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NHK杯囲碁トーナメント Part125
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0001名無し名人垢版2018/06/24(日) 21:10:00.54ID:khXXCzhe
日曜日のおたのしみ、NHK杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。

次スレは>>980、対局当日なら>>970
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい

▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part124
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1525580098/

[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント|NHK囲碁と将棋
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi

[実況] 番組ch(教育)
http://nhk2.5ch.net/liveetv/
=======================
[棋譜 + 棋譜再生]
http://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
[棋譜]
https://k2ss.info/igo/jp/nhk/
0952名無し名人垢版2018/09/12(水) 17:42:42.21ID:J4oSYZsg
>>942
>女性プロ棋士の条件を緩和する新制度発表
それはいいことだ
増えると、知名度が上がり賞金が増える、そして棋士が増える、さらに賞金が増えるの好循環
女子ゴルフみたいになるといい
0953名無し名人垢版2018/09/12(水) 18:28:48.35ID:JCRsVmNy
>>952
囲碁は将棋に20年遅れている。

囲碁将棋の正月のお好み対局では、
囲碁はババアが振袖だった。
将棋はアイドル級がビキニ対局だった。
0955名無し名人垢版2018/09/13(木) 07:42:07.91ID:9+LdLmgM
BBA対局なかなかは味があってよかった
0956名無し名人垢版2018/09/13(木) 08:17:50.09ID:wJZCxHHj
定型発言(読み上げ)に対して非定型発言(解説)の方が聞き取りづらいのは当たり前
定型発言は脳が内容を補完してくれるのに対し非定型発言は補完してくれないから
まあ、ある程度の棋力あれば解説も定型発言の範囲内なのだが

定型発言と非定型発言の聞き取りやすさの差は老化とともに広がるし、元々の地頭の良さや勉強量に反比例する
伊田の解説レベルで聞き取りづらいのであれば、伊田に文句を言う前に自身の老化と頭の悪さと不勉強さを疑うべき
老化と頭の悪さはしょうがないにしても勉強量は今からやっても遅くはないで、おじいちゃん
0957名無し名人垢版2018/09/13(木) 11:40:32.34ID:RhCsv3F8
伊田の話ならヲタク臭いのが悪い
0958名無し名人垢版2018/09/13(木) 18:50:32.15ID:ghHUXCvF
力の足りない女子プロ増やす意味なんてないわ
容姿の良い娘集めてアマ団枠作って給料与えてアピールさせた方が効果ある
0960名無し名人垢版2018/09/13(木) 22:33:37.20ID:wtdLZ/It
★ 井山裕太♪─┐┐          ┌─●志田達哉  ┣8/19━
  坂井秀至○┯┘│   第   ┌┓┌●中野寛也  ┃羽根直樹 九段 黒中押し
  柳  時熏●┘  │    66    │┗┷○鈴木伸二  ┃佐田篤史 三段
  牛  栄子●┐  ├┐  回  ┌┤  ┌●三谷哲也  ┃:石倉昇 九段
山田 規三生○┷┐││  Ν  ││┌┷○姜  ?候  ┣8/26━
  結城  聡○┯┘┘│  Н  │└┤┌●依田紀基  ┃瀬戸大樹 八段
  潘  善h●┘    ├┐Κ┌┤  └┷○清成哲也  ┃黄翊祖 八段 白中押し
  羽根直樹○━┓  ││杯││  ┌─♪高尾紳路  ┃:高梨聖健 八段
  金  秀俊●┐┗┐││  ││┌┤┌●洪  清泉  ┣9/9━
  佐田篤史●┷┘│││  │││└┷○小林  覚  ┃志田達哉 七段
  趙  治勲○┯┐├┘│  │└┤  ┌●蘇  耀国  ┃鈴木伸二 七段 白2目半
  王  銘琬●┘├┘  │  │  │┌┷○上野愛咲美 ┃:伊田篤史 八段
  芝野虎丸♪─┘    │  │  └└─♪許  家元  ┣9/16━
                ├┴┤                ┃井山裕太 NHK杯
  山下敬吾♪─┐┐  │  │   ┌─♪一力  遼  ┃坂井秀至 八段
  伊田篤史○┯┘│  │  │  ┌┤┌●林  漢傑  ┃:王銘? 九段
  藤沢里菜●┘  ├┐│  │  │└┷○寺山  怜  ┣9/23━
  呉  柏毅●┐  │││  │┌┤  ┌●六浦雄太   ┃秋山次郎 九段
  三村智保○┷┐│││  │││┌┷●瀬戸大樹  ┃河野臨 九段
  村川大介♪─┘┘├┘  └┤└┷━○黄  翊祖  ┃:柳時熏 九段
  張   栩○━┓  │     │┌┌─♪余  正麒  ┣9/30━
  山城  宏●┐┗┐│     ││└┯○今村善彰  ┃清成哲也 九段
  今村俊也●┷┘├┘     └┤  └●張  豊猷  ┃姜?候 二段
  中野泰宏○┯┐│♪=シード  │┌┯○秋山次郎  ┃:結城聡 九段
  李  沂修●┘├┘★=NHK杯 └┤└●謝  依旻  ┣
  本木克弥♪─┘  選手権者   └─♪河野  臨  ┃
0961名無し名人垢版2018/09/15(土) 08:56:43.42ID:Sb6+vzoP
そういや志田君の紹介時に○○門下ってフレーズがなかった
師匠というか後見人?がいなくてもプロになれるの?
0962名無し名人垢版2018/09/15(土) 09:24:02.80ID:MirLcKwX
アマがやってる囲碁教室出身でプロになると〇〇門下と言われない
有名どころでは山下とかもそう
0963名無し名人垢版2018/09/15(土) 10:42:14.40ID:xy/hE5h9
洪清泉なんてプロなのに藤沢を洪道場出身て書いたら母親に凸されたろ
0964名無し名人垢版2018/09/15(土) 11:20:14.40ID:zWKJPBea
>>962
なるほど 
大相撲みたく親方制度があると勝手に思っていたが、そういう事なんだよな
囲碁も育成まで協会が口出ししてきたら色々問題が出そう 今ぐらいが良いバランスなんだろうな
0965名無し名人垢版2018/09/15(土) 11:35:27.09ID:9a4//bqs
>>962
そうか?
山下や溝上がどこかで「緑星学園出身」「師匠は菊池康郎」と紹介されてたことあったような
0966名無し名人垢版2018/09/15(土) 11:59:31.50ID:iGzi8SUF
門下という言葉を使わないってことだよ
単に一人の師匠に教わってるだけで相撲とか落語みたいな「一門」てほどのたいそうなモンでもないから門下って言葉は大げさに思うけど
0967名無し名人垢版2018/09/15(土) 12:10:13.20ID:rRSuxp9Z
>>961
なろうと思えばなれるよ
院生になるときは一応推薦者の名前を書くところがあるけど(書かなくてもいい)、一般採用試験はなかったはず
0968名無し名人垢版2018/09/15(土) 12:24:19.26ID:vx/b5R84
秀行門下って曖昧だよな。合宿参加しただけでも名乗れるみたいで。
0970名無し名人垢版2018/09/15(土) 14:50:40.17ID:xEgkrIxB
山下はNHK杯でも「菊池泰郎氏に師事」って言われてたはず

メイエンさんが富田九段門下ってのは聞いたことがない
日本棋院の棋士紹介のページにすら書いてない
(Wikipediaや弟の鄭銘?、台湾出身の郭求真、黄孟正のページには書いてある)
0971名無し名人垢版2018/09/15(土) 15:00:21.96ID:Sb6+vzoP
つまりNHK杯で聞き手がしゃべる紹介には特に決まりがないってことかな
門下や師事、出身を言ったり言わなかったり
0972名無し名人垢版2018/09/15(土) 15:41:53.38ID:GeKcobEP
将来AIが師匠のプロ棋士も出るだろ
古くさい
0973名無し名人垢版2018/09/15(土) 18:18:35.92ID:MirLcKwX
菊池さんが特別で師匠がアマだと基本紹介されないと思う
あとメイエンとか虎丸とか師匠が本人と所属違いのプロの時はNHK杯でも紹介されないし、日本棋院のページにも書かれてない
0974名無し名人垢版2018/09/15(土) 19:06:26.43ID:khFlRv3A
>>973
関西総本部の坂井嵩司初段の師匠は関西棋院の森山直棋九段だけど普通に日本棋院HPに書いてあるよ
0975名無し名人垢版2018/09/15(土) 21:46:02.69ID:xEgkrIxB
>>973
だからメイエンの弟のページには書かれてるんだって
0976名無し名人垢版2018/09/15(土) 21:57:57.52ID:iGzi8SUF
要するに日本棋院がそんなに厳密な仕事はしていないってことでしょ
0977名無し名人垢版2018/09/15(土) 22:45:03.62ID:zWKJPBea
別に良いけどね 棋院がネズミー社みたく仕事してたら嫌すぎる
0978名無し名人垢版2018/09/16(日) 03:37:58.52ID:2zPudTRT
NHK杯紹介、日本棋院のページは本人の希望通りじゃないかな
将棋の加藤一二三みたいに師匠といざこざがあって触れられることを嫌がってるとか
メイエンたちの場合は台湾から来たときの身元引受人みたいなもので実質師匠的なものではないとか
(メイエンの弟は妻が瓊韻社のプロだから妻に慮って載せた?)
0979名無し名人垢版2018/09/16(日) 12:50:11.49ID:Wh3e/diS
メイエン健在だな
瞬時に次の手どころか展開まで披露してるし
まああとは梢恵がもうちょっと大盤使うよう誘導した方がいいとは思うが
0981名無し名人垢版2018/09/16(日) 12:58:03.15ID:V/nj1X+K
メーエンさん、やっぱり名誉解説者だよなぁ
0982名無し名人垢版2018/09/16(日) 13:11:33.99ID:Wh3e/diS
お互い不思議なところ打ったな
三々けん制と言われるとふーんそうなの?って思うけど
0989名無し名人垢版2018/09/16(日) 13:47:57.34ID:f1tNsPBd
いちにさん「よん」ごろく「なな」が気になる。
いちにさん「し」ごろく「しち」に統一してくれ
0991名無し名人垢版2018/09/16(日) 14:00:50.09ID:QNVt9EoZ
白中押し勝ち

そしてまた反芻
0992名無し名人垢版2018/09/16(日) 14:05:25.79ID:V/nj1X+K
最後、プロ相手だと生きられない

低段レベルだとあれで逆転することあるんだよな…
0993名無し名人垢版2018/09/16(日) 14:08:26.26ID:Wh3e/diS
たしかに右辺とか左下とか所々井山おかしかったからチャンスはあったんだろうな
上辺開いた手で接点は教科書に載りそうなもんだったけど広げすぎなんだろうか?
0994名無し名人垢版2018/09/16(日) 14:52:29.04ID:3evpMeXd
坂井惜しかった
0996名無し名人垢版2018/09/16(日) 15:18:21.14ID:O8FrtC0N
黒の中央に踏み込んだ手はやりすぎだったけど、そうしなければ負けてたっていう判断か
0997名無し名人垢版2018/09/16(日) 18:12:12.82ID:AoipTK0i
意地になってる感じがした 井山先生に敗北感を与えたい的な邪心 解説の人も言ってたが、
今回は寄せまで持ち込んでも良かったんではないか まあその間何があるかわからんし
タラればなんだけどね なんか勿体なかった
0998名無し名人垢版2018/09/16(日) 18:33:47.78ID:xEmDOT6e
ほっしーの井山を見る眼つきが変だった
0999名無し名人垢版2018/09/16(日) 18:48:34.19ID:AoipTK0i
今や井山先生にとっての最大の敵は星合さんだったのか 桑原桑原
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