囲碁普及について真面目に考えるスレ10
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>>19
普及させるのに突き放してちゃ話にならないよ 囲碁は将棋と違って盤面を小さくしてもある程度ゲームが成り立つから六路あるいはより小さくすれば将棋より普及はしやすい 素人でもプロと同じ手を打てるってのは大事だと思うのよ
なので19路で打つのは大事
それかNHK杯を9路にするか 初心者なりの目標や快感ってあるよな。
麻雀なら一回でも高い手上がることとか、将棋なら王手飛車取りかけることとか
囲碁は自由度高すぎるから自分が何を狙ったらいいかわからないんだよな・・・ >>23
それ凄く納得できる。将棋も駒落ちのハンデ戦でやりたがる素人は少ない。 >>23
それ凄く納得できる。将棋も駒落ちのハンデ戦でやりたがる素人は少ない。 >>16
youtubeにある囲碁実況はBGMも無いようなボソボソ喋るものばかりだからな
もう少し楽しそうに打たないと初心者には逆効果だと思う 将棋を馬鹿にすればするほど囲碁がどんどん普及するならずっとやってればいいさ
でも現実はそうじゃないだろ？ >>28
普及より自尊心優先だからね
ツイッターやってる囲碁インもそんな感じだし メンタリティが朝鮮人そのものだな碁リアンはｗ
さすがコリアン血統・資本支配の韓国国技キムチ産業スミダゲー囲碁だｗ 普及しない原因はお分かりの通り無数にある
たくさん洗い出しするのもいいが、一番の原因は何か、と考えるのも大事だと思う ヤフコメや２ｃｈの囲碁に対する反応を見ても判るが一番の原因はキムチゲー化した事だよねｗ
今日日大嫌韓時代にあんなキムチ臭いゲームが日本人に受け容れられる訳がない >>31
人は無理矢理やらされているか、楽しいからやるか、どっちかしかでしかやらない
無理矢理やらせて普及なんて論外だから、楽しさを理解させないといけない
それで>>12に戻る
しかし日本棋院も囲碁棋士もまともな答えを持ち合わせてないな 俺は10年以上前から
普及とは 畑を耕し種をまくこと→囲碁を知らない人に囲碁を広める・新規のプレイヤーを増やす事の意
って言って来た（途中から言ってもわからないからあきらめたが）
俺が思うにもう手遅れの感がある
秀行先生が昭和56年に中国棋士を指導していて
「あと10年もすれば日本は追い越される」と言っても 日本のプロらは負けるわけがないとタカをくくっていた
秀行先生の予感は的中して昭和60年には日本のトッププロがそろって惨敗
以降、中国に先を行かれ続けている
思うに危機感に乏しく先を見越してモノを考えない体質
例えると形勢楽観派が多く、気づいた時には逆転が見込めなくなるタイプ
囲碁界ってのは昔からそうだったんだ そしてこのザマだ
あとは負けてる碁をダラダラと打ち続けて終局を待つだけなんだ
もう終わってる碁なんだよ 朝鮮人を最年少プロにする為にプロ試験の合格枠を一時的に広げてやる様な
キムチ臭い日本囲碁業界らしい末路だなｗ 何をそんな人から聞いた話ダラダラ語って得意気なんだか
囲碁界の人間は皆秀行せんせの警鐘受け取った上で｢実際に｣努力してんじゃねーの
お前みたいに口先と指先だけしか動かさずに他人に失敗した失敗したわめいてるアホが一番邪魔だわ >>35
念の為に補足しておくと>>35に書いている朝鮮人とは趙治勲のことな
半島出身朝鮮人の趙治勲を最年少プロにする為に当時の日本棋院はプロ試験の合格枠をその年だけ拡大したんだよね >>37
君が昔の日本棋院の理事長ならよかったね
「朝鮮人の趙治勲を受け入れることは囲碁界にとっての禍根となる。
よって，今後も朝鮮人は日本囲碁界に受け入れない」
と言ってたんだろうね >>38
趙治勲が日本囲碁業界に君臨して何か良かった事ってあるか？ｗ >>27
ニコニコだと結構面白いのあるけどあっちはそもそも人がいないというね… 君の思っていることを代弁しただけだよ
俺だって，囲碁が日本で人気がある存在になっているなら，それでいいよ
「朝鮮人の趙治勲を受け入れることは囲碁界にとっての禍根となる。
よって，今後も朝鮮人は日本囲碁界に受け入れない」
そう思っているんでしょう？
そうだろう 言ってる事が絶妙に古いし、俺が言ってきた俺が言ってきた･･･って何をだよ
壁に向かって頭くっつけてブツブツ言ってただけだろ
その様外から見てみたら何に見えるよ
気持ち悪い 朝鮮人に庇を貸して母屋を取られた日本囲碁業界は最早潰れるしかないよｗ だったらもし君の好きな在特会とか桜井誠さんが
朝鮮人とは無縁の囲碁団体を作ったら支持するの？ 子供が将棋を覚えるきっかけは家族がやっているのを見て興味を持ったり
学校や学童で友達から教わったりだろう
少ないながらも将棋の対局風景が生活範囲内に見られることが大きな要素だと思う
やっている人が楽しそうなら子供も興味を持ちやすい
囲碁は碁会所に引きこもり過ぎた
それが一番の原因だと思う >>44
うん、パチンコも日本人産業なら支持してるし囲碁もそうだよ でも、真面目に普及活動に取り組まないと同仕様も無い。けれど、表に立つ棋士に危機感がなく蹴鞠にサッカーだと・・
ちょっと必死にならないとまずいと思う。 実際今の日本囲碁業界はプロアマ愛好家ジャーナリストまで朝鮮人塗れ（もちろん全てがとは言っていない）じゃんｗ
こんなもんに手を出す日本人がいるとしても低脳な韓流まんこくらいだろｗ >>33
どこが楽しいかは個人的なもの
まずは打ってる人が楽しそうに見えないとな
暗ーい雰囲気で笑いもせずギャグマンガを読んでる人より
ゲラゲラ笑いながら読んでる人の方が子供もそのマンガを読みたがる
本当は絵やセリフ回しの下手さを嘲笑してるだけだったとしてもね >>36
俺の話は「俺オリジナル」だろうが
おまえ読解力ねえな
＞秀行せんせの警鐘受け取った上で｢実際に｣努力して
ねえから中国に追い越されたっつう話してんだろうが
中国なんかに追い越される？ありえないでしょｗｗｗはははｗｗｗ
っつって聞く耳もたねえから没落したんだボケが
＞口先と指先だけしか動かさず
口と指うごかすだけマシだこの脳たりんが
日本語つかいこなせねえ義務教育もまともにいってねえ奴が生意気な口きいてんじゃねえぞ
普通の頭もってるやつなら俺の話から学ぶ事があるんだよ
おまえの文章から学ぶ事がなにか一つでもあんのか？
アホだの馬鹿だの言ってもなあ 俺の知能はおまえより低くならねえし
偏差値がおまえより低くもならねえし 学歴がおまえより低くもならねえんだわ 何が滑稽かって日本囲碁業界が将棋の和装対局をパクったフェイクプロモ動画を出した直後の
囲碁本因坊戦が洋装対局だって事だよなｗ 囲碁の朝鮮人気質がよく判る事例だよねｗ >>こんなもんに手を出す日本人がいるとしても低脳な韓流まんこくらいだろｗ
じゃあチョンゲーはどうして囲碁を知ってるの？
囲碁界についてどうして凄く詳しいの？ 囲碁界として詳しいのではなく
韓国界隈の一つとして詳しいんだと思うよ >>53
だったらパチンコ板とかアジアエンタメ板で活動すればいいのに 子供の行動範囲内や生活範囲内で囲碁の対局風景を増やすためには
子供に人気があるコロコロコミック、りぼん、ちゃお、などで囲碁マンガを掲載して
小学何年生の雑誌に9路盤セットを付録にしてその費用を日本棋院が一部負担するとかかな
収入にならないとかで通らなさそうだけどね >>54
担当範囲が決まってるとかで手分けしてるんじゃないの？ 碁リアン自らナチュラルにパチンコ板アジアエンタメ板と囲碁板を同列視してるのにはワロタ そういうことじゃないの
俺はパチンコ板アジアエンタメ板と囲碁板を同類視していないから
あんたが同類視してるんだろう思っただけ
あっちの方が活動しがいがあるだろう？ あと，
”こんなもんに手を出す日本人”
チョンゲーは違うってわけね 囲碁普及についてラミョンくんとレスバするスレに改題してくれ そういや先日の文春の記事を読んだが
基本給については将棋は「毎月最低１２〜１５万」と書いてあるが囲碁のそれは「毎月３万」としか書いてないな
つーことは囲碁の基本給は段位関係なく毎月３万の固定であるという訳だ
これでは星野とかいう囲碁九段が若ジニするのもやむを得ないなｗ >>63
文春間違ってるな
将棋は一番安いフリクラで月10万程度
順位戦で一番下のC2で月15万
12万という区分はない 金沢真囲碁七段が自身のFBで「囲碁の基本給は毎月１万」と書いていたがこっちの方が正しい気がする
まぁ囲碁の基本給が段位に関係なく固定されているのは間違い無いようだね >>55
子供がいれば実感するが漫画よりも
ヒカキンに面白おかしく紹介してもらうのが小学生には効くよ
でも企業が札束で取り合いしてるから依頼は難易度高い コナンの羽田にナルトのシカマルという有名将棋キャラがおり、将棋漫画も各誌に１本は連載されているという盛況ぶり
さらに「３月のライオン」と「りゅうおうのおしごと」のTVアニメが大好評を博し
からかい上手の高木さんの作者がマガジンで将棋漫画「それでも歩は寄せてくる」を
少年ジャンプでも「ふたりの太星」がスタートした将棋ですが、
ここでもう一度、韓国国技キムチ産業スミダゲー囲碁を扱った近時の日本コンテンツを見てみよう！
・HOPE〜期待ゼロの新入社員〜 （蛆TVの日９ドラマ）→韓国の国民的囲碁漫画「ミセン」が原作
・プリパラ（TV東京のアニメ）→ヒロインの一人が韓国の国技である囲碁の愛好家という設定、韓国資本との合作（製作委員会に韓国資本が参加）
韓国国内では「韓国製アニメ」として大きく展開している「半韓国アニメ」
韓国が関与しないとまともにコンテンツも作られない囲碁というキムチ臭いゲームｗ
純粋和製コンテンツが次々と作られる将棋とは大違いｗｗｗｗｗ
ちなみにコナンは韓国でも放送されていますが（韓国地上波で日本コンテンツは禁止なのでケーブルTVオンリー）
将棋棋士キャラの羽田や将棋がフィーチャーされた回は「倭色」が過ぎるという理由で放送されていませんｗ
コリアンから見ても将棋は日本伝統文化の象徴であり対日レイシズムの対象なのですね
対して囲碁は韓国の国技であり産業ですので「半韓国アニメ」プリパラの囲碁少女は大人気ｗ
まさに囲碁はキムチゲー >>64
え、なんだよ、将棋界はもっと貰えてんのかと思ってたよ
どっちにしろ棋士だけじゃ食えねぇじゃねーか >>68
将棋の基本給はフリクラで１２〜１５万（将棋の基本給は相撲の金星の様にタイトル歴等でベースアップするので同じクラスでも差がでる）
C２で２０万円台、A級で６０万円台、名人が１００万台だと言われているね
対局料も囲碁より将棋の方が高いので将棋棋士はフリクラでも将棋関係の仕事だけで年収３００万円は稼げるとのこと
A級だと将棋だけで年間１３００万円、B1でも将棋だけで１０００万円は行くから１０００万円プレーヤーは女流の里見も入れて３０人くらいいる
５００人近く現役囲碁棋士を抱えている日本囲碁業界の１０００万円プレーヤーが男女合わせても１５人程度の囲碁より遥かに恵まれている
ちなみに囲碁の最底辺は囲碁関係に仕事だけだと年間１５〜２５万円程度しか稼げないｗ 対局料とか指導碁とかイベントとか他にもいろいろあるやろ
タイトル料もあるしなｗ 基本給プラス対局料で年間３００いくのか？
それならいいけどよ
将棋道場やってます、とかなしでお願いしますよ >>72
先日引退した中尾五段（フリクラ）が引退後は一般企業に就職しますと答えていたから
フリクラでも将棋だけの稼ぎで十分やってこれてたと思うよ 囲碁をそれなりにやってる人なら発祥が中華で純国産ゲームじゃないってことくらいは知ってる
ひっしにチョンゲーチョンゲーっていってるけど >>75
>>3を見れば如何に「現代」の囲碁がコリアンの牛耳るキムチ産業か馬鹿でも判ると思うよ >>76
だからなに？
チョンが国上げて後押しして日本追い抜いたってだけじゃないの？
なに必死になってチョンゲーチョンゲーっていってるの？ >>77
それが囲碁＝キムチ産業ってことじゃんｗ
何も間違っちゃいないよねｗ >>78
だからなに？
それが現状ならどうなるの？
将棋の人気があがるの？ >>79
上がる（断言）
世論は大嫌韓だからボードゲームは伝統様式美に溢れた将棋一択になる >>81
チェスが日本ではやらないのは武士道と騎士道の違いもあるんじゃないかな
キングだのクイーンだのルークだのっていってもピンとこないから興味わかない
将棋よりかわった動きするコマもあったりして大局観がまるでちがうのも大きいと思うけど 桂馬はともかく香車はピンとこないとおもうが
王将飛車角金将銀将という主要な駒はなじみが深い
対して洋ゲーになじんでないとビショップルークってなに？ってなる
おっさん世代以上で洋ゲーに触れてないとポーンすら知らんかもしれん 楽しさを教えるってのは無理じゃないか実際他のゲームのほうが圧倒的に楽しいわけなので。
あと嫌韓とか抜きにしても、日本以外の東アジア人が多すぎるのが日本文化とみなされない原因
それを知りながらPVみたいに「和」を強調するのは、
民族のアイデンティティの問題になりかねないので危険だと思う >>82
10代の数字が大きいため、将来性がある。 >>82
それ最新の「５３０万⇒７００万」が入ってない
ちなみに囲碁は１９０万 これが将棋の２０１８年の賞金・対局料のランキング
藤井は１２位やったみたい（朝日杯優勝賞金７５０万と新人王優勝賞金２００万込みで）
https://www.shogi.or.jp/news/2019/02/201810.html
Ｃ２の高見は叡王タイトル獲得して一気に跳ね上がったな
ただ高見はＣ２の平均より多くてＣ２のトップクラスやと思う
叡王のタイトル獲得賞金は２０００万ぐらいとか言われてるけど、そのまんま乗っかったな >>89
囲碁のタイトル料は２割を棋院が取るので公表額の８割しか貰えないからな（ソース文春）
なので囲碁の序列３位の本因坊戦が実質２２４０万だから叡王戦と変わらんなｗ
基本給・対局料を削ってタイトル賞金に全振りしている日本囲碁業界だというのに惨めだねｗ >>89
これ見ると、高見の前年の獲得額が500万程度で63位だったということは、ちょうど平均的な額なのでは
C2（通常最低ランク）在籍、ほとんどの棋戦はシードなしで予選からで約50局くらいの公式戦あるから
普通の棋士はこれに加えてテレビや大盤解説会での解説、観戦記の執筆、本の執筆、イベント出演等あるからね
将棋と関係ないバイトとかしないといけない棋士はほぼいないのでは 最底辺のフリクラでも将棋だけで３００万は稼げるというのも判るよね 田丸がブログで書いてたのは目安としてＣ２から昇給する事に１.４倍ぐらい上がるとか
だいたいＣ２はＡ級の４分の１ぐらいで、すなわちＡ級から降級する事に３割ぐらい減るらしい
仮にフリクラが参加出来る棋戦で全て初戦負けしたら２００万台とか書いてた記憶あるわ
実際は最低でも３００万ぐらいあると思う 辰巳が６月から子供相手に囲碁教室始めるみたいやけど、プロフィール欄に中邑菫の叔母って書いてて糞わろた 囲碁棋士の固定給が仮に1万／月だと、棋士人数400名とすると月間400万かかる
年間だと4,800万
3万／月だと年間1億4,800万
廃止すれば？ >>93
まあそれくらいないと夢ないからね
好きなことだけで飯を食うのは、究極の贅沢
人生をすり減らすように勉強して
いろいろなものを犠牲にした上、プロになる
その待遇が副業て囲碁棋士やってるフリーターじゃあ、ね お前がフリーターだからって囲碁の棋士もそうだと思いたがるのは良くないぞ
将棋のアホどもの口車に乗せられて知ったようなこと言ってるのは恥ずかしいね 囲碁は対局以外の収入が大きいんだよな。
団鬼六クラスのお大尽がゴロゴロいる。
将棋ファンは数はいても渋ちんだから、
棋士数を絞らないとやっていけない。 そのおじいちゃんたちが死んでしまったらどうなるん？
ヒカルの碁ですらもう10年前だよ。
その世代あたりで黄金世代きたからまぁ一安心なのか？
ここらでもう一発藤井きゅんクラスのかまさんといかんのでは。
井山さんと羽生さんじゃあっちのほうが10倍くらい知名度あるやろ。 何度か出てるけど囲碁棋士も固定給はもっと高い
フリーター云々は関西棋院の研修棋士の話がふくらんだもの >>98
じゃあ、菫ちゃんなるインチキゴリ押しスターはなんでいるの（笑） >>99
でも将棋ブームじゃなくて藤井ブーム来ただけだしよく練ってからじゃないとあんまり期待できないよね
きっかけとしては全然有りだと思うけど ブームブームっていってるけど、もう2年以上たってるからね。
十分定着の域じゃないの？ >>100
は？文春（と産経）がソースだろw
ほんと隙きあらば嘘を吐くよな碁リアンは
まるでどこかのミンジョクそのものだなw ＞＞インチキ
アルファマスターに勝てないやつほどこういうことを言う 勝ってもインチキなんだろ
どっちにしろインチキ呼ばわりされるのさ >>98
文春の記事でキムチゲー囲碁棋士の8割超がタクシーの運ちゃん始めとしたダブルワークで食い繋いでいると書かれていたのに頑張るねえ
つい先日も囲碁業界関係者には有名な碁会所があえなく廃業を決めたばかりだろw 朝日杯の準決勝なんか見てもわかるけど、
藤井が出てる方の観戦チケットは以前の5倍の値段だが、
藤井が出てない方の準決勝は会議室みたいなとこで指してるからなｗ インチキなのは囲碁のほうであって俺ではない
おまえは囲碁を好んでなさそうだ 囲碁棋士の8割以上がダブルワーク？
本当にそんなことが書いてあったなら、さすがに信じる方がガイジだろ 東大で囲碁講座の講師とか棋書の執筆もダブルワークといえばダブルワークだから
そういうのを無理やり数字に入れてるとしか考えられん >>104
嘘をついてるのはそっち
それだけ囲碁に詳しければ自分が嘘をついてることはわかってるはず
文春の記事にも誇張や嘘が混じっているのはわかってるはずなのに自分に都合の悪いことには触れようとしない 文春読まずに語るアホが多すぎるな
対局だけで食っていけないやつが８割以上いてその中にはタクシー運転しているのもいるってだけだ
文春にそんなに驚くようなことは書いてない
読んでもいないやつが文春は信用できないとか笑わせる 対局以外の仕事が全て囲碁関係なら立派に囲碁棋士としての仕事で生活していけてるよね ちなみに2年程前に文春とほぼ同じ内容の記事を産経も出してるからなw
碁リアンが如何に大嘘吐きかは超絶不人気大赤字で理事長が辞任し
馬鹿でも判る御神輿を担ぎ出した日本囲碁業界の惨状を見れば明白だろw >>116
産経にはスーパーのレジ打ちやガードマンで食い繋いている例も紹介されてたぞw
関西の某若手などは本業そっちのけで資格学校に通っている有様だしなw チョンゲはずっとコピペで囲碁の対局料は１万円！と吠えてたのが
文春のおかげで大嘘とバレたわけだがｗ
勝手に無かったことにしているどころか、なぜか
俺様の正しさが証明された！とか吼えたてる有様なので
基地外とけガイジとかいうレベルを超えてる
言うなれば、まさに朝鮮人ｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
