囲碁普及について真面目に考えるスレ10
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碁リアンは「売上ガー」と連呼してるが
売れば売るほど赤字になる事業なんて意味ないんだがｗ >>133
ソースがありゃ断定するし、なけりゃ思うとしか書けないのは当たり前だろ。当たり前のこと確認して罵詈雑言とはこれいかに
問題はソース無しで断定するお前みたいなバカじゃん >>134
おまえのお仲間のチョンゲがまるで囲碁の普及に朝鮮人が関係あるかのような言い草のコピペを１万回以上繰り返してるわけだが、
そっちは不問なんだなーｗ
さすが朝鮮人論理ｗ >>136
ソース無しで断定してきたのはお前のお仲間のチョンゲなわけだが
チョンゲの弁だと朝鮮人「しか」囲碁やってないらしいけど、
まずはそのソース出してから口聞けよ、このヒトモドキ チョンゲーを読んでる人がまだいるとは思わなかった
何が言いたいのかわからないけど読む気もないのでこの辺でサイナラ チョンゲを憎むあまりチョンゲと同類になってもーてるやん 基地外が論破されて負け惜しみ言ってケツまくって逃げただけｗ
ま、また違うキャラ作って湧いてくるんだろうけどな、ああいう輩はｗ 核心を突かれて火病る碁リアンを見てると
さすが囲碁は韓国国技コリアン産業囲碁だと思うよねｗ まぁそんなに連投しなくてもええやん
とりあえず菫たんはルックスがうんこ過ぎて無理
カカちゃんのほうが100倍ええ プロ制度は手段であって目的ではない
チェスもプロ制度はないしな
ただ日本棋院は総合的な囲碁組織の役割兼ねてるからおざなりにはできない >>140
お前がチョンゲ本人なのはよくわかったから苦しい反撃してんなよ見苦しい キムチ産業である日本囲碁業界の職員が加入している労組って
日本共産党系全労連の一般労組（主に中小零細ブラック企業向け）だから
超絶不人気大赤字でもそうそうリストラもできんし大変だなｗ
しかし日本囲碁業界は無理な事業規模拡大が如何にハイリスクをよく体現してる業界だよなｗ 初段位まで強くならないと碁会所に行けなくて
人間相手に打つことが全くできないから 羽生さんの通算勝ち星最多タイの記事がYahooトップのトップニュースになってるな
ヤフコメも称賛の声一色！ 批判の声で埋め尽くされる特例英才枠とは大違いだｗ
超絶不人気不人気大赤字でキムチ臭い日本囲碁業界が如何に日本人から忌み嫌われているのかハッキリわかんだね 囲碁普及のためにどうすればいいか、という議論で
共通点も多い将棋が、最近好調に見えるので取り入れていこう（もちろんすべて真似するのではなく良いところは参考にするし悪いところは反面教師にすればいい）という話なんだが
しかし将棋を持ち出すと囲碁は将棋よりも上だとかいう話に持って行く人が多い
将棋は参考にならないという意見ならそれでいいのだが、それならそれで代替案は出して欲しい
もちろん将棋をダシにして囲碁にマウント取りたいだけの荒らしは論外 まあ何らイケそうな妙案がないから荒れるんだろうな。将棋に限らず他業種と比べられたら劣等感しか湧かないもん
といってもしゃーないけどとりあえず思いつくのは入門者向けの教材めいたものを作るべき。今までは入門は地方の指導者とか学校の先生とか教え方のうまい人任せだったけどそう言う人も減ってる
それを本や動画にまとめてとっかかりを作らないと。棋士に任せると自己満足で終わるからダメだ。 >>149
＞共通点も多い将棋が、最近好調に見えるので取り入れていこう（もちろんすべて真似するのではなく良いところは参考にするし悪いところは反面教師にすればいい）という話なんだが
こんなこと誰も言ってないわけで
北朝鮮人が将棋をダシにキムチキムチとコピペ貼ってるだけだろｗ
メクラかよｗｗｗ
ま、自演なんだろうけどなｗ ネトウヨのレッテル貼ったかと思えば北朝鮮人ねｗ
囲碁が韓国国技コリアン産業というのがよく判るレスだよなｗ >>145
気に入らんこと言う奴全部チョンゲに見えてもうてるやん チョンゲは児ポ所持している可能性が高い
警察はさっさとガサ入れしてほしい >>151
<丶｀∀´> ＜将棋は国際性はゼロの島国技ｗｗｗ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1525663130/26
26 ：名無し名人 [↓] ：2018/05/13(日) 10:23:58.88 ID:whS3Ic4i
>>25
韓国・中国だけでなく、将棋は国際性はゼロの島国技ｗｗｗ >>149
真面目な話、一発逆転の大技があるわけじゃなくて、
少しずつでも子供たちに広めるべく、
子供囲碁講座を地道に続けるしかないと思うよ
面倒臭いし、成果はなかなか上がらないけど 酷すぎワロタ
囲碁 第74期本因坊戦 第2局 初日 本因坊文裕 vs 河野九段
放送終了 05/22 09:00 - 17:12 タイムシフト視聴 244
来場数13,135 コメ数5,192
囲碁 第74期本因坊戦 第2局 二日目 本因坊文裕 vs 河野九段
放送終了 05/23 09:00 - 19:27 タイムシフト視聴 287
来場数24,864 コメ数8,122
cf.
【将棋】第5期叡王戦 アマチュア代表決定戦 桐山・鈴木・森村・小山
放送終了 03/31 10:00 - 21:46 タイムシフト視聴 2,870
来場数71,466 コメ数27,878
将棋】第4期叡王戦 七番勝負 発表会 [日程・対局会場・振り駒・スポンサー 他］
放送終了 03/14 14:00 - 15:33 タイムシフト視聴 3,814
来場数31,265 コメ数47,486
第10回とちぎ将棋まつり
放送終了 03/17 09:30 - 19:55 タイムシフト視聴 3,692
来場数66,888 コメ数11,428 囲碁って敵性韓国の国技であり産業、即ち「敵性ゲーム」だよね
将棋界のレジェンドである羽生さんが日本人にこれほどまで慕われるのに対して
囲碁やる奴全員が日本人から蔑んだ目で見られているという事実ｗ
本因坊算砂？羽生さんの足元にも及ばんよｗ >>153
気に入らんこと、じゃなくてお前が、だろ
話をそらすのがこういうクソ野郎の特徴だしな
とにかく言い返せばごまかせたことになると思ってんのが頭悪いんだよお前 >>157
単純に数だけ比較しても意味がないとわかっていないよいうだ
例えば年齢層によってはニコ生なんて視聴方法が分からないとかそういうこともあるのだよ いや、囲碁ファンでもプロ棋士の対局を始めから終わりまで見たいって人が少ないんじゃない？
囲碁ファンって打つのが好きなだけで他人のプレイを見るのが好きなわけじゃないと思う
結果さえすぐ分かるようにすればいいのでは？
生中継増やしたところで今のままじゃ囲碁に興味ない人は見ないし、そういう人に見せる工夫もないし、囲碁ファンすら見ないなら中継しても意味ないよ 結果だけわかればいい人が一定数いるのは将棋でも野球でも衆院選でもそうだろう。過程を楽しむ人が囲碁だけ少ない理屈はない
解説が面白くないのが一番まずい。動画サイトも囲碁関係にもう一度見たくなるような面白いものがないから生で見たところで楽しくないのは目に見えてる。
長時間になればなるほど企画力と話芸が重要になるのだが囲碁界にはそれが決定的に足りない >>162
それは本末転倒だと思うよ
興味を持った人に見せるために中継をするわけで
興味を維持するためって感じ >>163
幽玄やつべの棋院公式チャンネルがあるんだから経験積む機会はあると思う 結構見てるけどプロのさしてる意味が分かるレベルに全くならんぞ。
普通の人が見てもチンプンカンプンやろ。
kosumiにフルボッコにされるレベルだけどｗまったできればかてるんだがｗｗｗ
あれ相当強くなったよね。
囲碁講座も見てても全く気力上昇する気しないしな(´・ω・`) 幽玄で思い出したがサービス開始時、毎月2100円かかったんだよな
それで2ｃｈで「高すぎる」「無料の対局場があるのに2100円とかねえわ」
って意見が殺到してたな 俺は「乞食どもが！維持費だってかかるんだよ！
無料んとこだって維持すんのに金かかってんのにお前らはタダでやらせていただいてる立場なんだよ！」
って言ってたけど 正直2100円は高いよな対局・プロの棋戦が見れるくらいだけでな
動画コンテンツ たとえばタイトル戦生中継とか囲碁講座動画いつでも見れるとか
賞品付き大会 段位認定大会 とか とにかくコンテンツを充実させて
月額540円とかなら会員もどってくると思うがな あと宣伝が下手 なぜカケツのを見ないんだおまえ？
よりわかりやすいうえに綿密な陣立てができるようになる >>167
逆に余計な機能を詰め込みすぎだと思う
希望する人には有料の追加オプションにして
対局予定・結果と中継の機能だけがほしい人には月500円前後でいい >>1
まぁ囲碁はこういう業界だからなｗ その愛好家がアレなのは残念でもなく当然ですわ
■日本囲碁業界の若手一覧
・仲邑菫（特例英才枠9歳）→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ
・井山裕太→東大阪市出身、親友が金志錫で尊敬する棋士も竹島で反日活動を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲
・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司
・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）
・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ
・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=433863&page=2）
・上野梨紗（女流枠12歳）→趣味はKポップに合わせて踊ること
・稲葉かりん→特技は韓国語、韓国で１年ほど修行経験あり
・福岡航太郎（大物新人13歳）→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）、小学生の頃に単身３年間韓国で囲碁修行
・池本遼太（大物新人）→朝鮮人の宋光復が師匠、朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室で修行
・桒原駿→尊敬する棋士は竹島で反日活動を催したイセドルhttps://twitter.com/wakatekishi_igo/status/1000920895794237440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>169
いやいやいや、そりゃ＞だけがほしい人 ってのは自分の事だろ？
やっぱ人の事考えないとやさしくないぜ
仮に基本機能500円 初心者講座動画コンテンツは+500円 ってなると
え？初心者は毎月倍の料金とられんの？ってなるじゃん
初心者からプロまで幅広いコンテンツを充実させないと顧客の範囲が狭まっちゃうわけよ
顧客それぞれに応じた付加価値をつけて料金は一律＝安いと感じる
入門講座→初心者講座→初級者講座 etc つって段階ふんでも長く会員でいてもらう努力をしないと
8段上位だろうと必要な情報がえられたり賞品もらえる大会あったりすればマンネリ化は防げるし
マンネリ化が一番よくないな 飽きられるのが >>164
囲碁ファンでもない人が見て興味持ってくれるってほんとに思う？今の囲碁放送で？
まあでも可能性はゼロじゃないだろうから確かにないよりは放送したほうがいいとは思う
しかし続けてもらうためには、まずは囲碁ファンがたくさん見て、今後も放送しようと思って貰う必要があるよね
でもそもそもファンが見ないから、放送されないんじゃないのかな？
放送されたら絶対見る、見たいって人自分の周りにはほぼいない、てかそもそも動画サイトなんて誰も見てない コリアン国技である囲碁のプロ組織が日本にあっても朝鮮人の宿主と化すだけで
囲碁というゲームに対する負のイメージを増幅させてるだけだから
日本囲碁業界はさっさと潰れた方が良いと思うよ >>172
＞今のままじゃ囲碁に興味ない人は見ないし、そういう人に見せる工夫もない
これは同意せざるをえないな いい意見だ
興味もってもらうための努力がイマイチだよな
わからないんじゃないかね注目の集め方が 2ちゃんでもそうだけどプロの解説がわかりやすいって評価が実際は言いたいことを伝えられてるってレベルなんだよね。そんなのは最低限のラインだと言うのにね キムチゲー日本囲碁業界はコリアン血統が多くを占めているが
それは当たり前の話で身内にコリアンでもいなきゃ幼児期から囲碁なんて始めんわなｗ >>172
日本語分かりますか？
興味がない人は見るわけないじゃん
興味がある人に興味を持ち続けさせるために中継するんだよ >>179
ちょっと読み違えてたね
でもうんと興味を持ってる人でも放送は見てない気がしてるんだけど
ちょっと興味持って見てくれた人が興味を持続してくれるような放送って今ないような気がするんだけど
とりあえず自分はこの前の本因坊戦ニコ生は「ちょっと興味ある」くらいの人が見ても面白くないかも知れないと思った
そしてファンがあまり見てないようにも思った 俺は囲碁クエスト10級くらいの初心者なんだけど、
プロの対局とか全く見る気がしない。見ても全然分からなくてつまらないから。
囲碁は見て楽しめるまでに必要なハードルが高すぎるように思える。 そういうのは将棋も同じだと思うけどな
ここでの「見てもわからない」ってのは、表面上の勝った負けたじゃなくて、表面下の戦いのことな
なんで矢倉や穴熊に囲うのが負けにくいの？とか 将棋は目的がかなり分かりやすいからなぁ
王の周りに沢山駒があれば安心、逆に駒が無くなってきたら不安でハラハラ
駒が取られたってのもすぐに分かるし
囲碁はそういう感覚的な分かりやすさが無い
これはもう競技の性質からしての条件なわけだから、囲碁は何かしら工夫しないといけない 将棋は手数が短い分変化はやいってのもあるな
低級はかんがえないからすぐ取り合いの中盤はいって成つくったりと目に見える変化がわかりやすい
これはゲームとしての本質のちがいだからどうにもならん
変化早くてすぐおわって優劣がわかりやすいってのは将棋よりオセロのほうがはるかに競技人口が多い理由でもあるし 同僚にたまたまニコ生のトップのおすすめの将棋の電王戦きっかけで興味を持って将棋はじめた人がいるがルールわからなかった頃でもルールがわかる級位者の今でも楽しくみてるそうだ。
今の囲碁の中継じゃのぞきにきた人を全く囲えてないから数字が伸びないしつまらないとマイナスイメージになる可能性だってあるから普及になってない可能性もある。 そもそも見るより自分でやる方が面白いゲームだと思う
勉強の為でも１人の実力に依存する中継見るより対局者や複数のプロの検討の情報が
書かれる事もある本は有利だし詳しい事が多く無駄な時間もない ＞興味がない人は見るわけない
まずこの考え方がよくないな
圧倒的不人気で正直ほとんど誰も興味ないって事を一度受け入れて
興味ない人にどうしたら興味もってもらえるかっていうのを工夫して考えないと
だまってても催眠術にかけられたように引き寄せられるわけじゃないんだから >>188
サッカーとかもそうだけど、サッカーの興味がなくても見る人も多いよ。
囲碁に興味がなくてもいいんだよ。見ていて楽しかったら。
その工夫をしているのが将棋だと思う。
将棋に関係のない、将棋飯とか雑談とか面白かったりする。
あと何度も見ているとなにかわかってきたような「気がする」のが大きいｗ >>189
＞サッカーの興味がなくても見る人も多い
これは不確定だな
1.サッカーを知らないし興味もないがテレビを付けたらやっていたので見た
2.サッカーを知らないし興味もないがワールドカップやオリンピックで盛り上がっているのでテレビで見た
3.サッカーを知らないし興味もないがネットで話題なのでテレビで見た
1は完全に偶発的なきっかけだが 2.3 はすでに興味を持ってしまっている
これでわかるように、盛り上がってる、話題になっている と興味を持つ
興味をもってもらう工夫をするのは話題を提供する側が思案する事でありそれをしなければいけない つまり、きっかけ作りを意図的に提供する事が必要不可欠であると結論づけられる 自己研鑽書はいつでも人気だから
「囲碁で学ぶ経営戦略」とか、
「成功している人はなぜ囲碁を打つのか」
みたいな本を出せば普及につながるんじゃないだろうか。
内容は、誰でも解っているがうまく言語化できていないことを
囲碁に絡めて表現すればいい >>192
羽生九段が将棋がらみで出しそうな本だなw
囲碁で出して売れる棋士は限られそう 将棋がわかってなくても将棋マンガを読むからな
見せ方次第ってところはある
将棋中継で劇的なシーンが直接見られるようになったのは大きいよ ヒカルの碁があってもほとんど普及しなかったという大きな事実 この板の論調的に言いにくいんだけど
真面目に普及させるならkポップのアイドルとかを雇って韓国では人気です!みたいにマーケティングするのが１番だと思う。 Kポップなんてまるで流行ってないし、そもそも韓国で囲碁は下火
どうせチョンゲの仕込みだろうけど ん？呼んだ？
不都合な書き込みを何でもかんでも俺の所為にするなよ碁リアン
しかし囲碁が韓国でしか人気がないコリアン血統・資本支配の韓国国技コリアン産業だと
当の囲碁愛好家も認めていてワロタ>>198
実際この手しか残ってないわなｗ
今も囲碁みたいなキムチ臭いゲームはほぼ在コリ・しばき隊にしか人気がない訳だしなｗ >>1 なんか囲碁って冬の日本海側のイメージあるな
いつも曇ってるような感じで 堀義人 ※日本棋院理事・グロービス経営大学院学長
https://twitter.com/YoshitoHori/status/1131991865882865664
＞今日は忙しい1日だった。
＞住友商事の兵頭社長に表敬訪問し、日本棋院の小林理事長と面談し（酷いミーティングでした。もう日本棋院の理事とグロービス杯を辞めるかも）、
＞名古屋で学長セミナーがあり、京都へ。京大ベンチャーの会の後に遊びシステムの中川さんが登場。クラブのオーナーと一緒にパチリ。
先日発表した囲碁AI「GLOBIS-AQZ」プロジェクトもまったく世間から無視されてるし
超絶不人気大赤字のキムチゲー囲碁と関わってもメリット皆無で持ち出しだけだから
スポンサーを抜けるタイミングを図っていたんだろうねｗ
自分が日本囲碁業界の経営側（理事）にいるのに日本囲碁業界がこの業績では
本業のビジネススクールにも影響大きいだろうしなｗ
しかし理事から公にコケにされる日本囲碁業界ってどんだけ末期的な組織なんだ？ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ワロタ、みんな囲碁という韓国国技コリアン産業をよく解ってらっしゃるｗ ※伏せ字は当方による配慮
224 ：名無し名人 [] ：2019/05/25(土) 09:21:44.44 ID:N+0XXKWq
まあ囲碁で「世界」と言っても、実態は日中韓台の「東アジア選手権」だからなー
しかもベスト16くらいからは、日台は脱落して中韓対抗戦でしかない
225 ：名無し名人 [] ：2019/05/25(土) 09:40:47.68 ID:qBkF4xYr
>>224
○○○○○○の対抗戦なんて喜んで見るのは在日さん以外では囲碁界だけだからなあ >>203
堀さんおこはさすがにマズい
どんな悪手やらかしたんだ これで同じく理事やってる阪急が抜けたら終わりやね
阪急もグループ企業の東宝をみれば判るが相当にキムチ臭い会社でキムチゲー囲碁のスポンサーに相応しいｗ ZOZOタウンあたりがスポンサーなってくれたら良いのに
そうかZOZOタウンに身売りするとか
ZOZOタウン棋院も良いな >>198>>204を見ても囲碁愛好家すら「囲碁＝韓国でしか人気がないコリアン産業」だと看做しているからなｗ
こんなキムチ臭いゲームが大嫌韓時代の日本で受け容れられる訳が無いわな
今日日囲碁なんてやってたら例え生粋の日本人だとしても周囲からコリアンと看做されかねんからなｗ
今や囲碁はパチンコ・サムスン・韓流・ヒュンデェー・テコンドーと同レベルに思われてるって事だｗ >>206
普段の言動から判断すると、まともな社会人とは思えない発言とかあったんだろうね
老害とか関係なくだめだこいつらと思われた可能性高いな 日毎に厳しくなる今の状況を本気でなんとかしたいなら
即断即決で思いついたことを、どんどんやって行くしかないとおもうんだが
今の様子を見てると、座して死を待つのが一番賢い選択な気がしてきた >>208
なんで買ってくれるって思うのか根拠を知りたい まあそうだ
むしろ一回棋院解体していくつかの団体乱立したら面白いけどな まぁ堀氏としたらここがスポンサーを降りる千載一遇の大チャンスだろうからなｗ
スタート当初、３０年か５０年？スポンサーを続けると大言壮語しちゃったからね
こういう絶好の機会？は逃さないでしょうｗ
何せ日本囲碁業界は超絶不人気大赤字
スポンサー料の持ち出しだけ嵩み広告宣伝効果もゼロ、リターン皆無という状況だからね ＞一回棋院解体していくつかの団体乱立したら面白い
たしかにな
明治時代には秀甫が方円社作って坊門と別れて日本棋院設立のきっかけになったし
戦後は坂田栄男が囲碁新社つくって棋院どうにかしろ！って文句いってたし
昭和初期には橋本宇太郎が実力制本因坊になって関西棋院のきっかけになったし
新団体できると体質改善が起こって新しい考え方が取り入れられて発展してきた歴史があるな 韓国偏重主義の今の棋院に不満な人が中国に支援を受けて新団体設立すればいいのに
中国はバブルはじけたっていってもまだ富裕層は沢山いるしな
最近の中国人って日本を好きな奴そうとういるぜ？
日本を好きな中国と、根本的に日本を嫌いな韓国だったら中国の方がいいに決まってる 棋士の気概だな
新たに立ち上げる気概のある棋士はおるんか 分裂して弱体化でもすれば国際的にはますます中韓にのさばられるだろう 日本囲碁業界はコリアンの宿主だし潰れた方がいいよ
それに日本人は誰も「中国発祥でコリアンが多数を占めるキムチ産業囲碁」に
関心を持っていないし潰れても日本人の誰も困らないどころかメリットしか無い あんたこそ囲碁から距離を置いたら？
一日中嫌いなことについて考えてばかりじゃ人生楽しくないぞ え？キムチ産業囲碁が破滅して行く様を眺めるのはこの上なく楽しいぞ 囲碁に親を殺されたのか？
囲碁はあんたの人生において仇敵なのか？ 何年間も一日中ネットに囲碁の悪口書き込むだけの日々を送ってて
それが楽しくてやめられないんだから彼はこのまま一生囲碁に
自分の人生を支配され続けるんだよ
まあそのことに彼が幸せを感じてるならそれでいいでしょ >>227
何年間も一日中ネットに囲碁の悪口書き込むだけの日々を送ってて
それが楽しくてやめられないんだから彼はこのまま一生囲碁に
自分の人生を支配され続けるんだよ
まあそのことに彼が幸せを感じてるならそれでいいでしょ いくつかの団体が乱立なんてのは、その業界が潤っているときに金の取り合いでなるものだ。
今の囲碁界の状況で新団体を作りたいなんて奴は現れないだろう。 プロレスなんて囲碁と同じで、専業で食えてるやつは殆どいないけど、団体が乱立してる
囲碁もいろんな団体を作って、江戸時代の家元に見立てて対抗戦すればいいよ プロレスも囲碁も朝鮮人が多くを占める業界という共通点があるよなｗ
だが決定的な違いはプロレスの場合ちょうどTV時代に入った頃合いで
それまで日本人に成りすましていた力道山がああいう結果になり
生粋の日本人である馬場猪木がその後を継いだのが幸運だったよな
業界トップが日本人か朝鮮人かというのは人気という意味ではこの上なく大きいからな >>220
弱体化しても国際的な影響度が殆ど変わらない今だからこそ、
分裂再編成の良い機会とも言える 囲碁の普及に貢献できないか色々考えてたんだけど、
このスレみたいな足を引っ張りあう雰囲気なのかな。前向きな話がしたい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
