囲碁普及について真面目に考えるスレ10
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>>408
やめとけ こいつそのうち碁会所に乱入するぞ 子供への普及なら有名ユーチューバーと契約して
配信してもらうのがゲーム業界だと効果的になってる
囲碁ファンはそんなの全く見ないだろうけど子供が見るものに投資しないと意味ない プロ棋士がタイトル戦に言及してないのがなんだかすごいがっかりする。
囲碁にあまり関心ない人に「え？今日そんなイベントやってるの？どれどれ見てみよう」みたいに思わせるための情報発信がない。
関心のない人に囲碁を見る、囲碁に触れる、きっかけを作る作業をプロ棋士がやっていない。
囲碁や棋士のファンを増やしていく活動を普段からしていないから、「チャリティイベントやりたいんだけどどうしよう…」みたいな
事態が発生する。ここぞという肝心な時に人やお金を集めようと思っても集まらない。
本当に職業にしているのか？というくらい、普及作業、布教作業が甘い。 基本的なこととして、日本将棋連盟は公益社団法人だけど日本棋院は公益財団法人だということはおさえておく必要がある。
両者を比較して、日本棋院が金にならない公益事業に何となく積極的じゃないように見えるのは理由があるのだ。 >>425
自分に都合の良い想定ばかりして危機感がないんだろうな
ツイッターで無自覚に自分の自慢話しかしてない若手を見ると志が低い人ばかりと思う
自分の仲間内でしか通じない話題とかしててもう完全に外の世界に目が向いてないんだよね >>426
ただその金にならない事業が後々プラスに効いてくる事もあるし
できる事はどんどんやったらいいと思うの
特に日本棋院 赤字増大→経費削減→金にならない（入門者開拓など）事業削減→新規が増えず収入減
てのを何十年も繰り返しているからなあ。
今囲碁に金を払う人向けのイベントばかりやってるからどんどん沈んでいく
金にならないことはもう棋士個人が身を削るしかないんだろうが誰もやらないんだろうね 将棋棋士は今の生活を維持するするために普及活動しないとダメだけど
囲碁棋士は生活のことを考えたら囲碁なんか打ってる場合じゃないからな
待遇の違いも大きな要因だと思う 囲碁普及のためには棋院が公益社団法人になることが最善の一手ではないかな
参考として、棋士の給料がどうなるかなど、社団法人が公益社団法人になったときの雰囲気みたいなのがつかめる記事がある
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-12d5.html ん？日本棋院と将棋連盟は同じ公益法人、関西棋院は一般法人、という話ではないの？ Googleトレンド 20190101～20190606
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=2019-01-01%202019-06-06&;geo=JP&q=%E5%9B%B2%E7%A2%81,%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋 平均４０
囲碁 平均１０
これ見ると４月２２日が最後の盛り上がりだったんだな、確か公式戦デビュー戦だっけ？
最近は特例英才枠お披露目前の数字に逆戻りしているｗ せっかくの仕込みも水泡に帰しもう終わりやねｗ
しかし特例英才枠登場後ですら一度も将棋を上回った日が無いんだよなｗ
お披露目の日すら将棋に負けているんではどうしようもないなｗ 囲碁を普及させるなら棋聖戦とかにかける何億かを少年少女やアマ棋戦の賞金に振り分ければいい
普及させたい人はそういう棋戦を開催すればいい センコーなんかも女流埼京線とかより子供の棋戦の賞金にしたほうが宣伝になると思うのだが センコーは韓国に物流拠点を置いている親韓企業だぞ
だから日本人が微塵も関心を示さない韓国国技コリアン産業囲碁の特亜戦をスポンサードしてるんだろｗ >>434
囲碁ファンにそういう事実を突きつけても逃げるだけだから意味が無いよ
だからこそ今の惨状があるんだし >>437
”センコーは韓国に物流拠点を置いている親韓企業だぞ”
その論理なら日本の企業は大体親韓企業になってしまうぞ ようわからんが世界中ものもは全部韓国のものなんだからしょうがない
イエスもモーゼも 韓国と関係あるものは全部韓国物のものという発想は一体なんなんだろうと思うわ
白菜も日本から伝わったし
韓国起源のものはハングルの他に何もないのかね 囲碁が韓国のものらしいのはイエスやモーゼが韓国のものらしいのと同じくらいなんじゃないの？ 囲碁のことより国策企業だけが利益を独占して大統領は失職するとその後刑務所くらしをする汚職体質を心配しとけよと思うわ なんかの壁画にも囲碁をする男たちの姿が描かれてるんだっけ 芸能人で五段のひとはいないんですか
ニコ生で打ってもらえばいい >>422
将棋の叡王戦だと
観戦しやすさを考えてか夕方～夜になるように対局が組まれている
そういうところを真似してネット中継を増やすような努力をしてほしい アマ棋戦に賞金は良さそう
あと、ヒカ碁みたいにゲームにしてくれればもっと触ってくれる人増えそう。
今あるアプリってやっぱり身内向けだし >>447
芸能人で打つ人ってあまり聞かないな
小川さんのご主人と森下大地君位しか知らないや
文化人まで拡大したらもっといそうだが 芸能人が打つなら金がかかる
そしてその金がないから何もできない そうか森下息子は一応俳優だ。人気は知らんけど
ならば今はニコ生将棋放送があるから将棋放送で碁を打てばいい
相手は先崎九段な。囲碁界は本気の布陣で解説すればいい
上から目線で。視聴数５万はあるだろ >>452
ニコよりはNHKの新春企画でやる方がよくね
あの番組将棋の豊川七段がプレーヤーのひとりだったから
将棋板住民が結構見てた覚えがある 日本棋院の普及事業のページ見ると結構色々やってるorやってたんだなあと思う。何をやるべきか？よりなぜ上手くいかないのか？を考える方が生産的なのかも 本当に普及させたいならコンテンツをどうやって増やしていくか考えないと
漫画、アニメ、ドラマ、映画、動画と圧倒的にコンテンツで将棋に負けている そもそもここにたむろってる連中はコンテンツがどうとかいう前から将棋はできたんじゃないのか？
トッププロの着手の意図が理解できないとかならともかく
級位者同士の盤面見ても何やってるのか分からないのが１億人増えたって普及したとは言わんわ >>457
いや囲碁というゲームの存在や基本的なルールを知る人が1億人もいるだけでも凄いことだよ
盤面を見て形勢判断が出来るだけの棋力の持ち主はそういう基盤から生まれてくる訳だし ヒフミン君の指先→チョンチョンチョン
将棋指し→碁打ちはチョンチョンチョンゲー プロがユーチューバーに7連勝されても平気
上げ上げは奨励会の3段までいったからプロと変わらない。囲碁のプロって基準が甘い。←←
プロとはそれで飯が食えてるかどうか。基準の問題ではない。 >某学生タイトルホルダー
>>学生本因坊の関東予選ですが、去年は77名参加、今年は44名だそうです。
囲碁人口の減少を大学囲碁界でもひしひしと感じます。
大学生の囲碁人口でなく、学生個人タイトル棋戦参加者の減少が著しいのでは？
今みたいに、院生Aクラス経験者以外は関東枠抜けすらまず無理な状況なら、普通の純粋な学生囲碁部員は参加しないでしょ。
院生経験者が出るなとは言わないが、なんらかの対応しないと、学生棋戦参加者減少→一般アマ棋戦参加者減少になってしまうぞ（すでに「どーせ元院が勝つんでしょ」と予選に参加しなくなった人の話も最近よく聞く）。
せめて一つくらい、院生やプロ試験未経験者のみの棋戦があっても良いと思うが。 元amazing「囲碁はある程度の強さにならないと本質や面白さは見えてこない」
↑将棋指しの元amazingがチョンなの？ 将棋の女流棋士がオッサンどもとキャバクラ対局旅行のこづかい稼ぎ （ ´∀｀） そらそうや‥将棋はルールさえ覚えればルール通りに動かした駒
（ ） 同士が取ったり取られたりして自然と展開、詰みにも成るが
囲碁は知識のみに由来する技術が無いと、ただ石を老いていくだけの行為だし‥
勝負の判定だってできない場合が有るぞぃ （ ´∀｀） 将棋は技術が無くても勝手に王手飛車取りに成ったり、と金ができました、
（ ） ばんざーい‥とか成るだろうが、囲碁はどこに１手１手売ったら最善なのか、
部分的にどう撃てばうまいのか‥ここまでうまくいってるのか、いってないのか、
全くダークゲームですよね、おわっとる。まあ将棋もできれば１つでも覚えれば良い、
一間龍などを知らないと、相手が合い駒してまた飛車を逃げて‥とか、永遠に横から
攻め続けるの繰り返しに成ったりしてな。 将棋用語に「夜の」をつけると卑猥になる
↑下衆ばかり >>463
せっかく大学の授業で碁を教えてるというのだから初心者同士の大学対抗戦もやったらいいのにね
何のための授業なんだか。言われたことしかできない講師はいらんのよ An amazing feeling スマホでカンニング through♪ >>463
競技人口がある程度あれば非院生経験者の高校大学カテゴリでの活躍も見込めるのにな 棋神「将棋指しの妄想を叶えてやろう。」
(もっと課金してね)
棋神「囲碁も打てずに悔しいじゃろう。その悔し涙を力に変えるのじゃ。」
(碁打ちはほとんどが将棋も指せるのにね) たとえ囲碁に魅力があっても相手がいつも中韓人か老人ってんじゃ普通の若者はやらない |｜=･= iｉ=･=｜|誤解所に言ってみた時も大半は老人だろうけど老人と対局
|( ノしヽ )|しまして、私が３氏老いて‥相手が勝つまでやるパターン
大きく地を構える打ち方をして実際に有利そうな序盤に成ると、舌打ちを始めた‥
手で石を打つ音もでかく鳴り、周囲の中年もこっち向いてくる‥？という２０１２年
他の五番とか打ってる店で若い人ともやったで～将棋の方が得意な案ちゃんなんだ
ってさ～で、もう死んでる所に場が場が石打ってきてさ～おかしいよね～
私が最後ミスして自分でダメを詰めて石を全部取られて、盤上イーブンに成ったし >>441
まぁ囲碁はこういう業界だからなｗ その愛好家がアレなのは残念でもなく当然ですわ
■日本囲碁業界の若手一覧
・仲邑菫（特例英才枠9歳）→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ
・井山裕太→東大阪市出身、親友が金志錫で尊敬する棋士も竹島で反日活動を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲
・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司
・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）
・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ
・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=433863&page=2）
・上野梨紗（女流枠12歳）→趣味はKポップに合わせて踊ること
・稲葉かりん→特技は韓国語、韓国で１年ほど修行経験あり
・福岡航太郎（大物新人13歳）→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）、小学生の頃に単身３年間韓国で囲碁修行
・池本遼太（大物新人）→朝鮮人の宋光復が師匠、朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室で修行
・桒原駿→尊敬する棋士は竹島で反日活動を催したイセドルhttps://twitter.com/wakatekishi_igo/status/1000920895794237440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 可哀想にスマホごときに敗北を認めてしまった永世リューオー 将棋の叡王戦がアベマとドワンゴの共催になったみたい・・ >>463
大学囲碁部の連中が学生棋戦にチャレンジしないのは小中高の指導者の責任もあると思う
県によっては少年少女や高校選手権の県代表選抜戦の出場資格を〇段以上に制限してるから
学生棋戦は強くないと出てはいけないと思い込んでる学生は多いと思う
出たい奴は全員出ればいいと思うけどな
枠の多い関東で40くらいしか参加者いないなら組み合わせ次第で地方より全国ワンチャンあるだろ お前らこのスレを将棋厨が荒らしてると思ってるんだろ。
違うぞ。
あえてライバルの将棋が悪役を演じることで
囲碁ファンや棋院の奮起を促しているんだ。 >>482
お前も熊澤英一郎みたいに親に〇されないようにしろよ やってみたいなーと思わせる媒体コンテンツが
全く持って皆無なんだから普及なんって不可能
ヒカルの碁クラスのコンテンツが同時発生的に２つ３つ出てこなければ
ここままじり貧で終了する 実際のところ、囲碁を普及するターゲットとして最も適切な層は将棋ユーザだと思う。 日本囲碁業界の全面協力の下、満を持して登場した囲碁漫画「こもれびの碁」
→韓国企業カカオの日本法人が運営する漫画アプリ「ビッコマ」をプラットフォームにして連載、
その作者はツイッターフォロワー数が僅か２７０のまったくの無名で韓国出版社に知己がいる※
※ https://twitter.com/cosmolion0/status/1001740905575993344
＞韓国のデジタル出版の方から中国韓国ではタテコミフルカラーの漫画が主流で、
＞若い人たちはカラー漫画に慣れてるからモノクロの時点であまり読まないって聞いた。
＞タテコミ漫画に慣れてるからページ漫画の読み方が分からない人も多いとか(? ? )
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>488
将棋愛好家は嫌韓愛国だから囲碁みたいなキムチ臭いゲームはやらないよ
残念だね 囲碁人口の6割は60代以上と言われている
一方で3割は30代以下と言われている
なんだかんだでヒカルの碁の効果はあったよ
このスレの住民がヒカルの碁の効果を感じていないのは残り1割の40、50代の世代だからじゃないの？
この辺の世代が2ch→5chの主力世代だし >>493
そういう返しはいいから将棋愛好家が親韓でキムチゲー囲碁と親和性が高いというソースでも出してみたら？ｗ >>492
囲碁人口出してるレジャー白書に世代比率出てたはず
元データ見つけられなかったので適当に探してくれ
大体の比率は合っているはず >>494
嘘でもいいから「税金納めてます」て言えばいいだけなのに、それすら言えないのはガチで税金納めていないんだなw
似非愛国者が税金くらい納めろよ 碁リアンはソースを出さずに人格攻撃で目眩し
やってることがどこぞのミンジョクと一緒
さすが韓国国技コリアン産業囲碁の愛好家だなｗ >>497
正面から反論しろっていうからSTAP細胞以外の事実のみを以て正面からケンカ売ってみたけど将棋指しからの具体的な反論まだなんだけど？ 事実しか書き込みしてないから具体的に反論なんかできるわけないよな。
将棋指しはヘタレばかりなんだから、もうしょうがないなあ。駄目ダメ。あっ、これも囲碁由来の言葉だったね。 ドワンゴ川上もここの碁リアンと同じ考えで囲碁電王戦を企画したんだろうが
将棋電王戦の来場者がMAX１００万のところ囲碁電王戦のそれは１１万→５万→２万と年々減って行ったからなｗ
嫌韓性向と言われる将棋愛好家やニコニコユーザーがキムチ臭い囲碁を忌避したって訳だ 具体的な反論まだ？出来たら将棋指しとはいえ一目置くんだけど。あっ、これも囲碁由来の言葉だったね。 将棋指しのヘタレども早く白黒つけようよ。あっ、これも囲碁由来の言葉だったね。将棋指しには将棋界の捨て石になるような奴はいないのかね。あっ、これも囲碁由来の言葉だったね。
囲碁由来の日本語ばかりでいやになっちゃうよね。 ん？ ID:F4sXV4OS＝ID:o/RyxB31 という理解でいいのかな？
だとすると、>>491の数字は、若年寄りに盛っている感があるが >>503
日本の囲碁界の懐の深さを改めて認識できますね
悠久の歴史をもつ日本の囲碁
ふきゅう普及とがなりたてるのもどうかな
どこの国もチェス・将棋系のほうが人気があるものだし >>491
ヒカルの碁の効果を感じていないってところでダウト。
効果ありまくりで一時的に囲碁人口増えてたし。 将棋指しの皆さんおはようございます
>>497
おい！キチガイ野郎、散々と9才の女の子を叩いておいて寝惚けたことほざいてんじゃねえぞ！ ダウトって>>491は荒らしに反応しただけで書いた本人は効果効果あったって言ってるんだから 永世リューオーの難癖で目論見どおりに三浦と対局せずに防衛。でも翌年に陥落。ぷぷぷ、また囲碁由来の言葉が入ってしまったね。囲碁コンプレックスまみれの将棋指しにはいやになっちゃうよね。 >>490
日本将棋連盟には囲碁部があるらしいけどその人たちも親韓なのか？ ID:o/RyxB31が、何を論点にしてるのかすら分からない
何と何が争っていて、どうなったら勝ちなのかな？ サムスンやSKあたりの半導体を使わずに生きているわけないんだから日本人の9割は親韓だよ
ちなみに韓国でも東芝や村田のディスクリート部品を使わずに生きていけるわけないんだから、韓国人の9割は親日 ID:sJokjmfP← 。。。。。。。（・ω・）何言ってんだこいつ
愛●國 （ ´∀｀） 光の語はアニメではしらんが将棋厨の父親がなぜか古本から
（ ） 一時購入しまして‥ルールを知る前後で読んでも、あの内容が
いまいち何を論じ有ってるのか通じづらいと思いましたね‥読みとか考え方なんて
のもそれぞれでしょうし‥なんか一方通行に過ぎないんでしょうかね‥ビッグ
コミック系統でちらっと短編将棋漫画が出てきた事も有りましたが、観衆がおい
おいそこは同金だろ、これだから云々‥とか劣勢で体力限界で運ばれ出した時に
逆転していて判定者「確かに‥これは詰んでいる」なんて事を言ってまして
なぜか将棋がわからない人でも何となく～曖昧な話ではあるが伝わるものが
有るかな～と‥長‥レス （ ´∀｀） でも光の語に登場する光るなんて、現実的じゃ無いんですな、どこまでも‥
（ ） いくら才能が有っても、努力もしたとしても、あんな感情の上下運動だけで
試合の調子が良くなったり‥強気な感情だけで相手を実際に圧倒するだなんて‥
棋類ってそういうものですかね、違うと思います‥ただの生意気なガキを映してる感じです その日の調子やメンタルで実力が変動するってのは普通にあることだと思うけど
5段が初段になるとかはなくとも±1段ぐらいの変動ってのはある
高いレベルでそれだけ実力変われば普通は大差 将棋会館は土地建物を売り払ってビルのなかのひと隅に移転することになったぞ
囲碁の圧勝だな 同じ棋戦のスポンサーなのに
かたや新天地のサポート
かたや縁切りのツイート… ヒューリックの社長が将棋大好きだから。
あと羽生善治が前面に出たから話がすんなり受け入れられた。
ただ、津田塾大学と一緒にだからキチンと話がしてあるか不安。 >>510将棋指しは卑怯ものばかりで都合の悪いことには反論しない
>>511読解力が無いなら退場してね。
こっちはお前の先生でもなければ親でもない。
一から十まで説明する暇も義務もない。 林敏浩 (海峰棋院院長)
https://twitter.com/mhlpanda_limino/status/1137205790450733061
＞台湾も棋戦が少なくほんの一握りの棋士達しか生活出来ないので、
＞有望な若手や25歳過ぎた元タイトルホルダーも囲碁一本で食べていけない人が殆どです。
＞ 囲碁一本で食べられないと、なかなか囲碁を始めようという人も増えないので悪循環だと感じてます。
＞どうするべきか、日々悩んでますが難しい。
台湾でも囲碁は超絶不人気だなｗ
囲碁がチャトランガ系将棋類より（遥かに）人気なのは韓国「だけ」
韓国の囲碁人口は総人口の２割１００００万人！ 日本の囲碁愛好家もコリアンが多数！
さすが韓国国技コリアン産業の囲碁らしいなｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>511読解力が無いなら退場してね。
おやおやｗ
では何が論点なのか、分かる方はどなたか教えてくださいな 大橋拓文 ※囲碁棋士
https://twitter.com/ohashihirofumi/status/1137005348303167489
＞近い将来、棋士もいくつかの職業を兼業するようになると予想。
＞平均寿命も伸びてるし、健康寿命も伸びていけば自然なことなのではないかと思う。
＞そういう意味でも崔哲瀚九段のような世界チャンピオン経験者が新しいステージにチャレンジするのは素晴らしいと思う。
ん？つい先日の文春記事によると日本囲碁プロの９割近くが副業していると書いてあったんだがｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
