国技コリアン産業の日本囲碁業界所属棋士は相対的に中国人には強いんじゃないの？
先日の韓国財閥LG杯で韓国人相手に全敗してたのでも判る通りコリアン棋士にはてんで勝てないけどなｗ >>64
阿る必要がない、というよりここまで阿ることができない。そもそも麻雀や将棋より囲碁の打ち手はプロもアマも真面目だし。
だからここでも毎回毎回いい加減飽きろ！と思うくらいのゴリアンだとか比較厨だとかのワンパターンの煽りにも毎回毎回真面目にお付き合いするし、
こんなスレなんぞは俺の考える最強のイベント案とか楽しいこと考えれば済むだけなのに、真面目に実現可能性とか考えだしてしまう。 >>74
普及に対しては真面目とは言えないかな
まあ自覚あるからいいんだしょうがない打ち手としては現状満足だし
そこが原因なのもなんとなくわかる
普及して欲しいかもしれないけど打ち手増えるのは微妙な気持ち 囲碁は将棋とは違うからな。
上流階級の嗜みというブランドは
大事にしないといけない。
底辺を相手にすると格が落ちる。 下々の囲碁と棋院影響下の囲碁は区別つけて欲しい
普及するのは前者でいいから 平安時代みたいに女性の嗜みにするなら
華道や茶道みたいにマナー重視で着物でパーティーのお稽古事を強調
まあ女性普及の効果よりも男が離れそうだが まあ、旦那衆はお座敷で囲碁 貧民は上半身裸で縁台将棋というのは今も昔もｗｗｗ 昨日久しぶりに本屋行って碁ワールドと将棋世界置いてある月刊誌コーナー見たけどさ
将棋世界のサイズ厚みあると平積み出来るし背表紙でも目立っていいよね
で知らなかったけど碁ワールドの方があんな内容で150円以上高いのねｗ 将棋世界は、他の将棋雑誌がすべて廃刊になった最後の砦だから媚びた商売するしかないだけ >>81
子宮で考えるJCの思考そのものだな
昨日久しぶりに本屋行ってニコラと高校への数学置いてある月刊誌コーナー見たけどさ
ニコラのサイズ厚みあると平積み出来るし背表紙でも目立っていいよね、オシャレな付録もあるし
で知らなかったけど高校への数学の方があんな内容で2.5倍以上高いのねｗ >>83
正直碁ワールド・囲碁未来・週刊碁・(廃刊したけど)囲碁関西全部1冊にまとめた雑誌ほしいわ
それなら1冊1000円位でも買う
棋道は図書館で何回か読む機会あったけどほんと読み応えあった 年会費とか入会金がウン十万円という「高級囲碁サロン」はいくつもあるのに
高級将棋サロンは存在しない。 もちろん法律で禁じられてるのではないｗｗｗ
高級将棋サロンを設立しても、会員が来ないからなのだが。
将棋信者がいかに金を出さないか如実に分かるなwww >>76
これはそのとおりだと思う
いちど愚鈍な大衆に迎合してしまうと、もう引き返すことができない
個人的には囲碁人口をもっと減らしてもいいと思う
具体的には高卒お断り、月に1万円を会費として棋院に上納する、
このくらいのことが造作ない人間がはじめて「囲碁アマ」と名乗れる、
こうやってクォリティを造っていくべきではなかろうか >>88
プロ棋士の日本棋院へ納める「上納」がおかしいと言ってるが、対局場として使用している
市ヶ谷の建物の固定資産税・光熱水道費や職員の人件費など当たり前だろう。アホかｗｗｗ
もっと問題なのは、そういう「義務的経費」を棋士の頭割りで「平等に」負担させる事ｗ
日本棋院棋士の300人余りから、一人一年100万円「維持費」として徴収するのは良さそうだが
トップ棋士と底辺では重みがケタ違いだろう 職員の人件費は必要なのに棋士から徴収ってなんじゃそりゃ
棋士は種類で言えば個人事業主だが棋院を構成する棋院の一部でありメンテナンスしていくべき商品でもある
その商品を底辺とか言って価値下げてるあたりが商売に向いてない 営利企業じゃないんだから商売じゃないだろ
何言ってんだこのガイジ 実況板の藤井七段戦スレ
671 : 風吹けば名無し 2020/06/04(木) 18:06:37
なんでお前らは囲碁だとスレ立てへんのや？
671へのレス
・素人には全くわからんし多少はね
・囲碁見てもさっぱりワカランし…
・ルール分からん パッと見で良し悪し分からん 人気ない
・パッと見分からんから
・なんで初手真ん中に打たんのかわからん
・黒の模様が良くないですねとか言われてもよくわからんのや
・将棋は初心者でもどっちが勝ってるか分かるしな 囲碁なんて終盤どっちが勝ってるか分からんし 投了されても訳わからんし
・ジャップの囲碁棋士はぬるぬるルールのせいで父さんや兄さんとこの棋士に勝てないマイナーリーガーやし
・藤井くん並みになんかミーハーでもわかるやつおるんか？
748
https://imgur.com/mFMoZqA.jpg
https://imgur.com/4hHGKBZ.jpg
どっちのが終局図分かりやすいかって話ですよ これが囲碁と将棋の人気の差や
778
囲碁は日曜の将棋の番組の後にやってるのを流れでながら見しとるけど
数年見てるはずなのに一切ルールが分からん
785
駒を進めて相手の駒を取りあって先に王将取った方が勝ちです←わかる
石を交互に置きます、最後に陣地が広い方が勝ちです←どこに置けばいいの？ >>93
こりゃ頭悪いな・・・
棋士を使って囲碁普及していく上での考え方の話しだよ
人の言ってることをまず咀嚼せずに噛みつくあたりがネット脳かな >>・ジャップの囲碁棋士はぬるぬるルールのせいで父さんや兄さんとこの棋士に勝てないマイナーリーガーやし
似非日本人だな 囲碁棋士は凡夫ばかりで天才がいないからな。
世間にとって分かりやすくアピールできない。
あと、ルールが破綻してるのもチェス、チャトランガ、シャンチー、将棋のグループと比較して世界に普及しなかった原因だと思う。
特に「後手は不利なので6目半のコミ」 とかロジカルに受け入れづらい。
一定以上の見識の持ち主なら「・・は？その中途半端で不完全なルール。完全情報ゲームとしてどうなの？」と思ってしまう。
あまつさえ、それすら流動的ゆえ輪をかけて論理性に欠けるから、ルールそのものに疑問が生まれる。
だから深く学ぶ人が少ない。 将棋のバリエーション
チェス 10億人
象棋 10億人
チャトランガ 5億人
→シルクロードに乗って世界中で流行
囲碁のバリエーション
五目ならべ 80万人
オセロ 5000万人
→シルクロードに乗れず大失敗
囲碁民「世界！」 格ゲーでいえば将棋の先後は同キャラ対戦の左右の操作のし易さくらいの差だけど
囲碁は先後でチュンリーvsブランカくらいの差があるからな.. https://www.nihonkiin.or.jp/event/amakisen/highschool-gochampionship/43/player_boys_group.html
「囲碁をやると賢くなるんですよ」
みたいなイメージを植え付けるのが一番確実
囲碁フォーカスで灘囲碁部とか開成囲碁部を特集したり地道にイメージを植え付けろと言いたい
上のリンクは直近の高校生囲碁選手権出場校だが、灘、開成、筑駒、ラサールなどわかりやすい進学校が揃ってる
囲碁をすると賢くなるのかどうかは実際のところ不明だが、イメージを植え付けることはできるだろう
もちろん勉強ができなくても囲碁が強い人がいることもわかっている みんなそんなに単純な脳みそばっかもってるわけじゃない
囲碁が強い人ってどんなかなあやっぱ頭いいのかなあとネットを調べて井山仲邑菫虎丸あたりを見ていろいろ察するだけ
も少し知的とは言わないまでも重みを感じること喋ってほしい 一番偏差値の高い部活としてクイズがテレビ使って上手くやってて
勉強法とかで本出したり動画で人気出たりしてる
ただ囲碁の場合はトップ層不在の高校大会だからなぁ >>100
もう将棋がそれを保護者達に植え付けているという事実
藤井聡太が保護者がイメージしやすい「理想の息子」モデルとして
メディアに顔を出し続けている
中村太地もNHKでニュースに「文化人」として出演して
知的なイメージを振りまいている ぐだぐだ人の意見に文句を言うだけのスレｗ
こりゃ普及しないわ ちょっと否定的なこと言われて心折れる人が普及活動に関わってないことを祈るばかり 囲碁の序盤は色んな可能性があるけど、打ってくうちに自由度がどんどん減っていく。
こういうゲームは若者にウケないと思う。 >>86
高級囲碁サロンもほとんど会員はいなかっただろうけどコロナで完全に止めを刺されたねｗ
まあコロナがなくても完全に詰んでましたけどねｗｗ >>100
それができるもっとも適任の坂井八段が休場して医師に戻ったんだが 本因坊戦の再開で久々にニュースで囲碁を見た。
こういうところにもっとでないと世間様からは囲碁があることすら忘れられてしまう。 >>106
囲碁はシムシティに似てると思った
何もないところから始まり，構想を練っていくところが >>101
虎丸は喋りさえ知的なら藤井にも負けない理想の息子だと思うんだけどな 兄が残念すぎてだめ
ボウガン持ち出さないだけましレベル 囲碁女流のエース万波さんがせっかく練りに練った囲碁ネタで七万バズったのに
その直後将棋女流が何の気無しに放った長ネギ画像が21万のトリプルスコアでバズり返してフルボッコにしちゃったからね
囲碁はなんていうか「もってない」と思ってる マスク無しお断りの碁会所行ったけど１時間もすると外してるおっさん多かった
窓全開で盤の上に透明フィルムの仕切りがあって邪魔だったり
暑くなってマスクの不快度上がると客足が遠のきそうな感じがした 将棋連盟が隠蔽している将棋の最大の弱点は、
最強のＡＩだと先手必勝
ということ。
将棋は日本だけのローカルゲームだから、あと５年ぐらいは隠蔽できるかも。
囲碁は中韓がいて、隠蔽がしづらい。
九段がAIに６子でも勝てない
もすぐ広まってしまった。 囲碁がコリアンゲー、特亜ゲーであることを誇る碁リアンｗ
９０年代ならいざ知らずナショナリズムの時代である現代は伝統文化が持て囃される時代
その時代に敵国韓国を持ち上げてもマイナスにしかならんぞｗ >>113
囲碁棋士＜将棋棋士とかじゃなくて囲碁＜長ネギなのがTwitterらしくて興味深い
やっぱり囲碁棋士は囲碁とは無関係なネタで攻めた方がいいな
囲碁自体は有名人が近づくのを待つ方がいい >>113
将棋と対決してるならそう見えると言うだけで持ってようがいまいが7万は7万 6子とかないない
まだ最強の将棋ソフトでも先手勝率55％ぐらいだし 江戸時代から現代に至るまで「囲碁を教えて飯を食って行けるが、将棋で飯は食えない」
これはなぜか？ 逆に言うと「囲碁を教わるために金を払う人はいるが、将棋を教わるのに金を出さない」という事だｗ クラシックのピアノやヴァイオリンは金だして習いロックのギターやドラムなんかはそうでもないのと同じ感じだな
スマホゲーとか金だして習う奴なんかいない 面白いと思い好きであれば自然と覚える
上流の維持や上昇するために仕方なくあるいは見栄でやる一面があるということ
ツイッターとか動画投稿とかで道化演じるなど格を下げるだけ
庶民は庶民、上流は上流それぞれ適した道がある 囲碁の普及における最大の敵は「囲碁嗜んでる俺スゲー」をやりたいだけの老害だということが端的に表れてるよね
自分が死ぬまで自分さえ楽しめてればそれでいいわけだし 老害って言葉も難しいところでね
>>123みたいな物言いする奴はたいがいその老害とやらにだいたい手も足も出なくて負けてる側なんよ
だからこういうとこでグダグダ言うしかないし、時間たっても何もできないだろうからすぐ自分が老害扱いされる側になるだけなんだよね
武器は年よりになるまでの時間だけという
こんなとこにでもさ、ただ敵を認定するとかでなく今自分にできること書いてみたら？そしたらもうちょい真人間になれると思うよ レッテル貼って人格攻撃してるだけのやつがなに言ってんだか >>121
× 江戸時代から現代に至るまで「囲碁を教えて飯を食って行けるが、将棋で飯は食えない」
甘めに行っても昭和の時代までだよねｗ
現代では将棋の方が需要も供給もあり金も生むので市場規模は圧倒的に将棋＞囲碁 >>128
「高級囲碁サロンはいくつもあるが、高級将棋サロンはそもそも誰も設立しない」
これが全てを物語っているｗｗｗ その理由は
１： 将棋愛好者の所得水準が低い
２： 将棋を習うために金を出すほどの価値が無い
そのいずれかだろうｗｗｗ 将棋世代は40～50代で子育てに金が掛かり趣味に使える金が少ない
囲碁世代は70代以上で年金の使い道がなく趣味に金をたっぷり使える
そうは言っても今や将棋の方が所得水準も高いし囲碁より将棋の方が金を落とすんだけどねｗ >>128
今も必死になって食っていけてるから変なのが必死になって定着してるんだろ？
蒸留さんの商売戦略妄想の相手は面倒だし
普及になんら関係もないやつだから触れてやらないであげてくれ ID:5lcIAxmTって１０年前からこの主張をしているが
その間に日本囲碁業界は超絶不人気が加速し、財政面でも赤字がもりもり膨らんだよねw
同期間にニコニコAbemaで棋戦が新設された将棋界との落差が酷いなw 将棋は藤井君がいよいよタイトル戦に登場して再びメディアを賑わせるだろう
将棋連盟に頭下げて藤井君に「囲碁も少しだけやります」くらい言ってもらって存在をアピールしてもらいなよ 昔は囲碁の棋士はデーンと構えて教えてくださいと言ってくる人を指導してりゃ弱くても食えた
だからマスコミ対応とか大衆受けとか気にしてなかったし、まじめに喋ってりゃそれでよしだったんだろう
将棋は構えてても金が来ないから個性を表に出して情報発信に注力せざるを得なかった
今の諸々の両者の差はだいたいそれで説明がつく
囲碁界もこのままじゃダメとはわかってるんだろうがコロナ中の振る舞いを見てると相変わらず情報発信の仕方がわかってないしあまりに無策のまま 20～40代の両親が将棋と囲碁どちらを教えたいか？
これ火を見るより明らかだよねｗ
囲碁を教えようとするのは囲碁棋士関係者かよほどの変わり者以外いないわなｗｗ
そんな状況下で才能ある子供が出現する可能性は極めて低い
負のスパイラルから抜け出すことは完全に無理筋 >>135
いやいやｗ 就活の際の「エントリーシートの趣味欄に、囲碁と書くのはプラス評価だが
将棋と書くと即ゴミ箱行き これ常識だがｗｗ >>136
なんかそういうデータあるんですか？
それって貴方の感想ですよね？
嘘つくのやめてもらっていいですか >>121
それは
「将棋は教わらなくても理解できるから払いたくないが、囲碁は教わらないと意味不明なので金を出すしかない」
という意味にも取れる。 >>136
よくこういう誰も騙せない嘘を堂々と書き込めるもんだわ そういえば、米長の話を思い出した。
彼女の家に「娘さんをください」と挨拶に行ったとき、
和気あいあいと将棋の話をして、「楽しい人ですね。 娘をよろしく」
と父親に言われて、調子に乗ってさらに将棋の話ばかりしていたそうだ。
そして、帰り際に、「ところで、趣味の話はさておいて、ご職業はなんですか？」
と言われたそうだ。 越田とかちょんげーとかだけでも面倒なのにそいつらと互角に渡り合う連中が増えて低レベル化が止まらん >>115
なんか、「囲碁は将棋より複雑だから後10年は大丈夫」って話思い出したわ >>118
その長ネギ話の主役武富女流初段は佐賀県の名士の家に生まれたお嬢なので
地元メディアが拾って広めたのが大きい
その前にパンケーキ詰将棋で話題になっていたのもあったが >>122
ギターもドラムもちゃんと教室はあるし一定数習いにいく人もいる
将棋叩くのに無関係な他業界を貶めるとか上流が聞いて呆れるからやめーや 今日の棋聖戦は凄かった
Abemaコメント欄も盛り上がりすぎ
囲碁との差がまた広がったよ >>145
ピアノヴァイオリンとギタードラム演奏する人で金だして習った率は大きく違うだろう？
全くいないじゃなく「そうでもない」と書いたはず
そもそも将棋だって教室はあるし一定数習いにいく人もいる
でもこれらに違いがあるのも明白。そうじゃないとでも？ 囲碁クラスタのツイートチェックしてたら「囲碁にはLG杯がある、囲碁は世界レベル」とやっていてワロタ
ほんと懲りないねw 300万視聴してしまってすまん
連日トレンド入りしてしまってすまん >>143
変態的なこと考えたらソフトがバグって負けてしまうことが多々ある将棋に比べると、
石の種類が少なくルールが単純なせいでそれを考える余地がない囲碁はCPUパワーだけで押し切られてしまう。 >>155
囲碁はまだその前段階だから参考にならんな 三浦冤罪のときなんか同時に二桁スレ立ってたから心配すんなw >>157
囲碁は多分バレてないだけかと
中韓の棋士はとくに疑ったほうがよい。 三百万かあ…囲碁の競技人口二百万が全員見ても追いつかないのか。素直にすごい 囲碁板が過疎ってるのは住民が他板に出払っているからというのもある >>161
普及の為にもジャンル問わずアプローチかけるからな野鳥観察とかにも湧くし
前スレで話題になった声優とかもヲチってるけど今のとこいい感じ どう見積もっても囲碁人口200万もいるわけないよね
下手したら50万切ってるかも、 アメリカだとジュニアの大会でタブレット使ったチェス体験会やってた
実際に触るからクリックミスがなくパソコン嫌いがちな高齢者にも反応が良かった
囲碁もコロナで碁会所減ってるし高齢者が使いやすいネット環境用意しないと
競技人口の維持も難しい 碁会所経営のジジババがいやがるんだよ
客を持って行かれると勘違いしてね
裾野が広がらないと客も増えないのに頭固いの 高齢者向けにはいろいろやってるじゃん
日本棋院だって高齢者からいかに金を引き出すかばっかり考えてるぞ
むしろ子ども向けで成果出してない 日本棋院は小中学校の囲碁クラブへの棋士の派遣は、本来の報酬よりはるかに値引いた価格で請け負っている。（差額は棋院が補填）
そういうのを知らないで「何もやっていない」と喚くアホは救いがたい。
イチャモンを付けるだけのゴロツキだわ。 >>168
東京23区内なら無報酬でも良かろうが、他県になると交通費が膨大になる。
俺の近くの小学校に仮に棋士が来るなら、JR駅からタクシーで片道8千円だがｗ >>148
それサカ豚がよく言うよなw
で？おまえはサカ豚なの？w >>167
何もやってないとは思わないし書いてないがそれをやってどんな成果が出たんだい？ 妙に詳しい日本棋院関係者がいるなw
Eテレの講座見る限り棋士が教えることに向いているとは全く思えないけど、なんでプロがそれを担うのかなあ 本来の報酬を補填してるってことは本来の報酬とやらが市場のニーズに合ってないだけなんじゃw
だいたい学校普及で寄付金募集してんだからそっから出てるんじゃないのか？ スポーツ紙が記事不足だから藤井が一面
逆に考えれば、囲碁も何かやれば今なら大きく扱ってもらえるはず
スポーツ再開する前に仕掛けられるものないかな >>141
へえ 相手のお父さんは認知症だったんだ >>174
もう遅い
なんの種も仕込んでないし芽一つ守れないから無理 >>167
ここにゃ将棋の話しで荒したいだけのゴロツキしかいないし
171みたいな、何をやろうと認めなきゃいいと思ってる奴ばかりだし要はこんなとこに「実際にやってること」教えたって無駄なのさ
荒し連中が飽きて去るまでここで普及談義なんかしても仕方ない 成果が上がらなくても頑張ってるから認めて欲しいってことかな？
越田だって成果ゼロだけど毎日頑張ってるぞw 将棋関係者も同じようなことやってるんだから頑張ってるだけじゃ無理だわなｗ AIに誰も勝てない今、改めてプロ棋士ってなにかね？
存在価値は？存在理由は？「人間の中では強い方」というだけの存在？
頂上決戦の棋譜は、すでにAIが担っている 何に力入れてんのかわかんないんだよなあマジで
動画配信始めたと思ったらどんどん手抜きクオリティになってくし、やたら女流棋士大量に増やした割には活用してないし、学校授業で囲碁とか言う割にどんな成果があったのか一向に発信しないし >>180
人間より速く走れるロボットができても短距離選手の価値は変わらんし、オリンピック１００ｍ走を見る楽しみも変わらない 100m走って、なぜ1/100秒単位しか計測しないんだろうな？
1/1000秒まで出すべきだろ
なぜそうしないんだ？ なる～
人間の反応時間の限界がほぼ0.1秒単位とか？ https://gxyt4.app.goo.gl/53XM2
まあ確かにこんなことやったら品位も何もあったもんじゃないわな
トップ棋士への冒涜だわ >>187
いや結構面白い。
囲碁も平田、一力、虎丸ぐらいで同じようなのやってくれんかな。 >>182の話はどこそこで1万回ぐらい見たけどただの理屈
いや、理屈ですらないわ
もう少し頭の良い返信を頼むね >>188
同意。nagoya amigoがYouTubeで自粛期間中に
あれこれしてたけど、あれを放送作家が構成考えてメンツを揃えれば
結構面白いと思う。 誰も仕事をしようと呼びかけてくれない→品位を守っている
ファンが高齢者に偏っている→ネットに力を入れず伝統を守っている
収入が減って赤字続き→公益法人だからあえて利益を出さない
世間に受けない→タレント化を避けている
どんなにダメでも言い訳を考える人は業界に必ずいる >>191
高齢者に偏っている→子どもには媚びない
人気がない→バカにはわからない
てのは５ちゃんでよく見るな >>189
囲碁ＡＩも走るロボットも本質的には同じことだろ。
理屈ですらないというなら何が間違っているのかしっかり説明したらどうかね。 単純にAI見てもおもんないから人じゃないと話にならんね
大衆はちゃんと人で見てる 囲碁は世界的なゲームといいつつ、日本と中国では
ルールが違うのが、まずおかしい。
これを統一すべきだね。 人で見てるのかなあ
宇宙流だのコンピューターだのと二つ名がついた時代はそうだったかも知れんが井山も虎丸も菫も藤沢も謝も何とも呼ばれてないのは人ではなく棋譜しか見てないからじゃないか
将棋はよく知らんやつまでアダ名で呼ばれてるけど囲碁界は週刊碁も新聞観戦記も棋士の個性なんか新聞書こうとせずひたすら棋譜解説ばっかだよ ニックネームで呼ばれるのが良い事とは思えんが。ハゲとか出っ歯、鼻曲がりとかで
呼ばれたら嬉しいか？
それにしても藤井はタレ目で歯並びはメチャメチャ。顔はイケメンとか高貴の対極ｗ >>198
「出っ歯」「鼻曲がり」なんて悪意を感じる。
「ひふみん」とか定着した好例があるだろ。同じことを囲碁でもやればいいだけのことでしょ。 普及の対象をハッキリさせた方がいい
どの層をターゲットにするのか？
無趣味の人を狙うのか？既に趣味のある人を狙うのか？後者ならどんな趣味の人か？囲碁と同ジャンルの趣味を持つ人か？共通点の無い趣味の人か？
年齢、社会的ポジ、性別、細かく指定出来れば普及策もより具体的になる >>200
そもそもかけられるアプローチが対象次第だしな
ただ棋院主導だと元から囲碁側の人間しか釣れないから現状手詰まりだわ >>196
「囲碁とは何を競うゲームか？」で、日本ルールは「地」の多寡、
中国ルールは「自陣の中に住める石の数」で「切り賃」を除けば、両者はほとんど一致する。
なお、ニュージーランドルールというのもあって「自殺手：自分の最後のダメを詰める手」（日本ルールでは禁止）もOK。
ただしそれが有効になるケースは極めて稀だが。
スポーツ（野球 サッカー バレー バスケット）だってどんどんルールの変更が行われていて、囲碁のルールほどいじれないゲームはまれだが。 >>200
囲碁人口の男女比が9：1だから
20～40代の男性がメインターゲットだろ
そこから女性や小さな子供に拡がっていくのが理想 >>167
こういうの見ると学校現場で囲碁を普及させるというのは名目で、実際は収入のない棋士の救済策なんじゃないかと思えてくる
普及で寄付金集めてもし棋士の財布に還流させてるとすれば随分上手い仕組みを考えたもんだとは思うけどさすがにそこまでは腐ってないと願う 子供がやりたくても習い事となると親の反対が結構あって公文と組んだ経緯あるし
母親の理解が得られるイメージアップは必要だと思う
塾やピアノ優先されて暇な時にネットで対局すればいいとか思われがち 囲碁ﾊｧﾝのアクロバティク反論ﾏﾀﾞｰ
井澤秋乃(囲碁棋士)@izawa_akino
https://twitter.com/izawa_akino/status/1270545921986555905
＞Twitterを始めて、将棋界のツイートも多く目にするようになったが、
＞囲碁界とは明らかに反響の大きさが違う。
＞文字通り桁違い。テレビでも毎日藤井聡太七段を見る。
＞囲碁棋士の取り上げ方とは随分違うなぁ、と感じる。
＞囲碁界も、将棋界から学ぶべき良い所吸収して、もっと盛り上げたいなぁ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>204
なんでお前が「思えてくる」だけで「腐ってる」とか言えんの
167で正しいこと言われてぐうの音もでないからって後になってふざけたこと言ってんなよ
お前は単に業界の攻撃したいだけのクズだろ ここの荒らしのタチがわるいのはわかるけど
正直スルースキル低すぎる人おおすぎだわ
荒らしの自演っていわれても納得しかねん >>206
もっと早く気づいてくれ
囲碁界の足の遅さはそもそも問題を認識してないからなのか >>188
惨敗する気しかしない。
だって囲碁はあらゆる変化を頭で覚えて打つようなゲームではないでしょ？
どちらかというと図形感覚が問われるゲーム、例えばぷよぷよとかさせたほうが強いと思うよ？ >>209
業界外からの普及についてのレスが綺麗にスルーされてるし実際自演なのかもな >>208
なんで書かれてないことに反論してんの？よく読めば？ >>209
囲碁界の擁護してるような書き込みが揃って理論的でない上に口汚いからなあ
オレも自演だと思ってるわ >>210
もっと早くってかまだ気付いてないでしょ まあ囲碁界sageたいだけの頭おかしいやつしかいないスレなんだなってのがよくわかるわ
こういう頭おかしい連中から、ちゃんと活動者を守らないといかんよ あきのちゃん流石にギャグだよね？
最低でも一年遅いぞ >>206
将棋界に学べとか藤井の話題とか見ると将棋板に帰れ、将棋と比べるなと騒ぐここの連中はなぜこれを許すのか
国賊井沢を今こそ倒してこいよw >>188
中部は企画力あるのがちらほらといるし彼らと
可能ならイベントプランニングのプロとでミニ企画はありかもな
本因坊戦第2局以降でサブ動画としてアップするのも面白いんじゃないか >>198
そんな風に呼ばれて傷ついてたのかよしよしw まぁ囲碁はスタートからコリアンゲーだし伸びしろはゼロでしょｗ
将棋の真似して正座・和装対局とか無理じゃんｗ コリアンゲーだしｗｗｗWWWWｗW 今更だけど、「チーズはどこへ消えた」に目を通したから、一説だけ引用させて欲しい。
なんかどこかの組織とそれを擁護する者たちにピンポイントで当てはまるなと思ったもので。
でも、大衆的な自己啓発本だからという理由でどうか嘲笑わないで欲しい。
大衆的な自己啓発本だということは、バカにしてもいいという理由にはならないんだから。
もっと早く変化に対応し、もっと前にチーズ・ステーションCを出ていれば、いまごろはいろんなことがもっと好転していただろうと思った。
（中略）実際、変化を予期していれば、いまごろは新しいチーズをみつけていただろう。なのに、変化が起きたことを認めようとしないまま時間を浪費していたのだ。 客寄せパンダがコリアナイズされた姿を地上波で盛大にアピールしたりとか
たぶん日本囲碁業界は００年代の韓流ごり押し時代から時間が止まっているんだろうなｗ 今週の囲碁フォーカスは「観る碁」だし学ぼうとしてるよ 学ぼうとしているといえば聞こえはいいが他人のウケたネタをパクってるだけにも見える >>211
これさ、たまたまこれは暗記みたいのやってるけど
チームごとにいろいろ違うからさ
暗記ゲームの向き不向きとかじゃなくて
棋士にいろいろやらせるのがどうかって話だろ
棋士が囲碁やってないところを見て喜ぶファンがどれだけいるのか 【悲報】こうママさん、今日も囲碁界にイチャモンつけてヌルヌルのカチンカチンのビクンビクン 「どうぶつの森」ブームにイマイチ乗りきれない「ゲーム落ちこぼれ」の悲哀 という記事を見たが、まるっきり囲碁じゃねーか。つまり囲碁を激しく忌み嫌う方々はゲーム落ちこぼれである可能性が微レ存…？ コリアンゲーの囲碁が日本人から好かれる要素なんてねーじゃんｗ 囲碁界の努力が云々より、そもそも囲碁のルールが厳密でないのが悪いのでは？
囲碁学ぼうとする人の大半が
コミ6目半？はあ？後手ってそんなに不利なの？ゲームとしてどうなの？
え？しかも中国は7目半？でも韓国は6目半？
ってなるよ普通に そんなところに疑問を持ってくれるレベルまでハマるなら御の字ですよ 将棋は渡辺が東京競馬場のイベント呼ばれたり屋敷がボートの非常勤役員なったりで
競馬やボートにまで地道に普及活動を行っている
囲碁もお互い不人気同士の競輪やオートに頼み込んで普及活動すべきじゃないか！？ >>235
これはある
というか、コミに根拠が無さすぎるからそもそもゲームとして破綻していることに気付いてやめていく 元院生Bクラスの私が、囲碁のプロ棋士になることをオススメしない理由。衰退が酷すぎる件。
https://www.youtube.com/watch?v=et5emH88etI >>229
こういうこと言っている奴が一定層いるから普及しないんだよ。
効果がありそうなことはどんどん取り入れるべし。
「うちは将棋屋みたいな真似しません」とかお高く止まっていられる状況じゃねぇんだよ。 >>235
先手有利なのでハンデをつけるゲームなんて腐るほどあるし、
ハンデの付け方が変わるゲームも別に珍しくない。
むしろ常に動いている環境の変動が大きいところほど、
こういうフェア条件になるような改訂を出す。 >>239のまとめ
・専業で食える囲碁プロは１割、残り９割の兼業囲碁プロもレッスンを副業にして食うのは難しい ※文春で報じられた内容とほぼ一緒
・レッスンは需要・相場ともに昭和と比べて激減、今後も下落トレンドが続く
・コメント欄での質疑応答によると転職を考えている若い囲碁プロも多い
・とにかく日本囲碁業界は今後も御先真っ暗 >>243
週刊文春「仲邑菫ちゃんにすがる囲碁は絶好調将棋と何が違うのか？」
●囲碁界はジリ貧に追い詰められている
●将棋界はスポンサーを獲得して対前年度10％の増収
●囲碁界はスポンサーから契約料、対局料を下げられている
●数年前は年間2000通あった免状の発行数が半減
●将棋棋士の基本給は最低でも12～15万円だが囲碁棋士は3万円
●囲碁棋士の8割以上は対局だけでは食えず、タクシー運転手などと兼業している
●タイトルを獲った棋士から賞金の2割を“上納”させて下位プロに分配している
●團宏明前理事長「3000万円だった予定の赤字が7000万円に拡大したから辞任した」
●團宏明前理事長「将棋に負けないように囲碁を広めてほしい」 後藤みたいに将棋が人気なのはたまたまとか言い出す世代より将棋に負けてると認める世代に頑張ってもらうしかない
独自なアイデアを自分たちで出せないのは残念だが 囲碁のプロに魅力がないといわれる割に
囲碁棋士は自分の子供を棋士にしたがる
将棋の棋士は親子で棋士はとても珍しい
人によっては子供には将棋をやらせない人もいる
やはり職業としての魅力は囲碁の方が上なのかも知れないよ >>247
てめえのガキをてめえと同じ職につけたいかつけたくないかじゃ職業としての魅力測れんでしょ 囲碁ファンのピラミッドの一番下は愛好家（嗜み程度には打つ）だけど
将棋は現状、愛好家の下にさらに見るだけの人がいて
さらにその下にファン未満の藤井くんとひふみんしか知らないって人がいるんだな
そういうのがいいのか悪いのか？ 昔は囲碁の方が景気良かったらしいからな
今でもプロになりさえすればどんなに弱くてもそこそこの金が入ってくるし競技人口の割に棋士の採用は多いしなりやすいのは確か >>249
将棋は黒字、IT系スポンサーを開拓
囲碁は大赤字、オールドメディア頼み 羽生の七冠は世間を巻き込んだフィーバーになったけどなぜ井山の七冠はフィーバーにならないのか？
藤井七段は最年少棋士として注目された後一定の人気を保ってるみたいだけど菫ちゃんはまた活躍すれば話題になるのかな？ >>249
なぜ悪いのかわからんけどどんな業界にも熱心なファンと浅いのがいるのは普通じゃないか 囲碁と将棋くらべるためだけのスレかよ
それじゃろくな意見なんか出やしないだろ
少しは囲碁界の中の人の話とか聞きたいね 将棋使って囲碁界バカにしたいだけならスレタイ変えろよ 競技人口だけで見ても将棋７００万、囲碁１００万未満（関西棋院のホンが祖国のサイバーオロに語ったデータ）
将棋はそれに加えて厚いライトファン層を抱えているが囲碁のライトファン層というのはほぼ皆無ｗ
それがオンライン配信視聴数やコンテンツ量、TVでの取り上げ方の差に表れているｗ >>254
比べられるだけでイライラするのは劣等感のせいだといい加減気づけ
平田も井澤も囲碁界の中の声だっていうのに
お前が聞きたいのは内部の声じゃなく自分に賛同する声だろうが >>254の言うことも一理ある
劣等感を抱いているのは事あるごとに比べたがる方では？ 将棋界のパトロンを気取った、ドワンゴの独裁者川上は失脚
ヒューリックもコロナ禍で、賃貸物件のテナントか撤退したり賃料が下がる上に
土地建物の価値が暴落したからパトロンどころではないだろう。 >>187
藤井くんかわいいじゃん!w
虎丸も何かやれw >>249
何が駄目なのよ?
今なら｢ジャージャーちゃんかわええ!!｣したいが為に将棋NHK杯の後フォーカス見てくれる人も居るじゃないか!w
もう媚び媚びでもいいから平田君が将棋覚える記事でも動画でも載せてもらえばええ
昔先崎九段が囲碁講座にエッセイ書いてたみたいに 将棋と比べて囲碁の方がどう優れてるとか言えば別に議論としては成り立つのに反論もせずショウギトクラベルナーだけじゃ主張がわからん >>249
そういうのがいいの。裾野を広げるってそういうこと。
将棋指さなくても、羽生とか藤井とか名前くらいは知ってる。
サッカーみなくても、鹿島アントラーズって名前くらいは聞いたことある。
「囲碁打たないけど」の後には何もない。
ピラミッドの頂点掲げて文化だの伝統だのを語るのもいいが、
裾野を開拓することを怠ったから、現状碁打ち以外には誰も何も知らない。
下手すりゃ「囲碁って何ですか？」って言われかねない。
イメージ改善のために次の一手をどうするかが課題でしょ。
そのために女性棋士をアイドル化するもよし、男性棋士をバラエティタレントにするもよし。
まずは顔と名前を売れってこと。 >>248
そうかなあ
魅力があるからやらせたいんじゃないの？
それとも伝統芸能的な世襲にこだわる人が多いんだろうか？
将棋の方が「伝統芸能」っぽく振る舞ってる割に世襲にはこだわらないんだなあ 「小中学校の囲碁クラブへの棋士の派遣を格安で行っている」というレスに対しても
ネガティブな投稿を返すとか、とにかく囲碁を貶すだけの奴が住み着いているからなｗ
囲碁棋士がコミカルなイベントに出たら、どうせ「みっともない」とか「プライドは無いのか？」とか書き込むだけだろうに。 >>264
ここは将棋のやり方の後追いは不要という意見の人が多い
これは将棋のような裾野の広げかたは不要と考えているからだと思う
ここの人はまず第一にどのように囲碁を遊んで貰うかというところを考える
囲碁を見てもらうことは考えない、なぜなら自分たちもそれを楽しんでないから
ここの人たちの囲碁の楽しみ方は打つことであって見ることではない
対局もそうだし囲碁棋士そのものについても同じ
個人的には囲碁も将棋のように見て楽しむ文化を広げれば先につながるのではと考えているのだが
ここにいる多くの人とはどうも相容れないようなんだな >>266
後者はここの多くの囲碁ファンがそのように考えるんじゃないのか？ >>267
「観る碁」の次に一定層の「やってみようかな」って思う人が生まれると思うよね。
その下地を作るという意味で、「打ってみよう未満」のファンを作るのって、
結構大事なことなんじゃないかなと思う。
こういうこと言うと叩かれるかもしれないけど、
将棋や麻雀、Abemaでそこそこうまく行ってる。
その後追いで何が悪い？
良いものは貪欲に取り込むくらいの威勢がないと、マジで後が無いよね。 >「観る碁」の次に一定層の「やってみようかな」って思う人が生まれると思うよね。
それははっきり言って無い。ルールも何も知らないで囲碁や将棋の対局シーンを見て
「面白そうだからやってみたい」なんて極く稀だろう。
スポーツならフィギュアスケートやサッカーを一目見て憧れるこどもは多いらしいが。
1970年頃に日本に来て街頭での大盤解説に魅せられて、何か分からんが囲碁にハマったという欧米人はいたが。 >>270
仮に0.01％でも0ではない
見るだけの人が10万人いれば10人は触れてくれる
100万人いれば100人 >>231
プロ棋士が将棋漫画のコスプレしても対局にマント羽織ってきても、面白ければよしと雑に捉えすぎなところが将棋ファンにはある。
多分囲碁ファンは◯と●にだけ集中してるのでそれ以外に個性出すことにあまり興味がなく、勝ちが三国人に偏ることにのみこだわってゴリアンゲーだのだけなんだのと 30代以下は囲碁と言う単語すら知らない
たまたま囲碁の対局シーンが放送されても将棋を指してると思われる
囲碁の現状はこれくらい悲惨だぞ 囲碁には高級感やセレブ感があるよな。
しっかりお金を出すことがファンの
ステイタスにもなっている。
ここが将棋とは大きく違うところ。
無料放送にイナゴのように群がる
＂ファン＂を増やすことがはたして
正しいのかどうか考えるべきだろ。 >>270
そんなに悲観しなくてもいいんじゃない？
271も言ってるけど、確率的には0.001%でもいいんだよ。
ジャンプでヒカ碁が連載されて、その中からある程度は囲碁に入ったり
プロになったりしている。まずは興味を持ってもらえる入口が大事。
それを継続できるかどうか。ヒカ碁はちょっとしたブームになったけど、
ブーム時後のことを考えて何もしなかったから、マンガ、アニメ終了後入口がなくなった。 この時代，65歳以上の棋士，或いは若くとも著しく成績の悪い棋士には
引退いていただいて，浮いたお金を有効利用するしかないか
勿論，棋院の名前を出して指導・普及活動することは認めて 囲碁ファンは碁会所へも出かけるし、プロの指導碁も当たり前に受ける。
ところが将棋は縁台将棋で留まって、金を全く落とさない。
いくら愛好者が多くてもそこが決定的な違い。
ちなみに五目並べなら、小学校低学年の子に「縦横斜めに５つ並んだら勝ち！ さあ始めて見よう」で打てる。 三三禁などは後から教えれば足りる。
知っているだけなら数千万人の愛好者だろうが、しかし連珠棋士が潤っているとは聞いたことが無いｗ >>274
個人的な意見で申し訳ないが俺はそれ正しいと思ってる。
スマホゲーなんて極少数の重課金者が、無料プレイヤーを養っているとも言える。
高級感とかセレブ感は金を出せる奴がやればいい。
でも、それは庶民の娯楽であることを否定する材料ではないと思う。
そういう「ファン」の増加から一握りでもいいから打つことにも興味を持ってもらえれば万々歳でしょ。 広告収益とか知らん人なんだろうなってのだけはわかる このスレは囲碁ファンに金を出してもらうことがなにより優先することなのか？ 実はヒカ碁ってまだ効いてて元AKBの打ち手もヒカ碁がきっかけ
最近囲碁始めたって話題になった声優もヒカ碁由来らしい
この世代の有名人にはヒカ碁刺さってるからもう一歩踏み込める何かがあれば跳ねる
麻雀は人気ある会社がアプリ出して話題のVtuberに動画投稿させて更に跳ねたしこのムーブメントには雀士噛めてない
もし囲碁に適用できるなら一般人気に不安のある囲碁棋士に触れずに跳ねられるから強いぞ 将棋は金落とさないってそれは道場にでアマみればわかるけど本、マンガ 映画などレビューの数が囲碁とは・・・・すごい違うけど。 みんな昔のイメージで語り過ぎなんだよ
今や日本棋院の学校普及活動はすごい数字だぞ。5年で小中学校で延べ二十万人が授業で囲碁やってるし大学だって150校だから１つ20人としても3000人は囲碁に触れてる
10人とか100人とかみみっちい話じゃない
じゃあなぜ何のうねりも起こらないのか？
むしろそっちを全力で考えるのがイマドキの囲碁界の課題だよ 囲碁やるじゃ弱いってだけでしょ
20万人が授業で囲碁やるよりも20万人がプロの対局見てる方が普及に相応しいんだから
そういう意味での囲碁に触れるってのが大事 >>285
それは下地として大切なこと
子供の頃に囲碁をやったという思い出は必ず残る
今藤井くんの活躍を見て昔やったなあと将棋を思い出す人も増えてるらしい
そういう風に囲碁が話題になったときに戻って来るということもある 子供や学生に強制的に教えているのに下がり続ける囲碁人口
強制的に囲碁に触れさせ水増しした数字を除外すれば実質的に囲碁人口は１００万割ってるんだろう 下地で良いというのはもったいない
日本棋院が子ども向けのコンテンツに力入れてないのがつくづく痛い。動画も雑誌もHPもいかに年寄りに金を落とさせるかばっかり考えてる
囲碁フォーカスに至っては川柳募集とかやってるし誰も子どもが囲碁を始めるのを望んでないのかね 週刊碁に「ゆるみちゃん」という4コマ漫画が載ってるが，
あれは「子供向き」とは言い難いな >>289
望んでいないよりも先に手段がないってのがある
子供は既に趣味枠に囲碁以外のものが入ってるから
棋院が打ち出す施策は入り口にならないものが多いな だからルール覚えた小中学生が20万いるんだって
せっかく興味覚えてもYouTubeはつまらん動画ばっかりだしテレビつけりゃ今週の川柳のコーナーですとか聞こえてくるんだぞ
どう考えても子ども投げ出すわこんな世界 将棋は各種コンテンツや数多のスター棋士の存在が始めてみようという動機の形成につながるけど
囲碁にはコンテンツもスター棋士も存在しないからね >>247
森下九段なんか息子の大地君に教えたの囲碁だけで将棋は頼まれても頑として教えなかったしな
ただし大半の棋士は嗜み程度には将棋を教えてる 将棋は底辺が厚いしプロの子弟だからプロになれる保証はないしな
囲碁の場合は底辺スカスカだし、プロの子弟ならルールをねじ曲げてでも合格させるけどな >>293
スターがいるからルール覚えるのが今の時代だしな
ルール覚えたからってどうにかなるわけじゃない
そしてスターをどう作るかって話になる コロナだって全国で一千万の小・中学生が家に閉じこもってうち相当な数がYouTubeでも見て時間潰してたのに何ら彼らにアプローチしてない
確実にそのうち二十万人は囲碁のルールを覚えたのにだよ
棋士同士が対局します。井山が打つからみんな見てねってタイトル戦やってる平時となんら変わんないじゃん
つくづく普段から何も考えてない組織なんだと思い知った 将棋の場合は藤井君が棋聖戦第１局に和服を着用しなかったのを批判する声も散見される
それくらい将棋は日本文化として愛されているとも言えるが、囲碁は常にスーツなのに誰も文句言わないだろ
即ち囲碁は日本文化だと看做されていないという事だね 現地でも地雷の予感がすると言われているのが不安だが
ヒカルの碁のドラマを逆輸入してＮＨＫＢＳかＢＳ１２で放送すれば
全３６話らしいから当たれば長く主婦層にアピ―ル出来る いやーAIやビッグデータを頼るしかまじ解決策ないんじゃないの。 将棋の棋士が自分の子供に将棋をやらせないのは、
もし中途半端に才能があってプロを目指したら困るからだよ
奨励会は26歳で退会という世にも恐ろしいバッドエンドが用意されていて、
例え10代のうちに退会したとしても精神的に相当なダメージを受ける
とてもじゃないが自分の子供をそんな目に遭わせたくない
ちなみに無事プロになれた棋士たちは「こんな楽な職業は他にない」と思っている 将棋の2倍棋士がいてスターもコンテンツもないって解せんよなあ 解せないのはひたすら囲碁界sageにきてるお前らの脳ミソだよ
普及なんぞやる気もなけりゃ応援する気もなく将棋の話しかしないアホどもの集まりかよ >>298
正直非日本人棋士だろうがなんだろうが和装にしろでよかったと思う
椅子はまだ仕方がないにしても
治勲先生や海峯先生やうっくんや許さんが羽織袴とかいいと思うがなあ
イミンがイベントその他で和服着まくってるのを見たら尚更 >>即ち囲碁は日本文化だと看做されていないという事だね
チョンゲー君乙 >>303
http://hissi.org/read.php/gamestones/20200611/THp3RFVHMGE.html?thread=all
ID:LzwDUG0a
あんたが一番将棋気にしてるやんw
囲碁クラスタが将棋sageしたって1人も囲碁やってくんないしww
謝ちゃんのおっぱい(しぼんじゃったけど)やジャージャーちゃんが画面に出るだけの方が遥かに普及www 囲碁界側の人の話聞きたいとかいう時点でもうズレてるしな
徹底的に外に目を向けないくせに将棋とは比較したがるとか意味不明過ぎてよく囲碁やれてるなって感じだわ 何も反論できずに罵るだけとか越田レベル
自分で話題も振れないくせに気に入らんことはいちいち罵倒とかどの立場にとっても役立たず 将棋ファンは貧乏、囲碁ファンは金持ちと勝手に主張するのは良いけど、囲碁のスポンサーが将棋とは対照的に減り続けてるのはどうする気なんだろうな
このままだとプロ制度維持できないでしょ sageでぶちぎれてるけど自分だってageられてないじゃん
ここにいる棋院シンパっぽいやつも囲碁をあげてんじゃなくて将棋を下げて良い気分になってるだけだし自分含め誰一人持ち上げようのないモノを下げるなとかよく言えるもんだわ 将棋棋士は昼のニュースに呼ばれるけど囲碁棋士は呼ばれない。解説されてもよくわかんないからな、悲しい事だ。 「コロナ後は今までバカにされていた地味な趣味こそが勝ち組に」なる記事を見たが「趣味に勝ち組も負け組も無い」とカイていたハズのヤフコメ民も「囲碁が趣味です」と聞いた途端にバカにし出すから信用ならない この人このスレの住人かな？ｗ
ヴィーガン芸人 達也@mingo_minmin
＞将棋は囲碁と比べてルールが分かりやすい、前へ出ることが好きな棋士が多いことが強みであると感じています。
＞ただ、棋院の財政状況や囲碁人口をあえてまったく考えなければ、個人的に囲碁を取り巻くいまの状況はまるで問題ないと考えています。
＞将棋は「分かりやすい」「大衆向け」、囲碁は、「奥ゆかしい」「高貴」
＞このような棲み分けで良いのではと思っています。
＞別に、爽やかなトップ棋士や可愛らしい最年少〇〇が登場せずとも、文化として素晴らしいものなのですから。
＞ただ、万が一にも棋院の存続が危ぶまれたり、周囲にますます碁を打てる人がいなくなるのは寂しいですが。 棋士・関係者だけでなくファンまでこういう酸っぱい葡萄的な思い上がりに
毒されているから日本の囲碁は駄目なんだと思う >>313
妄想でバカにされてるだけじゃん
アタマ大丈夫かよ >>191
世間に受けない→奥ゆかしくて高貴
が追加されました 囲碁を嗜むという言い方は普通の印象だが
将棋を嗜むという言い方は間違いではないがなんとなく違和感を感じる。
なぜだろうか。 将棋の名人戦の観戦記、小説家の方が担当するんだな
こういうのもいいと思うなあ
ツイッターでも発信してくれてるし >>321
小説界のファンにアピールできるチャンスだろうしいいな
こういう分野の異なる業界のファンに狙いを定めるの大事だよな
ツイッターの書き手クラスタにも波及するかもしれないし大きな影響をもたらす流れだ
囲碁にも欲しいなあ エンターテイメントとしての要素が多いかどうかだろう
楽しくなければやらないし見ないんだから 同じゆでガエルでも
熱くなってるのに気づいて、状況好転を目指してるのが将棋
熱いと思うから熱いのだと、心頭滅却を唱えて感覚をごまかすのが囲碁 囲碁と将棋のどちらが上か下かなんてどうでもいい。
どうすれば囲碁の面白さが伝わるのか、プレイヤーを増やせるかっていう事が本題なんじゃないの？
囲碁の方が奥ゆかしいとか馬鹿なんじゃないかと思う。 囲碁の方が難しいのは確かだろう、ゆえに面白さは伝わり難い 将棋ファンは格ゲーファンの延長みたいなもんで
囲碁ファンはニコリストの延長みたいなもんだから
そもそもマーケットが違いすぎる
「囲碁も将棋も木製の盤を使うから似たようなゲームだろ」みたいな池沼思考やってるから斜め下の意見しか出せない 囲碁と将棋を比べたって意味ない
特にゲーム性の違いなんかどうにもならんのだから
外国の囲碁普及から学んだほうがいい 海外の普及状況なんて悲惨の一言やん
失敗から学ぼうってのか？ >>322
いいよね
観戦記は新聞社が発注するんだろうけど
対局場所に出入りするから新聞社だけでは決められないのかな
囲碁の対局の面白さも文才のある人に書いて貰って広めて欲しい
盤面図の見やすさは囲碁のが上なんだしもっと観戦記に力入れてもいいと思う 遊んでもらわないと囲碁は楽しめないのかな
とにかく遊ばせようとする人が多いけど
他のやり方はないのか 海外で普及してるのは韓国だけw
韓国の競技人口は１０００万、人口比にして驚愕の２０％！
発祥国の中国は中国将棋の1/25の競技人口、人口比で言えば僅か1.5％
さすがコリアンゲー囲碁だw 比べたって意味ないというが囲碁とサッカーを比べることなんて土台無理なんだから比べるとしたら消去法で将棋しかない
何かと比べるというならば将棋しかないし、何かと比べられたくないというなら自分の別の基準で物を言えばいい
比べても意味ないとかいうやつに限ってそんなことは言ってない。誰かの言い分が気に入らないから比較しても意味ないとだけ叫んでる >>331
楽しみ方は一つじゃないとはいえ課題は山積みだね
やらずに楽しむには人に巻きつけるのが一番かな
棋士のメディア露出量増やしたいけど人気がついてこない可能性が高い
いっそ趣味が囲碁な有名人とかに囲碁番組やってもらってその人のファンが囲碁知らなくても見てくれるの狙うとかのがいいのかも
あるいは視覚的な分かりやすさに特化した囲碁のゲームとかあれば観る楽しさに繋がっていい感じかもしれない 2019年獲得賞金ランキング
囲碁 5位 藤沢里菜 2659万円
将棋 9位 藤井聡太 2108万円 某囲碁インストラクターが「動いているカネが囲碁の方が多いから囲碁の方が人気」みたいな事言っていてワロタ
この囲碁インストラクターってこのスレの住人だろ？w
身の丈に合わない業界規模で売上が将棋界より僅かに上だから威張るってさすが囲碁だわw
一人当たり営業利益がマイナスの（日本囲碁）業界が不相応に規模を大きくして売上をアップさせても赤字が膨らむだけなのにw >>333
ファンの種別自体はプロの居る競技ならどれも同じな気もする
その点でなら囲碁とサッカー比べるのも無理とまではいかないかも
ちょっと考えてみる >>334
週刊碁みたいな既存の有料コンテンツが邪魔して広報活動できない説が自分の中にあるわ >>331
基本的に遊ぶために作られているから、他の楽しみ方をさせるには、別の意味付けをすればいい
そして囲碁を通して、ということであれば、例えば、終局図から占い結果を教えてくれる囲碁占いはどうか？
終局図を真上から撮った写真画像を専用サイトへ送信すると、占い結果が表示されるというもの
結果表示画面に広告も表示すれば一応収入も得られる可能性がある
まあ例として占いを挙げたが、他に若者向けの意味付けとか出来れば、何かしら可能性はあるだろう >>337
サッカーファンの多くはサッカーやらないんじゃないかな
ルールは知っていても自分ではやらず、特定のチームを応援するのがメインの活動になる
そういう意味では
・囲碁ファンは囲碁やらない人がかなり少ないと思う
・特定の棋士を応援するだけの囲碁ファンは恐らくほとんどいない
そこをどう比較検討するかだと思う >>335
プロになるのも簡単でこれだけ稼げる！！とアピールすべきだなｗ
競争率は将棋の100倍以下ですと宣伝すれば数人は興味もってくれるはず 囲碁普及とか言うけど、やりたい人が勝手にやればいい。
囲碁は覚えてそれなりに強くなれば面白いが、そこまで進むまでが大変で面白くない。
やれ簡単だの面白いだのと言って、入門させても途中でやめるだけ。
本当にやりたい人は勝手に覚えるだろう。 タイトル獲得や防衛の賞金を除いたら藤井以下と言いたいんだろう 普及という話ならもうとっくに手遅れでしょ
youtubeに棋院の公式チャンネルができたの2018年って10年遅い
フリーペーパー作り出しも思ったけどピントがずれてる上にやることが遅すぎる
alphagoが出てきたときが最後のチャンスで何もしなかった時点でオワ
zen作って棋士の棋力向上を目指すとかやる気がないにも程がある まさかとは思うが、おまえら「囲碁サッカー」を知らんのか。 第二回 将棋教えて！谷合先生 リモートで学ぶ最新振り飛車
2020/06/12(金) 19:00開始
こんな企画物は要望があるから運営が将棋連盟に依頼するのだろうか？
もしそうならお前ら暇なんだから1人で何百通もメールしろよ＾＾ >>329
意味が違う
他国の普及活動の成功例の事だろ 他国どころか世界で唯一囲碁の普及に成功したのは「韓国だけ」だろw >>349
それなら中国でチェスが普及したのを例にするといい >>340
サッカーだとサッカーやらないけど特定の選手やチームを応援するファンがほとんど
囲碁に置き換えると囲碁やらなくても特定の棋士を応援するファンにあたるが確かに全然居ないわ
サッカー選手興味ないけどサッカーはやるってのはあんまり目立たないなひょっとしたら居ないかもしれない
囲碁だと棋士興味ないけど囲碁はやるにあたるけどそっちはめっちゃいるわ
もしサッカーのようなファン構成が普及する競技の秘訣とするなら棋士が人気になることが必須か
囲碁やる人に棋士を人気させる施策と囲碁やらないけど棋士が好きって層を作る仕掛けか
囲碁のようなファン構成で囲碁より普及してる競技があればなんか見えてきそうな気もする >>340
囲碁も好きかつ棋士の誰々のファン(棋譜が好きを含む)
↑こういう層を増やした方がいいだろうね
この層の人が幽玄まいど(＋野狐)で観戦する人の増加にも繋がる 囲碁は大好きで碁会所や職場で頻繁に打つが、棋戦には興味が無い。
せいぜい３大棋戦のタイトルの結果だけと言うのは多いだろう。
おれもかつてはそれに近かったが、上野や菫などが出て来てから棋戦ＣとかＢまで
データを見るようになった。 ブサい女流棋士が出ると喜ぶ奴ってなんなんだろうなw 囲碁は上流階級の嗜みだからな。
格を守ることを最優先すべき。 そもそも打って楽しんでる囲碁ファンが、囲碁の観戦を楽しんでるように思えないんだよな
遊んでみない？よりちょっと見てみない？の方が明らかに敷居が低いのに
見ることが楽しみとしてファンの間に定着していないから、自分が囲碁を誰かに勧めるときに遊ばせることをメインに考えるわけだ 棋士の人なりとか知る機会がほとんどないからな
よくわからない人のファンになる人はおらん
特に入段したての人とか普通知るわけないのだから紹介するつもりでいくらか手をうったほうが良い >>357
上流階級のあなたは日本棋院にポンと5000兆円くらい出してさしあげろ。 >>359
新初段誕生に関するニュースリリース中に本人からの一言や
プロフィール、画像を入れるだけでも変わるかもな
心澄ちゃん塚田さん本田さん入段のリリース
https://www.nihonkiin.or.jp/player_news/recruit/post_333.html
↑と山口さんが将棋の女流棋士になった事を報じるリリースと比べてみたら違いが分かる
https://www.shogi.or.jp/news/2019/10/10_36.html 無能なんだから、思い切って電通に頼んだらどうか
チョン人脈で安くいけるかもしれないし >>331
囲碁アマはプレイヤーであって教師ではないからね
「（やるやらない以前に）囲碁のルール教えて」
「（とにかくやって）俺の手筋の意義を知れ」
この断絶がとにかく埋まらない >>363 に加えて
ルールを教えることに積極的になると「プレイヤー脱落」の烙印を押される 赤字続きで昨期はコロナだし億に達するかもしれん中少しでも食えない棋士の金を回すことに汲々としている組織が電通のでの字も考えまい ツイッターを見てると囲碁業界関係者以外で囲碁の話題をツイートしてるのは殆どがコリアン・しばき隊の人間
如何に囲碁が日本人から忌み嫌われているコリアンゲーなのか判るよねｗ そういうあんたはどうしてそんなに囲碁についての情報収集が好きなんですか？
純粋に気になるんで 朝鮮人だから韓国の掲示板に入り浸りだとよ
自分で言ってた 柳時熏いう所の将棋の情報発信をする囲碁棋士ってだれ？
みたことないけどマイナーさん？ >>362
日本棋院所属棋士が、全員韓国の棋院の落ちこぼれの受け皿にされそうだな。
もちろん日本人は全部排除した上でだ。 韓国出身のコリアン棋士柳時熏は日本棋院の理事だよね
その彼が「囲碁棋士がなぜか将棋の情報発信しているのをよくみかける」とツイート
なるほどねぇ～ >>372
七大タイトル5期の大物棋士だよ＞シフン 将棋の奨励会リーグや順位戦に相当するものがないせいでユルいイメージがある 囲碁は子供にもやらせるが将棋はやらせないって上で言ってる奴いたけど奨励会もないしコネでなれるからだよね アホかｗ 奨励会の代わりに院生という制度が有って、ランクが上からA B C…
さらに院生序列と言う数字が有って、院生間の対局で毎月上下する
さらに入段（プロ入り）時には、去年の冬季は15名による総当たりリーグ戦の上位2人
https://www.nihonkiin.or.jp/player/saiyou/result/2020/honsen.html
囲碁界の事を何も知らないでトンチンカンな書き込みを繰り返すアホウ。 将棋は四段にならないとプロになれないが囲碁は初段からプロだからな。
将棋の方がプロになるのは厳しいと考えるのが自然。 >>382
それオツムの弱い人の思考パターン。 囲碁では入段の際に、将棋では3段→4段の間で
大きな壁があるだけ。
中には将棋の4段と囲碁の初段の、どっちが強いかなどと言い出すアホウもｗｗｗ 小学生「ドラクエってレベル最強にしてもダメージ1000も出ないの？FFなら9999ダメージ行くのにｗｗドラクエよっわ！ｗｗｗｗｗｗFF最強ｗｗｗｗ」 奨励会の試験資格は、15歳は6級アマ4段程度、19歳は1級、満26歳3段以下は退会
院生は、14歳以下アマ6段程度、在籍は17歳まで、外来は23歳まで >>385
ただし三段リーグ編入試験合格者は年齢に関係なく2年間在籍可能だな
合格者歴代で1人しかいないが
その人でもリーグ突破できず編入試験受けてプロ入り 囲碁観戦の楽しみ方をもっとアピールするのはどうか
棋士の魅力をアピールするのはどうか
これはプロ棋士ではなくファンができること、やるべきことではないか >>381
羽根の娘とかもね
ああいう露骨なコネ入段は囲碁界の悪弊だと思うし
そこは将棋界を見習うべきかなと
清成の息子なんか10年初段やってるけど幸せなんだろうか？ >>383
その意見もよく聞くけど、囲碁は３段以下のプロがたくさんいて
段位を上げられないベテランも多く含まれている。
本当にプロ（選ばれた人たち）になるのに相応だったのかどうか。 プロ棋士は自己紹介からはじめるべきだな
ファンが具体的に何するんだ？ やたら女流大量入段させるんだなと思ったら週刊碁にキクヨ入段の経緯が書いてあってリーグで勝ち越したから女なら入段とかガバガバ基準は昔からだったんだなと知った 喜久代さんは女流として輝かしい活躍を残しているから，
結果的には正しかった 基準てのは結果的に正しかったとか言い出したら意味を失う。無免許で何年も運転してるやつを事故ってないからオッケーと認めるようなもの
その崩壊基準により田中尚司渋沢その他諸々女流棋士が生まれていることも含めて青木入段が正しいのかを判断しなくてはいけない 弱い棋士が増えると棋院全体の方針が弱いやつをいかに食わせてやるかに関心を寄せてしまう
会社で言えば全く結果を残せない社員にも金を多く配分するシステムになり競争力は弱まる。将棋にも差をつけられ中国韓国にも勝てないのは金の配分がおかしいからに尽きると思う 柳が囲碁の棋士が意識低いと嘆くけどこんな世界で意識高い系はちょいちょい出ても本物の高い意識持ったやつが現れるわけない >>394
余りにも成績が悪かったら強制引退させるのはありだと思う
将来性を見て入段させ，見込みが無かったら辞めてもらう 関西棋院の「研修棋士制度」，あれはまずかった
「何年間で何勝しなければ即引退」くらい厳しくするべきだった そんなブラックな使い捨てやってたらだれもプロになりたがらなくなるでしょ
観るだけのファンは重要だと思うな
自分はしばらく観る将してから将棋もやるようになったわ
プロで見てて楽しい人が囲碁には少ないよね >>389
それもただの初段じゃなく研修棋士初段だからな >>398
初年度の研修棋士に真央がいる時点で無理だろ 確かもう少しで棋院百周年じゃなかったでしょうか。
何か考えているとは思いますが、幕末活躍した秀策のマンガでも作成してもらったらどうしょうか
不謹慎な言い方かもしれませんが、丁度今の時代と似ているような気がします。
へうげもののような感じで描けないものかなと思う次第です。
描いてくれないのならクラウドで大金じゃなくても手付金として書いてよーって感じで、無理かな。 マンガはいい案だがどの年齢層を狙うのかだな。
コロコロコミックとかで小さいこどもが楽しめる
囲碁のマンガを連載してもらうのが一番いいかも。 マンガねえ
将棋のマンガは続々出てるがほとんどがあっという間に終了
もっとも将棋マンガは「将棋を人気にしたい」というよりも「将棋の人気に乗っかりたい」というのが本音だろうからこれは参考にはしなくていいね
マンガから火がついたのは後にも先にも「ヒカルの碁」のみと言っていい
狙って第二のヒカ碁を創出できるかと言われるとかなり難しいと思うがそれしか方法はないのか
当たるまでかなり数を撃つつもりでやらねばならないだろうね 昔は麻雀マンガ専門誌というのがあったなあ。囲碁の初心者に耳赤の手の場面を見せて
解説しても分からんだろう。
石の下くらいなら感動するかもだが。 麻雀は漫画から入った人多そうだな
競技性の相性があるから、囲碁でも～というのは難しそうだが 結局のところ碁自体がある程度わからないと魅力もクソもないと思う マンガといっても秀策は実在の人物だから大河や今の朝ドラもそうだけど。
多少フィクションで面白く創作してもいいと思うけど、６年前にウイスキーの
マッサンがドラマ、テーマ曲共ヒットして一時期焼酎などに押されて危機的状況だったが
またブームが起きてる。もちろん世界で賞を獲ったというのも理由があるんだろうけど。
ハズレたドラマや漫画は数知れないんだから何か動かないと変わないと思うよ。 中国のヒカルの碁のドラマ版が来年あたり放送されるかもよ 幕末の囲碁漫画って碁ワールドでやってるじゃん。頼んで作られるマンガなんてあのクオリティにしかならない
棋士も棋院も世間に何か描きたくなるような面白そうな情報も出さずにマンガだけ書いてってムシが良すぎなのよ 一応、あの作画担当の先生はNHK囲碁講座テキストで漫画を描いてたんだけどね
面白いストーリーを作れる人をつけるべきだった オタクは嫌韓が圧倒的マジョリティだぞ
キムチゲー囲碁を題材にコンテンツを作成してもウケる訳ねーやんw そもそもヒカ碁があれだけ人気になり
囲碁がブームになり各地の囲碁教室が子供たちで溢れた
今もプロにはヒカ碁の影響を受けた人達が多数いる
それでも今厳しいというのはやはりブームというのは一過性のものでしかないということ
ヒカ碁のときの対応のまずさも言われてはいるが個人的にはそれだけが問題ではないと思う
やはり打ち上げ花火は継続して次を打ち上げる必要がある
次を作れなかったのが一番の問題だと思う なんだかなあ
結局あれはだめ、たいしたことない、できやしないっていうだけじゃん
これでもし囲碁漫画で大ヒットしたら次は「こんなの面白くねー」とかアンチに走るのか？
匿名掲示板とはいえもうちょい建設的な進行にできんのかね ヒカ碁の時は読者にとって囲碁は未知なる存在で幾らでも騙しが効いたからな
例えば当時の日本囲碁業界は趙治勲始めトップが出自を明確にしたコリアン塗れだったのに初期ヒカ碁ではコリアン棋士のコの字も出てこなかったよな
他にも現実の囲碁では和装対局などしない癖にヒカ碁では囲碁棋士が和装してたりと嘘で塗り固められていた
キムチゲーの癖に将棋の様な日本伝統文化に擬態して騙してやろうという策謀に溢れる作り方だったな
こんな詐欺まがいのやり方が今の時代に通用すると思うのか碁リアンは？w いまや野球サッカーでさえ苦戦してるからねえ
見ててもよくわからない囲碁なんてどうしようもない
見た目ジャニーズで世界一みたいな奴が現れれば別かもしれないけど >>オタクは嫌韓が圧倒的マジョリティだぞ
オタク以外でも漫画やアニメを見るんだよ 「観る碁」を蛇蠍のごとく嫌う囲碁ファンの心理が理解できない。チ○ンゲ○や越田や豹変くんや藤沢里菜のキ○ガイ信者の次に理解できない 「観る碁」でもいいけどな。
ちゃんとお金を落としてくれるならね。
将棋のように、無料放送にイナゴのように
群がるだけってのは勘弁してほしい。 >>421
新聞が部数、TVが視聴率なら
ネットはPVやアクセス数が広告収入の基準になる事も知らんのか後期高齢パヨク碁リアンはｗ
ちなみに将棋のPVアクセス数の1/30だからなキムチゲー囲碁はｗ
そらAbemaに相手にされずニコニコからも切られるわなｗ 日本棋院もそうやってすぐ金の話を考えるからいつまでたっても何もできないんだろうなあ
赤字続きだから儲からないことはできないのはわかるけど >>416
大ヒットは大ヒットであって一部がどんなに喚こうと文句言おうと無視していられる。アンチが気になってるうち単なる不人気業界の楽屋裏 二言目には金、金って言うのもどうなのか
将棋はタダ見客しかいないっていうのも偏見じゃないか？
少なくとも藤井くん関連コンテンツは傍目にぼったくり価格でも売れてるわけだし
金に見合う魅力があるなら誰でも出すと思うぞ >>421
無料放送でも閑古鳥鳴いてる囲碁よかましじゃない？
まずは目に触れる機会を増やす事 「ウリ囲碁が全然取り上げられないスミダ、将棋に比べて不公平スミダ」と碁リアンは吠えるが
まったく視聴率・部数・PVアクセス稼げないのにメディア側も取り上げる訳ねーだろｗ 囲碁ファンは碁会所に出かけるし、プロの指導碁も受けるし棋書も買う。
とにかく囲碁に金を落とす。 将棋の無料中継に何千人アクセスしようが収入はゼロ。
所詮「縁台将棋」以来の「貧民」の趣味だからｗｗｗ >>430
＞何千人アクセスしようが収入はゼロ
ブロガーやユーチューバーって何で収入得てるか知ってる？ｗ 収入ゼロとか昭和で頭が止まってんな
おじいちゃん今の年号わかるかな？ >>191
こういうのもそうだが格がとか言い繕うのはうまくいかない現実をごまかさなきゃいけない後付けの屁理屈
敗北したのを転戦とか全滅を玉砕とか言うのと同じ むしろ、ニコ動とかAbemaのまさに「オワコン」に縋る将棋界こそ末期的。
Google傘下の無料のYoutubeが利用できる時世にｗ 川上への恩義かなｗｗｗ >>434
そのYoutubeでのアクセス数も将棋に惨敗してるだろｗ >>434
オワコンにさえ相手にされない囲碁界って・・・ "ウリ囲碁"
なんだそりゃ，キュウリやゴーヤやスイカで対局するのか？ Youtubeと言えばアゲアゲ氏始め将棋系人気ユーチューバーが多いが
キムチゲー囲碁系ユーチューバーって名前を聞かないよなｗ 格がどうのとか言ってる輩は「囲碁わかる俺は囲碁も打てないお前らより格上」とかいう謎のプライドを守りたいだけなんだろうな きょうび囲碁なんか打てても良くてパヨク、悪いとコリアンだと思われるだけなのにｗ ヒカ碁って２０年前のコンテンツだもんな
未だにそれに縋っている時点で末期的だとわかんだねｗ >>430
将棋のタイトル戦大盤解説会は2000円程度でも超満員になる
ニコ生も将棋放送見る為だけでプレミアム会員になる見る将が相当数いる
今や囲碁より将棋の方がはるかに金を生むからニコ生もアベマも群がって囲碁は見向きもされないｗｗ 今日は囲碁本因坊戦だというのにツイッターやヤフコメ、２ｃｈは将棋王位戦の話題で持ち切りｗｗｗ
日本人の誰からも相手にされないキムチゲー囲碁は惨めだねいｗ あんたも王位戦で盛り上がる仲間に入ればいいじゃないか 囲碁ライターの内藤由紀子はツイッターを見れば判るが典型的なパヨク
囲碁がコリアン・しばき隊らパヨクにしか人気が無いという俺の主張がまたひとつ証明されてしまったな >>日本人の誰からも相手にされないキムチゲー囲碁
そんなものに対して度々書き込みで相手を続けるあんたはなんなん？ >>449
お前がそのレスの書き込みに使っているものは何だ？
それを使えば自分でアクセスできるだろｗ さすがコリアン・しばき隊らパヨクに「だけ」は大人気の韓国国技の囲碁だなｗ
吉川一囲碁三段
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1237739237052567556
＞（共産党のしばき隊活動家「池内さおり」によるさいたま市の朝鮮学校マスク配布除外批判をRTして）
＞（さいたま市は）こんな恐ろしいこと、よく思い付くな…。
＞考えられん。
※吉川一囲碁三段の御尊顔
https://www.nihonkiin.or.jp/images/player/000437.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 文春から小池知事バッシング本を出した「石井妙子」も元囲碁ライター
まさにキムチゲー囲碁はコリアン・しばき隊らパヨクの巣窟だなｗ そもそも取り込むべきは女性なんだからイケメンや若い男の子をひっきりなしに出さないと
すみれちゃんもまあいいけどよ
前に出たがるのがおっさんや不細工ばかりではね >>457
不細工も表出しするときくらいは、メガネ外してちょっとメイク入れてもらうだけでも
だいぶイメージ変わると思うんだがなぁ。 そうは言っても藤井聡太と虎丸の顔面偏差値大差ないだろ
虎丸がもっとニコニコして婆受けをよくすればええねん 虎丸も将棋の藤井聡太に負けないぐらい囲碁界で強いのだが
最年少とかデビュー以来の連勝とかそういう話題性に欠ける。
菫さんは話題性はあるのだが、実力がまだ追いついていないし
無理してプロにしてあげたという印象がどうしてもついてくる。 >>460
名前的には覚え易くて人気が出そうなの虎丸なんだけどな・・・ 露出は自分からやらないといけない時代で
野球やサッカーは代表クラスがyoutuberやってるし
他でもボクシングチャンピオンとか陸上代表選手とか
現役のトップ選手が動画で技術や経験を伝えたり企画で人脈作ったりしてる 囲碁は文化であり、棋院は文化事業なのだから
いたずらに人気商売に堕するのはよくないと思うけどね
スキャンダル一発で終わるより、クォリティを上げていかねば
客に選ばれるのではなく、客を選ぶくらいでないと >>463
人脈という意味では囲碁の棋士って限りなく狭そうやな
別業界の有名人と友だちとか聞いたことないしツイッターも同業者ばっかり登場する
依田と小沢一郎は有名だが彼らは二度と表舞台に立たないし井山は…
流行る流行らん以前で止まってる感はある どうかな
ツイッターや動画が人脈の全てみたいにおもうのはちょっと
小沢一郎に知り合えるんならそのまわりともつきあえるだろうし
まあそれを活用できるかどうかはまた別問題なんだろうが あと万芋と戸島花があったか
別に隠す必要ないんだから政治家でも芸能人でもスポーツ選手でも棋士でも人気商売だし仲よけりゃどんどんアピールするだろう
うまくいきゃ相手のファンを取り込むチャンスなんだし認知度を上げたい業界ならなおさら
小沢はたまたま囲碁好きだから気があっただけでそんな機会はそうそう転がってない キムチゲー囲碁本因坊戦不人気過ぎワロタ
韓国とズブズブの変態毎日が主催だし今後は韓国で開催した方がいいんじゃね？ｗ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1591268294/183
167 ：名無し名人 [↓] ：2020/06/14(日) 09:45:21.91 ID:B3gwnBMY
だけどよ、これ本因坊戦の挑戦手合だぜ
雌雄を決っせんとするは当代両巨頭
それが土日中継だぜ おまけにつべで映像もLive配信されてる
なんでこんなに書き込みが少ねーんだよ おかしいだろ
183 ：名無し名人 [↓] ：2020/06/14(日) 10:32:37.05 ID:QDzJWlDT
>>167
将棋の棋聖戦（藤井）の観戦者数が310万人に対し、現在たったの1649人。
203 ：名無し名人 [↓] ：2020/06/14(日) 12:07:55.26 ID:eU8WAHd0
そんなんだから視聴者1500人なんぞ。
虎丸井山とか至高のカードなのにな。
藤井はげとか目じゃないやろ。 >>469
読売が５月４日紙面で「囲碁のオンライン配信視聴数は将棋の1/10以下」と書いたけどフェイクニュースじゃんｗ
現実の囲碁のオンライン配信視聴数は将棋の1/1000以下だからなｗ >>466
関西棋院の理事長だった塩爺とか、
一昔前の政治家と囲碁は縁が深かったと思う。
そのタイミングで政治家教育の一つとして囲碁を取り入れるのはありよりのありだったのに、
今は囲碁というよりチンチロリンしかやっとらんのか？と思うくらい総括的に考えない場当たり的なやつばっかりが目立つ。 ツイッターで将棋の真似して棋譜つなぎという連碁企画があったけど棋士同士で回して全然意外性ある人が出てこなかった もう自主再生は無理
将棋連盟に頭下げてコラボ企画でもやってもらうしかない
佐藤康光なら嫌とは言わんだろう 別にお前みたいなのに言われるまでもなく将棋とは仲いいんだからやろうと思えば将棋コラボもできるけどよ
それは囲碁側のしたいタイミングでやるだけだ
単に囲碁界バカにしたいだけだから「頭さげる」って発想になるんだよな
こういう対立煽りしたいだけのカスが囲碁の普及スレに来てるのが問題なんだよ まーたキムチゲー日本囲碁業界による祖国韓国による「用日」ならぬ「用将棋」ですかｗ
将棋を蹴鞠に例える様な理事のいる日本囲碁業界に利用されるほど将棋界はバカじゃないけどねｗ >>473
依田｢おい先崎、うつ病九段対決だ!｣
原、繭ちゃん｢やめてー｣ >>474
そうは言っても将棋の名人戦と囲碁の本因坊戦の盛り上がりの差を見るとねえ。
残念だけど現実は現実だ。 外部からアドバイスしてもらわないと何か劇的な変化は起きないようなところまで来てる？
ゲームクリエイターなのか、高学歴クイズ王Youtuberなのかその辺は分からないけど、囲碁を
あまり知らない人のほうが固定観念が無くていいと思う。 盛り上がりたいなら碁じゃなくて別のことしろよ
バカじゃないのか >>477
将棋も名人戦は盛り上がってない
話題になってるのは藤井の初タイトル戦だけ 将棋名人戦あべまで100万ヒット超えてるのに盛り上がってないと 豊島きゅんと井山では女性人気に雲泥の差があるけどね 一定周期で必ず将棋叩きに固執して
「将棋なんて盛り上がってるはずない！見習うことなんてない！
囲碁界は高貴で尊いから庶民に人気など出なくていい！解散！」
とか言い出す庶民が現れるよな
しかも何人かは「うむ。。一理ある」みたいに納得して何も進まなくなる
なんなんだろうなこのスレ >>485
お前やチョンゲが囲碁叩きに固執してるだけ
このスレはもともとお前らのための隔離スレだからｗ 視聴数
将棋名人戦→囲碁本因坊戦の約300倍
将棋棋聖戦→囲碁本因坊戦の約1000倍 >>480
盛り上がってるよ
Abemaで視聴者数が130万だからね
他番組をぶっちぎっている >>485
そいつらは囲碁ファンを騙る囲碁アンチだからね
高野氏が書いた「2040年の凄惨な囲碁界の様相」の現実化を望んでいるんだよ >>484
それは単に井山が将棋ファンに評判わるいだけ。
室田と離婚したのはでかい 某インが囲碁業界はすでに終わってるのかもしれないって言ってるね ネットの無料動画に群がる乞食の数を自慢されてもな
別に連盟に収益も無いし
リアルの世界で勝負したら？
碁会所→将棋道場の6倍
囲碁雑誌→将棋雑誌の3倍 >>485
ID:zYSB3lvBは完全に将棋ageしたいだけのやつだろ 新しい生活様式が求められるコロナ時代に
潰れかけの3密碁会所の数を自慢する時代遅れ爺がやってるのが囲碁
そりゃ若者が見向きもしないわけだ 100万ヒットって日本人口1億からすれば百分の1
視聴率１％の番組なんて世間一般からしたら全く盛り上がってるとは見なされないだろうな >>492
碁会所の数をリアルタイムで把握してる人なんていないと思うし雑誌の発行部数だって公表されてないのにどんなソースなのそれ？ 将棋雑誌なんて1つしかないじゃん池沼かな？
カラスでも4まで数えられるのに 将棋世界と将棋講座があるみたいだがどういう数え方なんだ？把握してるの全部書いてみて NHKは放送がメインコンテンツなんだからテキスト自体の採算がとれなくても発行は続けるわけで
人気の指標にならないやろ
この文脈で頭数に入れるガイジがいるとは思わなかったわｗ >>499
その伝で言えば、囲碁雑誌は全部頭数に入らないなあ 負け惜しみにもほどがあるだろw
じゃあ将棋雑誌はなぜ次々と休刊になったんだよ池沼w 聞かれたことにも答えず池沼とかガイジとか囲碁ファンは格調高いですなあ 出版という斜陽メディアに拘る日本囲碁業界はさすが頭が悪いなw
普通は将棋連盟の様に将来性ゼロで赤字が嵩むだけの出版部門は整理縮小してネットに移行するわな
今どき出版で稼げるジャンルは人気漫画・小説しかないしな
まぁだからこそ日本囲碁業界は永遠に超絶不人気大赤字なんだろうねw ああ、囲碁は紙からネットに移行してもPVアクセス稼げないから意味ないかw
すまんすまんw 結局将棋荒らししかいないスレか
かまってやる人もご苦労様というかほどほどにしといたらいい
荒らしの隔離所としては機能してる 出版業界は今どこも厳しい
将棋雑誌は良くわからんが、サッカーは昔は週刊誌も月刊誌も沢山あったのに
週刊誌は月刊へ、月刊誌は隔月となり、休刊、廃刊も数多い
囲碁も今は昔から買ってる恐らく年配のファンが買い続けてるから発行されてるけど
そう遠くない将来次々と廃刊、休刊されるのはほぼ間違いない
ネットを使った情報発信はもっと積極的にやらんと
まあ裏を返せば雑誌以外情報を仕入れる手段に乏しいからまだ種類が豊富なのかもしれんけど
サッカーなんてネット記事が山ほどあるから雑誌なんてわざわざ買う必要性がなくなっちゃったし
DAZNでいつでも観れるし 将棋煽りなんて無視していいな
そもそも雑誌媒体数も上、普及拠点数（碁会所）も上で何も参考にならん
テレビネットの人気なんて所詮は泡もの
ヒカ碁2 途中で送信してしまった
ヒカ碁2が来れば世間も囲碁になびいて一撃で将棋など瞬殺できる 囲碁ファンはID:bZgq8sPuみたいな素晴らしい人格者しかいないから平和でいいね 将棋はオンライン教室が盛況だね
将棋バー、将棋居酒屋なんてのも増えている
将棋は旧態依然の形態から脱せたとも言えるね
コロナ時代の新しい生活様式を考えても3密の碁会所はもう無理だろう
永代さんも詰みかもって発信してる 将棋→将棋バーが増えている！将棋居酒屋が増えている！
囲碁→碁会所は三密だから無理！
ガイジのダブスタ糞ワロタw 飲み屋と碁会所じゃ3密を理由に避けられる度合いが違うからね
碁会所は後期高齢者ばかりでコロナを恐れて行かなくなる キムチゲー囲碁はクライアントが後期高齢左翼（とコリアン血統）だから
アフターコロナの時代だと完全に詰んでるよなｗ コロナ時代でもやっていける準備が出来ている将棋に対し、囲碁は旧態依然の3密形態しかないから逃げようがない 通信教育最大手のユーキャンには、囲碁講座はあるが将棋講座は無い
かつてはあったらしいが、応募者が居ないので廃止になったｗｗｗ
https://www.u-can.co.jp/course/kouza/syumi.html 碁は泰然と構えていればよい
将棋女流くんだりがどれだけ奔走しようがNHKの黒嘉嘉一発
将棋漫画くんだりがどれだけ数増やそうがヒカ碁一発
将棋道場くんだりなど碁会所数の比較で一発
将棋雑誌くんだりなど発行媒体数の比較で一発
藤井くんだりなど仲邑菫17歳で一発
将棋くんだりが野ねずみのように意地汚く動き回り賎民どもからチマチマ人気を稼ごうとも数年経てば自然に碁が逆転する
焦る必要があるのはむしろ将棋だろう
焦っても上記の如くだがな ユーキャンみたいなブサヨ企業を誇る碁リアンｗ
まぁコリアン血統・資本支配のキムチ産業だしなｗ
それにユーキャンみたいなオフライン通信講座って
オワコン化して久しいんだけどそれを誇るって悲しくね？ｗ 足かけ10年にわたって不人気！不人気！とアンチ活動を続ける必要がある時点で不人気じゃないよなw
例えばメンコは不人気！とか切手収集は不人気！とか宣伝する必要ある？w
朝鮮人が必死になればなるだけ囲碁人気の裏付けに貢献してるんだから滑稽としか言いようがないw 通信教育最大手のユーキャンｗ
こんなのやってる奴聞いたことないわｗｗ
発行雑誌数が多いとか通信教育とか昭和時代で完全に終わってるやんｗｗｗ ユーキャンの講座ってハガキとかでやり取りする奴でしょ？
後期高齢者ばかりの囲碁にはピッタリかもね とりあえずABEMAやYOUTUBEのことより
自前のHPを改善したらどうか。
勝敗やトーナメント表の更新がおそすぎる。
あと各棋士の今年度成績や通算成績も載せるべきだろう。 では定番の質問をｗ 「高級囲碁サロンはあるのに、高級将棋サロンが無いのはどうして？」
将棋が大人気なら競って開店するはずだが？
今までまともな返答は皆無で、将棋厨ははぐらかすばっかりだなｗ 囲碁には無駄に見栄をはる韓国の色が濃く在るわけだから、高級サロンが必要
そのような気質は囲碁段級位がインフレしているのにも通ずる
対して将棋は自分の棋力を高く言いたがる人はおらず、環境も質素さが必要 >>523これと>>524中身同じでしょ
紙芝居たのしいか？ >>516
泰然と構えてりゃ良いならわざわざ他所の遊戯煽らなくても良いじゃん
お前さんみたいな輩こそ囲碁普及の足引っ張ってんじゃねーかと最近マジで思う
将棋に対して貧弱なマウント取って
単にアンチに燃料与えるだけで終わりで普及に対するアイデアなんて一切出さねーし
囲碁将棋のマウントの取り合いしたいならそういうスレ作ってそこでやれば良いのに >>526
そういうまともな意見に対しては、囲碁厨ははぐらかすばかりで、まともな返答は皆無だよ 見栄っ張りな囲碁厨
奥ゆかしい将棋愛好家
数えるほどしかない高級囲碁サロンは今やそこに行けない貧しい囲碁厨の心の拠り所として機能している
ここの将棋愛好家らはそんな囲碁厨らを哀れみ、囲碁の普及に一役買おうとアイデアを考えてくれている なんかどうすれば普及するかよりどう考えれば今現在普及していることになるかばっかりやなあ ユーキャンの通信講座を誇っている割に
囲碁人口って減少の一途で将棋人口に大きく差をつけられているよね
あと高級囲碁サロンなどという事業形態が完全に昭和の遺物だよね
それが成功してるなら碁会所経営者が何故高級囲碁サロンに業態転換しないのか？って事だよねw オンライン授業やる時代の通信教育かあ
ネット速報時代の雑誌とSNS時代の碁会所と全部共通するものがあるよね まあ今に見てろってこういうのは積み重ねだから
囲碁も爆発的に流行るから待ってろな じっさい将棋まわりのコンテンツなんて全部ジリ貧だからな
将棋人気ならなぜ雑誌が潰れまくって将棋道場が潰れまくるんだよw
アベマガーニコ生ガー言うけど、連盟の財務には配信料の収入なんてほとんど乗ってないじゃん
いちばん右肩上がりに急増したのは藤井の扇子代w
連盟は扇子屋かよw >>529
そうだね
囲碁界の現状の酷さを認めようとしないよね ちょんげーが囲碁界に詳しいように将棋界に詳しい囲碁ファンはいるんだな
なんだよ扇子の値段てw 値段爆上げしてるんだな
イベント出向いてもらった方が安く上がりそうだ ツイ民によると、ユーキャンはネット囲碁から撤退してるようだね
やる人がいなかったのかな？ 将棋からは20年位前に撤退しただろ
おまえは将棋を知らなすぎる 配信料収入って配信元に入るんであって将棋連盟に入らないのは当然だろ
将棋連盟は中継や棋戦の契約料をその配信元から受け取っているんであって十分潤っているよ
叡王戦のタイトル料は2割の上納分を控除した囲碁本因坊戦タイトル料と同等だしな
それに将棋雑誌や将棋道場はオンラインに移行しただけだしな
オンラインに移行先の無い囲碁は産業構造が変化したこの時代だと相当ヤバいよね 囲碁雑誌なんて赤字なのによく発行してるよね
職員のリストラできないの？w 体力があるんだろ
他人のカネの心配よりおまえの人生を心配しろ 配信料なんて項目はないのにどうやって知るんだ。だいたい配信料を受け取る立場じゃないだろ 20年前はちょうど将棋倶楽部24が全盛期
あの頃は将棋サークルが乱立して強い人からなんぼでも教えてもらえた
将棋界では、通信の講座はあの時すでに時代から遅れていたんだろうな 赤字を増やしてまでご自慢の売上をこさえても意味なくね？w
キャッシュフローがやばいからまともな普及策も打てずYoutube配信もしょぼいままなんだろw 数学板よりVIPのほうが勢いがある！
これは数学よりVIPのほうが人気ある証拠！
だから数学者の負けでニートの俺ら大勝利！
チョンゲや将棋厨の理屈ってこれと同じだからなw 囲碁と将棋を比較する上で色んな指標を持ち出す人はたくさんいるけど、数学とVIPを比較する奴を初めて見たわ なんだかんだ任天堂にゲーム作るのを棋院が許可すればいいだけ
マリオか動物の森のキャラクターと井山、虎丸、仲邑、治勲あたりをコラボさせて学習ゲーム作れば売れるだろう
売れて囲碁人気も上がってwinwinだろう 囲碁ゲームを作るのに、誰の許可も必要ないんだけど？ もしかしてチクンを出演させて下さいって任天堂が言うとでも思ってんのか？ 理事になる時に堀がモバゲーかＧＲＥＥに
ヒカルの碁ゲーム化を依頼しようと提案してたけど未達成だからな 囲碁板には、以前から住み着いてるんだよ、なんでも許可すればいいって言う変なやつ。
棋院の赤字問題はGoogleやAppleに棋戦へのスポンサーを許可すれば解決、みたいな。
囲碁界にお金を払いたくて仕方がないけど棋院が許可しないから諦めてる人、なんているわけないじゃん。
何度言われても理解できないみたいで、世界の認知が歪んでるんだろうな。 囲碁理論を身につけたおいらは井山より上って言ってた越田みたいなやつだな 雑誌で儲かるなら棋道だって今でも元気に発行を続けてるんだよなあ
お荷物扱いだった出版部門が黒字計上できているとは到底思えない 「とは到底思えない」って書いてる時点で、１億パーセント印象論だからなw
こういうアホは「囲碁は流行らないと俺が思うから流行らない！」と言ってるのと同じで、最初から話する気なんてないんだよw 人気度を高めるには、今は「艦隊これくしょん」方式のスマホゲームが良いだろう
手や定石を全て擬人化してキャラクターとしてしまおうというわけだ
ゲーム内容は囲碁からインスピレーションを得たものにすればいい >>558
補助金とか寄付金もらっても全体で赤字だからな。
えらそうに言うなら棋院の事業で何が儲かっていて何が損しているのか教えてくれ。 >>560
そいつはIDコロコロ変えてまで囲碁界を終焉に至らせようとしている囲碁アンチだぞ
逃げてまた別のIDで書きに来るだけ こんなところに何かを書き込まれて終焉とかどんなけ貧弱で軟弱な業界なんだか
バカにしすぎじゃないのか 囲碁を叩くために将棋を持ち上げるのは
やめた方がいいぞ。
経済規模では圧倒的に囲碁＞将棋だし、
碁会所は将棋道場の何倍もあるからな。
将棋ゲームのアプリも即死したよな。
詰め詰めロードだったっけ？ 将棋は人気があるから次々と将棋を題材にしたスマホゲームが作られるんだよ
ゆえに淘汰されるゲームもある
ゲームが作られない囲碁は囲碁自体が淘汰されるわけよ >>565
で、おまえはなぜわざわざ不人気な囲碁の掲示板に来てID真っ赤になるまでケチばっかつけてんの？
見たところ18連投もしてるくせに「囲碁普及について真面目に」書いたレスは1個も無いよな
そんなに囲碁が憎くて将棋が好きなら将棋板に行けよｗ ID:knS7Zxy2は何の普及策も書かずにいる
囲碁ファンを騙る囲碁アンチであることはバレバレ 最年少〇〇みたいなのが一番目立つ。藤井くんも菫ちゃんもそうだったし。
自分の子孫に囲碁を教えるのだ。 5chの板別勢いなんだが、
本日の将棋板は953スレ中38位で9923レス
市況1と市況2の間くらい。
ネトゲ系トップのネトゲ3が10889レスだから、かなりいい位置だな。
少なくとも5chの中でも上の下クラスの盛り上がりだ。
もちろん藤井の公式戦があった当日は軽くこの2～3倍にまで跳ね上がり一気にトップ10に入る。
囲碁はというと953スレ中332位で、ライバルは昭和特撮とか「伝説の」など誰も聞いたことのない板だ。基本的に300位以下はあるのかないのか誰も知らないような板が並ぶ。
これでもいつもよりかは高いほうだ。
ちなみに囲碁オセロ板で一番人気はこのスレだ。
このスレでかなり稼いでいる。
仮にこのスレの将棋煽りが無くなった場合、ミャンマー板や世界のスケべ板あたりにまで落ちる。 >>570
5chのレス数を誇られてもな。
匿名で煽り合うような真似をしないだけの
民度が囲碁ファンにはあるってことだぞ。 このスレの民度はなんJや嫌儲とタイマン張れるレベルだけどね
まあ大丈夫でしょ >>572
えー鬼女板や皇室板位の基地老害しかいないでしょw
最大の普及って｢とっとと爺が死ぬ｣事だと思うの(^-^) 囲碁がコリアンゲーであり続ける限り日本国内での普及など絶対に無理だと断言してもいい >>578
多分死ぬし生きてても叩き出されるよ
まあそのうちね >>579
コリアンゲーでなかった時代っていつくらいまで？
少なくとも，昭和初期において囲碁は「中国由来の日本文化」で間違いないよね 平安時代は貴族の嗜みで江戸時代は風呂屋で囲碁将棋流行って庶民の文化 代表的なコリアン産業パチンコや今や韓国の文化として定着した花札も元々は日本発祥だよね
囲碁に至っては中国発祥でコリアン産業だｗ 囲碁は今は日本よりも韓国で盛んなわけだが、それがどうしたという話だな。
そんなに韓国のことが気になるのかね。 そらコリアン資本が牛耳るキムチゲー囲碁なんぞには我等が日本からご退去願わんとダメでしょ
純日本人ならな 純日本人だからこそ韓国のことなんか気にならないのだが。
意識しすぎだろ。 ミャンマー板って何が書かれているのか見当もつかんな
バングラデシュ板とかもあるの？
そう考えると囲碁板やべぇw 囲碁について語ってた人はどこに行ったの？
ツイッター？ ＞今回の件で、女性層から一斉に『チャンネルを変えられる存在』になってしまった。
＞その時点で、ある意味で彼の商品価値、ブランドはなくなってしまった。
これよこれ
いまの将棋のビジネスモデルが抱える危険性はまさにこれ
100人以上の中の誰かが一度しくじっただけで、全てが崩壊する 野球やサッカーならまだしも、将棋や囲碁がそのレベルに行くことはないからｗ
なに心配してんだか 潰れそうなんだってさ
芝野虎丸@abih_sarot
いつもはスルーしてるんですけど、今回も「変なことすんな」みたいなコメントも既に何件か頂いてます。
どのコメントも言いたいことは分かりますが、自分も好きでSNSやってるわけではないです。
日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いてます 平安時代とか江戸時代とかを持ち出す時点で敗色濃厚だな。 でも虎丸はよくやってると思う
名前と風貌のギャップもいいしSNSの発信もうまい
若くして名人というスペックもあるしもっとブレイクする余地がある
うまいことメディア進出はかれないもんかなあ 虎丸をもっとプッシュすべきだな。
メディアに取り上げられるために
何をすればいいか？
野球だと滝行とか護摩焚いたりとか
見たことがあるが。 メディアへの名刺がyoutuberの動画になってる時代だから
動画での解説上手ければ誰を呼べば何を説明してくれるかをアピール出来る
特に地方だとyoutuberは重宝されがち >>592
狂信的な一部の人ですら将棋界に勝ってる要素が碁会所の数、雑誌の種類(発行部数でなく)、ユーキャンの三つしか思いつかないんだから潰れるという現状認識は正しい 虎丸自身の「別に他に面白いことがあれば」ってコメもまずすぎるよな
かといって必死に取り返すべくアピールとかも無理そうなキャラだし
何でだろ、よく似たタイプの将棋の豊島はトヨピーとか可愛がられてるのに 自分だけがなんか考えてると思いたくなる年頃なのはわかるが
やっぱちょっと何不自由なくかわいがられたこどもすぎるかな
地道な下支えしてる人らをナチュラルに下に見てたりしなきゃいいが >>597
逆だろ
おまえを含む朝鮮人どもが言う将棋が勝っている要素が、ニコ生とアベマとヤフコメと朝鮮BBSだけw トラのツイッター、正直なんかムカつくわ
別に囲碁を辞めることになってもいい、囲碁以外にやりたいことはいくらでもある、SNSだって好きでやってるわけじゃない
現名人がこれ言う必要ある？
兄も同じようなスタンスだよね
さっさと辞めたらいいのに トップ棋士の1人なんだから、
「囲碁にすべてを賭けてます」
というフリだけでもするのが
普通だろうな。
最近はああいう方が好感度が
高くなるのかな？ 自分は正直でいいなあって思ったけど
一般人にはウケるキャラじゃないかなあ
鼻くそほじりながらトップ取るようなスーパーキャラじゃん
でも確かに往年の囲碁ファンからは反感買うタイプかもしれん どうせやるんなら
真正面から「囲碁の名人が歌うぜ！」とテレビに売り込んでやりゃいい
中途半端な動画でオレ頑張ってるぜ～はサムいし肩書きの無駄遣い
タイトル取る器なのはわかってんだろうから、業界の人間がトップとしての自覚を教育しとけよと思うね
その点一力は万全なんだが・・・ 真面目に考えるスレなので、マジレスする：
将棋がうまくやったとは、三浦カンニング事件だと思う。
有力棋士の対処の仕方が将棋ファンに伝わってきて、
彼らを非常に身近に感じることができた。
優等生羽生は逃げたし、最強棋士渡辺は悪役を演じきった。
A級棋士のキャラが浮き彫りになった。
囲碁が必要なのは、やはりスキャンダルだと思う。 もうさ時代は変わって人生100年時代なのよ、囲碁なんてつぶしきかんし、虎ちゃんの思いは若者ならみんな共感するよ、逆に人生囲碁にだけ捧げるなんて可哀想だよ、30～40才ぐらいで強制的に定年でいいと思うよ 囲碁にささげてかわいそうはないな
高尾山とかあのへんの棋士やりながら余暇もエンジョイ勢だってたくさんいる
それしかできない、なんて思ってる人は人生の基盤がぐらついてるだけで芯がないのよ
虎名人にかぎらず20代くらいなら万能感すごいから「やめてもいい」とか言い出すけどそういうことは実際にやめてから言うといいやね
現時点ではネットかまってちゃんと同レベルよ虎名人 囲碁なんてどうでもいいと言ってる十代に勝てない棋士たちな 思うのは勝手だがイチイチ言わなくていいということよ
囲碁辞めていいとかSNSやりたくないとか
ガキだなって
井山が20歳なら言わなかっただろうな 自分は虎丸の発言好きだな。囲碁さえ強ければみんなちやほやしてくれる、なんて甘い考えを持っていないところがいい。
大して強くもないのに「俺は強いんだからもっと尊敬しろ！」と喚いてるみっともない人たちよりよっぽどいい。 囲碁人口が減り続ければ、いずれ伝統文化の普及が不十分ということで、
まずは公益法人の立場でいられなくなるんじゃないかと思うんだが 虎丸動画については逆に
「もっと顔出して弾けてしまえ」
と思ったよ逆に。
誰だよあのレベルの動画に変なことするなとかジジくさいこというたのは。
20歳にしては大人しすぎるぞまだ。 >>612
似てるからやったことない同士だと囲碁できるやつが無双できるんだと スポーツの自己記録伸ばすのに増長させるトレーニングをロシアがやってたり
万能感ある方が才能が伸びやすい研究があるから
スキャンダルにならない程度に王様するのも悪くない >>616
東日本大震災をまともに食らったあとの第一声が
「でも生きるなう」
だったりするような将棋クラスタに比べたらただの可愛い厨二病だと思うので、
生暖かく見守るためにフォローしたよ逆に 歌ってみた動画キモすぎて秒で閉じた
教室の片隅でオタク同士が内輪ネタでグフグフ言ってて、
俺ら面白いんだぞってわざと大きい声で冗談言い合って他の生徒に見せつけてるんだけど
他の生徒は全員シラーっとしてる感じ >>615
やはり、視覚的にも分かり易いし囲碁入門仕様に少し変えてやればいいのにな。 >>619
いっそのことマントを羽織って貴族とか呼ばれるくらいまで拗らせてくれたら面白いのだが、まだなんかダメな照れがある。 まだ20歳だし勢い余った発言もあったかもしれないけど、YouTubeに投稿したり囲碁界を良くしようとしてくれる行動は非常に嬉しい。
個人個人でやるのも大事だけど棋院とかがもっとサポートしてワンチームとして活動していくことをもっと大事にして欲しい 虎丸は辞めなくていいから龍之介を引退させろ
弟として責任取れ 棋院が腐ってるわけだし
ブラックな職場でもがいている若手社員のようなものだろう >>607
子供の頃から囲碁漬けの人生で40歳で定年？
そこから社会人として企業で働ける？ESで落とされるだけでは？
40までに老後食っていける一財産積み上げてるなら、それでいいんだろうけど。 それいうなら60だって老後食ってけるか怪しいが、60でも反対する？ スレの結論としては、こうかな？
囲碁＞将棋
経済規模、社会的地位、棋士の信用度、
国際性、ゲームの完成度
将棋＞囲碁
無料動画の視聴者数 結局チ○○ゲー氏の言った通りだな
日本囲碁業界のトップ囲碁棋士が「日本囲碁業界はこのままでは潰れる」と碁リアンの主張を完全否定だもんなw
そら碁リアンも火病る訳だw >>622
行動してるというだけならこれまでにもいろんな人がいろんなことをしているわけであってその上で囲碁界の現状がある
今後本気で考えるべきはどうすればウケる(笑えるという意味ではなく)のかの方なんだよね
その意味では自由にやってればいいことがあると勘違いしているこの業界では典型的な一人にしか見えない チ○○ゲー氏も言ってたけど、この大嫌韓時代、
囲碁がキムチゲーである以上日本囲碁業界が何をやろうが無駄だよね 虎｢…やっぱ囲碁がダメなの爺共のせいだよな…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ 自分に「氏」を付けて虚しくならないのかね朝鮮人はw やっとコリアンの宿主のひとつを日本から一掃できそうだな、実にめでたい >>633
囲碁名人にお前の主張が完全否定された気分はどうだ？w >>622
まだ20、ったって業界ではトップなんだしねえ
サポートはどんどんしてやりゃいいんだよ
その中に社会教育はまぜこまなきゃいかんが SNSの主張には同意するし、何かを変えるために行動するのも素晴らしいと思うんだけど、その結果があの動画なのは正直どうかと思うｗ 俺の経験則で言えば社会人とはいえ１９歳の子供が経営状態を心配する法人は末期的だぞ
普通それくらいの年齢だと自分が在籍する法人の経営状態に関心向かないもんな
たぶん目に見える金銭的な問題などが出てきているんだろうなｗ 囲碁が普及しない最大の理由はルールのせいでもなく日本が弱いせいでもない
プロ棋士が多すぎるんだよ
関西と日本棋院が分かれてプロ量産して強制引退制度もないからトーナメント表が見にくいのなんの
将棋はファンはほとんどの現役棋士を把握できてるけど囲碁は人数多すぎて無理 嵐の番組や情熱大陸に出てるのに、人気のない将棋の女流棋士以下のフォロワー数
普通そういう番組に出たら一気にフォロワーが増えるものなんだけどね
SNS一切やらないで謎めいたキャラでやってた方がまだマシだったかもしれない >>635
虎丸が「チョンゲは朝鮮人じゃありません！」って言ったの？
ソースよろ もし虎丸がSNSのヤりすぎで対局停止６ヵ月とか食らったら、名人と王座は、はく奪かな？ 虎丸批判コメント1つもないが、虎丸が消したってこと? 日本囲碁業界のインサイダー、しかもトップ競技者が
「日本囲碁業界は数年前からつぶれそうな経営状態です」とハッキリ言っちゃったからなｗ
もはや碁リアンの詭弁は通用しなくなった訳だｗ スクショ撮っておいたわｗ
もう終わりやねｗ 日本囲碁業界関係者は芝野に対して「余計なこと言いやがって」と思っていそうだなｗ
時のトップ競技者が「囲碁は統括団体がつぶれそうなほどの不人気競技です（意訳）」と言っちゃった様なもんだからなｗ 現役名人にすら見限られた囲碁業界
もう衰退の一途しかないよね 現役囲碁名人すら認める「泥舟」のコリアンゲー日本囲碁業界ｗ 虎丸は口を慎むべきだな。
囲碁界にネガティブなイメージを与えて
何がしたいんだ？
ハイソサエティの嗜みとして稼いでいる
人の邪魔をすることは許されんぞ。 虎丸が数年前から潰れそうと限定しているのがよくわからんな。理事長への当てつけかな？もうずっと潰れそうだと思うんだが >>650
もう日本にはハイソサエティなんかほとんどいないんだ、哀しいことに。
韓国には財閥があるし、中国にも華僑がいるが、日本にはいないんだよ。
すこしばかりいたとしてもホリエモンや孫みたいな奴が囲碁に向いた性格だと思うか？ まあID真っ赤っかマンがネガキャンしてるだけだから
その反対が正しいわけだ もはや反論できなくても勝ったと思った方が勝つうれしい世界 >>650
ハイソサイエティの嗜みとやらであることとと日本棋院潰れそうなのは矛盾しないだろ
ネガティブな情報は一切出すなと言いたいのか？今の囲碁界ネガティブなことばかりじゃん。何かいいことあるなら挙げてみ？ ここで虎丸にブチ切れてる人間像がわからなすぎる
ツイッター囲碁ファンも囲碁棋士も囲碁界が景気悪いことは大前提の常識として考えているのに何を今更虎丸がそれを言ったからといって怒る必要があるんだ？ ファンまでも茹でガエルでワロタ
新聞大不況止まらず、囲碁か将棋のどちらか両方とも棋戦契約が切られる危機なのにw >>658
将棋はネット時代のキラーコンテンツだよ
PVアクセス稼げずオンライン配信視聴数が将棋の1/1000の超絶不人気大赤字の囲碁と一緒にすんなw 名人がYouTuberになってるみたいだけど、まずプロの方々は囲碁というゲームの面白さをちゃんと伝える努力をすることから始めてくれや。まあまあ頭の良い奴でも、囲碁の面白さに辿り着く前に飽きていなくなるし。
将棋は駒の動きを覚えてたての初心者が裸の王様を追いかけてるだけでもまあまあ楽しいし、オセロも石を取ったり陣地広げたりするのが分かりやすい。
囲碁ってパッと見て、いま何をしてんのかわかんないし今どっちが優勢なのかもわからないし、どこに面白さがあるのか分からん。
子供の頃、ルールを知ったのは他のゲームと同時期ぐらいだけど、囲碁だけは深く知ろうって気にならなかったよ。 きのうテレビでベラルーシから来た少女のために挑戦手合中なのに羽生さんが面会してやった番組見たけど、大竹と黒かかのエピソード思い出した どうせユーチューバーになるんなら、村中やイトシンみたいな将棋棋士がやってるみたいに、アプリで一般人をボコボコにする動画あげてプロってスゲーって思わせりゃいいのに
上手くない歌うたって1300再生とか悲しいわ >>598
婆の豊島オタしか騒いでないがな
名人なのに空気すぎて存在忘れられてる >>663
豊島きゅんの解説会やパーティーは若い女性が多いんだが、まーた碁リアンの捏造かw とりあえず今は渡辺明が最強ってことでテレビに出ているが竜王戦で藤井聡太が挑戦者になれば
豊島も一気に有名人
その前に木村一基との王位戦があれば木村が有名になる 豊島きゅんは3月のライオンの桐山零のモデルだしな
そういう部分もフィーチャーされそう 虎丸が変わったのはそういう事も含めて
それなりの責任があると思っての事だったのかもしれん
記者会見なんかできるような感じじゃなかった 藤井聡太はただ単に若くしてタイトル挑戦してるだけでなく、
普通に同世代（実際にはちょっと上）の棋士と一緒に将棋に関係なくバナナ食ったりもしてる。
だから虎丸がやることは間違いではないんだが、もーちょっと誰か巻き込んで欲しい。 ハイソな囲碁がやるべきことを佐藤天彦が雑誌やツイッターで既にやってしまっている 芝野のフォロワー数ってアマヒコの1/10なんだってなw >>664
数少ないコアなファンしかいないから豊島人形余りまくりじゃねえかwwww
将棋板に変えれ豊島婆 >>666
中学生棋士ですらない豊島がモデルって図々しいんだよw お前らが将棋への対抗カードとして持ち上げてた虎丸に裏切られたのか
どうすんの？ 名人がヲタ芸披露
↓
お前ら「余計なことするな！品格落ちる」
↓
名人 「やりたくてやってるわけじゃない。他にやりたいことあるし囲碁が打てなくなっても個人的には問題ない。」
↓
お前ら 「将棋ガー！！」
なんやねんこれ 最近囲碁プロから「このままだとヤバイ」的な発言が増えてきたね 虎丸の中途半端なYouTuberは格を落とす行為だわな再生数登録者数見てきたがこりゃダメだ
底辺プロの迷走なら生暖かく見守ってやれたが、TOPプロにされると萎えるな ワイドショーで藤井絡みで最強棋士と紹介されつつぬいぐるみ大好きで生活能力ゼロなのを暴露される渡辺
棋士のネタに事欠かないのはすごいよなあ 動画サイトやSMSの時代になって業界との接し方が身近になるにつれて差がはっきりしてきたよな
紙媒体時代の囲碁と将棋の関係って、空気読めない居丈高なだけの囲碁界が一方的に格上気取ってたんでいい気味だわ
紙時代は世界世界言ってたけど競技人口の実態は中国では中国将棋の10分の1、日本では5分の1、韓国だけってバレたし これは推測だがタイトル賞金に課せられる日本囲碁業界への上納金が
従前の2割から更に引き上げられでもしたんじゃないかな？
で、キレてこの暴露ツイートに繋がったのかもねw 渡辺のぬいぐるみが受け入れられるなら虎丸のオタ芸だっていいはず >>677
コロナ禍で将棋との差が開き始めているのを見せつけられて
流石に危機感を感じているんだろうな >>684
コロナ禍というよりワイドショーの扱いがあまりに違うからでは >>685
日本囲碁業界って対局料も上納してたんか！ しかも3割ってw
中身が伴わないのに外面だけは気にする韓国と同じ張り子の虎そのものやんw
さすが韓国国技コリアン産業日本囲碁業界だわw トラ丸のツイみたけど、だめだこりゃｗ
もうつぶれてしまえよｗと思われかねん 実質囲碁界実力No.2の若造タイトルホルダーにここまで言われちゃうんだから、プロ制度もういらないんじゃ？
チェスとかポーカー形式にしていいと思うわ、日本だけではなく中韓のプロも大変だと思うわ
チェスもポーカーもプロの定義ってあんまりなくて、専業それ一本で生活出来たらプロみたいな風潮らしいよ、そっちの自己申告のが良さげ というか寅丸の擁護はさすがにきついわ
お前その年で囲碁でいくらもらっとんねんと言いたい
普通ならめっちゃ怒られるぞ まだ20歳だからみたいな擁護されてるけど、20歳にしてはめちゃくちゃ内面が幼いと思う そもそも囲碁コミュニティで最も活発で声のでかいこのスレの住民が揃って
将棋には負けてないから参考にしないとか言い出す狂いっぷりだからな
あらゆるデータで惨敗してるのに
かといってロクなアイディアも出さない上に煽ってる奴らの方がよっぽど参考になること言ってるのに煽りあって全て問題ないと棚上げする始末
その間に将棋はといえば棋士のYouTuberが続々増えて新規開拓し、多数のリモート放送で新規開拓するなどでファンもそれを支持してみんなでワイワイしている
藤井くんやアベマに助けられてるだけじゃないんだよな
どーせ囲碁民は仮に仲邑やアベマがあったら何もしてなかっただろう
今でも黒嘉嘉連呼で将棋ch煽りにくるくらいだし >>634
宿主ではなく寄生虫を除去した方がいいのでは？ 寅丸がバラエティーでおちょくられてた番組みたことあるけど
たしかにめっちゃ幼いな
藤井くん人気あるけど、あれ受け答えもしっかりしてるのも影響してると思うぞ
ぜんぜんちがってかなしい 囲碁民が黒嘉嘉連呼で煽ってるとは到底思えない
逃した魚で煽り返されるのがオチなのに 虎丸の言ってる本当にやりたいことが将棋だったら
なくもなさそうで草 囲碁業界は完全に詰んでるようだなー
泥舟が勝手に沈むんならそっと見届けてやるが将棋界も少なからず影響受けるだろうな
お高く留まってないで将棋連盟に土下座して助けを請えよ
同じ業界人として佐藤康光会長や関西の谷川も無下にはせんだろう >>692
その前の
「ひたすら将棋使って囲碁sageしつづけてる連中がいる」というフェーズが抜けてる
お前みたいなのが将棋畑から来たかは知らんが、ひたすら囲碁板で将棋の話してるバカのせいで対立煽りだけが喜んでる
とりあえずお前みたいなこっちがひたすら悪いみたいに言ってくる奴は間違いなく人間のクズの荒らしだから巣に帰れとしかいいようがないんよ >>691
まともに学校に行ってないからトラに限った事ではないと思う
話は変わるがコロナ絡み動画の中で医療関係者への感謝を示すやつは見ていて違和感しかなかった
出演棋士の大半が自分の名前の後に段位やタイトル名を付けて名乗っている
そう名乗るよう指示した奴は自分の常識のなさを他の棋士にまで強制した馬鹿だから永年蟄居でいいよw
あと中根は囲碁を打とう動画ではカンペありとはいえいい事言ってたんだから
感謝動画で囲碁好き以外理解できない話はやめておけw 将棋には擦り寄ってこんでくれんか
プロ含め囲碁の奴ら今まで散々格上ぶってきただろ
あとオセロにも謝ってほしい
板の分割統合のときスレまで立ててオセロを馬鹿にしながら拒否った奴らの存在をオセロ民は忘れていない 両方やってる人間からすれば対立煽り云々は何と戦ってんだこいつら？以外の感想ないな >>695
「おいNHKみろ！黒嘉嘉でてる！将棋の女流とはレベルが違うぜ！黒嘉嘉ハーフか！世界の囲碁！」
こんな感じで黒嘉嘉入りのコメ連呼する奴が毎週日曜日必ず発生してるが
無論無視されてるけど 虎丸が名人という立場でありながら
このままでは囲碁がなくなるという危機感から
わざとツイッターとユーチューブで炎上芸をする始末
日本棋院の上層部は無能で罪だわ スイッチ定番ソフト世界のアソビ大全をyoutuber達が一斉に配信し始めて流れ変わったな
囲碁がハブられて五目並べになってるの泣いたわ
スイッチめちゃくちゃ売れとるから 名人みずから敗北宣言か
今更将棋に擦り寄ってくるなよ 分かったな
wwwwwwwwwwwwwww 囲碁棋士なんて井山以外知名度皆無なのに、その井山が美人将棋女流と何故かスピード離婚なんてしたらそらお先真っ暗にもなるわな 井山に国民栄誉賞を贈った手前，本当に日本囲碁界がヤバくなったら
政治家が裏で指示を出して大々的な改革が行われるのでは
その時，自民党政権が続いていたら 井山といおが別れた時
人気女流を傷物にしてやったとかハシャいでた屑もいたな 国会の将棋愛好会には安倍麻生はじめ有力者が何十人と集ってるけど囲碁は小沢始め10何人だったかと >>664
虎丸が囲碁ガール（老）にしか人気ないから
豊島もきっと同じに違いないという推論が見える >>711
何週間前の週刊碁には，60人くらいと書いてあったな 虎丸いいと思うけどなあ
多分将棋民にはウケるキャラだと思うので囲碁に興味持ってくれる将棋民増えると思う
囲碁民はそもそも棋士を応援する気がなさすぎる
何をやっても多分囲碁棋士のファンにはならないんだろうなと感じる
藤井くんは理想の息子感が謎にすごいからなあ
朝日新聞の対談でオバサン小説家が「美味しいご飯を作ってあげたくなる、藤井さんのお母さんが羨ましい」って言っててああそういう感じなんだなと >>714
前期名人戦と将棋の王座戦で同時期に挑戦手合/番勝負やってたんだが
虎丸の秒読みケーキ食いの話題はあっちで馬鹿ウケしてたもんな
当時王座戦の挑戦者だった永瀬二冠が別の棋戦で同じような事をしてたのもあるが >>715
自称上流階級の嗜みなのに
ガチ上流階級での浸透度で完敗じゃないか 新聞棋戦が廃止になるときは、
囲碁だけでなく将棋も一緒だぞ。
部数に貢献していないのは
同じだからな。 囲碁議連（菅直人・小沢一郎・後藤田正純・細野豪志ら１０名余）の主な活動が韓国との囲碁交流だからなｗ
さすがコリアン血統・資本支配のキムチゲー囲碁らしいよなｗ >>719
世界の潮流は紙からWEBへの移行だぞ、それは新聞業界も例外ではない
そうなればPVアクセス数で確固たるネットコンテンツとしても地位を築いた将棋は益々重用されるよ
オンライン配信視聴数が将棋の1/1000以下というキムチゲー囲碁はさすがの変態毎日ですら切るだろうけどなｗ >>722
おまえ10年前から同じこと言ってるけど、
10年たっても切られる気配ないねｗ >>719
不動産屋とかネット会社がケツ持ってくれるだろ、将棋は。囲碁は知らん。 >>723
ん？チ○○ゲー氏の日本囲碁業界が遠くない時期に消滅するという予見は
現役囲碁名人の証言を見てもその通りじゃねーかｗ >>714
小川洋子をおばさん小説家扱いはやめろw
虎丸オモロいけどなあ >>725
ん？チ○○ゲー氏って，自分に氏を付けて呼ぶって恥ずかしくないか？
どう考えてもあんたがチョンゲー本人でしょうが
あと，今日は仕事はどうしたの？ マスコット的にトラがおもろいってのはわからんでもないけど
今回のはそれとは別だな…
将棋のほうでいえば昔のハブみたいな正統派が別にいて、トラもいるなら愛されキャラでいいんだけど、
現状あの子のほかに誰もいないし。
だから今回のツイの件はがっかりだ
まわりの大人はもう少し教えてやれよ 個人タイトル戦しか無いから、プロが無名だと興味も持たれないけど、
地域リーグ戦とか持ち込んだらどうだ？
全国を6つか8つくらいのブロックに分けて総当たり戦で。 囲碁ﾊｧﾝはこれで日本人に囲碁人気が出ると思ってるの？ｗ
特に囲碁ﾊｧﾝがアテにしている将棋ファンを構成しているのは保守派が圧倒的なんだがｗ
■日本囲碁業界のレジェンド
・プロ→趙治勲（朝鮮半島出身、ロッテ創業者重光武雄がパトロン）
・アマ→金沢盛栄（変態毎日学芸部編集委員・囲碁担当）、新井菜穂子
■日本囲碁業界の若手一覧
・仲邑菫（特例英才枠9歳）→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ、好きなキャラクターも韓国産
・井山裕太→東大阪市出身、祖父の鐵文（てつぶん）氏に囲碁の手解きを受ける、親友が金志錫、尊敬する棋士は竹島で反日行事を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲
・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司
・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）
・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ
・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=433863&page=2）
・上野梨紗（女流枠12歳）→趣味はKポップに合わせて踊ること
・稲葉かりん→特技は韓国語、韓国で１年ほど修行経験あり
・福岡航太郎（大物新人13歳）→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）、小学生の頃に単身３年間韓国で囲碁修行
・池本遼太（大物新人）→朝鮮人の宋光復が師匠、朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室で修行
・桒原駿→尊敬する棋士は竹島で反日行事を催したイセドルhttps://twitter.com/wakatekishi_igo/status/1000920895794237440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新井菜穂子をレジェンド扱い？
いくら突っ込まれても「彼女はこういう功績があるからレジェンドなんだ」って
説明してくれないじゃないか https://ja.wikipedia.org/wiki/全日本女流アマチュア囲碁選手権大会
これを見ても，彼女は優勝経験ゼロ
よって，彼女には申し訳ないが新井氏はレジェンドなどではない >>733
囲碁らしい決勝の組み合わせだね
2012年 新井満涌（関東）- 呉理沙（関東） >>735
逃げたｗ
なぜあなたが新井菜穂子をレジェンド扱いしているか答えてください 「チョンゲ」と呼ばれるがよほど効いてるっぽいなｗ
それで無理くり別人設定を持ち出したんだろｗ
1から100まで受け答え同じなのにアホ丸出しｗ いくら突っ込まれても新井菜穂子をレジェンド扱いしてる時点で
チョンゲーの正体は明らか おいおい、スレチな話題で話を逸らそうとしてもダメだぞｗ
現役囲碁名人が「日本囲碁業界は数年前から潰れそうな状態」と発言した事実は消せないぞｗ もう二度と「新井菜穂子氏は女流アマのレジェンド」なんて書かないでね
やたらと持ち上げるなんて，あなた彼女の親戚か何か？ >>714
藤井は子供の頃の写真がオバ心をくすぐってるようだから虎丸も生まれた頃からの写真を出してみたらどうだモチロン兄貴つきで 碁リアン御自慢の韓国・中国しかないセカイ（）を前面に押し出してアピールしてみたら？ｗ このままだと囲碁人口は10年後に半減だから
名人も危機感を持っているのだろう >>745
１０年後どころか数年前から潰れそうな状態だと言ってるぞｗ 正直万景峰号が渡航禁止食らった20年前くらいを境に囲碁の現在までに至る凋落が始まったよね
これについてどう思うのかな
囲碁民の見解を聞きたい 逆にお前らはどんな普及のされ方をしたら、他のゲームにハマれるのか？ 日曜夜のテレビ東京で有吉弘行ら芸能人が集まって色々な
テレビゲームを遊ぶ番組があるのだが，ああいう風なのがいいかな 元院生Bクラスの私が、囲碁のプロ棋士になることをオススメしない理由。衰退が酷すぎる件。これから囲碁界はどうするべきか？（日本棋院 井山裕太 NHK 初心者 ルール ）
https://www.youtube.com/watch?v=et5emH88etI >>750
「今までにないタイプのプロを作る」と言う風な意見を述べていたが，
ユニークで人気者になれる素質があるなら普及に役立つと思う なることをおすすめしない、じゃなくてなれなかっただけだろ
院生「Ｂ」なんてアホの自慢でしかない
序列見りゃわかるけど小学生でもＡにいるのに
こうやってダメだった言いわけ臆面もなく作っちまうようなやつだからなれないんだよ
雑念が多すぎる >>687
数字大きく見せるためにピンハネ前の賞金や対局料を書くのが囲碁。
将棋は連盟取り分を先取りして、残りを賞金や対局料に分派。 将棋は元名人がYouTuberになりよったwwwww 2ch名人から来た将棋民だが、囲碁界大変なことになってんだな
芝野名人の投げ槍な発言、普通なら大問題になって日本棋院から
お咎めがありそうなもんだけど、そんなのどうでもいいくらい
機能してない状態なの？
これで何もないくらいなら本当に潰れるわ 囲碁人口は下がり止まるんじゃないかな？
碁会所へ行かなくてもネットで打てるから、
始めるハードルは低くなっている。
世界中の人と対局できるのも、将棋にはない
囲碁だけの魅力だよね。
将棋人口は多い分、下げ余地が大きいよ。 >>754
ほんと囲碁と韓国ってそっくりだな
そらキムチゲー囲碁が日本人から忌み嫌われるのも当然だわ >>758
後期高齢左翼に愛好家人口が集中し
学校での押し付け囲碁授業等で競技人口を水増ししている日本囲碁業界の方が遥かにやばいだろｗ
将棋は子供の競技人口を含めると１０００万人近くいるらしいからな >>756
チ○ンゲ○っていう頭おかしいヤツが発狂しているけど相手にしないでネ(^o^) >>761
チ○○ゲー氏の主張のどの辺がおかしいのかな？
氏の主張通り日本囲碁業界は現役囲碁名人すらも認める泥舟状態だと判明したじゃん >>754
興行側が団体作って競技させるという形で作った棋院と
棋士側が食ってくために団体作った連盟の違いだな
団体の有り様の根本がその辺にも残ってるんだなと思うしかない ピンハネ形式なのにピンハネ前の金額で将棋を煽ってたのか
こりゃいじめていじめていじめ散らかすか 文春報道だと囲碁の場合タイトル賞金の２割を上納する「義務」があるから実質的な賞金額は
将棋竜王戦４３２０万＞囲碁棋聖戦３６００万
という事になる訳だ >>757
一応永世名人だからなあ
一瞬でチャンネル登録数2000越えててワロタ
将棋盛り上がってんなwwww 本当は将棋よりも簡単で取っ付きやすいのになぜか難しいイメージが広まってる 囲碁民の考える囲碁普及＝囲碁プレイヤーを増やす
他プロ競技の考える競技普及＝プロのプレイを楽しむ人やプロプレイヤーのファンを増やす→競技プレイヤーを増やす 囲碁はコリアン棋士が多すぎて純日本人の誰も囲碁棋士という存在に憧れなかったのが大きいよねｗ >>768
本来ならば普及に携わる人たちがそう伝えるべきだった
「高尚なものなんだから分からなくて当然」と高を括っていた連中は全員銃殺刑でいいよ
そいつらが普及の足を引っ張ってきた訳だし >>772
たかが囲碁普及のことで銃殺とか面白いジョークだw
普及などする必要ないと思うがね。
お前らの中に、囲碁普及をしたほうがいい理由を説明できる奴はいるのか？ >>768
ほんとにそうなのかな
将棋の藤井くんが、おばあちゃん（初心者）に将棋も囲碁も教わったけど
将棋はすぐにおばあちゃんに勝てるようになったのに囲碁はおばあちゃんにも勝てなかったので
将棋にのめり込んだと聞いたから、囲碁はやっぱり難しいんだなと思った やっぱあれだな、棋士にもビジネスマナーだったりそういう基本的なことを研修させるべきでは。
20歳でも囲碁界を支えるトップの存在になるのだし。 べきとは言っても自分たちでそれに気付くかどうかだわな。理事長が曰く礼儀は小さい頃から棋士は身につけてるとか言ってたくらいだから自分たちはわきまえてると認識してるわけだし >>773
あなたはこのスレタイが読めずにここにいるということかな
本気でそう思うならここに何を書き込まれても読む必要もないし何も書き込む必要もないはず >>778
お前ら普及について真面目に考えれてないだろw
ピーピーわめくだけで中身がない。
何の意味もない不毛なお話をして、何かをやった気分になってる馬鹿。
お前らがわめいても何もかわらんわw >>770
まあこれだよね
だから囲碁界自体にテコ入れする必要は無いんだよ
囲碁やってる芸能人を応援するだけでいい >>782
将棋にしても囲碁にしても今からはじめて
プレイする有名人枠に入れるか？というと厳しい。
将棋はもうつるの剛士とザブングル加藤でお腹いっぱいだし、
囲碁ははなっからその枠が準備されてない。 もういいんじゃね、潰れても。現名人もそう言ってる訳だし 名人は潰れていいとは言ってないこのまま何もしなきゃ潰れると言ってる
にもかかわらずテコ入れはいらんとか中身空っぽのくせに中身がないと書き込んでいい気になるやつとかロクなやつがいない >>783
というかそのバカデカい枠じゃあったとしてもダメかももっと小さいとこ狙わないと
虎丸もリトグリじゃなくてもっと小さいインディーズバンドとか推してくれれば楽なのに
さすがにリトグリファンを囲碁にハマらせるの無理だったわ つーか虎丸にしてもどこまで理解してんのかなとは思うがね
自分自身で各種資料分析してる暇もなかろうし、かたよった奴にいろいろ吹き込まれてスピーカーになっててもおかしくない >>775
それは将棋だって同じだし素人が将棋でなんとなく動かすとたいていそれが致命的な悪手になっててすぐに負ける
すぐに再挑戦できるのが取っつきやすさとも言えるけど ユーチューブやるにしても、もっと棋士の凄さを伝えるような内容にすれば良いのに。
下手な歌うたっても意味ないべ。 闘う虎丸の唄を闘わない奴等が笑うだろう
ファイト！冷たい水の中をふるえながらのぼってゆけ >>791
棋士単体でYouTube突っ込むよりもYouTubeで活動してる人間と組んでやった方が絶対良いね
単身はその人のファンしか見ないって土壌だし >>787
何の理解か知らんが虎丸に間違いがあるというならそれを指摘しない限り単なるいちゃもん
財務状況の話なら名人になったということは賞金三千万だから六百万を「自主的に」上納している
本人の同意がなければできないし説明に行った担当に財務状況は聞く訳だし納得しなきゃ２０歳が六百万手離さない
その上でこのままじゃ潰れると言ってるわけでこんなところの有象無象よりはあらゆる面でよっぽど理解しているじゃないのか あたりまえに碁が打てた世代はもうあまり残っていないだろう
碁を商売にしようって人はたいへんだな 親世代が囲碁になれてないと子供にも教えられないからな
学校でルールだけ教えても何にもならない
なんなら学校で教えてるものはつまらないものって意識もあるし
他に面白いもの、子供たちの目を引くものって一杯ある時代だし 今は個より集団にファンがつく時代
YouTuberやるなら虎丸１人じゃなく若手でつるんで関係性でつるしかない 森内チャンネルの登録者数が７５５０人になった
告知だけなのに それを囲碁板に書く意味がどこにあるんだ
朝鮮人の考えることはわからんな >>799
朝鮮人棋士が多いのは日本囲碁業界だろｗ 囲碁はコリアン塗れの敵性ゲームだし廃れて当然
囲碁本因坊戦のスポンサーも韓国とズブズブの売国奴変態毎日だしなｗ 虎丸は若いから仕方ないかもだけど数年前からどころか数十年前からとっくに危険だったよな
スキームが呉清源の頃から変わってないことに危機感持つ人間居なかったんだろうか 若いと言えば河北グループ御曹司の一力遼が藤井くん人気に湧く将棋界を
「将棋界にとってこの様なフィーバーは初めての経験でしょう」と評したのには笑った
こいつは羽生七冠フィーバーや谷川最年少名人フィーバーも知らんらしい
こんなフェイクを垂れ流す奴が縁故入社して新聞記者になるのかｗ
さすが岡崎トミ子の出身母体にして一力遼の囲碁の師匠が総連系コリアンという河北グループだわｗ 将棋棋士のやってるyoutubeはすごい洗練されてて見た目にも綺麗だしプロっぽい
ちゃんと事前に色んな準備してやってるのがわかる
虎丸のは何あれ？
もともと囲碁好きで虎丸のキャラに理解ある人が見たら面白いのかもしれないけど一般人が見たらドン引きだよ
あれを見て囲碁楽しそう！とか虎丸のファンになった！ってい人いると思う？ 龍の書いた本も同じだった
囲碁を知らない人にも読んでほしいとか書いてるがホントに読まれたらドン引きする事に本人たちが絶対に気づかないし周りも正せない
棋士だから名人だからクオリティがどうであれみんな喜ぶというだろうという小学生並みの無邪気な思い込みは囲碁界をダメにした原因の一つだと思う なんか囲碁棋士って将棋界に対して変に優越感持ってる人多いよね
でも自分の周りで囲碁やってる人なんて、マジで人生で1回も見たことないんだよね
将棋やってる人は山ほどいるんだけど
つまり、競技人口が圧倒的に違うわけよ
それなのにプロになる人数は囲碁の方が多い
囲碁が誇れるところって世界（）と戦ってるっていう一点のみ
私が思うに、頭脳の優秀さの平均は将棋棋士の方が上なんじゃないかなぁ >>804
まず一般人は見ないはず
とっくに動画をザッピングする時代終わってる
結局そもそもの囲いがパワー不足なだけ 「始めて」って凄いなw
南禅寺決戦や甲子園満員の頃から囲碁には
一回もないわwww 優越感持ってるのは老人だけでしょ（偏見
若い人ほど学校生活の中で囲碁と将棋の対比なんてしっかり見て育ってると思う ヒカルの碁があったのに、子供相手に普及で将棋に負けまくってるのが終わってる証拠だと思う 囲碁は高貴で奥ゆかしいとかよくもここまで大言壮語できるよな
賞金・対局料の件にしてもそうだが必要以上に大きく見せようとするマインドが韓国そっくり そもそも、囲碁ってそんなに上流階級の嗜みなのかなw
私は碁会所には一度も行ったことがないけど全くいい噂は聞かない
どっちかって言うと下品で不躾なおじさんが多くてアングラなイメージ（ヒカ碁でもそう描かれていた）
将棋道場は子供も多くて習い事ぽい健全なイメージ 囲碁界はもう詰んでるし、いつどうやって終わるか議論する段階に入るべきだと思うけどね
突然爆散して関係者が露頭に迷わんようにしといたほうが良いぞ
多分20年後には今のカルタ位の位置にきてると思うこれ予言な まー確かに将棋はギラついてるというか、狩猟や殺傷本能剥き出しな面はあって、老人ホームで喧嘩の原因になるとか言われて取り上げられた話もあるけど
囲碁は刺激に乏しいというか何処に面白さがあるのか見えづらい >>813
そうね
将棋界は問題もあるが、議論の余地がある会社
囲碁界はもう倒産してる会社。差し押さえされてる物件に住み着いてて、あとはいつ追い出されるかって感じ
麻雀はサークルや同好会にMリーグってボーナスステージが一時ついてる
ってイメージ >>804
ああ、これめっちゃわかるわ
あと初心者にも楽しめる動画に思うな
ウォーズが大きいのかもしれんけど
囲碁の動画まわってみたけどぶっちゃけ超眠くなったわ 虎丸が藤井聡太の将棋トレーニングみたいな弄りかたされたらブチギレそうだな 結局将棋使った囲碁sageスレかよ
将棋板でやれよ
囲碁普及の話は別でやった方がいい ここはこれでいいんだよ
隔離スレだからバカが集まるスレタイのほうがいい
バカの隔離施設に「ニュー速VIP」と名付けたのと同じ発想 バカなのは囲碁愛好家の方じゃん
囲碁愛好家がここで主張していた内容が芝野のツイート>>592で全否定されちゃったんだからなw >>810
未だにヒカ碁で囲碁始める人居るぐらいだしどうも妙な生き延び方してるって印象
棋院はブームを拾えなかったけどその分別のコミュニティではまだ効いてるんだろう 今更囲碁普及なんて死体に絆創膏貼るみたいな馬鹿な真似やめろよ見てて気の毒だわ とりあえず観る将みたいなライトファンを増やすのが一番手っ取り早いんじゃないかな
そのためには囲碁棋士のキャラ推しが必要だな >>820
さすがに愛好家に失礼、盲目の狂信者やろ 将棋には貴族とか軍曹とか分かりやすいキャラの人がいるけど、そんな感じで推していけばいいんじゃないでしょうか。 ネット民って嫌韓が大半を占めてるけど
韓国色が隠せない囲碁棋士のキャラがウケる要素なんてあるの？ ウマ娘って擬人化アニメがあったが、囲碁も擬人化アニメでファンを増やせんか。
カカリちゃん
ケイマちゃん
トビちゃん
コスミちゃん
ヒラキちゃん
鉄柱ちゃん
33ちゃん 艦これは一応戦艦だから海戦に出て行くが、
囲碁用語を擬人化したところで何やんの？ 将棋の駒を擬人化したほうが面白そうって思ってしまう時点でダメだわ
…検索したらけっこうあるのな将棋擬人化
特に流行ってないから知らなかった
囲碁の擬人化検索したらAlphaGoの美少女化とかあってワロタ まずは大規模リストラを断行すべきだな
プロ棋士を現在の5分の1程度にしてメディアに取り上げてもらう
そして悲惨な現状を泣きながら訴えて同情をかいジジイからなけなしの金を奪う 声優付けるんだろうし対局して勝ったらライブとかするのかな？わけわからんな
そういえば囲碁始めたって声優居たなあれもどうなった？ >>832
棋院に金が無いことが、囲碁普及の妨げになっているのならそれも一つの手かもしれんが。 >>833
ブログでは最近事務所のプロフィールの趣味欄に囲碁が追加された旨で記事があがってた >>831
擬人化するなら将棋駒に比べて囲碁は不利だな… 碁で生活してるわけじゃないから流行らなくていいけどな >>837
だけど，アマ大会が無くなるとしたら地方の人は困る
「優勝して移動費タダで東京旅行」を目指してる人も多いはず >>835
囲碁界から誰かアシスト入れてそうだな
>>836
超能力囲碁とかが一番マシかもね
特殊石とかキャラ能力とか 今日何気なく朝の連ドラ「エール」見てたら喫茶店夫婦の馴れ初めの話みたいで
旦那が奥さんに「碁を打ちませんか！」とアプローチしてたな
恐らく大半の視聴者は耳にしたこともない言葉の「碁」で？？？となっただろうｗ
https://www.nhk.or.jp/yell/story/week_12.html 囲碁好き（経験者）を公言する声優はいないから今がチャンス
将棋好きの岡本信彦はイベントに呼ばれたり電王戦でナレーションやったりした
2作の将棋アニメにも恐らくオーディション無しで出演
こういうのは早い者勝ちだから、このスレ見た声優さんは今すぐ碁会所に通ってアマ初段を目指そう >>840
朝ドラ「あさが来た」では，主人公が囲碁をするシーンがあったな
（モデルになった人も，囲碁が趣味だった。現在のアマ3-4段くらいだったらしい） >>841
純粋和製囲碁コンテンツなど無いのに態々そんな仕込みする意味あるのか？
プリパラのヒロインのひとりが囲碁少女だが
そもそもプリパラは製作委員会に韓国資本が入っている半韓国アニメだから
韓国国技コリアン産業である囲碁を素材にする事ができたんだよ なにが「韓国国技コリアン産業」だ
囲碁は文化庁お墨付きの”文化”なんだよ
千年以上前に中国から伝わり，それ以降日本で栄えてきたんだ 一からヒットアニメ目指すより有名アニメとコラボした方が確実だし安いんじゃない？
人気漫画でもアニメ化失敗とか超人気恋愛ゲームが
スマホゲーム化即撤退する難しい業界だし アニオタの嫌韓率考えると韓国国技コリアン産業にして
囲碁棋士の大半が何かしら韓国と接点のある囲碁が受けるとは思えないけどねｗ >>832
九段が100人ぐらいいるよな
それはどうなんだと >>847
また自分勝手な思い込み
俺囲碁好きでアニメも好きだけど 星野囲碁九段が九段に昇段した経緯について質問したら
何故か碁リアンが火病ちゃったんだよね
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1558416401/28
28 ：名無し名人 ：2019/05/22(水) 19:28:40.36 ID:qJwqhyX4
で、この人は囲碁九段だけどどういう実績で九段になったの？
将棋の九段は相撲の番付で三役相当に当たるA級に上がるか
タイトルを獲得するでもしないと九段には上がれないけどね >>841
今まで囲碁声優居なかったのかよ
ヒカ碁声優とか囲碁やってそうなのに コリアンゲー囲碁なんぞに関与しても薮蛇になるからな
特に声優にとってのクライアントであるアニオタは嫌韓が大半を占めてるからね
触らぬ神に祟りなしだよ >>特に声優にとってのクライアントであるアニオタは嫌韓が大半を占めてる
朴璐美さんについてはどう思うの？
アニオタが嫌韓が大半を占めているのなら，彼女はずいぶん嫌われているのでは >>849
アニメ好きなら件の声優も知ってるの？素行とかどうなの？ >>854
俺はアニメは見るけど，ジョジョとかルパン，鬼太郎といったメジャーなのがほとんど
朴璐美さんの評判については良く知らない 「アニメ好き」と言えないかもしれないけど，アニメを見ることはあるから まあそんなもんか
何にしても囲碁題材のアニメゲームとかがないと声優に仕事投げられないもんな
囲碁講座に声優呼んでもアニメファンは観ないか
マニアック過ぎる 囲碁発祥の地・中国には囲碁を題材としたアニメは無いのだろうか？ 今時の若い声優さんなんて韓国コスメしてソウルに買い物行きたいとかラジオとかで平気で言ってるし
アニメ会社もゲーム会社も中国韓国台湾で稼がなきゃならないし
逆に中韓から輸入されるゲームに日本の声優が声を付けたりもしている
一部のネトウヨ嫌韓オタクなんてほぼ無視されてるよ こうして将棋ファンを一人減らすことができた
代償として新たに囲碁に興味を持ってくれたかも知れない多くの将棋ファンとのつながりもなくなったけどね
木部夏生(囲碁棋士) @natsuki_kibe: らしくもないことを勢いで書いてしまった記事です。あああああ･･･( ；∀；)公開した今でもちょっと胃がいたい。
某名人のツイートをみて、久々に色々考えさせられることがあったので書きました。
すきなこと。｜木部夏生(囲碁棋士) #note https://note.com/natsuki_kibe/n/n3e9bbed595bb >>827
別にアレで競馬ファンが増えた感じはしなかったけど >>858
ヒカルの碁が人気で実写ドラマが作られている >>861
なるほどね～
＞木部夏生(囲碁棋士)
＞（将棋を）好きになってしばらくたった頃、
＞｢囲碁棋士なのに将棋にうつつぬかしてるの｣｢将棋界が人気だからすりよってる｣等の言葉を見かけるようになりました。
朝鮮半島出身の日本棋院理事「柳時熏」のツイート
柳時熏（囲碁棋士）professional Go player@ryu_shikun
https://twitter.com/ryu_shikun/status/1270944609942663169
＞囲碁棋士がなぜか将棋の情報発信しているのをよくみかける。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>859
なるほど，チョンゲーみたいなのは少数派なのか >>865
>>859が 囲碁＝コリアンゲー＝嫌韓から忌避される という前提でレスを書いてる事には納得しないのか？ｗ >>私の場合、批判的な言葉でも直接言ってもらったものは｢そういう意見の人もいて、
>>伝えてくれた｣と受け入れられるタイプなのですが、匿名の書き込みは何故か苦手で、
>>そちらのほうが堪えました。
なるほどね >>841
このレスみて心配になったんだが、件の声優さんとか
これからファンになってくれる有名人とか、その人に
普及の負担をおっかぶせるようなことさせちゃだめよ
何かにつけて「もっと発信して」とか「まわりに勧めて」とかさ
有名人だろうがファンの一人であって、普及の義務もないんだから
ましてや、ほかのゲームを推し始めたら、「裏切り者」といわんばかりに叩きそうだからキミら >>866
859を読んだところで，どうしてそんな解釈ができるのかな？
”一部の”ネトウヨ嫌韓オタクなんて書き方してるんだから >>868
キムチゲー囲碁愛好家の思考って立憲民主党や日本共産党の支持者のそれとよく似てるよなｗ 今日、十段戦があったのに誰も話題にしてない、、、
ツイッターも対局後の時間以降のツイートも
30ツイートくらいしかない >>787
日本囲碁業界が泥舟状態なのは日本囲碁業界関係者にとっての共通認識の様だねｗ
こんな若い女の子でもヤバい業界だと考えているってのはそういう事なんだろうね
芝野の理解不足という事にしてその超絶不人気大赤字な惨状を誤魔化そうとしても無駄だよw 残念でしたｗ
木部夏生(囲碁棋士)
https://note.com/natsuki_kibe/n/n3e9bbed595bb
＞現状維持でなにも問題ない業界であればそもそもこんなこと（対世間アピール）は考えてないだろうし、
＞某棋士のあのような発言もなかったと思います。 YouTubeのライブは24000くらいの視聴数があった
これはまあまあ見られてる方かな >>874
同じ産経主催の将棋棋聖戦中継の1/150か、健闘だなｗ
韓国とズブズブで悪名高い変態毎日主催の本因坊戦の中継は将棋棋聖戦の1/1000だったのにｗ >>868
囲碁業界のアンテナの低さって想像絶するレベルだからね
マジで囲碁基準でしか考えられなくて有名人に責被せるなんて考え無くて全部棋院が悪いってなるから
普及の負担を有名人にかけられるだけでも実は進歩だったりする
虎丸でさえ囲碁やってる自分が好きなアーティストって考え方であの動画だからガオラー狙えてすらないから
まあ狙う気も無いだろうけど
囲碁は打たなきゃ楽しくないだから打つ楽しさを広めるって玉砕してる人たちって思考と同レベルだけどそれでさえ意識革命起きた >>868
声優さんに普及活動して貰おうということではないよ
岡本信彦やつるの剛士は多趣味で将棋はその一つに過ぎないし、
将棋界とは一定の距離を置いて良好な関係を保っている
声優だって生き残るために大変だから、趣味が高じて仕事の広がったら嬉しいでしょ
声優界では麻雀が流行っててプロになった人もいるけど（岡本信彦の奥さん）、
囲碁に関してはまだ誰もいないからチャンスだってこと 日本囲碁業界の何が凄いって徴用工問題の真っ只中なのに
対世間向けパンダ少女のプロモーションとして韓国要素をこれでもかとぶち込んだところだよなｗ
さすが韓国国技コリアン産業だと思ったが、こいつらマジもんのアホなんじゃね？とも思ったわｗ
囲碁が経営に役立つと主張する某ビジネススクールの胡散臭さが浮き彫りになったよなｗ 梅沢とか万姉はタイトル争いながら現場に出て囲碁知らんやつに教える普及活動してたというのにイマドキの若手女流ときたらどっちにも精出さずにネット上でアホやってるだけとはな >>879
菫ちゃんのおかげで囲碁スレに来るようになったよ 個人的には、将棋棋士のメディアへの出方に辟易することがあります（嫉妬もありますw）。
一方、囲碁の先生方は、奥ゆかしく、謙虚な方が多いがために現在のような状況になっていると感じており、私としては何も問題はないと考えています。
とはいえ棋院の財政状況の改善と囲碁人口加増のためには、→
→何か策を練る必要もあるとも思います。
ただしそれを実行すべきは棋士の先生方ではなく、委託した広告代理店等の民間であるべきと考えています（棋士自らがあまりに前へ前へと出過ぎてしまうことで、「棋士」が軽くなってしまうのは将来にわたり不利益をもたらしてしまう気がしてならないのです）。
典型的な囲碁は高貴キチで草 ヒカ碁の後押しがあったとは言え、確かに2000-2010年頃は梅沢や万波姉がすごく頑張って
普及活動をやってたな。彼女らが結婚やらで忙しくなって現場に出てこれなくなったときに、
後をついだ人がいなかったような感じはある。 >>881
https://twitter.com/mingo_minmin/status/1271011264186048517
日本囲碁業界が広告代理店ら外部にプロモーションを委託って言っても先立つものが無いとできないよねｗ
日本囲碁業界は超絶不人気大赤字でキャッシュ・フローがやばいのにその費用をどこから捻出するんだろうね？ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>862
あれはネットで未だに人気のある98世代を主役にすることで、競馬民を無理矢理アニメ側に引きずり込むような感じだったな ちょっと前まで財政的には囲碁の方が磐石、将棋会館なんかオンボロで、AIにも負けて落ち目じゃん！て笑ってる書き込みを見たのだけど、そこからかわってこうなったの？それとも上記の将棋より財政健全てのが嘘だったの？ >>886
囲碁はコリアン塗れのキムチゲーだぞ、察しろよ 日本棋院のHPで会員のページ見るといつの間にか会員の種類がやたら増えて入門者からも金集めしようと頑張ってるからなあ
普及より金宣伝より金タイトルホルダーからも金
何に使ってんだかね 棋士も個人事業主なんじゃないの？営業くらいしたっていいのでは。 囲碁打ってるのが本当にみんなキムチなら
囲碁普及スレが将棋民に攻め込まれるのではなく、
将棋普及スレが囲碁民に攻め込まれないとおかしいだろ。
キムチは防御じゃなく攻撃する民族だぞ？ >>890
将棋板を荒らしてた「ソフト厨」の正体がキムチゲー囲碁愛好家だととっくに割れてんだよ 楽天の囲碁将棋クイズ系書籍ランキング トップ50
【将棋】
2位 藤井聡太 強さの本質 [ 書籍編集部 ]
3位 横歩取り勇気流 [ 佐々木勇気 ]
4位 天才の考え方 （単行本） [ 渡辺 明 ]
15位 一門 ゛冴えん師匠″がなぜ強い棋士を育てられた [ 神田憲行 ]
24位 プロ棋士カラー名鑑2020 （扶桑社ムック）
26位 矢倉の新常識 （マイナビ将棋BOOKS） [ 真田圭一 ]
30位 3手詰ハンドブック新版 [ 浦野真彦 ]
43位 八枚落ちに学ぶ将棋の基本 （マイナビ将棋BOOKS） [ 上野裕和 ]
48位 駒落ち定跡 決定版 [ 所司和晴 ]
49位 妙手に俗手、駒余り、持駒制限もあり！実戦詰め筋事典 レベルアップ編 [ 本間博 ]
50位 藤井聡太全局集 平成28・29年度版 [ 書籍編集部 ]
【囲碁】
18位 囲碁学習 日本棋院の月刊誌「囲碁未来」
25位 誰でもカンタン！ 図解で分かる古碁名局集 （囲碁人ブックス） [ 田尻悠人 ] これはまあ囲碁界がというよりコンスタントに囲碁本を出すマイナビの囲碁担当があかんのが大きいと思う >>871
産経が全部悪い
タイムラインによる詳細な中継記事の更新はないわ昼食おやつの紹介しないわ
自分のところの記事を読んでほしかったらもっと工夫すべき >>886
将棋は不健全な黒字、囲碁は健全な赤字
将来を見据えればどちらが磐石かは明らか 健全な赤字ってなに？狙って赤字やってるの？煽りでないよ 勇気流と所司の駒落ち本と本間の詰み手筋本の3冊か買っても損なしかと
残りはお勧めできない >>882
危機感があれば普通なら何かしら行動するもんだと思うがなあ
今時の若手は危機感があるのかそもそもわからんしAIとSNSで遊んでる以上の何かをやってるようには見えない >>895
思いっきり逆風な新聞社に依存する業態が盤石って目玉ついてる？ 金たまついてる？に見えた
動ける若い人が危機感持っていろいろしないといかんし、正しい認識を持って危機感を若い人に持たせるのは経営にかかわる先輩棋士の役目なんだよね
そういう意味で一致団結できてないんだろう。どこにひずみがあるのは知る由もないが 自分が楽しく暮らせているのであれば
自分が所属する団体についての危機には鈍感になるもの
そりゃ給料は少なくても良いのであれば、別に今の待遇に文句はないし
むしろ現状を下手に変えられても困るって人が多いんだろう そりゃ簡単じゃん
日本囲碁業界に残る手段は大規模リストラくらいだろ
そうなった場合に誰が困るかと言えば潰しの利かない中卒ロートルだからなｗ 将棋の2倍棋士がいて遅れを取るのは間違い無く棋士の問題なんだよなあ
棋院が悪いとかいうけど方針決めてるのは棋士なんだし結局は柳が言うように棋士個人の意識が低すぎるのが普及の進まない根本原因 ヤフーフォロー（気になるテーマをフォローして記事をまとめて見る機能）
【将棋棋士】
藤井聡太 32985人
羽生善治 17396人
渡辺明 2831人
加藤一二三 2564人
豊島将之 2464人
佐藤天彦 2341人
木村一基 1470人
谷川浩司 1279人
里見香奈 1248人
【囲碁棋士】
井山裕太 1184人
中邑菫 841人
芝野虎丸 201人
上野愛咲美 62人
参考までに・・・
渡部建 6197人
佐々木希 13610人
松本潤 34506人
櫻井翔 36710人
二宮和也 38664人 >>894
将棋のタイトル戦はもういいってくらい記事にしまくってたのにな 囲碁はライターはじめメディアも仕事してないんだろうなとは思った
今木村一基の半生みたいな連載してる新聞あるけど囲碁でああいうの見た事ない
井山や虎丸が何してるかばんばん流さなきゃ 藤井に比べれば大したことないけど
40代で初めてタイトル取ったおっさんとかもけっこう取り上げてたもんな >>906
井山→東大阪市に生まれた井山は幼少期に祖父の鐵文（てつぶん）氏に囲碁の手解きを受け趙治勲に憧れる
韓国が大好きで親友も韓国人囲碁棋士であり、尊敬する棋士も趙治勲と竹島で反日囲碁イベントを催したイセドルである
芝野→半島出身韓国人のホンが経営する日本最大の囲碁教室で学んだ
果たしてこれで囲碁人気が出るのかな？ｗ >>908いや、お前には話してない
韓国だけ見て生きてればいいだろ
囲碁普及のスレにはこなくていいよ まあ正直不要なプロが多すぎると思うわ
トップ棋士が動かんともうどうしようもないね
>>909
さわらなくていいよ
いまのままでNGめっちゃしやすいから yahooニュースを検索すると囲碁はタイトル戦の勝敗ばっかり、将棋はそれ以外に笑える話、面白い話、苦労した話がちゃんと成立している
ライターの問題もあろうが井山虎丸菫あたりのインタビュー映像を見てるとこれじゃあしょうもない文章しか書けないわなと同情する 囲碁棋士でライターまがいのことできるのっていたっけ？
将棋はちょいちょいいる（いた？）みたいだけど >>912
文春から小池都知事バッシング本を出した石井妙子は変態毎日新聞系の囲碁ライター
それに加えアカヒ系囲碁ライターでパヨクの内藤由紀子もいるなｗ
さすがコリアン・しばき隊に「しか」人気が無い韓国国技コリアン産業の囲碁だわｗ 観戦記では大矢吉田美大橋成を見たことあるし割と良いと思う
本を自力で書いているのは芝野龍大橋拓。他にもいるかも知れんが文章の質から自信を持って断定できる棋士はこれくらい >>914
一応いるのか
大矢はちょっと好みじゃないから、若手に期待だな
先崎くらいかければいいんだが 碁リアンのこれまでの主張が身内の現役囲碁名人・芝野に全否定されたのは笑えるよなｗ
結局チ○○ゲー氏が１０年前から言っていた事がすべて正しかったって訳だｗ 石井妙子もそうだがちゃんと文章がそれなりに書けるなら囲碁界で仕事することがつまらなくなってしまうんだろうな
だから棋士と力のないライターだけが囲碁界を発信するハメになる。どう盛り上がれと言うのか K-オセロって名前にして韓流アイドルに宣伝してもらったらどうだろう。韓国政府から補助金貰えるだろうし。 吉田はそのまんまにはじけてるのに大矢はｸｿマジメなのは誰かに自粛しろと言われたのかもな
石井妙子は都知事に訴えられたらどうすんのかね >>918
それなｗ
囲碁棋士という経歴だけで国会議員に当選できるのが韓国だからなｗ
日本囲碁業界もコリアン血統・資本塗れで韓国でキーセン接待やったり
韓国国内棋戦に毎年２０００万円拠出したりしてるもんなｗ
さすが韓国国技コリアン産業の囲碁だｗ 藤井聡太七段の群を抜く大局観に思う
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2020061600006.html
話題になれば色んな人がその効用について論じてくれる
こういう循環を作り出していかないとな きょうび囲碁なんてやってたら良くてパヨク、悪いとコリアンだと思われちゃうからなｗ 将棋は需要があるから記事を書く
囲碁は需要がないから誰も記事を書かない
将棋は芥川賞作家の朝吹真理子や盤上の向日葵の柚月裕子など有名作家がタイトル戦の観戦記を書いてる
囲碁は女性層や若者は皆無だから必死に頭を下げて書いてもらうしかないね 虎丸と聡太の違い
虎丸
・囲碁しかできないタイプ
・言動が幼い
・ツイッターが幼稚
・会話がままならない
・ひょろひょろ体型
・笑い方がデュフフ
聡太
・将棋以外でも総合的に優れているタイプ
・全く失言をしない
・小学生時代から大人顔負けの文章力
・質問者の想像を超えた回答をする
・肩や太ももが筋肉質でガタイがいい
・笑顔が癒し系 >>924
これも
芝野 ・師匠が朝鮮人 ・コリアンゲー囲碁のプロ
藤井くん ・師匠が純日本人 ・純粋和ゲー将棋のプロ >>921
Twitter見てると今日は辛い検査だが藤井の対局を楽しみに頑張れるだの死んだ娘の代わりだのといった爺婆がゴロゴロいる
虎丸に理想の息子を期待するのは酷だ >>903
坂井と洪聖泉の無期限休場だけでもかなり衝撃的な出来事だったもんな 将棋界は昔から変な人や変な出来事が多過ぎたから、時代の理不尽な変化にも対応出来たのかと思ったりもするが
調べたら囲碁もそんなに負けてないんだよな >>906
比較的まだやってるのは地方紙や地方版の記者なんだよな
特に毎日新聞大阪版兵庫版の盤上の風景シリーズはお薦め
筆者の新土居の書く内容には間違いもあるが(西山姉の記事で発覚)
棋士の人間像が読むと浮かび上がってくる良シリーズだと思う あと、ユーチューブやるなら囲碁ウォーズで一般人をボコボコにする動画あげりゃ、それだけで受けるんじゃね >>911
どんな分野でも強い人がいれば適当にインタビューすれば自ずとドラマがあっていい記事が出ていい本が生まれるのかと思ってたけどやっぱりそれなりのことを喋らないと無理なんだと思わされたな >>924
藤井は老成しすぎ。失言しないとこが
ふつう虎丸みたいに失言とわかってても、正直な気持ちだしみたいにいうだろ、あの年齢は
そういう意味じゃ虎丸は年相応なんだろうけど、賢く見えない
賢くても二十歳ならあんなもんだろうけど
クラスの端っこにいる、自分のこと頭いいと思ってるだけの陰キャにしか見えない
囲碁以外何ができるんだよ、悲しいよ 囲碁界は十年以上にわたって井山を囲碁界を超えたスーパースターにしようとして失敗に終わったわけだがその反省もせぬまま菫上野虎丸にすがろうとしている
このままうまくいくはずがない。虎丸が７冠になったとしても同じ歴史の繰り返し
まずは囲碁界の人間がごく普通レベルでまともに喋れるようになってくれないと 囲碁棋士の人間像に踏み込むと韓国の話題に触れざるを得ないもんなw
この大嫌韓時代には致命的だなw 某婆さん棋士の少女時代のお話なら以前新聞に連載あったな
今やったら思いっきり児童虐待かもしれん >>930
囲碁棋士が囲碁で無双しても何も面白くない
「将棋を1ミリも知らない囲碁棋士が将棋ウォーズで高段者を目指す」の方が絶対ウケる 興味はあるがみてもわからん、 という連中のプライドは高すぎる
囲碁のタイトル戦はアマの７，８段が見てもわからん
囲碁自体が勉強してもわからんもんなんだ
将棋だって同じだと思うんだがなぁ
将棋面白い 見てればわかるってのは、
もうじき王がツムツムとか、
そういうことなんかね？
あれも結構難しいと思うんだが 囲碁で師弟関係持ち出しても韓国しかでてこないからな >>938
何のために解説がいると思ってるんだ
アマの7段が見てもわからんっていうのはただ解説が下手くそなだけでしょ >>939
それなw
しかも韓国語ペラペラだったり韓国留学経験者だったり尊敬する棋士がコリアンだったりと
韓国要素で埋め尽くされるもんな 和服とかと同じで消えゆく文化でしかないのだろう
昔は当然のように嗜んでいたものが消える
文化人がいなくなった
囲碁をはやらせるのと和服をはやらせるのはだいたい同じ難しさだろうな
明治大正昭和の文化というカンジダ 和服はまだ見込みがあるんじゃないの
機能性とか見直される可能性はあるし
遠隔勤務がもっと状態化したら自宅で和服ブームなんてあるかもね
でも囲碁は無理だ >>938
そうそう。囲碁のここが難しいから普及しないという八つ当たりは殆どが「将棋だって同じじゃん」と一蹴できるものばかりなんだよなあ
パッと見てわからないとかいうのはその典型
普及しようとしている関係者の能力の差という当然の事実を認めたくないんだろうけど 和服は日本の伝統文化であり様式美、将棋のタイトル戦で棋士の和装が注目されるのがその証左
対して囲碁は中国発祥で今や韓国でしか人気がないコリアン産業キムチゲー、これは無理だw 別に関係者でもあるまいし
あんたらが囲碁板で「関係者の努力」とかドヤ顔してる意味もわからんが
将棋視点ばっかだし、俺とかはもうちょい普通に囲碁関係者の話を聞きたいよ
なにかと言えば囲碁バカにしてばかりじゃまともな話が出て来なくてつまらんしそういう人でて来ないだろう
将棋で囲碁たたくスレと普及スレ分けてやってくんないかな まぁ日本囲碁業界は３０年以上趙治勲という半島出身コリアンがトップだったしな
純日本人が反日民族であるコリアンに憧れるとかありえんもんなぁw
囲碁で趙治勲がトップにいた間に将棋では谷川最年少名人フィーバーと羽生七冠フィーバーがあった訳でこの差はでかいよねw てかなんで囲碁棋士は高学歴いないんだろうね？面白い事言う人材も皆無だし、頭脳競技だのにね
将棋は高学歴いっぱいなのに不思議
よっぽど人材いないんだろうな >>948
え、石倉先生とか平本先生とかいるだろ？
若手は院生の年齢制限下げたお陰で散々だが
一力と大学受験終わったばかりの池本とあと中部に現役りっちゃん生がいる位か >>946
ツイッターで好きなやつから話聞いてくりゃいいじゃん。君がここにいても思い通りにならなくてイライラするだけ 日本囲碁業界の教訓
朝鮮人に庇を貸すと母屋まで取られる（半島の法則） チョンゲー（ ID:BzeNIgtv）は今日も昼間っから書き込みか
いいご身分なこった >>951
なるほど，初めから朝鮮人を受け入れなればよかったのに
今から追放するのは無理だしな >>949
正確かどうか知らんけど、反応が凄いなw 中根直行は将棋の豊川ぐらいいくポテンシャルありそうだが、トークで
囲碁界以外日の目を見ない
囲碁界でも蛍の光ぐらいしか当たってないけど >>912
将棋はプロになれない人を大量に生み出す奨励会があるから、
そこの初段や二段とかから奨励会崩れのいちおう将棋のわかるライターを産み出す場所になってる。
囲碁の場合、初段の棋力があればプロになってしまう。 >>956
あーなるほどね
観戦記者が奨励会くずれってのはなんか聞いたことあるね
ツベの動画も奨励会経験者いたりするな
そこは結構おおきそうね >>926
別に人気になるのに藤井の後追いする必要はないと思うけどね
客の取り合いで勝つのは難しいから藤井になびかないニーズを取り込めばいい
例えば本気で歌ってみたやればそういうのが好きな若者たちに人気になるかも知れないわけで 将棋だと内藤邦雄が歌うたって
レコード出してたよな。
囲碁でも可能性あるよ。
虎丸が歌唱力を高めて歌手としても
注目を集めればいい。
コンサートで碁石を撒いたら
囲碁人気も上がるかもしれん。 >>915
寧ろ先崎九段に囲碁の観戦記書いて貰った方が
多方面で読んでくれそうｗ >>923
あ、新井素子に…
｢ええっとお～♪｣から始まる観戦記ｗ 【悲報】チ○ンゲ○さん、またもや死者を冒とくしてしまう ああ、豊川とかね、マツコのやつで取り上げられて知ってる人もいるだろうな。こういう強くなくてもキャラ立ってる人囲碁にも居てもいいのに。人多いからいなくはないのでは。 東京オリンピックの映像に道端で碁を打ってるシーンがあったけど
あの人たちも存命なら90越えているだろう >>961
先崎九段が穂坂さんと結婚した時散々馬鹿にしていた将棋知ってるベテラン組が発狂しそうw >>948
昔はまあまあいた。今は大学出てからプロになる道が相当難しいというのと一流大学行けるならプロになるより稼げるという事情がある
今は中国式の幼少期詰め込みばかりだからそれ以外の道を早々に諦めないと頭角を表さないようだし最近の強い棋士がまともに喋れないのは学校にほとんど行ってないからだろう
相当情弱でもない限り業界の今後が想像できるし棋士がどういう生活になるかもわかってるから今後はますますこの傾向が続くだろう チェスで教育学者が努力が反映されるか実験しようとして
子供３人を学校行かせず家で強制させたら全員グランドマスターになった
中国棋院でも全寮制で学校いかずに１日中やらせている 囲碁は能力ない連中の集まりだから才能より費やした時間で強弱が決まるんだろうな 純日本人だと先ずコリアンゲー囲碁のプロになろうという発想自体が湧かないと思うんだよね 純日本人だと先ずコリアンゲーとか碁リアンとかチョンを宣伝するという発想自体が湧かないと思うんだよね 強くするためには学校行かせないのが１番なんだろうけど虎丸が人気ないのはそこだと思うんだよな
高校行きながら強いって物語がない >>969
もし日本も国際棋戦で勝てるレベルで戦えるプロを養いたいなら、そこまでやる必要がある。
でも「プロになれなかった時のリスク」を考えると、義務教育は終えてて欲しいのが親心。
みんながそう考えての落とし所が「週末のみの院生」なんだろうね。 >>973
上野も通信制だけど高校卒業したぞ。
トッププロだって学校行けばいいだろう。行きたいなら。
「学校なんて時間の無駄」だと考えるのであればひたすら囲碁やればいい。
どっちがいいなんてわからん。本人がどうしたいか次第だ。 将棋は昼飯何を食ったかだけでyahooトップでコメント350件、囲碁界の至宝が休み明けの対局に勝利したのにコメントは...
注目度もライターの質も興味持つファンの数も全てにおいて差は思った以上に開いてしまった イチローだって学歴はないけど言ってることは凄まじく知的で論理的なんだがそういう深みとか凄みが今の囲碁界にはないんだよなあ
秀行とか治勲にはそういう重みがあったけど井山虎丸はじめ若手世代には何にもない
なぜそうなったのかは知らんが囲碁界に世間が注目しない理由の一つではあると思う これが囲碁に対する世間の評価だなｗ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1592051188/102
102 ：名無し名人 ：2020/06/18(木) 20:28:36.43 ID:d6vkiP7/
囲碁が日本伝統って感じはしなくなったわ着物も着ないし 高校行くか迷ってた藤井くんに井山は行かなくていいって言ったけど
将棋の中学生棋士は全員高校行ってるから藤井くんも高校行ったんだよね >>979
井山ってお隣さんの天才に進路指南できる立場なの？ >>981
対談でのことだからそこはまあいいんじゃないの 池本遼太初段はプロ入り後高卒資格認定試験を受け，
早稲田大政治経済学部に合格した >>979
将棋側でも意見が分かれてたらしい
行った方がいい派
杉本八段(師匠)、羽生九段、行方九段
行かない方がいい派
森下九段
行った方がいい派も理由はバラバラみたいだけど ・池本遼太（大物新人）→朝鮮人の宋光復が師匠、朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室で修行 朝鮮人が嫌いなら，「日本最大規模の囲碁教室」などと言うなよ
もっと大きい囲碁教室があるんだから >>969
ハンガリーのポルガール・ユディトとその姉妹だな 韓国・コリアンと完全に関係者な囲碁棋士って存在するの？
まぁ囲碁が韓国国技コリアン産業キムチゲーなのはよく知ってるけどね >>896
棋院は「文化の継承」を目的に設立されているのだから、赤字が前提なの
利益団体ではないので、それを減らすことはあっても黒字にするのは間違い
そうした大切な文化を大衆の消費財にしてしまった将棋の罪は重い
囲碁の問題は理解あるスポンサー一つで解決するが
いずれは大衆から見放される将棋は滅びる運命となってしまった いっときは華やかでも、すぐ名前が消える新興IT企業と同じになりたければ
将棋のマネをして目先の小金を稼げばいいんだろうけどさ >>993
消費財のくだりはよく言ってることがわからん
世間の目に触れることはけしてその競技が機能的にも摩耗することじゃない
価値ある皿も桐箱の中に眠ってるだけじゃ意味ないからね
それをいうなら理解あるスポンサーから見放された瞬間囲碁の終焉なわけ？ >>993
棋院や連盟が赤字か黒字かというのはさして問題ではないな。
ある程度コントロール可能だから。
問題は囲碁を趣味とする人が減っていることで、
文化を継承したいならそれにどう歯止めをかけるか。
そういう意味では現状では将棋の方がまだましだな。 別に将棋は将棋でいいんだけどよ
それをダシにして囲碁コケにしにきてる連中が臭すぎる このスレッドは１０００を超えました。
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