市販囲碁ソフトについて語るスレ9
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このスレは市販及びシェアウエアの囲碁ソフトについて語り合うスレです。
※ただし市販及びシェアウエアの囲碁ソフトとの絡みでフリーソフトに言及するのは構いません。
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市販囲碁ソフトについて語るスレ7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1511347298/
市販囲碁ソフトについて語るスレ8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1514377011/ 天頂や銀星で重要なのはCPUとメモリだけだ
新規で買うなら来月の9900Xがコスパ最強だ
メモリは8GBだ 9年前PhenomⅡで組んだ時メモリ8Gだったぞ
いいCPU入れるならメモリケチちゃもったいない >>274
メモリ8ＧＢｗｗｗ
少なすぎだろ。
俺の4年前組んだＰＣでもメモリは64GB積んでいるぞ？
今なら128ＧＢだろ。 >>278
馬鹿丸出し
お前の64GBのPCで天頂や銀星のプロセスはどのくらいメモリ使ってんだよ？
メモリがあればあるだけ使ったほうが速くて50GBくらい使ってんのか？
予想
どうだ メモリ64GB積んで空きメモリが常に50GB越えてるぜ 俺のPCすげーー 天頂7のメモリ使用率を調べたよ
だいたい8GB中4GBくらいだった
だから8GBで十分だと思う いくらソフトスレだからって囲碁板でスペック自慢って >>280
4年前のＣＰＵは5960ＸとビデオカードはＧＴＸ980のＳＬＩだよ。
そろそろ新しいのが欲しい。
ＣＰＵは28コアと2080ＴＩのＳＬＩとメモリ128ＧＢくらい積みたいな。 2080ti品薄だぞ
米尼で買おうとしてるけど全然無理 28コアなんてほとんど遊んでるだろ
市販囲碁ソフトでグラボはいらん ゲームショーで銀星19を出してくると思ったんだが
まだ早かったか 北朝鮮との関係が現在厳しいから難しいんじゃないかな。 CGOSでグラボ版のテストは散々やって開発自体は終了してるから
天頂8は今年の年末とか案外早めに出してくるかも 最近行われた囲碁ソフトの対抗戦には天頂の囲碁の元になるZenは出ていない
仮に出たとしても絶芸やAQやLeelaZeroには敵わないだろう みんながみんなフリーソフトに手を出してるわけじゃないし 天頂8は出さないと本人が言ってるだろと何回言えば理解できるの? 信じられない馬鹿は本人に聞けばいいだろ
そんなことも出来ないのか?
いちいち過去のツイートなんか保存してねえよ 天頂8は出ないというのは俺も見た記憶がある
だが意味合いはちょっと違って天頂7を買うか天頂8まで待つかと悩んでる連中に8は出ないからさっさと7を買えというニュアンスだったような
だがそんなこと関係無く天頂8が出るとしてもまるで買う気がせん Zenの開発終了して次のZenは出ないっていうのと、次の天頂出ないっていうのは別の話だしな
昔はエンジン違ったよね DZG終了宣言の後もCGOSでグラボ版をテストしてたのは何だったのか
うん？ 呉清源と藤沢秀行
AIからみればどっちの序盤感覚がいいんだろう それより、AIのモノマネ王座決定戦の現状を秀行が見たら何て言うだろうかと思う モノマネ王座決定戦=多くの棋士がこぞってAIのマネをしているという意味です 強いやつのものまねをする事は悪い事じゃない
それで勝てるなら自分の物にしてるってことだろう
猿真似で終わるかどうかはその棋士しだい
ただ残念ではあるしつまらなくもある なるほど了解です
ただ、プロ棋士がAIに敵わなくなったのは仕方ないにしても、そのマネばかりしていると、自らの存在意義を否定することになることに気付いてほしいと思います
どこかAI関係のスレに書き込みがありましたが、碁には芸術の要素もあると思いますから AIの真似ってダメなのか？
棋士はみんな修業時代に一生懸命呉清源や秀行・坂田の碁を並べたんだろ
AIを超強い棋士だと考えてみろよ
AIの真似をしたらどうたらこうたらなんて考えなくてもいいと思うけどね 兎にも角にも勝たないことには芸術だ品格だつっても虚しいだけ 中韓に負け始めた頃
「芸術なんて言ってるから日本はすっかりだめになった」
といった超一流棋士がいた
修行時代はとにかく強くなることを目指せばいい
治勲とかタイトル取り始めた頃は単に強いだけのつまらない碁と言われていた
武宮みたいにごく少数の例外はいるけど 新製品Nintendo Switch?・PlayStationR4専用ソフト「遊んで囲碁が強くなる！銀星囲碁DX」発売のお知らせ
株式会社シルバースタージャパン）は、Nintendo Switch?およびPlayStationR4向けソフト「遊んで囲碁が強くなる！
銀星囲碁DX」を2018年12月13日に発売いたします。
本製品は、囲碁を知らなくても楽しく学んで強くなれる囲碁ソフトです。
https://www.silverstar.co.jp/2018/09/5716.html
■ 製品情報
・製品名：遊んで囲碁が強くなる！銀星囲碁DX
・対応機種：Nintendo Switch? / PlayStationR4
・価格：（パッケージ）4,800円+税（ダウンロード）4,300円+税
・発売日：2018年12月13日(木)
・JANコード：（Nintendo Switch?）4535520003164（PlayStationR4） 4535520003157
・品番：（Nintendo Switch?）HAC-P-ARAXA（PlayStationR4）PLJM-16180
・紹介動画：https://youtu.be/lj9Y9rY8sIA
・製品ホームページ：https://www.silverstar.co.jp/02products/igo_dx/ パソコン用のソフトはGPU対応しないと始まらない気もする >>308,>>310-312
>>306ですが、考え方が参考になりました。ありがとう。 PS4で最高棋力2段って笑
DSで出してた頃から何も変わってなくて草生えるわ PS4も5年前のハードでニューラルネットワーク評価するときの性能は現行GPUの1/10ってとこだろうし 家庭用ゲーム機でやっと囲碁が出来ると思ったら最高2段かよ
いらねー Crazy Stone ZEROも 九段になるね 発売日は2018年11月だけど
ttp://www.unbalance.co.jp/igo/sigoZero/ CSは40ブロックやってるし強さはLZとかに負けないだろうけどGPU対応にしてくれないと使えない 最強の囲碁 Deep Learningが発売中止になって
1年後に 最強の囲碁 Zeroで出るのか ゼロと言いつつグラボ対応無しか
やっと店長7に追いついて満を持しての９段発売
LZがプロを超えてるのに今更アマ９段出されてもな
予定通り発売してれば買ったのに
システム周りや検討機能は店長より良さげだけどそれだけだとね
銀星と店長の次作も気になるし
様子見かな もう囲碁は終わってるし今後があるのかね?
道楽さんが学習続けて皆それ使うだけだし
わざわざやる人いるのかな? 店長7は曲り四木を理解してないのか 実戦的解決しかわからないのか 対局相手としてはもう十分強い
置き石が増えていくのを喜んで眺めている趣味はないので
市販のソフトはもう買わない Leela zero ー Lizzie あれだけの強さと検討機能のものが無料ダウンロードできるとなると、市販ソフトもがんばらなくては。 @UgenNihonkiin: 第37期女流本因坊戦（主催：共同通信社）挑戦手合第1局が行われる岩手県花巻市「佳松園」にて歓迎夕食会が行われました。明日10月10日9時に対局開始です。
『#幽玄の間』では囲碁AI「Lizzie（リジー）」による解説を予定しております。#女流本因坊戦 #日本棋院 https://twitter.com/UgenNihonkiin/status/1049623716722761729/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 表情が硬いな二人共
嘘でもニッコリしなよ
謝ちゃん睨んでるよ 天頂はしばらくおやすみかもしれない
天頂4 2012年07月27日
天頂5 2013年12月13日
天頂6 2016年06月03日
天頂7 2017年11月17日 今日の名人戦もそうだがプロが解説に使うソフトがフリーで手に入るのに天頂や銀星を買う奴がいるのか？
いや買う奴はいるだろうがもう商業的に成り立つほどは売れんだろ 強くない（LeelaZeroに三子で負けた）のはいいとしても、
機能が足りない（Lizzieに比べて）
バグを治してくれない（2バイト文字があるsgfを正しく読めないことがある）
のはちょっと 家に井山より強いのがいるというのはいい勉強になる。 >>342
今後 そんなソフトが出ればいいというお話です。 PCを新調したので古いマシンの天頂と対決させたが、定先で負けちゃったよ。
古い方はcore i5 3470,
新しい方はcore i7 8700k@4.8ghz
何だかなあ 新聞の囲碁欄を見ていると棋士は性能のいいパソコンを備え、
AIと相談しながら盤上秩序の再構築に取り掛かっているとありました。
性能のいいパソコンとは？ 今年発売されたパソコンでOK?
AIーーー 銀星囲碁１８でOK?
皆さんの意見を聞きたいのです。 こないだの名人戦解説の坂井もそうだったように、
みなさんLeela Zero (Lizzie)だね。
強めのGPU積んでないと本来の強さ出ないよ。
市販ソフトはGPU使えないので、大きく劣る。 >>348
三村は３つ入れて比較しながら検討してると言ってたな 三村の入れてるのは、AQ、ELF、LeelaZero 土日に試しにteslaで動かしてみたらめちゃ強かった。（自分の棋力はへっぽこですw） >>346
釣られてやろう
今年発売された軽自動車が五年前に発売された高級車より性能が優れていると思うのはお前の自由だ ＞＞３４７ ３５３
釣りの意味がわかりません
パソコン NEC LL870/ｃ windows 7 です
銀製１３から毎年購入しています
最新版は１８です
対局は東洋囲碁３段で打っています
検討しようと思っても銀製囲碁は相談相手にはなってくれません
ﾌﾟﾛはどのようなソフトやパソコンを使用しているのかと思って書き込みました。 初めて書きこませていただきます。不手際があったら申し訳ないです。
先日、父親へのプレゼントに『AI囲碁 GOLD 4 Windows 10対応版』とノートＰＣを送りました。
しかし４手ほど打っただけで相手が５分近く長考してしまい、まともな対局ができないとのことでした。
イーフロンティアの公式サポートに問い合わせたところ、強さを下げるように言われましたが標準や弱いでも遅く、全く機能していない状態です
買ったノートパソコンはdellのInspiron 15 3000で、父の棋力はアマ２～３段ほど。
対人戦は望んでおらず、成長していくＡＩソフトを送りたいのですが、そんな都合のよいソフトはありますでしょうか？
ノートパソコンのスペックと、父の棋力に合う丁度良いような囲碁ソフトがあれば、是非教えていただけると嬉しいです。
囲碁ソフトに詳しい皆さんの御力を貸していただけるよう、どうぞ宜しくお願い致します。 >>355
何でそんなの買った？
天頂が銀星買えば5秒以内に打ち返してくるよ 最近記事になってるのの環境はLizzie elf をXeon E5 2686 v4 & Tesla V100だけど個人で買うもんじゃない 父親ってよく登場するな
まあこのスレではしょうがないか >>355
>>Inspiron 15 3000
セレロンだと思うけど無理 ＡＩ囲碁の良し悪しについてわからなかったもので、amazonで安い順に調べてしまいました……。
無理という方もいらっしゃいますが、dellのInspiron 15 3000では厳しいのでしょうか？
今は御紹介いただいた天頂や銀星について調べております。
おすすめのシリーズ等もあれば教えていただきたいです。希望としては
・早く打ち返すこと
・Ａｉ学習型
・windows10対応
・（できれば）手頃な価格
です。また同じ失敗はしたくないので、どうぞ宜しくお願い致します。 続けて書きこんで申し訳ありません。
調べて見た結果『マイナビ マイナビBEST 天頂の囲碁4』が良さそうでした。
ただ気になるのは、ＡＩ学習型で成長するタイプではないことです。
皆さんは難易度と自分のレベルが合わず、弱すぎたり強過ぎるといったことはないのでしょうか？
その点が問題なく、天頂の囲碁4が早く打ち返すようなら、こちらにしようかと考えております。 >>361
人により価値観が違うけど、最新の囲碁ソフトのほうが、
無理な手は少なくなるし、強くなって、機能も多くなってます。
勉強するのなら最新のほうが無難。 対局して強くなっていくソフトなんてない……ですか。AI囲碁 GOLD 4とは何だったのか……悲しくなりますね
最新版の方が強く機能も多くなっている。確かにそうですよね。
この際ケチらず、新しい物を買おうと思いました。
悩んでいるのは即座に打ち返すと言われた『天頂の囲碁7』か『銀星囲碁18』ですが、そうなると気になるのはＰＣスペックです。
windows10とはいえノートパソコン。それも安物のdellで起動させる場合、どちらの方が負担が少ないでしょうか？
そもそも、まともに動作するんでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。 Inspiron 15 3000のCeleron N3060って、中身atomだよ。そりゃ無理。安物スマホ級のCPU。
ソフトじゃなくてPCを変えたほうがいい。最低限core i5以上にしましょう。 >>365
釣りだと思うがマジレスするとCPUが非力のときは銀星一択
銀星の八段設定で対局するとどのCPUでも考える
八段設定以外の段の5秒設定かまたはレーティング対局すればCeleron N3060でも5秒以内に打ち返すはず 釣りではないのでマジレスありがたいです。
元々ネットができれば良い程度で選んだＰＣだったため、正直できないのではないかと思っています。
新品のパソコンを買い変えるということはないため、無理な場合は父に諦めてもらうつもりです。
Celeron N3060がどれほど貧弱なＰＣかわかりませんが、できる可能性はあるということでしょうか？
貧弱ＰＣでも5秒設定なら大丈夫なのか、貧弱だと5秒設定でも止まるのか、他の方の意見も教えて頂けるとありがたいです。 >>368
3段くらいならleela試してみるのもいいかもしれませんね leela、調べてみました。フリーソフトでも強い囲碁ソフトがあったんですね。
ただ困った点としてはノートパソコンでプレイした場合、ＣＰＵがフル稼働になるという体験レポートを見たこと。そして何よりも日本語化パッチがないことでしょうか。
日本語にできればまだ選択の余地はあったんですが、残念ながらleelaは難しそうです。情報ありがとうございます。 インストールや自分が操作する分には英語だろうが何語だろうが問題ないのですが、日本語にこだわる理由は操作する父が困るためです。
パソコン素人であるため、例え『これを押せばいい』と指示をしても言語が英語では対応できない未来が見えるので……。
ざっと確認してみたものの見当たらなかったのですが、Leela Zeroは日本語パッチがあるのでしょうか？ >>368
銀製は北朝鮮製なのでやめたほうがいいですよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
