NHK杯囲碁トーナメント Part125
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昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。
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トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい
▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part124
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1525580098/
[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi
[実況] 番組ch(教育)
http://nhk2.5ch.net/liveetv/
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[棋譜 + 棋譜再生]
http://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
[棋譜]
https://k2ss.info/igo/jp/nhk/ 中学生の決勝で1手10秒になった時に気になったのだが、
アゲハマを取る作業でも秒を読まれるんだな。
黒が白三子を取らなくちゃいけない場面で、紅林君がまだ取ってないのに高倉さんは「１、２」ってカウントしてたな。
だとすれば、逃げれないシチョウを最後まで逃げて、大量の石を取らせるとかって戦法が有効になるかもな。
セキになってる大石をわざと取らせるってのもできる。
大石を10秒以内で取るのって結構大変だろ。ま、10秒以内に取られてしまったら投了するしかないけど。 >>852
ここで繰り返し話題になってるだろ
>>768を見ろ
石を打ち上げるときは時計を止めてもらえるというデタラメを繰り返し書き込んでる荒らしがいるが騙されるなよ 対局時計ならともかく人間が秒読みをするなら止めておくことができるんだし場合が違う 今、観なおしてみたが、１度目の三子とりあげてる場面ではまだ取ってないのに高倉さんはカウントしてた。
しかし、その数分後に同じ場面があった時は紅林君が盤上からアゲハマを全て取り除いてから「１，２」ってカウント始めてるな。
これは高倉さんが悪いだろう。
同じ対局で基準を変えてはダメだ。どっちかに統一して大会を運営しないと。 ネット碁のおかげもあり、中学生のトップクラスだと並プロぐらいだと知っているが、小学生はバラツキがありすぎてよく解らん。 昨日の星合は、まるで殴られたように、目の周りに青タンこさえたみたいに見えた。
表情に乏しく生気も感じられないないので死体のように見えるときがある。
不吉で仕様がないので、梢恵のままでいい。 いや向井２はもういい加減お引き取り願いたい。
万妹ちゃんの再登板を期待。
タイトル取ったことだし今後さらに藤沢や上野に勝てるとも思えん。
司会は手慣れてて上手だしルックス的にもまだまだ行ける。
来年は打ち手の方で出るんだがその時だけ誰かと交代でいいだろ。 ベニは早くプロになれ
秒読みなしもキチガイだが、秒読み10秒もキチガイってことだよ 番組中ではプロ目指さないって言ってなかった？
川畑くんはプロ目指してほしいなあ 司会は固定やめて輪番制にして欲しい
ゆかりん・万妹・伊澤の３人で回せば良い
長期固定制ってことはスケジュール的な縛りが厳しすぎてなり手がいないってこと
輪番制でそれを緩和できる >>859
優勝した中１の子は「プロは目指しません。勉強します」って答えてたよ。
賢明な判断だと思うよ。
囲碁界にあまり将来性があるとは思えないもんな。
新聞社自体が落ちてきてるし、新聞社が撤退したらプロ棋士って職業はなくなるかもな。 小学生の中央のヨセで黒がツケヒキした後、白がカタツギしたけど、
ぶつかりで打ってたらどうなってたんだろうと思いました。
まぁそれでも黒が良かったんだろうけど。 昔に比べ小学生は弱く中学生は強くなってる気がするがそんなことないんかなあ。 どっち派？ 将棋と囲碁 ※読売
https://www.yomiuri.co.jp/life/book/column/honline/20180827-OYT8T50081.html
＞好勝負かと思われた「囲碁の本ＶＳ将棋の本」ですが、ふたを開ければ、投稿数で将棋が囲碁を圧倒しました。
読者の投稿が将棋本ばかりだったので仕方なく読売記者が囲碁本を推薦していてワロタ
超絶不人気キムチゲー囲碁惨め過ぎ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 先日の朝日の比較記事もそうだが
超絶不人気キムチゲー囲碁切り捨ての準備の様にも思えるなｗ 読み物がないんだよなあ。特に浮き沈みのある棋士人生とかもないし
将棋界のように内情をよく知るライターがいない
作家が気が向いたときに囲碁界を扱うってくらいだわ 新聞社も苦しいし、不人気の囲碁欄はいつ切られてもおかしくない
将来性のないプロを目指さないのは賢いね
囲碁ファンとしては寂しいけど >>870
小学生は33年前の坂井秀至とか、そのちょっと後の山下敬吾の方が強い気がするなあ。
持ち時間ルールが今と違うから、その点は何とも言えないかも知れないが。 >>875
逆だよ
囲碁欄目当てで新聞を購読してる人が多いんだよ
囲碁欄を切り捨てるのは自殺行為 >>876
そういや小学生名人決勝だった山下ー高尾戦はタイトル戦では実現してないな >>877
購読者を増やすため日経新聞は１，２年前に囲碁将棋欄を復活した 囲碁将棋欄を切り抜くために買ってる
無かったら図書館とかでいいからなぁ >>870
何となくだが小学生が弱いのは競技人口が減っているからで
中学生が強いのは院生に入っていたであろう実力の人が
プロ棋士に魅力を感じないから大会に出続けている、という解釈で説明がつくよな
実際優勝者にプロは目指さないと断言されちまったわけだし >>881
中学生ぐらいだと親の支配下
親が許さんのだろうね 子ども名人になれるような子なら大抵は
医学部や一流大に行けるからな。そういうコースの方が安泰だわ。 そういうやつもいるというだけで囲碁強くても勉強できないのはいくらでもいるぞ バカで碁が強いというと依田名人が有名
秀行お墨付きのバカだからたいしたもんだ >>883
山下敬吾は学歴はつけなかったが、小学生のときに
高校レベルの内容の公文式やってたみたいだな。 >>889
そもそもが理解しにくいもんな
小さいのならわかるが、大きいのだとな
その手の解説がないからわからないわな
あのでかい盤で、なぜ、そこの一手なのか？？
ここの解説がないもんな
アニメの「ヒカルの碁」はくっそおもろかったけどな
桑原本因坊が好きだったわ
あの人の視点、語り、あれはくっそ勉強になるわな
あの人はすごいと思えたわ
漫画やけどな 詩みたいなもん？ 偶然の中の必然 本当は何でもどこでもいいはずなのに、出来上がった
モノを見るともうその言葉、その場所しかないという リアル棋士には伊角が人気あったような記憶(ヒカ碁)
一旦落ちて中国行ってプロになった苦労人だから親近感あるとかなんとか 負けてる方がミス狙い勝負手モードに入る瞬間はいつ見ても気持ち悪い >>894
それは普通だから問題ない
気持ち悪いのは、勝負手打ったりヨセ打ったりして、何がしたいのか分からない奴
ヨセを打つから作るのかと思わせて最後は投了するし 後手ヨセなら意味は分からんが、先手なら時間つなぎの意味もあるだろ ヒカ碁は碁の内容ほぼなかったからな
碁を知らない人でも楽しめるように設計されてたっていうだけ 棋力詐称って点ではほねかわのが酷いけどな
あいつ野狐五段くらいで八段か九段名乗ってただろ確か 志田くんは過激なことしないでじっくり半目勝ち狙った方がよかったね LeelaZeroによると上辺生きられた時点でも黒優勢
だけどパニクって下辺で無茶やって形勢不明に（ここは志田らしくなかった）
きちんと伊田はそこらへん解説していた 最後は評価値が90以上になったが2目半だった。プロは間違えないね。 解説の伊田はよう喋るし分かり易いな
ああいう旦那が身近にいて囲碁の勉強ができる万芋は強くなるわけだ 大石を本気で取りに行くときは、取れたらボロ勝ちだが、取れなかったらだいたい負ける。
よほど取れるという自信がない時以外はやめた方がいいよな。
志田君は本来なら辛抱強く打ってヨセで頑張って半目勝ちってのが多いが、
今回はちょっとやり過ぎたかもな。 今日の一手が「やりすぎました。(でもその後に相手がもっとやりすぎました)」だからな 伊田が言ってたように黒は下がる場所を間違えた
右上を味よく打っていれば白に生きられても評価値80以上だった
実践は結構損してるんだけどそれでも黒70ぐらいあった
もっと中央を大切に打てば、せっかく伸び切った三子を取られたりすることもなく黒優勢だったはず
これも伊田が言ったように黒は大損したように見えても結構地があったから 途中から見だしたのだが、解説がもぞもぞ喋っててよくわからんかった
白と黒のどっちの話をしてるのか分からんし、趙善津解説下手だなと思ってたら、
画面切り替わったら伊田だった
もうちょっと、解説のボリュームを上げる練習をしてほしい 俺も同じ意見
他人にどう聞こえているのか意識して話す訓練が必要だな
すぐ慣れるんだけど誰も指導してやらないのかな？ 鈴木七段は若かりし頃の梶原九段をマイルドにした感じだな
棋風はまるで違うが 何か今回も志田先生の自爆芸がでた感じ 前期決勝みたいな試合はなかなかできないのかねえ 鈴木七段絶好調らしいしそっちほめた方が早いんじゃね >>914
全くその通りだよな。
男女問わず話し方をじっくり学んだ方がいいと思う
フォーカスの講師もそうだけどこのしゃべり方で大学とか行って
入門教室開いているかと思うとホントに大丈夫かいなと思うわ 右上は取られるけど三々に切るのが大事だと伊田が言ってたが、それがすごくわかったな。
あの石のおかげで黒がダメ詰まりになって白の大石を殺せなかったもんな。
取られる石だけどメチャクチャ役に立ったよな。 NHKのミキサーも問題。記録や秒読みはよく聞こえたが、解説者の声は発音と音量の低さであまり聞き取れなかった。 だから字幕放送にしろとあれほど
話のプロじゃないんだからさ >>922 のど自慢（視聴率約１０）の裏、、、、どれほどみてるのか 予算ありません Eテレに予算とかそういう概念無いから
それ言うならEテレで放送される全番組の字幕対応調べてみな それまでと違う同じ意見がまとまって書き込まれるｗ
気持ち悪いことに一生懸命な人がいる可能性もあるなｗ うん あったま悪い子が如何にも大多数の意見を装いたい自演をするとこうなるよね
でも気を付けてね 確証は無いから もし解説通り白が右上隅一線のハネをキメていたら
その後の進行で白の大石は味よくトラレてたのな
白ハネと黒三子アテの交換があってもそうなってたろ 山下とかもそうだけど、碁は暴力大将なのに解説とかは理知的だった
逆に依田は碁はすごくIQが高いのに…… 俺は囲碁棋士は全般的に話が上手い人が多いと思うけどな。技術的にというより、人を惹きつけるみたいなイメージ。
伊田は、手を読んだりそれを伝えるのが好きな張うとか結城の系統だな 手を見せるだけで全然違うんだよね
チクンなんていってること無茶苦茶だけど
やる事やってるから評価される
時々並べようとしない棋士もいるじゃん
ああいうの見ると何しに来てるの？って思うわ 林海峰は脊椎やってからちょっと手が不自由だから許してやれ むかし梶原って棋士がセンスで示して全部聞き手ならべさせてたってのをかすかに覚えてる 俺は親父が残した数百巻のビデオ講座のうちの影山っていう棋士の講座が驚いたわ
全５巻の講座なんだが全巻初めから終わりまで聞き手相手にアマはこういう手を打つ、バカだ間抜けだとディスリまくり
自分の指導碁で生徒を嵌めた例を次から次と馬鹿にしながら挙げてた 伊田解説本当によかったですね。
石田（秀芳）を超えたかなｗ >>935
その梶原って棋士は、
聞き手の由香里に矛盾と適当なところの説明を要求されて
ブチ切れて「キミが解説しなさいよ」って言っちゃったお爺ちゃんのことやねｗ >>939
へえ
若いころのゆかりんは怖い物しらずだったんだ 囲碁
女性プロ棋士の条件を緩和する新制度発表 日本棋院: 毎日新聞2018年9月11日 19時01分
https://mainichi.jp/articles/20180912/k00/00m/040/043000c
囲碁の日本棋院は１０日、女性がプロ棋士になるための条件を緩和する新制度を発表した。
所定の成績を上げれば、院生師範の推薦や常務理事会の承認などを経て、棋士になれるようにした。
小林覚副理事長は「才能ある女性が増えたのに、棋士になれず去っていくのが惜しまれる現状がある。
普及面でも、女性棋士増を望む囲碁ファンに応えてこられなかった。
実力がある人は早くプロにして鍛え、世界を目指したい」と述べた。
現在、日本棋院では試験により毎年５人の棋士を採用するほか、
女性限定の試験で１人を採用してきた。
今回、新たに「女流特別採用推薦棋士」という制度を設け、
棋士を目指して勉強し、競い合っている女性の院生、及び院生経験者の中で、
「採用試験の対局で勝率５割以上」などといった条件を満たすか、
同等の実力を有すると認められれば、棋士になる道を開いた。
この新制度で来年４月、辻華さん（１８）、五藤眞奈さん（１６）、森智咲さん（１５）の３人が、
新たに採用されることが決まった。【最上聡】 将棋人気に嫉妬してそうな囲碁棋士
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1535730329/
1 ：名無し名人 [↓] ：2018/09/01(土) 00:45:29.34 ID:3pgY1pJA
小林覚
168 ：名無し名人：2016/03/11(金) 06:38:55.80 ID:PRYRw9yV
第二回電聖戦（依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説：小林覚九段、聞き手：下坂美織二段）
http://www.youtube.com/watch?v=-2DrTCoZlqQ
42：20あたり〜
小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ？」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ？そういう噂まであるんだよ。」
観客（爆笑）
2 ：名無し名人 [↓] ：2018/09/01(土) 01:10:21.68 ID:Hx2yRKRJ
将棋コンプレックス丸出しって感じで恥ずかしい >>936
影山利郎と言う人ね
あの人が出した「素人と玄人」は日本棋院が出した本の中でも特に売れたらしい 見直したが
オープニングからジャケット脱いでる志田くんいいね
依田でもオープニングは着てるのに >>936
YouTubeに上がってるやつかな？
俺はあれくらい悪い手だって断言してくれたほうが分かりやすくて良かった
まあ時代もあるだろうが 淡路が「アマチュアの方にはこう打っちゃう方が多いんですよね」と言っただけで
ここでたたいてた奴がいたな
いまはそんな時代か モンペとかモンスタークレーマーと一緒
とにかく気に入らないことを見つけたらそれを大義名分にして叩く
解説者や対局者も内容そっちのけで、石がずれてるとか頭が邪魔とか滑舌が悪いとかでしゃばりだとか…… >>935
聞き手がまだアナウンサーの時代かな
坂田とかも扇子で示すだけだったから、そういうもんだったんだろうな ＞石がずれてるとか頭が邪魔とか滑舌が悪いとかでしゃばりだとか
コレは気になるわ
叩く(死ねとかゴミ)は無しにしても、不満(ヤメロ)発言には同意するで 碁の感想に混じってるだけならいいんだけど、内容に触れたカキコ殆どないからね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
