囲碁普及について真面目に考えるスレ10
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トップだけが辛うじて専業で食べていける程度が適正な待遇かもしれんよね この馬鹿本当に囲碁挫折者かもな
このアンチ囲碁の粘着は挫折のトラウマか だから馬鹿は日本語が通じない痴呆老人のお前だって
痴呆を自覚しろ まあ頭のおかしい奴が張り付いたら仕方ない
どこにでもゴミは沸くもんだし
NGして普及についてましな話したらいい >>739
これ一見すると若年層の比率が囲碁も高いように見えるが競技人口の絶対数が将棋の1/5程度だからなｗ
競技人口の絶対数で言えば無茶苦茶少ない訳だｗ
しかも将棋はこの他に「観る将」という指さないが見て楽しむ層が相当数いる
それに対して囲碁の場合は競技人口を超える広がりは皆無だから絶望的な差がある訳だｗ >>742
日本語の会話が未だ何一つ成立させられないお前が頭がおかしいやつだよ
同じことばかり言わすな
最低限会話を成り立たせられるだけの痴呆回復してから言えカス 痴呆で頭が悪いだけでなく品性も最下劣の囲碁ファン層
終わり過ぎ 絶望的なのはお前の人生だろう･･･
人の足引っ張ることだけに喜びを覚えてる社会のカスは将棋でもしてろ
どうせ将棋板でも相手にされてないんだろうが 中韓なんかじゃ こう
女：趣味は何ですか？
男：囲碁です。
女：素敵!何段です？
男：一応、アマ５段です。
女：結婚して！ いつも思うんだが、７０台の人たちはホームページで告知と化する習慣がないので
ほかの世代と特に４，５０台の連中と連絡取り合えないのだ
それが囲碁が取り残される結構大きな要因だ
あんまり誰も指摘しないからかいとく >>739
逆に言えば今の70代以上がくたばったら一気に囲碁のイメージが若返るよな
あと男女比も改善されると思う、婆の碁打ちとか若い女性の碁打ちよりレアだし >>749
競技（愛好家）人口の半数を占める後期高齢左翼が消えたら
キムチ産業日本囲碁業界も終わりだけどなｗ >>748
>>739見れば分かるが四、五十代って他の世代に比べて極端に囲碁人口が少ないからな
2ちゃんやってる層はこの世代が主力で、周りに囲碁打つ奴なんてまず囲碁の普及が進んでいないように見えるだけで
実際にはここのスレの住人が思ってるよりは普及出来ている 若い世代はけっこう囲碁打つ人いるよね。
女子校だと、囲碁部はあっても将棋部はない。 囲碁普及させようなんって考えずに
普及している将棋やれば幸せになれるぞ
ハム太郎にも勝てない実力だけど、香川愛生の実況Live見て
癒されてる 滅茶苦茶カワイイ 確かに、団体戦で将棋の方は共学ばかりで女子高は少ないな
それより、将棋の決勝が横浜×文星芸大付とかで驚いた
高校野球の関東大会かよ 将棋は弱いのすぐばれるが
囲碁は弱くてもバレない
ファッション感覚で囲碁やってますと言うだけなら都合がいい >>754
文星芸大附属の将棋部には元奨励会の子もいるしかなり力入れてるだろうな >>753
そんなもん見るくらいなら夢乃あいかか桜空ももでも見たほうが癒されるわ 夢乃あいかと桜空ももはエロいだけで将棋も囲碁もできないじゃん じゃあおまえは、香川愛生と将棋する権利と夢乃あいかとセックスする権利の二択だったら前者を取るんだよな？
ふーん
ほーん
おれは夢乃あいかとセックスするわ ID:SFq53552
下らない事考えてないで薬飲んで永眠しとけこどおじ >>759
エロいだけなら金使えばいくらでも買えるから全く羨ましくないわ
俺は香川3段と夜の指導対局楽しむから、AV女優とでも遊んでれば？ >>762
・コリアン 「イルボンを利用（用日）してウリ商品を売りつけるスミダ」
・碁リアン 「将棋愛好家を利用（用将）してウリ囲碁を普及させるスミダ」
よく似てるね 大西竜平を活用できてない
日向坂46かなんかと囲碁フォーカスの先生やってもよかったんだよ よくわからんが大西の集客力を活かすべきということ？
昔囲碁講座の聞き手で後にロンドンで日本人学校の先生になった生徒の人がいて（戸島花より弱かったかも）
可愛かったので囲碁知らない知人も見てたと言ってた 外務省はハングルペラペラの官僚を多数抱えてるから朝鮮組織 見栄えが良い棋士を使ってカープ女子みたいな初心者を取り込もうってことよ >>768
ハングルは文字だからペラペラなんてないけど。
朝鮮語ペラペラならわかる。 >>767
ひらがなペラペラとかアルファベットペラペラとかいうの？ 将棋のように囲碁にあまり興味のない底辺レベルに裾野を広げるくらいなら日本囲碁界は消滅した方が良い
先ず日本のプロ棋士は日本棋院のプロで満足せずに今現在メジャーとされる中国甲級リーグを目指すようにする
日本の卓球が強くなったようにしなきゃ
先ずは日本棋院は中国甲級リーグに行けるように規制無くすべき
今のように若手棋士が乙級リーグに友好参加程度では駄目だ
まあ時間の問題で日本のプロより中国のプロを目指す時が来ると思うけど
日本棋院が消滅するのが手っ取り早いが中国の一人当たりのGDPが日本を抜けばそうなる
本場のメジャーで活躍する競技はいやでも国内で人気が出る >>767
>>768
ロシア語ペラペラとは言うけど、キリル文字ペラペラとは
言わないよね。ハングルペラペラってどういう意味？ >>775
nhkに「ハングル語」の講座なんてないよ。 もう日本よりも中国の方がレベル高いからね
囲碁人口も多いし
一時期は韓国囲碁留学が多かったけどこれからは留学するのも中国が多くなるね
ところで将棋は日本以外にプロあるのかな 大熊悠人 ※囲碁棋士？
https://twitter.com/kumanoyuuutu/status/1139173596281024515
＞告知！ 6月30日に「ワールド囲碁フェスティバル」を開催！
＞豪華な出演者による祭典です 個人的には曺薫鉉（※半島コリアン）先生に会えるのが楽しみ
さすが囲碁ですね（ﾆﾔﾆﾔ）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ＞ところで将棋は日本以外にプロあるのかな
チョンゲさんが詳しいと思うよ
チョンゲさん教えてやりなよ
そうだ忘れてた
チョンゲはチョンの事しか詳しくなかったんだ 【超速報！】アルファ碁を再始動することをGoogleが決定したぞ！！
今度は開発期間も十分取るらしい！
https://youtu.be/SKsFZXK89H8 橋本も物マネなんぞ練習してるヒマがあったら将棋の勉強すればいいのに 二歩をやらかしてどうやって帰ったかおぼえていないw 中原永世名人「将棋のプロも囲碁を打った方がいいと思いますよ。私も現役の頃から打ってたら60代でタイトルを獲っていたかもしれない。」 >>739
これ見ると趙治勲がトップだった時代にペンペン草も生えない程に新規愛好家を開拓できなかったというのがよく解るよなｗ
まさに「半島の法則」とはこの事だｗ 韓国国技コリアン産業日本囲碁業界の末路だなｗ クラウドファンディングやってみたらどんなもんだろう？ >>788
やったことあるんだよ
全然集まらなくて続かなかった 将棋でニコ生がやったが目標設定200万に対して1400万集まったとのこと ネットに疎い老人しかいなけりゃそりゃそんな方法では集まらん >>794
将棋板でももともと反叡王戦傾向の強い年寄りからは
「乞食みたい」と批判されていたよ＞クラウドファンディング
ここ最近でそこそこ成功してたのは古谷夫人が
田中大川の入段祝賀会開催費用を集める目的で
やってたもの位じゃね ヤフコメ相変わらず辛辣でワロタ ※伏せ字は当方による配慮
＞何のためにプロになったの？誰でもいいから勝つのではなく、若手のバリバリと対戦して力をつけるんじゃなかったの？
＞プロとの対戦で鍛えるなら、もっとバリバリの人と対局しないと意味ないような・・・
＞引退同然の人と対戦ですか。何んとかして、勝てそうな人を探しているようですね。十代の女性棋士には勝てそうもないか。
＞藤井聡太による将棋ブームを羨み、囲碁界の若きスターを育成しようとしたが、簡単にはいかなかったね。
＞日本棋院は無理矢理、最年少初勝利記録を作りたいのだろう
＞世間は日本棋院が話題欲しさに作った○○○○特例棋士だと分かっているよ。なのにまだ記事にするのは反感を買うだけだと思うけどね。
＞無理にこんな子供を出さないでください。
＞この子を見ていると汚い大人の事情が垣間見えて残念な気持ちになる。
＞囲碁界の広告塔
＞将棋と比べたら特例や忖度でプロになる違和感。プロ１勝目って言いたいのかもしれないけど、この子が対局で勝ってるイメージや記事が無い。
＞将来性だけで客寄せパンダにしてもね。
＞対戦後のインタビューで当たり前の様に対戦内容より仲邑さんの将来性を聞かれるのも正直うんざりだろうね。
＞おばあちゃんみたいな棋士だったら孫に花を持たせるだろうと考えたのかな？
どっちも気の毒だしこうなると韓国で修行してもこれではダメだったかな。となっちゃうね。残念
＞田中智恵子 67才 最近1年間の成績 0勝13敗 437位/443人中(レーティング) さすが、Nキイン。 本気で競技人口を増やしたいなら13路盤をプロで採用すべき
13路なら子供達や社会人が昼休みに気軽に打てる
19路は広過ぎだし時間かかるし無理がある 【速報】クオカードペイ50 0円分をすぐ貰えます！！
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今だけ２倍の600円です！！！ >>798
囲碁は爺がやるゲームと偏見持ってる世代が爺化しつつある件について 今のアラサーより下の世代だとヒカルの碁の印象が強いから、囲碁=爺の偏見がないんだよ
むしろ偏見がないから、本格的に囲碁始めて大会出たときに、初めてマナーが糞な爺どもに当たってショックを受ける loserの将棋ajiatjaの名言語録その1
「人類史上一番強い人でありたい。もし一番強い人が初段なら、俺は二段の棋力があればいい。」
loserの将棋ブログの12月の記事での言葉。
強さへの異常なこだわりが感じられる。
多くの反響を呼び、大炎上となったことは言うまでもないだろう。
「楽しむのが目的なら、それ以上強くならない方がいいぜ。」
プロ組織を批判するアマ強豪に対して言い放った言葉。
ajiatjaの強すぎるがゆえの孤独、疎外感、苦悩が垣間見えるセリフ。 勝てないプロ棋士を首にして日本棋院は普及に全力を尽くす。それだけ。 突然クビにするわけにもいかないだろうから例えば上位100人をプロ棋士として、それ以下は「日本棋院インストラクター」みたいな肩書を与えたらどうかね
認定インストラクターは固定給無し、働きに応じた報酬形態にする
だからプロの90位や100位よりは、インストラクターの上位の方が稼ぎは良いとかになるわけ
どうかねぇ 別に底辺棋士を擁護する気はないが、クビにしたら普及になるという意味がわからない
大手合もなくなったんだし固定費なんてかからないだろ
英検とった奴に「英語を活用してないから英検取り消せ」と言ってるのと同じだし
ゴチャゴチャとケチつけるメリットないだろ
ただ、棋士になりたくてなれなかった元院が発狂してるなら分かる 囲碁団体を別に立ち上げてそこのプロになればいいのよ 碁のプロはバカにしていいと思ってる人種は確実にいるからな
何の世界にも底辺はいるんだけど、自分は違うと思いこんでるのが滑稽よね 規定引退制度を導入するなら将棋の女流棋士の制度が参考になるな
・タイトルホルダー(女流タイトル含む)は降級点対象外
・棋聖戦Cリーグ以上、名人戦本因坊戦は最終予選以上は対象外
・他タイトル(女流タイトル含む)は本戦以上は対象外
・全棋士参加棋戦(早碁竜星NHK)の本戦ベスト4以上は対象外
としておいてそれ以外の棋士のうち年間未勝利者
および1勝以上で成績下位20パーセントに該当する棋士に降級点1点付与
明確な理由のない休場には1年につき0.5点付与
年度勝ち越し及び対象外条件を満たせば降級点1点消去
3点(70歳以上は2点)に達したら引退
囲碁向けに緩くアレンジしたが将棋の方はもっとシビアらしい
あっちは65歳以上で1点でも取ったら即引退らしいから 結局将棋のアホが将棋の話したいだけかよ
なんでも将棋に当てはめようとするから嫌われるんだよ 将棋がシビアなのはもともと将棋の方が財政に難があっただけの話
棋士の数が少ないのもそうだし、米長体制下で問答無用の職員リストラだのいろいろやって、やっとここまで来たぐらいだし
底辺棋士をリストラして財務が良くなるならやればいいが、
多分ほとんど影響ない
むしろ事務方の職員を一人切れば底辺棋士10人クビにするより効果ある
カネだけを考えるならね
だからといって職員をリストラしろというわけじゃないけど >>812
正職員のリストラより先に無駄にアルバイト雇うのをやめたらいいと思うが
正職員は給与かなり下げたんだっけ 棋士に食わせるための金がないからタイトル者の賞金ピンハネしてるんじゃないっけ
棋士が減れば人件費が浮くだろう。450人に12ヶ月だから平均月一万でも5400万円
実際いくらか知らんが。七千万赤字出した団体の負担なのは間違いない >>815
減らすどころか1年で13人も入段させて・・・
無試験の女流推薦枠を5人も入段させた事を考えたら人件費の計算をまともにしてないって事では？ 新入団増やすのはいいが同時に財政立て直し策やベテランの引退を推し進めるべきだったな 棋士減らせとか職員カットとか、本質的な話じゃない気がする
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/docs/h29_kessan.pdf
↑
日本棋院のpl/bs
随分と大雑把な作りで呆れるが
経常利益の事業収益が、約33億
経常費用の事業費が約34億
このマイナス1億が全てだと思う
事業報告者が公開されていないから推測の域を出ないけど、これってつまり囲碁が興行として利益を上げられていないってこと。
江戸時代から現代までずっとパトロンありきの世界だから、日本棋院が独立採算で利益を上げるのは無理な話
つまり現状は日本棋院の再建は無理 >>812
将棋のリストラを対岸の火事のようにのほほんと眺めていたのが今の惨状。
眺めていたというか、馬鹿にしていたんだろう。
シャープや東芝のようなもんだ。
シャープや東芝は技術があったから、助け舟もあったけど。
本気で身を切る改革をしなければ、沈んでしまう。
効果はどのくらいあるかわからないが、棋士削減はその一歩だろう。
そういう努力をすれば、助け舟も出るかもしれない。 無関係の団体の人事のことを考えてるとかキチガイか
もっとも考えてもしょうがないことだぞ 本体がしっかりしなきゃ、普及なんて出来ないんだよ。 レッスンプロなんて普及しかやることないのに切ってどうするんや
月一万しかかからない普及員なのに 他人が起こした団体にどうこう言っても仕方ないし
それをここに書くのも間が抜けてる
優勝賞金五万円を碁会所とかで集めて地元で子供大会開けば一年目は15級くらいの子が優勝したりして
あれなら誰でも勝てるやんて言う人が子供に教えたりしたら増えるやろと思う
まめじゃないのでやらないけど >>819
＞江戸時代から現代までずっとパトロンありきの世界だから、
まさにまさに 経営が電電いうこと自体誤りだわな 堀氏が囲碁の新団体を立ち上げたりしたら若手を中心に移籍しそうだけどな
エンターテインメント性が高くて賞金も出せる団体
バーチャル棋院とかAI棋院みたいな感じ 堀氏はグロービス杯みたいな小規模な有望若手のみの棋戦だから対局料を
出せるのであって、全棋士対象の大規模な棋戦を支えるのはとても無理だと思うがな。
仮に少数精鋭のみの新団体を掘氏が作ったとして、数年以内に三大タイトル取って
数千万稼げそうな虎丸や一力が、日本棋院を捨てて堀さんからのお恵み程度しか
期待できない新団体に行くと思うかね？ >>825
普及員として働けてないからこうなってるわけだし、年間で膨大な金をかけてる以上月いくらだからいいという話じゃない
むしろ職員の待遇が悪すぎて能力ある人から順にいなくなることが普及に悪影響だと思う
雑誌も動画も普及策も菫関係も全てにおいて滑りすぎじゃん >>930
そうは思わないが策があるならお前が雑誌や動画を出せよ
あほか >>825
月1万ってどういうこと。対局料が1万てこと。 >>830
仕事のできる学生バイトはいい会社に就職して棋院には残らず
内定全く取れないようなダメ学生が棋院に就職する、みたいな話は良く聞く >>830
まづ隗より始めよの真逆だよな
人材の重要性をこれっぽっちも考えてない組織だと思うわ
>>832
月いくらと決まってるのは基本給の方でしょう
ただ基本給も対局料も公表はされてないから棋士でもなければ推測でしかない
月１万よりは下がらないはずという最低ラインとして1万を想定しているのかと。多分。 >>834
じゃ、前提がだめじゃん。
支払が少ないから、普及員としておいておいてもいいという話で、
最低の1万を基準としちゃおかしいよ。
年間12万のプロ？
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