NHK杯囲碁トーナメント Part129
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日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。
次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい
▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part128
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1551396288/
[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋(棋譜あり)
https://www.nhk.or.jp/goshogi/igo/
[実況] 番組ch(教育)
http://nhk2.5ch.net/liveetv/ 強い方の大西君期待外れだったな・・・
虎丸が凄いだけか？ >>507
低級者の自分から見たら、相手の注文に逆らっても勝てるってのが凄い >>514
さすがに、あのレベルの死活は一目
下辺が切り離される前に、山下は「これでは、小ヨセまで行かない」と解説
その時点で黒の死を読み切っている 虎丸のNHKデビューが鮮烈だったから大西くんも期待してたんだけどな 許さんも最初は2年連続で1回戦敗退だったからね
前期は天敵一力に当たってベスト4だったけど 井山はNHK杯だと同じ相手に複数回負けていることが多い
小林覚 1勝2敗
結城聡 2勝2敗
一力遼 1勝2敗
高尾禿 0勝2敗
張栩、柳時熏、河野臨、三村に1敗ずつ 依田が最後に考慮時間使ってたのは大西くんがさっさと投げないことへの抗議にみえた 出場者がある程度決まっている上に、勝ち上がるメンツもそう大きく変化はしない。
初戦で負け続けない限り、負けが偏っているように見えても変じゃないだろう。
あと禿で文字数あわせんなw 賞金ランキング順だからNHK戦に出てる＝その年間の上位だったわけだから
ヨーダだって現役でつよいんですけど 依田さんの最後の考慮は慎重で真剣だった。百戦錬磨の士なので万一の自分の読み間違えがないことを確認していた。
相手が投げないことへの抗議をあんな形でやるタイプではないと思う。 >>521
放送時間が余るので、配慮したんだよ
大西はＴＶ棋戦にまだなれていないのだろう、今回の負けは勉強代だ 読み上げと時間係が総入れ替えになってて笑ろた
悪いがあの２人は冴えなかったな >>521
依田自身はコミ分くらいの目差でも最後の整地まで打つことも多いタイプの棋士だぞ
最後まで打ち続けるタイプの棋士は形勢が悪い相手に向かってさっさと投げろなんて考えを押し付けたりせんよ
これが40目も400目も離れてたらもちろん憤慨するけど 年とってちょいと落ち目の棋士は殺し方が何通りもある死活で、
唯一の間違った選択をしてしまうかもしれないと怯えてしまう。
若い時の依田ならバーンとノータイムで白石打ちつけてるわ。 >>512
闘志はあるだろ。虎丸や志田のような若手が依田のようにバチコーンて打ち方したり、結城みたく不貞腐れ打ちしたら逆に勝てなくなるかも。 依田の打ち方は威圧的。やりすぎ。勝負だからといってどんな態度をとってもいいというわけではない。 勝負の世界なんだから威圧的もくそもない。
大嘘ぼやきまくるほうがよっぽど悪質。
虎丸みたいな素人置きより、石音高らかなほうがプロっぽくてよい。 中国では石を置く際に大きな音を立てるのはマナー違反。
そもそも碁石が鏡餅状で、表裏があって平らな方を下にするのが常法。
チェスでも駒を動かす際は音を立てないのがマナーで、それ以前に対局中は
対局者はボヤキ・シャミセンはもちろん第三者に話しかけるのもご法度。 カチンという適度な石音は、碁を打つ日本人にとっては心地よいと思うけど
それも中国ではマナー違反なのか？ >>515
早碁は取りこぼしとか番狂わせ多いイメージ
一戦だけじゃなんとも言えんけど勝ち続けてる一力はすごい 他国のマナーなんて、どーでもよくないかね？
日本でラーメン食ってるときに、外国人から「麺をすするときに音を出すのはマナー違反です」なんて言われたら
「国に帰りな！ お前にも家族がいるだろう」と返すだろ 最高級のハマグリの白石を、碁盤に叩き付けるように打たれて割れてしまっては大変ｗ
碁盤も凹むしな。 >>540
どうでもいいってのはちょっと言い過ぎだな
外国の場で大きな音立ててラーメンすすってたら苦情言われてもしょうがないだろう
他国の人間が石音にどんな感覚か知っておくことは悪くない 他国は石音には厳しいが置く位置は日本が一番丁寧というかきれいだと思った おまいらほんとに碁の内容以外のことになると熱心だなw 日本が強かった頃は叩きつけるのがむしろマナーだったんだけどなぁ 打ち方までごちゃごちゃ言うようになるなら、棋戦はコンピュータソフトでやればいい
読み上げも時間管理もやってくれるし、なんなら対局場まで足を運ばなくてもいい 中韓の棋士は10才くらいから毎日10時間位詰碁をやっていて
対局でも基本的に同じように詰碁をやってるだけ
毎日対局があっても別に疲れない
日本の棋士は対局は気合だのなんだのでそれだけで無駄に疲れる
その上慣れない読みをいれることになると更に消耗する 石が混みあったとこなら、わざわざ別のとこで石音高く叩きつけてスッと動かしたりさ
となりの碁石に当ててパチっと音させたりさ
音を出して相手に気付かせるのがマナーだったんだよ、昔はね 滑らすのも国際棋戦だと反則
読みの入ってない、囲碁の神様はここに打てと言っているというたぐいの信念打法だと打つ手に力が入りそう どんな信念打法だよｗ
ほんとにいるなら逆に面白いから人気出るかもしれんぞ、その棋士
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碁の内容にはケチつけれないからね仕方ないね 俺は石音高く叩きつけられても気にはならん。
しかし、碁会所のジジイは叩き付けた時に石を崩して碁盤から落としてしまうケースがある。
プロなら元に戻せるのだろうが、終盤の石が込み入ってる時だと元に戻せなくなる。
それで結局最初から打ち直すって事が何度かあったな。
特に手が震えてるジジイの着手は注意が必要。ソッと置く方が無難。 >>553
昨夜お告げがあったからとかで初手を決める依田 依田さんは読み切ってたんだろうけど、大西君があまりにも飄々としてるもんだからパニック起こしてたように見える。
優勢の碁を何度もひっくり返されて来た経験からくる怯えだろうね。
試験で何度も名前書き忘れてないか確認するのと似てる。
そりゃ読みでは若手には敵わないと思ってるとこに、あんだけ堂々とされると不安になるよね。 勝ってるほうがつかれるというよな。
負けたほうは覚悟してるかけど、かってるほうは最後の一瞬まで気を抜けんと。 負けてる方からすればもう花見コウみたいなもんなのか 大西君は最後は目をつぶってたからな。
「さあ好きに殺せ」
って開き直ってたのだろう。 依田のここ数年の成長が素晴らしい。
昔、聞き手の下坂相手に「このくらいあなたも読めてるでしょ？」って聞き手の役割事情を無視して怒っていたのが、今回の検討で左下の死活に関して突っ込まれた時「さすがにこのくらいは私も読んでますよ」って笑って切り返してたし。 離婚協議中で週刊誌に取り上げられてる人間が他人に喧嘩売ると思うか？ 喧嘩売らずに売らずにいられない、言いたいことを言わずにいられないのが発達障害というもの んなわけない
ここの連中は自分が依田より頭いいとかマジで思い込んでるから謎の上から目線でアホな口きいてるだけ 藤沢先生の衣鉢を継ぐ“無頼派の天才”です。
政治家の小沢一郎氏の囲碁の指南役としても知られています。
天才肌ゆえか、囲碁界でもその“奇人”ぶりは際立っているという。
タイトル戦に遅刻したり、帰りの新幹線チケットを無くしたり。
昔はネクタイを結ぶことができず、テレビ対局では首からぶら下げてきてスタッフに結んでもらっていた。
師匠の安藤武夫先生が依田さんを『才能を持っている人間は何かが欠けているものだ』と評したこともあります。 名人時代、遅刻しすぎてNHKから出入り禁止食らってNHK杯に出られなかったことがある。 坂田栄男全集が面白い。
棋譜は勿論、坂田が対局者についてコメントしてるのが特に面白い。まだ坂田の少年期から最初のタイトル戦の辺りまでしか読んでないが。
同期の伊豫本桃市について晩年は記念会館の運営に傾きすぎて囲碁を離れてしまった。
杉内雅男については碁は私の方が少し強かったが後に神様と呼ばれるとは大変な努力をしたのだろう。
呉清源については年はそんなに違わないが雲の上の存在。私はまだまだ碁が荒っぽい。
鈴木為次郎については神のような人。そういえば私は瀬越憲作先生と打ったことがない。縁がなかった。
そして藤沢保については気の多い人。碁に集中しきればよかった。と評してる
依田についてはいつもこの坂田の藤沢評思い出す 秀行は若い頃は真面目だったし（カントとか読んでた）、酒は飲んでても碁の勉強量はすごかった。
依田は当てはまらないけど、秀行に影響されて酒とか博打やるんなら、勉強量も真似しろと。 マナー違反かどうかで言えばマナー違反でしょ
投了寸前であんなオーバーリアクションで頭抱えられたらイライラ半端ないｗ
ただあれは個性であって、アマチュアと同じにマナー云々で語るのがそもそも違う気が 大西は好不調の波が大きいタイプ？
そういえばあまり国際戦にも出てないな 依田が大西に対して打ったような石音で井山や治勲に対して打つかといえば
打たないし、打っていない
心の中で見下していても構わないが、それを態度に出すのは自身の評価を下げる >>569
確かに
昔はちょっとクラスに馴染まない子が今ではどんどん障碍者扱いだかららねえ
依田先生も外目からみているとちょっと変ではあるけどね 他人が断定するべきものでは無い >>579
奥田あやの時はさすがに優しかったような スミレは年齢対象外だが、それなりにはなりそう
里奈は酷いな 何か硬い 脂肪のひとかけらもなさそう 貧はまだ良いんだよな 平坦、かすかな膨らみ 貧ならぬ品と呼んでもいいくらい
それより筋肉や脂肪が無い状態だと、何故だかえぐれて見えるのね そこまで行くと病的だわな
我ながらくどいな >>577
治勲にも石音バチバチうったり叫びとも言えるボヤキがYoutubeとニコ生に載ってるぞw NHK杯に藤井七段が出るので録画完了したっていうパートのおばさんが職場にいるぞ 万芋の着ぐるみを着た伊田だったらいい勝負できるかもな 藤井はくちびるを指でつまんで伸ばすクセやめて欲しい
きしょい 今日、万波妹が出るのか。
久しぶりに生で見るかな。
このスレに来て良かった、ありがてえ(´・ω・｀) >>572 あの坂田にして呉清源はやっぱり雲の上の人とまで言うか。 >>602 >>604
今レコの録画予約確認したが、録画タイトルの「藤井七段対万波奈穂女流最強位」にワロタ 今日は1年振りくらいにリアルタイム視聴してEテレ実況スレにでも行ってみるか。 >>611
将棋の藤井七段の昇段に囲碁の藤井七段からお祝いのメッセージ
というリリースが関西棋院の公式で出されてたの思い出したはw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
