囲碁雑談・雑学・質問スレッド第39局

**名無し名人** · 2018/09/27(木) 15:30:01.13

囲碁専用雑談＆質問スレです。

・荒らしはスルー
・荒らしを相手にするのも荒らし

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**名無し名人** · 2019/06/26(水) 23:36:34.45

ID:kkOXxpxlはまだだが前途有望な碁会所三段ID:iFX9zGK7の謝罪があったので面倒臭ぇからもうやり方説明するわ
前述の通り級位者にも簡単に出来る方法だ

まず当日の経緯だが、
聞き手「先生、目算お願い出来ますか？」
二十四世：目算を始める　←　俺は二十四世の視線と挙動から何をやってるのかがわかり心の中で「あっ」と叫んだ
聞き手「白地は50目はありそうですね」
二十四世「えっ？」と小声を発し目算をやり直し始めた
　・・・
　黒地5か所　4目、8目、10目、16目、17目、合計55目
　白地5か所　2目、6目、9目、16目、18目、合計51目
二十四世「黒地55目、白地51目で盤面4目、白が2目半優勢です」

何があったのか？
二十四世の目算は黒地が何目なのか、白地が何目なのかがわからない目算だったのだ
聞き手が「白地は50目はありそうですね」と問いかけたので二十四世は黒地、白地の目数を返事しなければならないと目算をやり直したのだ

二十四世のやり方は初めに黒地、次に白地を目算するというやり方ではなかった
盤上のどこでもいい、上記の例では黒地17目のところから目算を開始したとしよう
ここから出発して隣接地（黒地でも白地でもいい）を次々と目算して積算していく

隣接地を追いかけて行くと例えば
黒地17目→白地16目→黒地10目→黒地4目→白地18目→白地6目→黒地16目→白地9目→黒地8目→白地2目
となってたときに目算は積算で次のようになる
黒地17目→黒地1目→黒地11目→黒地15目→白地3目→白地9目→黒地7目→白地2目→黒地6目→黒地4目
盤面黒4目で白が2目半優勢

やり方が理解出来た？
プロですら白地を数え終わったときに黒地の合計何目って言いましたっけ？と聞き手に尋ねたりしてるがそんな必要は無い
途中の目算値も前の箇所が何目であったか記憶している必要はないし積算値も大きな数字にはならない
このようにやると盤面何目かはわかるが、黒地白地それぞれ何目かはわからないので盤面の目数だけ答える積りだった二十四世は聞き手の問いに答えるために目算をやりなおしたのだ
容易にわかるように各人が形勢判断するときには盤面何目優勢か劣勢なのかがわかればいいのであって自陣、相手陣がそれぞれ計何目であるかを知る必要は無い
やってみればわかるがこの目算のし方は非常に楽だ

**名無し名人** · 2019/06/27(木) 00:40:03.98

おかしい
・知ってた
・普段からそのやり方でやってる
・期待して損した、騙された
こういう書き込みが一斉に並ぶと予想してたんだが

ちょっと追記すると現在の積算値が黒地10目で隣接地が白地12目のとき
黒地10目を頭の中に置いておき、白地を2,4,6,8,10,12目と数え黒地10目と併せて白地2目とするやり方は良い方法ではない

積算値黒10目の状態で隣接地が白地（数える前は12目とはわからない）とき白地を2目ずつ数えるのではなく
白地を数えるとき積算値の黒地10目から出発して黒地10,8,6,4,2,0,白地2目と数えていく
言ってる意味わかるか？
何十年も打ってる者は慣れるまで少し苦労するかもしれない

**名無し名人** · 2019/06/27(木) 01:16:03.08

反応が無い　お前らわかったのか？
お前らが理解したようだったら付け加えるつもりだったが積算値は初期値を白地6目から始めろ
意味はわかるな？