囲碁普及について真面目に考えるスレ10

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 09:15:35.06

**名無し名人** · 2019/07/08(月) 12:03:35.54

将棋民からの感想
●連盟ホームページが見にくい、これが一番でかい
●棋院が分裂してて微妙に分かりづらい
●棋戦の仕組みが複雑でHPで初心者でも理解できるようにトーナメント表が張り出されていない
●プロが多すぎる

**名無し名人** · 2019/07/08(月) 12:05:29.96

連盟のHPがクソなのは連盟に言えよ

**名無し名人** · 2019/07/08(月) 12:07:46.57

すげえ
将棋民の頭の悪さしか伝わってこねえ

**名無し名人** · 2019/07/08(月) 12:21:38.83

>>951
それは将棋に挫折したやつが囲碁に流れるからだよ

**名無し名人** · 2019/07/08(月) 12:23:22.77

日本棋院のサイトも課題はあるにはあるが
問い合わせメールにすぐにレス返すところは棋院の方が遥かにまし
(将棋連盟は返事すら寄越さない)
連盟はあのサイト管理会社を早く切らないと苦情の殺到量が激増すると思う

関西棋院は問い合わせた事がないので分からん

**名無し名人** · 2019/07/08(月) 12:47:20.28

>>954
将棋民っていうかわざわざ囲碁板にまでやって来る一部の人たちってことでしょ。

**名無し名人** · 2019/07/09(火) 05:35:37.42

囲碁の普及スレなのに
減り続けている将棋民が上から目線なのが笑える

**名無し名人** · 2019/07/09(火) 08:38:15.71

囲碁も将棋も右肩下がりに競技人口が
減っているんだよな。
目くそ鼻くそを笑うだな。

**名無し名人** · 2019/07/09(火) 08:44:15.00

平成羽生暗黒時代に激減して聡太ブームで700万人増という話だが
5年ぐらい前で時間が止まってる人か
棺桶は囲碁だけですよ

**名無し名人** · 2019/07/09(火) 08:49:27.02

負の象徴羽生の時代はやばかったな
人は離れるわ羽生に付くファンはドクズばかりだわ

**名無し名人** · 2019/07/09(火) 09:13:48.14

530万から700万に増えたという話じゃないの？
あたかも一年で700万増加したような物言いをするのは良くないね。
全く以って将棋ファンのフリをした対立煽り豚は卑劣だねえ。

**名無し名人** · 2019/07/09(火) 09:28:18.82

まあエリマキトカゲみたいなもんだろ
やつだってかつては人気の絶頂にあった

**名無し名人** · 2019/07/09(火) 10:04:31.76

聡太ファンは増えたけど将棋ファンは大して増えてないせいで結局荒らしが増えただけなのが将棋板の悩みの１つじゃん

**名無し名人** · 2019/07/09(火) 12:34:40.33

菫ちゃんファンがどっと増えそうだね
新聞一面にでかでかと囲碁の記事
これでもう大丈夫！

**名無し名人** · 2019/07/09(火) 18:23:39.69

将棋人口 700万人
野球人口 610万人(キャッチボールをしただけの人も含む)
囲碁人口 190万人

**名無し名人** · 2019/07/09(火) 22:19:39.46

詳しい人に聞けば最弱プロに勝っただけと知らされる
さらに一部は八百長を疑っている

**名無し名人** · 2019/07/09(火) 22:57:18.86

囲碁は難易度が高い。
将棋は取っ付きやすい

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 00:55:15.60

えーと、囲碁普及について真面目に考えてるレスが
ほとんど無いように見えるのは気の所為ですかね……？

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 01:08:40.59

スレ全般を通しての結論は「無理」という事じゃないかな？

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 05:22:14.25

今より普及するだけならそんなに難しいことじゃない
でも棋院は囲碁が特別である事を望んでいるので
棋院が普及に尽力する事は無い

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 05:49:07.23

>>969
普及策を実行するのは当然ながら囲碁ファンなんだが、
彼らが後ろ向きだったり、認識が甘かったり、排他的だったりするので、
普及は出来ないよ

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 06:49:13.18

一部の棋士が頑張ってるけど棋院もろくなもんじゃないし初心者お断りの碁会所も多いしでまあ無理だよね

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 09:27:08.61

棋院は内部抗争で忙しくて普及なんかにかまけてる暇はない

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 10:49:52.29

もう普及は無理だから
どのくらいの規模の団体にするか考えたほうがいい

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 11:55:34.01

手遅れになってから普及について真剣に考え出してもしかたないよね。

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 11:58:16.42

廃業の手順を考えようということがこのスレの結論ですね
長々と議論してついによくまとまった

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 15:39:47.06

衰退を受け入れろという話。
本当は分かってるけど何か上手くすればまだ今からでも間に合って囲碁全盛時代楽しかったあの頃が再びやって来るんじゃないかなどと寝言を口走る爺が多いんだよね。

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 15:43:09.84

井山さんが7冠を取っても駄目。
井山さんが二度目の７冠を取っても駄目。
井山さんが国民栄誉賞を取っても駄目。

菫ちゃんが活躍して囲碁ブーム？
いい加減で学習しろよ馬鹿ども。

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 16:54:30.10

一人で必死だね、

**名無し名人** · 2019/07/10(水) 18:23:46.88

>>973
情報発信したら叩かれるとか時代錯誤も甚だしいわな

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 02:57:18.17

衰退を受け入れるという意味では、ボウリングが参考になりそうな気がする。

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 03:07:29.43

昔も今も囲碁が日本中ブームになったことはない

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 09:00:00.36

そのうち頭にマイクロチップ埋め込む棋士が出てくるよ
まあ表向きはわからないだろうがね
AIで次の一手がわかればいいだけのチップだから現在でも可能なはずだよ
カケツなんか国策で埋め込んでるんじゃないのｗ
たまに負けるのは見せ方の問題としてさ

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 09:52:12.81

>>982
ボーリング・衰退で検索をかけてみたら何やら面白い話が出て来たわ。
見て回った範囲では囲碁との比較は難しいと思うけど、大変興味深いね。
ありがとう。

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 11:11:36.51

ひとつお尋ねしたいんだけど、
「囲碁にはルールが5つしかありません。
　だからそれさえ覚えれば、すぐ囲碁を打てるようになります」
これって本気でそう思ってるの？
それとも、説明するのが面倒だからはぐらかしてるの？
どっち？

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 11:19:41.28

すぐ打てるようになるのは事実だろ
「そんな打ち方じゃ碁になってないよ」とケチつけ倒すお前みたいな老害がしゃしゃってくるだけでな

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 11:30:18.60

986みたいな足を引っ張りたいだけのクズが悪いよな

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 12:56:09.64

老害はいつもこうだ。

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 14:51:05.73

ルールは5つしかありませんが、隅の曲がり4目など例外的なものが多くあるのが囲碁ですね。

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 15:09:27.44

それ言い出したら野球のルールブックなんか辞書一冊分くらいある
鳥に当たった打球をキャッチ
鳥に当たった打球がスタンド入り
鳥に当たった打球がワンバンでスタンド入り
みたいな
囲碁将棋のルールなんて生温すぎる

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 16:33:12.69

一部だけ切り取ってことさらに騒ぎ立てる人がいるということか。

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 17:23:40.93

ルール関係で言うと、終局や勝ち負けが分かりにくいというのが致命的だと思う。

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 18:18:25.06

終局後の手入れ問題は大きいよね
最終的には中国ルールが標準になると思う

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 19:04:45.47

>>991
そういう細かいのは、アマチュアの草野球レベルでは何ら問題にならない
囲碁は初心者同士でも知らないと勝敗すらまともに付かないようなルール或いは準ルールみたいなものが多過ぎるんだよ

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 20:32:19.82

囲碁のルールがシンプルなのは間違いない。
美しいとさえ言える。
でも、とっつきやすいゲームではないよな。

将棋は駒得や成り駒ができたりは
初心者でも分かりやすい。
でも、動きを覚えないといけない駒が
たくさんあるのはハードルが高い。

オセロが最強。

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 20:33:21.45

中国ルールはPCとかでやるからいいのであって、19路始めたばっかの人とかは毎回毎回整地ダルすぎてすぐ萎えるよ

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 20:44:19.25

隅の曲がり四目や他の死活確認例は基本ルールではなく
>>995みたいなクレーマーが終局時にゴネて負けを認めない時に審判が裁定するための"判例"である
現実の初心者はそういうゴネ得するためのテクニックも知らないから淡々と損な手を打って実戦解決しているものだ
知らないと無駄に損することはあるが全部覚えてからでないと打ち始めることができない性質のものでは決してない

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 22:27:21.63

>>990、>>998
ただの隅の曲がり四目なら厳密には基本ルールの範疇だ
>>997
PCでやるなら本来日本ルールの死活確認も実戦（実証）解決にし得る
PC活用はどちらのルールにとっても平等にメリット

**名無し名人** · 2019/07/11(木) 22:39:24.03

すみません　アマ６段の私が1000をゲットさせていただきました。

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 51日 13時間 23分 49秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php