【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
フリーソフトでありながらKGS8dクラスの棋力を誇る囲碁AI、Leelaについて語り合うスレ。
Leela公式 https://www.sjeng.org/leela.html
LeelaZero公式 http://zero.sjeng.org/ LeelaZeroとは
AlphaGoZeroの論文に大いに触発されたLeelaの作者がこの論文に沿ってLeelaをお手本無しで
最低限のルールしか教えてない状態から自己対局のみで鍛え上げようというプロジェクト。
AlphaGoZeroがEloRatingで5185の棋力を実現するために2900万局の自己対戦をしたとのことで、
個人の設備でチンタラやっていたら100年かかるため、俺らのPCの計算資源をちょっとずつ
分けてくれ!という界王拳みたいなことを言い始める。
自己対戦で1局15分として1日で約100局、常時2000台のPCが参加してくれたら1日約20万局になり
半年もあればAlphaGoZeroの自己対局数に届く計算になる。
あくまで計算上の話だが。
だが実情としては
633 clients in past 24 hours, 227 in past hour.
825618 total submitted games. (59430 in past 24 hours, 2424 in past hour.)
ぶっちゃけ全然足りないのでお前らのPCの計算資源を少しずつ分けてほしい。
事が成ればElo6000クラスの囲碁の神が俺らのPCに無料で降臨するという夢のある話だ。 LeelaZeroへの協力のやり方
1.>1にあるLeelaZero公式からLeelaZeroの最新版とAutoGTPの詰め合わせをDLする。
2.解凍する。
3.解答先のフォルダにあるAutoGTPを起動する。
後は全て自動で自己対戦して結果を開発者あてに送信してくれる。 LeelaZeroの最新版である0.6がKGSのComputerGoRoomで公開で自己対局してるが、
KGS20kレベルという意見を聞く。
棋力が低すぎて俺には妥当かどうか判定しかねるが、滅茶苦茶弱いのは確かだ。
ただ0.6は二週間以上前にリリースされたもので、公式のグラフの推移を見るにEloRatingで
2000近い棋力の向上を果たしている筈なので1日も早い最新版のリリースが待たれるところ。 ということで、あとはまったりと夏休みの自由研究で朝顔の成長記録をつける小学生のように
LeelaZeroの成長を見守るのがいいかな。 スレ立てしてる間に0.7がアップされたのは良いのだがウィルス対策ソフトがうるさくて
起動できない罠。
データセンターで診断するから数時間待てとか言われてしまう。
なんてこった。 参加してから今日で1週間。1日50局を目標にしている。i7 6700K GTX1080tiで、1局平均4分ぐらい。AlphaGoZeroを超えるまで続けようと思う。 >>2
界王拳ではなく元気玉では?
これ計算資源ってどれくらい喰われるの? 弱い奴らの中で競い合ってレーティングを上げても
井の中の蛙では意味がないので
現状(elo2000)でどれくらいの強さなのか
公表すべきだと
しかし0.7では一手2.5秒はすごく増えたな ランダム打ちがGoRatingsで-3500くらいだから、今-1500か。20kあたり? 2ヶ月間かけてやっと20級って
初心者レベルかよ
初段レベルさえ年単位でかかるのか
450手とか馬鹿みたいにかかってたし
パスしまくってるからおかしいとは思ってたけど
加速度的に強くなるとしても気が遠くなるな
0.7はやけに時間がかかるし
量より質だとしても何だかな 0.8+v7が出たね
Playoutsを1600にしたので重くなったのか
そろそろ量より質みたいだね
この辺りのバランスは開発者じゃないと分からないしな 698 clients in past 24 hours, 225 in past hour.
848071 total submitted games. (54712 in past 24 hours, 1882 in past hour.)
0.7になって思考時間が3倍になった。
自己対局データ集積のペースダウン必至か。
0.7の自己対局の棋譜を見たけど相変わらず布石が壊滅的に駄目だが中盤は0.6に
比べていくらか筋が良くなってるね。 GTX1060だけど一手7秒はかかる
余裕で一局1時間はかかるんだが
無理筋だろ alphagoの学習ルーチンは1局数秒なんだろ?いくらスペックに差があるといってもおかしくないか Leela11とか学習させるのどの程度で回していたんだろうね
長年やって来たのだから、今回の変更も意味はあるのだろう KGSにOmniBotの名前でLeela Zero流してる人がいるみたい
今は外なので確認はできませんが 762 clients in past 24 hours, 251 in past hour.
862928 total submitted games. (47672 in past 24 hours, 1660 in past hour.)
新バージョンで思考時間が伸びたので目に見えて対局数が減って来たね。 細かい修正版の0.9+v8が出てるね
pを1600にしたので切り替えが終了すると1日2万局辺りになるかな
参加台数は少しづつ増えてるので良い傾向だけど 弱いプロならちょっと気を抜くとやられちゃうぐらいの強さは
あるんだからもう十分や
協力するのはやぶさかでもないが
スケジュールくらいは公表すべきだろう
目標の棋力はどれくらいで
達成するための期間と必要な機器
現状の棋力くらいは公表せいやスカタン
それが誠意っ注文やろが やってみなきゃ分からないからやってるんだろ。
嫌なら協力しなくてよし。 アルファのパクリより指導碁をうまくする方向がai 研究として有意義だと思う 単純にLeelaを強くしたいなら、今のリソースをLeela11に使えば強くなっただろうね
まあ 、Zeroに関してはロマンだろうw
確かにElo2000・2500・3000みたいな切りが良いときに、普通のLeelaの様な形で公開してもらえると参加者としては楽しいけどね 今のUIと機能で十分強くなったLeelaZeroが出れば俺的にはそれで十分。 Leela11がAI竜星戦に出場出来なかったのはとても残念だが、来年は是非ともLeelaZeroに・・・
うーん、間に合わないか。 >>24
leelaz -w weights.txt
これが、既存の棋譜から作った、重みファイル。
強いこと強いこと、おれは9子でこてんぱんにやられた。
おなじRaw training data and SGF filesにある455k.txtは
とんでもない弱さだけど。 0.9+v8で20時間ほど回して見たので各 GPUの平均対局時間は
980ti-17:53 970-19:53 680-24:02
程でした
20時間かけて3台で180局行かない位か 設定間違ってるかもしれませんが、LeelaZeroのeebbから始まる 途中送信してしまいましたw
設定間違ってるかもしれませんが、LeelaZeroのeebbから始まるWeightファイルと銀星17の10級と対局させてみました
LeelaのPlayoutsは10000設定です
まだ10級には勝てませんね
http://gokifu.net/t2.php?s=6231512834944742
http://gokifu.net/t2.php?s=7921512835020750 ダウンロードして回答するだけで対局できるようになったら教えてね
11と同じように アルファ碁のときはレーティング-3000ぐらいからはじまってたけど、
leelaも同じようなものと考えていいの?
今のレーティングは-1000ぐらい? 455 clients in past 24 hours, 196 in past hour.
914655 total selfplay games. (12206 in past 24 hours, 927 in past hour.)
1929 network test matches in past 24 hours, 139 in past hour.
クライアントの数は大して変わらんが対局数はガクンと減ったね。
量より質とgcpは考えたんだろうけど。 >>34
leelaz のオプションでthread(-t)があるんだけどいま1になっている。
これを、4にするとかなり早くなるんだけど、やってはいけませんかね。
autogtp/Production.cpp 94行目 >>35
基本的にはGoGuiとかを使ったLeelaGTPエンジン設定と同じと思います
追加点は-wの後にweightsのtxtファイルを指定してやること位ですか
最新のファイルは
http://zero.sjeng.org/
からDL出来ると思います >>33
何局か見てみたり、置いて見たりしましたがその辺りで正解かな
10級に近くなるのはLeelaEloで3000はいるかもね Sabakiでやったら全然動かなくてお手上げだったんだけど
GoGuiなら行けるかもしれんね。
やってみるわ。 >>39
weightsファイル指定する時に最後に.txtを入れ忘れると動かないですね
違う問題かも知れませんが、後の設定は特に変わらないし 今回のレートは重くなってからのが主力と思うけど、伸び方が直線的だな
あまり変わらない結果が続くなら、軽くして数打った方が良いかもね /゚ 。
/ . ゚
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` ー _ - ' ゜
。 . 。 ゚
: 。
゚ .
ヾ冖フ ヾス
[ ,] [ ] 、_ノ、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
|. i /l,ィ .! ノ
. ! }.r`'j7 ! _) 皆、オラにPCの余剰計算能力を分けてくれ!
! `、亠 { ヽ
} _l _,l_,j '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
ヽシ_,-i {
/`´~バ}
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∧ '"/`,イ
! ヽ'/l_ j
/ \,/ }\,!
.ァ、ヽィ <`-イ
. |. `iT. ヽ j
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LeelaZeroとは
AlphaGoZeroの論文に大いに触発されたLeelaの作者がこの論文に沿ってLeelaをお手本無しで
最低限のルールしか教えてない状態から自己対局のみで鍛え上げようというプロジェクト。
AlphaGoZeroがEloRatingで5185の棋力を実現するために2900万局の自己対戦をした。
しかし個人の設備でチンタラやっていたら100年はかかる。
そこで、俺らのPCの計算資源をちょっとずつ分けて
元気玉みたいなグリッドコンピューティングの方法で協力しようってわけ
LeelaZeroへの協力のやり方
1.http://zero.sjeng.org/にあるLeelaZero公式からLeelaZeroの最新版とAutoGTPの詰め合わせをDLする。
2.解凍する。
3.解答先のフォルダにあるAutoGTPを起動する。
後は全て自動で自己対戦して結果を開発者あてに送信してくれる。
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1512646337/
Leela公式 https://www.sjeng.org/leela.html Leela11レベルに行く頃にはGPU対応の天頂8が出てそうだね 技術的には楽勝で可能なんだろうけどユーザーサポートの電話に爺さんたちの
怒号が殺到することになってしまいそう。
市販品って大変だわ。 LeelaElo3000位行ったら多少は見られる碁になるかもね
そこから3500は欲しいな
先は長いかw 一度壁を越えたらそっからは速そうだけどね
そこまでが大変そう
でも0.9は以外にゲーム数減ってないし
年内には10級は行くかも 布石がいつまで経ってもサマにならないので、このまま辺や中央に初手を持ってくる
子に育ってしまいそうで不安と期待が交錯しちゃう。 p1600にした効果は有ったみたいだな
このまま伸びれば良いが 高校生のちんこみたいに反り返ってるな
明日には3000行きそう LeelaZeroの96bfから始まるWeightファイルと銀星17の10級と対局させてみました
LeelaのPlayoutsは10000設定です
LeelaのEloはかなり上がりましたが、10級にはまだまだですね
ただ、以前よりは粘れてる感じです
http://gokifu.net/t2.php?s=791512993818767
http://gokifu.net/t2.php?s=8901512993854565 最新、びっくりするほど強くなってる、普通の事が出来るようになってきた 馬鹿みたい右肩上がりに上がってるな
効率アップのコツを掴んたかな
クリスマス休暇になればもっと参加者は増えるか
俺たちには関係ないけど いよいよ3000に近くなったな
今晩か明日には3000超えるか
10級と対等に打てる数値はどの位なんだろう 無料ソフトなんだし論より証拠、Leela先生に教えてもらうのが一番よ。
俺は十分強いと思うけどナー。
天頂とか知らんので比較対照しての話は分からんが。 LeelaZeroの5bcbから始まるWeightファイルと銀星17の10級と対局させてみました
LeelaのPlayoutsは10000設定です
徐々に形になりつつ頑張ってるな
http://gokifu.net/t2.php?s=3241513098659583
http://gokifu.net/t2.php?s=8931513098720423 692 clients in past 24 hours, 254 in past hour.
998018 total selfplay games. (30591 in past 24 hours, 1399 in past hour.)
2621 network test matches in past 24 hours, 0 in past hour.
今日中に100万局行きそうだね。
そうなると次の区切りはグラフ上でのElo3000突破か。 10級と対等に打てる様になれば基本は出来たと思って良いかな
自己対局のみだとこれが一番大変なんだろうけど
そこまで到達できれば後は鍛えるだけだな グラフも更新されて3000超えたね。
相変わらずの急上昇具合で先々楽しみだわ。 最初の生成ファイルは失敗作か
今日は新しいファイルは上がるかな GTX1080ですが使用率100%になりません
80%程度です
皆さんのはどうですか? +-----------------------------------------------------------------------------+
Wed Dec 13 19:58:54 2017
+-----------------------------------------------------------------------------+
| NVIDIA-SMI 384.98 Driver Version: 384.98 |
|-------------------------------+----------------------+----------------------+
| GPU Name Persistence-M| Bus-Id Disp.A | Volatile Uncorr. ECC |
| Fan Temp Perf Pwr:Usage/Cap| Memory-Usage | GPU-Util Compute M. |
|===============================+======================+======================|
| 0 GeForce GTX 1070 Off | 00000000:42:00.0 On | N/A |
| 60% 55C P2 95W / 200W | 727MiB / 8110MiB | 56% Default |
+-------------------------------+----------------------+----------------------+
+-----------------------------------------------------------------------------+
| Processes: GPU Memory |
| GPU PID Type Process name Usage |
|=============================================================================|
| 0 2849 G /usr/lib/xorg/Xorg 41MiB |
| 0 3077 G /usr/bin/gnome-shell 50MiB |
| 0 4132 G /usr/lib/xorg/Xorg 205MiB |
| 0 4288 G /usr/bin/gnome-shell 325MiB |
| 0 74446 C ./leelaz 91MiB |
ということで56% 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>80
ありがとうございます
スペックによって違うんですね
自分だけでなくて安心しました 中学生の肉茎の如く反り返っていたグラフの折れ線がフニャっとなってしまったw
1.0にアップデートされたら持ち直すかね。 勝率が上がる打ち方を発見出来てないんだろうな
この辺りは自己対局のみだから早く次の打ち方を見つけてくれるのを祈るのみだな
棋譜から新しいファイル作るのも苦労してるみたいだし 停滞から脱出か?
なんか養子に出した我が子の成長を遠くから見守る親の気分だわ Elo4000で10級の背中が見えると良いかな
2000頃に比べるとかなり出来ることが増えてるね 3500到達
貼ってあるのを見るとちゃんと碁になってるな
10級ぐらいはありそうだけど
このぶんだとあっという間に初段は行きそう どうやら石は生きたほうがいいということを理解したようだ
文明開化の音がする d111ファイルでLeelaは白番で銀星10級に5目半勝ちしました
そろそろ10級レベルに達したか
棋譜がうまく貼れないので報告のみ 一晩で200も上がるとは
マジすごい
年内に初段あるかもね LeelaZeroの5級以上の対局相手は天頂7になります
今回は天頂7の5級でファイルは4e4dから始まるものです
前と同じでLeelaのPlayoutsは10000設定です
最近の成長はうれしいですね
http://gokifu.net/t2.php?s=3611513433080025
http://gokifu.net/t2.php?s=2451513433452114 ただKGSでは10kの人にもボコボコにされてるから対人はまた別かな
DLのソフトの終盤力はある程度上がらないと簡単に10k以下の人にも逆転食らう 明日のLeelazeroは今日より強い
みんな、CPU回せ
俺はオンボだから無理だけど >>102
ソフト特有の弱点はあるからね
まして今の棋力では 4000いったね
てかeloの見方がわからん・・・おおよその段位別の目安とかないかな ここ数日、1日あたり180ずつEloが上がってるのか。
夢が広がるね。 Leela先生はあんまりメモリ使わないのね
常時20??25%くらい 公式のグラフや一覧がリニューアルされたね。
グラフが少し巻き戻ったか。 FAILってどういう意味なんだろう?
学習してレートが下がったら捨てたりとかするのかな? 今10級辺りだと、アマ初段はElo5000位かな
プロなら6000位か
今年いっぱいでどこまで行けるか AQの作者が
Leela Zeroのレーティングが爆上げしてますね。v0.9で探索中のディリクレノイズ周りのバグを修正したのが効いているように思います。
とツイートしてますね AlphaGoZeroとの比較の表は分かりやすいな >114-115
Leelaのグラフの起点はRandomPlayで、これは世界ランキングで使用されているEloグラフで
-3000相当という話。
そこを起点にして考えると+4000というのはAlphaGoZeroが5185であるElo上では実質1000に
相当するくらいなので大雑把には現状と齟齬が無い数値と言えるのではないかと。 >>120
アマ初段がR2000あるというのがおかしい このまま順当にアルファ曲線と同じ様に推移してくれれば、200万局辺りでElo3000になるのか
350万局行けばElo4000ぐらいかな こうなると最初の85万局バグで台無しにしたのが痛いな ビデオカードにquadro fx3800をインストールしたんですが、
Leela (GPU accelerated)を起動できません。
無印Leelaは起動できます。
quadro fx3800はopen cl1.1に対応しているようですが、なぜ起動しないんでしょう >>125
自己解決しました
OpenCL 1.0, Quadro FX 3800 compute units:24@1204MHz
ということでOpenCL1.0でした
なので起動できませんでした 順調に行けば後1ヶ月くらいで井山レベルか
休みで参加者が増えれば
年内には天頂6ぐらいには 4000と言うことは+500だね
5級レベルなら数値的に合ってるのか パンダでleela打ちしてる奴が10段になってたわ
ご丁寧にスペックまで公開して
結構強い zeroも楽しみだけど
11を32Thread対応にしてや
せめて16Threadに >>133
GPU使用の場合は GPUの演算能力比で考えて、無駄にスレッド数増やしてないんじゃ >134
ついに星打ちを覚えたかな?いいねえ。
見てる限りでは白番で2-4に連打する布石はなかなか直らないな。 少し打てる様になると、逆に要望が増えるな
前は少しまともに打てただけで喜んでたがw Leela Zero 154eaebdでまたさらに強くなってそう 前のバージョンに勝てればパスってのは相性問題で結局強くなってないとかならないんだろうか >>140
延々とじゃんけんを繰り返してるように?
グーしか出さないソフトに勝つパーしか出さないソフトに勝つチョキしか出さないソフトに勝つグーしか出さないソフトって感じで堂々巡りとか? 一応は強くはなってると思うけど、この辺りの強さではバランスが悪い感じだね
ゼロから始めてるので、人の棋譜ベースとは違うだろうし、あと1000〜1500位伸びれば良くなっていくかな さっさと投了するようになってきたから
1Gameにかかる時間が短縮されて効率も格段に上がってる
大体300手までに終わるようになった 新しいファイルを作る時に、元になる対局数がバラバラなのは何故だろう
何か法則があって決めてるのだろうか resent matchみるとシチョウっぽいのもわかってるし、切りやアテもわかってきてるみたいね また強くなったのか
またさらに囲碁っぽくなってきた 年末まで30万局か
Eloどこまで上がるかな
新ファイル作成に手間取ることもある様だが、頑張って欲しいな 正月明けには人間超えられるかも
エンジン使ったフリーのアプリとかが出回ったら
棋力だけの有料ソフトは売れなくなるね
時期を外してGPU対応しましたとか言っても後の祭り マジて超えてた
そのうちニュースとかになるかもね
マスコミはAIをやたら持ち上げるから ちょ、まw
油断してたら垂直上昇のすごいの来たねw
星に三々入りするか小目にツケて切り違えるかするようになって、序盤が以前より
サマになってきたのが大きいのかな。
まだ完全ではないけどシチョウを理解し始めているようだし。 Leela Zeroが今のLeela11と置き換わる時、日本語表示と日本ルールに対応してくれないかな
日本からの協力者もそれなりにいると思うので LeelaZEROエンジンを使ったソフト同士のソフト打ち
そして行き着く先はハードの性能競争
最新グラボの2枚刺しもしくは3枚刺し
囲碁ソフトの開発は終焉を迎える
これは有償囲碁ソフトの終わりの始まり alphazeroの学習はおかしい、leelazeroはサクッと抜くと言ってる日本の開発者もいるから楽しみだな Leelaは思考時間を1手最大○○秒までって固定できますか? Leelaは思考時間で区切るのではなくsimulationの回数で区切っている。
simulationを打ち切って強制的に着手させるボタンがあるので手動で
Leelaに着手させることも可能ではある。
つかフリーソフトだからお試しで入れてみていろいろやってみるのが良いと思うよ。 垂直方向にピンコダチでグラフのメモリが追いついてない
1日300エロはいくらなんでも上がり過ぎ
逆にちょっと不安になる
年内には井山を超えるとか言ってた奴を笑えなくなってきた 人工知能の専門家でチェスのIMの人もDEEPMINDの論文は疑問点が多いって話してるし非常に興味深いプロジェクト 野狐5段の俺が9子置かせて勝てるから年内初段行けばいいとこだと思う
ちなみにplayoutは2500 やっぱHPのELOはあてにならないと思うわ
一日にR200以上上がってるのに、CGOSでは前バージョンと比べてR50ずつくらいしか上がっていってない
前バージョンとの自己対局でしかR測ってないから過大にR出てしまってる CGOSのレートで見るとこの1週間で400くらい上がってることは上がってるんだが
HPのグラフのEloは1400くらい上がってるね。
客観的なデータとしてCGOSでのレートの推移のグラフが別途必要かな。 AQの開発者がツイートしてる
Leela Zero、レーティング上昇幅の割には勝てない印象なのですが、もしかしてR測定に直前のバージョンとの対戦結果しか使ってないとか?
だとすると過大にレーティングがついてしまうので、せめて400点おきくらいに旧バージョンのアンカーを置いておく必要があるような。 まあここで言ってもなんの意味もないんだが
英語出来ないとなあ GitHubのフォーラムで目だってそういう話が出てないところを見ると
そういうところは織り込み済みで誰も鵜呑みにしてないということなのかな。 CGOSで2600くらいって
大したもんでは?
eloで6000も行けばDZGくらいにはなるんでしょ
必要なスペックは知らないが LeelaEloについては参考値でも良いけどね
他の方法で現時点での強さとか大まかに出るだろうし
実力的にはまだまだだし、強くなって行くなら問題ない >>168
2600あるのは有志が人間の棋譜を追加学習させたやつじゃないの? Leelaのeloでも8500ぐらい行けばDZGに並ぶ
1日平均100ぐらいのペースだから
後3900
1月下旬ごろには到達しそうやね
有志のLeelaとやらが上手く行けば正月明けくらいかな
どちらにしても来月中か 最近はLeela Zeroを見ながら一杯やるのが楽しみなので、夜までには新しいファイルが欲しいな この何十日かかってるのがグーグルのコンピュテーション能力なら数十分なんだろ
やってられんわな alphaが1日75万局だっけ
Leelaは3万だから25分の1かな ここ見たら一目瞭然だけど、LeelaEloはCGOSEloの5倍くらい過大に伸びてる
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QhYWYQvXBhI5eHJm45fvf97CaV2rRmgrATwVgBFGKoU/htmlview#
860k/eebb910: 1732/1096 (LeelaElo/CGOSElo)← v0.9開始時
1215k/657f91c: 4244/1602 ←12/19
自己対戦だと+2512上がってるが、CGOSだと+506しかない
実際は1/5の速度だと思って慌てずゆっくり楽しもうや >>176
Alphazeroでさえ学習初期に停滞期があるんだな leela11はgtx1060でも天頂の囲碁7より強くなりますか?
もっと高性能なグラボが必要? >>179
確か市販のスレで1060で勝ってた人がいたと思うけど
ちなみに970でも勝てるので大丈夫じゃないかな
で、 GPUを付けたら是非 Zero企画に参加をw >>179
マジレスするとGTX1070ぐらいは必要
すると5万はかかる
Ryzen7 1700
am4マザボード
天頂7
こっち買ったほうが強い もうほとんど2線に石がいかなくなったし、星からのヒラキや一間じまりっぽい形も出てきたね
ランダムプレイからでもやっぱりそういうところに落ち着いていくもんなんだな 大局的には関係なくても局所で勝ったものが結局全体での勝率もいいだろうから、収束していくのだろう 0.9以降2週間強なのによく育ってると思う
勝ち越せる新しいファイルがなかなか出来ないのがちょっと心配かなw ここ2週間だとelo230/日
驚異的な速度で強くなってる
このペースなら18000到達まで2ヶ月 >>191
協力はすごく簡単
GPUが付いてるならよろしく
Leela Zeroと打ちたいなら、GoGuiとかの設定経験が無いと少し面倒かも /゚ 。
/ . ゚
, ' 。 ・
` ー _ - ' ゜
。 . 。 ゚
: 。
゚ .
ヾ冖フ ヾス
[ ,] [ ] 、_ノ、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
|. i /l,ィ .! ノ
. ! }.r`'j7 ! _) 皆、オラにPCの余剰計算能力を分けてくれ!
! `、亠 { ヽ
} _l _,l_,j '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
ヽシ_,-i {
/`´~バ}
. / j !
∧ '"/`,イ
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/ \,/ }\,!
.ァ、ヽィ <`-イ
. |. `iT. ヽ j
\ll' `'
LeelaZeroとは
AlphaGoZeroの論文に大いに触発されたLeelaの作者がこの論文に沿ってLeelaをお手本無しで
最低限のルールしか教えてない状態から自己対局のみで鍛え上げようというプロジェクト。
AlphaGoZeroがEloRatingで5185の棋力を実現するために2900万局の自己対戦をした。
しかし個人の設備でチンタラやっていたら100年はかかる。
そこで、俺らのPCの計算資源をちょっとずつ分けて
元気玉みたいなグリッドコンピューティングの方法で協力しようってわけ
LeelaZeroへの協力のやり方
1.http://zero.sjeng.org/にあるLeelaZero公式からLeelaZeroの最新版とAutoGTPの詰め合わせをDLする。
2.解凍する。
3.解答先のフォルダにあるAutoGTPを起動する。
後は全て自動で自己対戦して結果を開発者あてに送信してくれる。 今日は難産だねー。
積んでるグラボがショボいので自己対局1局に4時間かかると嘆いてる投稿がFacebookにあって吹いたw
GTX550Tiで一局40〜50分で半日稼働させて20局いかないくらいだけどコツコツ協力するわ。 赤三角がたまって行くねw
ファイル生成にどの位時間かかるのでろう
時間単位の協力台数も徐々に増えてる感じだし、1日5万局位行くと良いな 最近ゲームもやってないしグラボ遊ばせておくのあれだし960だけど協力してみる >>198
18分なら悪く無いと思うよ
PC立ち上げてる時は裏で回しましょう
今から段々と大変になりそうだし 長い長いトンネルやね
局所最適解に陥ったとかあるんかね 5block 64-channelだからalphaGoと比べると相当浅いからな >>193
びっくりするほど分かり易い説明ありがとうございます
おかげさまで簡単に設定できました 寝てる間に強いネットワークが届くことを祈って・・・
おやすみー 良さげなの来たで
今6割の勝率だからまだ確定じゃないが c99fパスしました!
レートは4950近辺に落ち着くか alphagoの成長グラフを見ても、停滞期があるし根気よく続けるしかないね。 >>201
その辺り詳しく無いんで教えてください
問題点としてどんな点が有るのでしょう
最近赤三角が多いいのも関係がありますか >>211
40個重なったふるいを通すより5つ重なったふるいの方が簡単みたいな? >>211
表現できる規模が小さくて、簡単に飽和してしまうということでしょう
より複雑な特徴量を複雑な関係性を学習できれば強くなる幅は増えますが計算量も増えると
http://524.teacup.com/yss/bbs/
ここでもそういう話を開発者の方がされていました >>211
ニューラルネットワークによる強化学習では制作者が予想もしない
特定の課題に対する「過学習」が起こって「予測性」が失われる事がある
(例:Microsoftのtwitter実験AIは人種差別的に人を罵るAIに育った)
DeepMindの論文ではAlphaの台数には触れられてないけど
AlphaはGoogleの金の力で何台かのAIを動かして
その内人間にとって一番結果のいい物を世間に出してるんだと思う 色々ありがとうございます
素人なりに見て思ったことは、小さいと細かな部分 の差異が分からなくて、大きくすると掲示板に有った
今、1日3万棋譜ぐらい出来てますが 20 blocks x 256 filters だと
1000棋譜ぐらいまで落ちてしまうかもしれませんね・・・。
状態になり棋譜数が増えないと有効なデータが取れないという事で良いのかな… 9路で鍛えて徐々に盤を広くしていくとかの方法はうまくいかないのかな
19路で二眼の活きとかシチョウとか発見するのはかなり遅い気がする、 一部クライアントが送ってくるデータがおかしいという話が出てるね
OpenCLがぶっ壊れてる説みたい 自分はRX480使ってるけどAutoGTP起動しても途中で止まる。
適当にエンター押すと謎の数字が入って再開する。
なんかバグがありそう >>219
そのデータを除去するのって大変なんかな? 良さげなの来た
>>221
クライアント番号10って分かってるから除去はできるんじゃないかな
ただ目視で棋譜見ないといけないっぽい キタ━━━(゚∀゚).━━━!!!
>>222
さんくす leelazeroのサイトの自己対戦の棋譜とcgosの棋譜って序盤の打ち方とか大分違う気がするんだけど何が違うのかな selfplayは乱数とノイズ入ってるからテストマッチの棋譜と比較したほうがいいんでない? そうそう、そのテストマッチの方見るようにしてたんだけど、cgosの方は33とか小目打ってるけど、テストマッチの方は星ばっかりだから何か違うのかなーと思って 最近のleela zeroの打ち方いいな。
分かりやすいし初心者の良い練習相手になりそう 停滞と急上昇を繰り返してるなあ
今回の爆上げでCGOSでGnuGoには負けないレベルになって欲しいなあ。 ここの所中盤近くなるまでは良い時もあるけど、終盤にかけて自滅してる感じだね
この辺りが学習で良くなれば、結構cgosのレートも上がりそうだけど アルファ碁亡き今、最終的に一番強くなるのはleela zeroだと確信している >>240
最終的とか書いちゃうところが馬鹿丸出し
100年後とか予想しちゃうとかノストラダムスですかw IGSでleelaって晒して
ソフト打ちしてたシナ人が消えてしまった
ランキング5位まで行ったのに >シナ人が消えてしまった
ソフト打ちなどして遺憾ということで粛清されたか RANKING見たけど消えてないよ
今日は見かけないけど
第三世代のi7とGTX970で世界ランク5位まで行ったのは凄かった
序盤の早打ちがまんまLeelaで笑った
24時間で20局とかあり得ない打ち方してから
何人かで交代で打ってたんだと思うけど
物珍しさで結構人気だった
発狂モードキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!とか
笑わせてもらった 何だかんだ言いながら
後3週間くらいで
11に追いつきそうだな cgosの対局数はまだ少ないからね
対局数が増えてもこの水準維持できるなら、何か良い手を打てる様になったんだろう
帰って確認するのが楽しみになったかな 棋譜からではもはやわからんけど、もうアマ初段くらいはあるのかね 作者がtwitterでこう発言してた。
It's improved by about 5500 Elo and is now about 7 kyu. シチョウは知ってるけどちゃんと読めないそんな俺氏はKGS1d Ayaもシチョウあやしい時あるからソフトの棋力測るのには向いてない ちょっと前はこれで停滞かと思ったけど今はすくすく育ってて良い KGSでLeelaZeroTとかいうのと打ってみたよ〜
意外とちゃんとしてるじゃん。
もうちょい育てば面白そう >>257
たくましく育って欲しい
って何のCMだ? 【悲報】LeelaZeroさん、二連星からの天元目外しという変態布石にハマる
まあそのうちもっと勝率の良い布石に修正されるんだろうけどw ようやく150万に届くけど、 Zeroからの学習は本当に大変だなと変節見てつくづく思った
基本的なベースが有ると自己学習も捗るんだろうな
Leela 11から150万学習したらEloはどの位アップしたのだろう 暇だから書いてみた
WindowsでLeelaZeroと対局する方法
1. https://github.com/gcp/leela-zero/releasesから最新版のleela-zero-〜-windows.zipをダウンロードして適当な場所に展開する。
2. 展開したフォルダから1度autogtp.exeを開く、少し待つとフォルダ内に最新版のネットワークが勝手にダウンロード→展開→保存される。(拡張子なし)
autogtpを閉じる。
3. http://sabaki.yichuanshen.de/からsabakiをダウンロード→展開→インストールする。
4.sabakiを起動させて上のバーからEngines→Manage Enginse...を選択、下から入力画面が表示される。
左下のAddを押す。
Pathの右のフォルダマークを押してさっきのフォルダからLeelaz.exeの場所を選択する。
No argumentsに↓
-t (数字) -g -p (数字) --noponder -w (ネットワークのフォルダ名) を入力する。
例えば
-t 2 -g -p 1600 --noponder -w 39fe0ce32dcd399f173a7d5cdf1dfe3b5db763e0e38340f36ecb9390fe955af8
-t (数字) は使用するCPUのスレッド数(増やすと早くなるがPCによって数が限られる)
-g はGTPのコマンドライン(必須)
-p (数字) は試行回数
--noponder は相手の手番に考えない(-pと--noponderはセットだから、無くしたい時はどっちも消す)
-w はネットワークの場所(必須)(拡張子がついてる場合はそれも入力)
(Unnamed Engine)に名前を入力する。(入力しなくても動く)
5. 上のバーからFile→Newを選択する。
打たせたい手番の下マークを押して名前を選択する。(自己対局されたい時はどっちも)
右下のOKを押せば対局開始。
説明が下手ですまん >>266
自己対局されたい×
自己対局させたい〇 >>266
-t (数字) -g -p (数字) --noponder -w (ネットワークのフォルダ名) を入力する。 ×
-t (数字) -g -p (数字) --noponder -w (ネットワークのファイル名) を入力する。 〇 sabakiいれるまではできたけどよくわからなかったんだよね
ありがとう試してみるよ autogtpを開いたときにダウンロードされたファイルの名前です 訂正
WindowsでLeelaZeroと対局する方法
1. https://github.com/gcp/leela-zero/releases から最新版のleela-zero-〜-windows.zipをダウンロードして適当な場所に展開する。
2. 展開したフォルダから1度autogtp.exeを開く、少し待つとフォルダ内に最新版のネットワークが勝手にダウンロード→展開→保存される。そのネットワークの名前をコピー(拡張子なし)
autogtp.exeを閉じる。
3. http://sabaki.yichuanshen.de/ からsabakiをダウンロード→展開→インストールする。
4.sabakiを起動させて上のバーからEngines→Manage Enginse...を選択、下から入力画面が表示される。
左下のAddを押す。
Pathの右のフォルダマークを押してさっきのフォルダからLeelaz.exeの場所を選択する。
No argumentsに↓
-t (数字) -g -p (数字) --noponder -w (2でダウンロードしたネットワークのファイル名) を入力する。
例えば
-t 2 -g -p 1600 --noponder -w 39fe0ce32dcd399f173a7d5cdf1dfe3b5db763e0e38340f36ecb9390fe955af8
-t (数字) は使用するCPUのスレッド数(増やすと早くなるがPCによって数が限られる)
-g はGTPのコマンドライン(必須)
-p (数字) は試行回数
--noponder は相手の手番に考えない(-pと--noponderはセットだから、無くしたい時はどっちも消す)
-w はネットワークの名前。-wの後には2でダウンロードしたネットワークの名前をそのままコピーして貼り付け。(必須)(拡張子がついてる場合はそれも入力)
(Unnamed Engine)に名前を入力する。(入力しなくても動く)
5. 上のバーからFile→Newを選択する。
打たせたい手番の下マークを押して名前を選択する。(自己対局させたい時はどっちも)
右下のOKを押せば対局開始。 前からかもしれないけど、bestnetworkの対戦のコメントにコマンドつけてくれてるね 本家のLeelaエンジンのThread数を増やせば
Leela11ももっと良くなると理解しても良いのだろうか? LeelaZeroTがHirabot[3d]に一発いれた…だと? zeroじゃないleelaの話題は普段どこのスレでされていますか? >>278
GPUバージョンは GPUの比率が大きくてCPUのスレッド増やしてもあまり意味ないかも
GPU使わないのはかなりのスレッドまで使うし >>281
一応市販囲碁スレかな……?
ただあそこはいろんな経緯があるから、質問とかしたいならやめておいた方がいいかもしれない 市販ソフトとの比較なら向こうでやった方が話が早いと思う。
一般的なLeelaの話題ならこっちのスレでも全然OKよ。 Leela Zeroの39feはシチョウとかは相変わらずだが、銀星の初段に一発入ったので基礎体力は徐々にだが上がってるかな leela zeroはシチョウが読めないどころかシチョウで取ることを知らない
まだまだバランスが悪いな >>286
いや、新しいバージョンが出たら今は天頂や銀星の初段と対局させてたので
cgosでも頑張っているみたいで、39feは当たりかも しばらく見てないうちにgnugoより強くなってたのか すごいペースで伸びてるな
これアルファゼロを超えたら他のソフトとかいらねーな いつかは超えるだろう
どのくらいのスペックが必要かは不明だが 年内で初段辺りかなと思っていたが、ちょっと無理な感じで終わりそう
来年はどうなるか
プロジェクトは作者が飽きるまでは続くのかな CGOSでGnuGoに勝ち越してるから確かに7kくらいはありそうなんだけど棋譜を見ると
進歩は認めるけど何だよこれって思わずにはいられないw Facebookのダークフォレストとも序盤六段ヨセ16級とか言われてたからな
強さがアンバランスすぎて勝てる相手と負ける相手の幅が大きすぎる 39feさんボコボコでワロタ
もう6000いきそうじゃん Leela Eloのインフレも凄いね
-3500スタートなら+2500か
2000位上乗せされてるかなぁ なんか急に筋が良くなったなw
俺も年内初段は無理と思ったけどまだあるんかな
年内はまだ一日以上もあるし Leelaはアイコンをもっと親しみのもてるやつにしてほしいw Leela Zero もうKGS 1Dくらいあるんじゃないか? 1dのBotには勝ててるけど5kの人にも結構負けてる LeelaZeroのページにある
View most recent match win by best network というのを見てみると良いよ。
現状はやっぱりいいとこ7級だと思う。
そのうち5級になりそうな気がするけど。
ゆっくりだけど着実に筋が良くなってきてるから、あとは協力者が増えてペースが
上がると良いのだけれどね。 計算に参加したらleela zeroはわしが育てたっていう権利貰えるのかな?w >>305
1dくらいあるやろ5kのひと5子だったぞ戦績 zerot いまKGSのBOT戦打ってるの見ると
なんだかんだ1dくらいありそう Hirabot1dもLeelaZeloTもシチョウを理解してないっぽいな sabakiでplayoutを10倍の16000にして天頂7の二段に勝てました。1080tiで1手10秒かからないで打ちます。
黒番 leelazero7fcf3c16 白番天頂2段 http://gokifu.net/t2.php?s=9061514633096797 今のバージョンは天元好きっぽいけど
シチョウ対策なんかね 人間の感覚と違いすぎてよくわからないけど
レーティング的には初段ぐらいか 強いけどシチョウが分からないなどバランスが悪い
今後強くてかつバランスも良くなっていくんだろうな シチョウはAlphaGoZeroもなかなか理解しなかったらしいから仕方ない
たぶんずっと後になるんだろう >312
>1080tiで1手10秒かからないで打ちます。
あーやっぱり良いグラボを積んでると早いんだなあ。
マウスコンピュータで30万くらい払って最上級のゲーミングPCを買いたくなるわw ダークフォレストもシチョウわかってなかったのあったよな 強さ的にkgs1dあるとしたら大したもんだな
東洋囲碁や野狐囲碁で三段くらい、平均的碁会所で四段から五段だから LeelaZeroは安定した初段は無いな
皆が指摘してる通り、打ち方が歪なので見方によって強さも変わるな
平均的に上手く打てるのはまだまだ先と思う アルファゼロも、こんな感じのまま強くなっただけで、バランス悪い強さな気はする 24日はaya4kに負けていたが25日に越え、28日は一発だがhira3dに勝ち、29日はdcnn1dに買ったり負けたり
5日で5ランクアップした 折角人間の棋譜なしでやってるんだから、バランス悪いまま強くなって欲しいけどね
筋悪だけど何故か勝っちゃうみたいな α0は、弱点見つけられてプロに負ける可能性があるように思う
コウとかそのあたりで >>324
そうそう
シチョウがまだわかってないかもしれない段階でのうち回しを強化してしまうとかね alphago zeroのeloレートは勝ち方の内容と全く関係なしに勝てば上がるという積み重ねだ
その積み重ねの結果内容的にも欠陥のない勝ち方が出来るようになるという考え方だ
しかしどこか気づきにくい欠陥を内蔵したまま強くなっている可能性はある これがディープラーニングの欠点だとすると
ディープラーニングで鍛えた自動運転プログラムも欠陥を内蔵したままな可能性はある
ある日突然思いがけない理由で事故って欠点が表に出るとか ディープラーニングの欠点じゃなくてディープマインド社の方法がだめなだけ
他の企業はまともに検証してるからディープマインド社よりは信頼できる
ポーカーとかまともだろ alphagoの実際の実力を確かめるいいプロジェクトだね。
500から600クライアントも集まってるしgithubの盛り上がりも凄い 確かめると言っても同じじゃないから参考程度だけどね
計算資源が少ないせいで欠陥持ったままになり易くてやり直しがしにくい欠点があるみたいだし cgosにleelazero系列だと思われるものがぞくぞく来てて結構勝ってるけど、中身が気になるね CGOSに出てきたL011Pxxxのシリーズってplayout設定を変えたLeela0.11ということで良いのかな。
LeelaZeroもGTX1080とか亜種が出てくるようになってCGOS全体がLeela祭りになってるな。 PachiがKGS2段くらいだっけ?
1月中には追い付くかな LeelaZeroのeloはAlphaGoZeroと比較するとスタートが-3500くらい?
すると今の6000というのはAlphaGoZeroの2500くらいか? CGOSでは規定を満たした正式なレートで2216まで行ったね。
分かる範囲で今月中に700レートを伸ばしている。
DZGが4113なので、順調に行けばの話だが、あと3か月で射程距離圏内に入ると
考えられなくもない。
夢のある話だね。 LeelaZeroのもそろそろ嵌らないと初段は到達かな
今回は銀星17と天頂7の初段でファイルはe5e7から始まるものです
LeelaのPlayoutsは5000設定です
http://gokifu.net/t2.php?s=71514696270753
http://gokifu.net/t2.php?s=1771514696335711 >>342
いかにも人間ぽくない打ち方だけど勝つね 今年はもう終わりかと思ったけどまだ強くなるのか……(嬉しい誤算) 筋悪でコウもシチョウもよくわかってないのにプロより圧倒的に強い
そんな大人に育ってほしい やっぱここのスレ落ち着くな
囲碁スレにしては荒れてないし セドル版のAlphaGoはそんな感じだったから強く成りきる前にはきっとそうなるんじゃないかなぁ 最新の58daでシチョウ学んだっぽい?
短手数の終局図見ると 今年最後の追い上げくるかなー
ついでによいお年を〜 これってGoogleと同じマシンパワーがあったら
アルファ碁と同じぐらい強くなるの? てっきりシチョウで追う距離が少しずつ伸びていくとおもってた 最新のMatchHash見ると順調に三々好きになっててワロタ
どうやら碁は星には三々ということになりそうだな 最終的にヘボで負けてたのが、急激に改善されてる気がする
このまま行くと成長は思ったより早いかも シチョウの追いかけ方を覚えただけみたいだけど大きな進歩だね 段に躍進のとき中央目はずしがどや顔で自慢のようだったがまだやってんの LeelaZeroは一時の停滞期から脱出したかな
今回は天頂7の3段でファイルは58daから始まるものです
LeelaのPlayoutsは5000設定です
また停滞期が来るかもしれませんが、希望が出ました
http://gokifu.net/t2.php?s=5901514737977756
http://gokifu.net/t2.php?s=9771514738020868 天元付近は打たなくなったね
少しずつアルファゼロに近づいてる気がする
三々かなり好きだし
さしずめベイビーアルファゼロ それ、シチョウでとられだろ
とられるけど勝てるから別にどうでもいい ランダム打ち状態から勝つか負けるかだけで選別したのに結果として内容が良くなってる
進化論と同じだな 東洋囲碁と野狐囲碁では勝率7割ほどで昇段する
leela zeroのeloは勝率55%以上くらいでパスしてるから二回パスすると一段強くなる計算
これはあっという間に高段になるね 神が作った人間より数十億年突然変異と自然淘汰を繰り返して進化してきた人間の方が優れてるって言ってるようなもんだ >>363
計算違った
勝率55%だと4回連続パスして一段昇段だ
勝率60%で2回連続パスして昇段
勝率7割で1回で昇段 bestnetworkの棋譜をちょくちょくみてたけど、星に33入ったときの"人間定石"(ハネツギまで決めてカケツぐ)を徐々に思い付いていて正直感動したよ
いつかalphaの33定石も発見するかもね
それどころか、もっと良い手を見つけてくれるかもしれない
楽しみだ 3dのhirabotに勝ち越すようになってる
一日か二日で1d上がってる ここのところパスするときはだいたい勝率6割くらいだから2回パスで1段昇段
ほぼ1日に1回パスしてるから2日に1度昇段してる感じだね
アルファ碁Zeroが13段くらいだとして今のLeelaZeroは3段くらいだから
このままのペースだとアルファ碁に追いつくのも1月中ということになる
だがアルファ碁Zeroのelo曲線はだんだん寝てきたからLeelaZeroも同様だとするともっと先になるけど 485 clients in past 24 hours, 230 in past hour.
1607022 total selfplay games. (37875 in past 24 hours, 1773 in past hour.)
53730 total match games. (2023 match games in past 24 hours, 0 in past hour.)
正月休みなのかテストマッチが全く行われてないね。
成長を見守る楽しみが無くてちょっとさみしいが再開まで待つか。 kgs1dだが、58da6176と2度対戦した。
2度とも序盤は一方的にやられ、勝った方は中終盤に逆転したが、
負けた方は逆転したと思ったとたん、俺のがトン死した。
棋譜は恥ずかしいから載せません。 テストマッチが再開されたね。
さあ俺たちの2018年が始動したぜ。 コゲイマガカリと星から一間じまり使うようになってきたね
自然に出てくるもんなんだなあ 基本的な部分はクリアしつつあるので、此処からは本格的に強くなる道筋だと思うけど、家庭用PC+ GPUで実用上追える限界はどの辺りになるのかな
zenのcgos4000辺りか、もっと上まで行けるのか >>380
http://zero.sjeng.org
を見ると時間と1日当たりの参加台数がわかるよ
今は時間200台前後1日500〜600台前後かな
時々リセットかかるから表示数値は変わるけど
参加台数が増えれば良いのだけど、 GPUを積んだ囲碁ファンはまだ少ない気がするね >>381
ありがとうございます
参加台数増えてほしいですね やっと覚えてくれたか。
これで無駄に逃がさない・逃げないようにはなりそうだね。
シチョウアタリはまた難しそうだけど。 前日から一段上がらないと停滞といわれるのは厳しいな また来るであろう爆発的上昇に向けた条件は満たしつつあるからね。
どうしてもテストマッチの進行状況に一喜一憂してしまうけど期待の表れと
好意的に理解しておこう。
なんにしてもとても楽しみだ。 いっちょleelaの腕試ししてやるかと思ってsabakiで動かしてみたけど、gpuなしのノートだと-p 100まで減らしても一手10秒くらいかかるね
外付けgpu買おうかな……高いけど leelaコインとか言う仮想通貨作って
参加者に配ったら参加者集まりやすいかもねw >>351
今の設定だと無理
インターネット経由で上手く行くこと確定したらAGZとおなじ設定になる予定で
その後ならTitanV*4みたいなの多数参加すれば何年かで追いつくはず >>392
参加者はそんなに増えないだろうから、今の方法で少なくとも一般人が手に入れられる最高の棋力になる迄は頑張って欲しいな GTX760だけど今日から参加してみる
0.90でいいんやな? ウチの環境で一手3秒ってとこか
300手で15分ぐらいなのね
_ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
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初手◆の目外しから始まって面白いことやってるね 58daは結構優秀だね
次がなかなか出ないのも分かる
このままだと、次が出るまでゲーム数は10万超えるかな 漢58da、32人斬り達成
あと何人がfailしていくのか…… 58daも取る方のシチョウはわかってるっぽいけど逃げる方はわかってないのかな わりと昔からコウダテあたりは人並み以上にできるのよね
シチョウはどうしても長い手数読まないと結論がわからないから、途中まで逃げてからじゃないととられてるかどうか判断できないと思われる
探索数1600からもっと増やしたらシチョウも読めるようになるかな……?
素人考えだけど failが積みあがっていきますなぁ
そろそろグラフからはブレイクスルーが起きる頃合いな気がするんだがマジ頑張れ 次のネットワークが22時過ぎくらいに現れると思うからそれ見たら寝るかな 83015869
こいつはかなりよさそうだ
PASSするんじゃね 世界にはleelaの成長だけが正月の楽しみという同志がたくさんいるんだ CGOSにも投入されたね
レートがどれくらい行くか こうみるとあれだけ勝っていた58daが弱く見えるという不思議 Leelaの成長待ってる間にアルファ碁の映画見終わった
ファン・フイにメインのコメントさせたのは正解
あと羽生がハサビスの話を聞いてるところが写ってて笑った アメリカのネットフリックスかAmazonにアカウント作れば見れるのは分かってるんだけど
どうも億劫になってまだ見てないんだよね。 20ブロック256フィルタになったら計算量ざっくり64倍になるからな。俺らの忍耐力が試される 星の一間ジマリ覚えてから、小目覚えるのか
83e08f23は小ゲイマガカリ覚えた感じだったけど
55bf55dcは天元打っちゃうからちょっと遠回りしたな >>428
10blocks128channelsでもAlphago
leeは余裕で越えるのでまだなんとかなる なんかソフトのレベルが上がり過ぎてleeでも弱そうに思えてしまう不思議 34153 in past 24 hours, 2102 in past hour.
1時間に2000局超えてるの久々に見た cgosのレートがほとんど上がらないのが気になるね
洗練されてきてるとは思うんだけど…… まだシチョウに取ることは出来ても
自分がシチョウに取られてる最中なことは分からないんだな 何度かこういうことを繰り返しているうちに学習すると思うんだけどなかなかねえ。 人間が教えるわけにいかないからね
貼られた棋譜のシチョウの取り方有名な手筋だけど、自分で思い付くのすごいな KGSで平ボット6dとやってるけどさすがにまだキツイかな? 55bfの自己対戦のうち、3割以上の送信データがbad gamesでワロタ。誰だよw なんか大分前からバグでそうなってるってgithubの方の掲示板で書いてあったような? https://github.com/gcp/leela-zero/issues/458
見てみたら現在進行形で深刻な問題みたいね
ここ最近の不調もこれが原因か?みたいに書いてある グラフが急に勢いなくしてきたな
このままだとCGOSで+300ぐらい伸びて止まってしまいそうだ
そろそろネットワークをでかくする時期か
成長速度も遅くなる、というジレンマだけど CGOSにLZ-55b-t1-p1600-xtという強い(3194)のがあるのだけどこれはどのバージョンのleelazを使っているのかな バグ修正しないとこれ以上の成長は難しいね
作者はまだ対応してくれないのか 原因が改造クライアント説、大学のPCのドライバがおかしい説とかあるからなあ
対策も複数あるが同時には盛り込めない アメリカの大学も結構大きいPCで応援してくれてるみたいだから、それは嬉しいんだけどね
まあ原因がある程度わかってる分まだありがたいかな LeelaZeroに追いやられる競合他社がバッドデータを送り付けてる可能性だってある
こういうクラウド的な手法はそういうデータへの対策も含めないと難しい 形勢判断ができるようになってきて
1局あたりの時間が以前の半分になって
総対局数が増えてきて棋力アップ期待してたんだけど
半年ぐらいはかかりそうやね
4000までいくのは このままだと強くなるならないよりコミュニティが崩壊するかもしれない瀬戸際かもしれないからなあ、正念場だよ 今の実験が終わったらアルファゼロと同じ構造のネットワークでまたやるの? それ多分leela11じゃなくてzeroじゃないかな
少なくともリンク先はzero >>460
leela11でGPUはgtx1030でダメらしい >>461
leela11でも同じ局面で試してみたってことか
意味が分かってなかった申し訳ない 徐々に伸びが鈍ってきたけど、同じネットワーク構造で人間の棋譜から学習したヤツとはまだ結構差があるな
LZ-HBest1-t1-p1600 : 2667 (CGOS)
LZ-830158-t1-p1600 : 2205 (CGOS)
こっからCGOSで450(LeelaEloなら2200くらい)上がるだろうか? bad client問題もあるし。 日本ネトフリにAlphaGo Movie来てるじゃん メモリをDDR4の3000に替えたら
探索数の最大が21000から25000に増えた GPUだけじゃなくてCPUやメモリーも関係するの? fca0と何局か打ってみた感じ死活と石の強弱を分かり始めててEloのグラフ以上に強くなってきてる気がする テストマッチもautogtpがやってくれるのすごいな とれてる石をわざわざ抜いたりすることも減ってきたし、大分良い感じだと思うんだけど、レーティングに表れないのがもどかしいね このトレーニングの中の一つが自分のPCからのものだと思うと楽しいな
それにしてもやればやる程Googleの計算資源の凄さが際立つね わいも早速CPU版ではじめるも序盤から一線に石がおかれ閉口 数が大事だから大丈夫よ
少しでも増えた方がいいからCPU版もできたわけだしね >>481
トレーニング中の30手まではたまにランダムに打つようにしてあるらしい 8700Kで一手12秒
1局1時間くらいだけど
在宅している間は回します GPUの10倍はかかっちゃうな
でもゲーム数もクライアント数もだいぶ増えてるから
一気に強くなるかもね 今年に入ってからのペースだと
CGOS4000まで後5ヶ月 p5000設定だけど、銀星5段にも一発入る様になった
徐々に勝てる碁が打てる様になってるな GTX1080Tiの俺が今日から参戦ですよ
だいたい1手1秒で打ってるから1局6分ほど おれも新しいパソコン欲しいなー
zen2が来たら本気出す 次のアプデきてスレッド数?増やしたら、前の時みたいに一気に伸びるかもね
そしたらもう俺より強くなって可愛いげも無くなっちゃいそうだけど、でも楽しみだ 5 blocks x 64 filters そろそろ辞めるかな フィルタを増やせばまた俺のイチモツのようにそそり立つようになる フィルタ増やすと計算時間めちゃめちゃ増えるんでしょ?
でも限界来てるならしょうがないのかなぁ ゲーム数は一時期の倍に増えた
ゲーム時間が倍に増えても良いと思うよ
量より質という時期が来ているのかも
でもCPUで参加してる人には一手20秒とかキツイかも 今は64×5で動いててこれが128×10になると計算速度は8倍遅くなって向上速度は2倍になるらしい
https://github.com/gcp/leela-zero/issues/591 フィルタ増やせばアルファゼロより強くなる可能性あるんか アルファ碁と同じなら256✕40だから、今より128倍くらい遅くなる。1局何時間かかるかわからんな・・・ 1blockって2層扱いじゃないの?
alphazeroって80層なのか? CPUやGPUとTPUの能力を比べてもしょうが無い GoogleはTPU一般向けに発売してくれないかな 育てたいという気持ちが強いならクラウド借りてやればいいさ こうやって誰かがやるとディープマインドの発表がいかに無駄でパフォーマンスにもならなかったと頭が悪い人にも理解できて良い試みだと思う >>521
頭が悪いから君が何か言いたいか分からないわ 追試したら今のところ三々に早入りして三本這って先手で切り上げてるし一応は
アルファ碁っぽい打ち進め方になっててそれっぽく再現してるし良いんじゃないのかな。
全然違ってたらオボカタ某のSTAP細胞みたいな話になるところだったけど、そういう
流れにはならなかったし。
俺らでも協力出来てプロジェクトの進捗がCGOSなりLeelaZeroのサイトで一目瞭然に
確認できるというオープンな姿勢で俺ら大満足じゃん。
これでまたそそり立つ男子中学生の肉系の如きグラフの上昇角度が戻ってきたら
言うこと無いんだが、それは贅沢の言い過ぎか。 gihubのbranchにwinogradアルゴリズムを採用したものを作成しているし、
次の段階を考えているのかもね。 大幅に勝ち越したのができたけどこのネットワークはノーマルじゃないから不採用ってなんか実験してるのかな best_v1のテストって言ってるし、人間の棋譜使ったleeelazeroのテストじゃないかな
それにしてもcgosでは弱いleela11と同じくらいらしいから、もう相当強いみたいね KGSでは1d毎にR230の差があるらしいから今はKGS2dはありそう 二十代後半から不可逆的にふにゃちんになっていく
これは悲しきことだが受け入れなければならない シチョウに取られると端まで追い詰められて大石を取られちゃうのは今も同じだな
これで強いと言われてもなあ そりゃ学習が早い部分と遅い部分はあるさ
人間とは違うものだとはっきり認識した上で判断した方がいいよ kgsのleelafastってbot相当強いね、二連敗してしまった
腕に自信の有る人は試してみて 絶芸でも五目中手わからないらしいがそれでも人間より圧倒的に強いからな なんだかんだと、
もしAlphaGoZeroと同じ40block/256filterを採用すると、1局あたりの所要時間は約128倍になり、現在の計算速度でいけば単純計算で60日x128 ≒ 21年で達成できそうです。
だからこれが現実ということだろうね
元気玉やっても今の128倍の人がいないと現実的には不可能じゃん 加味しても殆ど変わらないぞ
なぜなら参加する人は一般の人だから
一般の人は何百万も出してハイエンドが出るたびに買うなんてありえないし、
普通の中流の物を数年おきに買うのが普通だと思う
全員がみんな最新にするわけじゃないし全体的に3年で平均1.5倍位の伸びしろしかないと思うよ
そうこうしてるうちに新しいもっと良い技術が出てこれが無駄になる可能性の方が遙かに高い
人海戦術みたいな方法は技術いらない邪道な方法だし天才が技術によってクリアする方法を出してくれるはず まぁ今の状態は知名度が無さ過ぎて人海戦術と呼べるような状態にもなってないから仕方ない 大企業が囲碁ソフト開発に十数年後も興味持ち続けるとは思えないし、チェスとかも見ると最後に残るのは愛好家有志による開発だと思うけどね >>536
今でさえ一手2秒掛かってるのにそれは無理だ… alphazeroまでいかなくても、個人が手にはいる最強までいってくれれば個人的には良いかなと思ってる
あとはalphaの方じゃわからない途中の成長過程も見てみたいしね 今はシチョウとかの弱点にハマらなければ天頂や銀星の5段位な感じかな、対局させて見ると
しかし、5×64もそろそろ終わりなのかな LZ-46ff4b-t1-p1600 2451
LZ-ffc1e5-t1-p1600 2352
失敗続きの原因は46ff4bの出来が良くて強すぎるから
100も違うとなかなか強いのは出てこないね 棋力はLeela 11 ぐらいでいい
もそっと、使いやすくなれば でも後続の学習も46ff4bからスタートしてるんだけどね。 シチョウや石取りの筋もう少し覚えればかなり強くなりそうだ
まだ覚えられんのかね
チラ見したら46ffウッテガエシに引っかかってたが 0db8は何かおかしいな
8手目とか序盤でパスしたりする redditでもそれぞれが適当なこと主張しててワロタ
このまま行くと崩壊しそうだな
やっぱり強くならないと皆欲求不満になる さっさとでかいネットワークに移行して速度が落ちても強くなる方向に行くべきだな
俺も現状で動かしてるのが無意味な演算してるみたいでがっかり。完全に進歩が止まるまで待つとか無理 基本的に自己対戦の速さも学習の進む速さもパラメーター数に比例するから、ネットワーク大きくすると2乗くらいのペースでレートの立ち上がり遅くなりそう ネットワーク大きくするのは仕方ないとして、ちょびっとづつ大きくするか一気にAlpha Zeroサイズにもっていくか。 冷静にみるとAlphaGo超えはあと10年はかかりそう
ネットワークも、ちょっとずつ大きくすることで逆に大半が無駄になったら最悪だな
小さいネットワークで残した棋譜でローカルミニマムに陥る可能性がある 一局に三日かけてどれだけ一般人が完走するんだよ
現実的に考えろ 10年経つ前に新しい技術が出て来るだろ
まさか今のディープラーニングがAIの最終形態だと思ってるわけじゃあるまい 一言でAlphaGo超えと言っても何段階かあるからなぁ
俺はLee超えれば十分っていうかむしろ強すぎじゃねって思うくらい macOSでleelazeroのautogtpを走らせる方法を知っている人がいたら教えていただけると大変助かります autogtpのREADME.mdにはMacOSだけ書いてないね
この辺でqt5を落として
http://doc.qt.io/qt-5/osx.html
qmake -qt5
make
cp ../src/leelaz .
./autogtp
で動かね?
leelazのコンパイルは通ってるとして >>561
READMEを見ながらleelazの実行ファイルを作ることが出来て、それを/autogtpディレクトリにコピーまでできました
autogtpディレクトリのREADMEを見るとqmake→makeでautogtp.exeができるようなことが書いてある気がするんですが、この辺りがよくわかりません(make出来ない…)
windowsはボタンポチー一発でできるのに、macはなぜこんなに難しいのか…… >>562
長々とかいてたら入れ違いになってしまいました。。。
qmake -qt5だとできなかったんですが、なぜか単にqmakeすると出来ました!
お騒がせしました、ありがとうございました!!!
明日からようやく参戦できる。。。 動いたようで何よりです
ちなみに作成した棋譜をsgfというフォルダに保存するには下みたいに起動するといいよ
./autogtp -ksgf 天井見えたのにいつまで続けるんや
このままやっても人類トップに勝てるまで行かなそうやし
そもそもシチョウ取られるのも克服できないんじゃないか CGOSでシチョウわかってるのってレートどれくらいからなのかな http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html
2018年1月17日現在日本ランキング
一位 井山 二位 一力 三位 山下 4位 許 5位 張
6位 芝野 7位 高尾 8位 余 9位 河野 10位 本木 11位 羽根 12位 志田
13位 村川 14位 伊田 15位 趙 16位 イソ 17位 カンケツ 18位 覚
19位 結城 20位 瀬戸 >>565
これ便利ですね、ありがたいです使ってみます
ちなみにそういうoption等はどうやって調べてるんですか? 次バージョンで128x6にするかいきなり128x10にするか迷ってるのね >>569
readme.mdに書いてないんだよね
開発の速度に説明がついていってない感じ
棋譜が保存されないのでソース見てたらmain.cppにそれっぽいのがあったので試してみました
未確認だけど
./autogtp -g2
で同時に2つleelazが動いて、
./autogtp -u2
で2台のGPUを使って
./autogtp -d
でデバッグ情報が吐き出されるみたいです
nvidia-smiでGPUが30%ぐらいしか使ってないのだったら同時に2つ、3つ起動する(もしくは -g2 オプション)のもありかも alphagoについていけるテンセントってやっぱりすげえんだなあ >>571
githubの掲示板読んでもよくわからないし、結局コード読まないとわからないですよね
macbook+外付けgpuを試していて、想像より遅いなと思ってたところだったのですが、使用率が低かったのかもしれません
main.cppをちょっと見てみます
色々とありがとうございました! >>572
テンセントは株価の時価総額はトヨタの倍以上あるからね
金のある企業は余力でも凄い >>575
なるほど、manコマンドみたいに説明が出てきますね
--help というオプションの存在が--helpでわかるっていうのも変な感じがしてしまいますがw
結構中身まで見てる人もいるんですね
ありがとうございます 立て続けにパスしたな
既に6x128に増やしたって話も出てる pull requestもほとんど組み込み終わって、例のwinograd convolution(従来の60%くらいに時短ができる)も終わってるみたいね
本格的なアプデがそろそろ来るのかな? また俺のエクスカリバーのように上向きになるのか楽しみだ 一般人がアルファ碁の真似しようとすると何十年もかかるって聞いたけど
みんなでやれば短縮できるってこと? 何十年ならマシで今のGPUなら1000年以上掛かる
まぁみんなでやれば短縮できるっていう話はその通りなんだけど実際はあんまり人数集まってなくて思うようには短縮できない 一人でgpuを数十台〜百台動かしてる仮想通貨板のマイニングやってる連中に協力を呼びかけてみたんだが報酬を出せば協力してあげてもいいだとよ
ただでgpuを長時間回してくれる人はやはり少ないな 当たり前だろ
今現在使い道が決まってるやつに呼び掛けてもしょうがない だから仮想通貨Leelaコイン作って協力者にばら撒こうぜ! そのリーラコイン掘るのにどれだけgpu回せば良いの? まったく強くなってないネットワークで同じだけ考えても無駄だろうに。
1600ロールアウトを3200とか6400に増やすだけでとりあえず棋譜のレベルは上がるから
そうすればいいのに
次にでかいネットワークの学習始めたときでもかなり違う 知名度が圧倒的に足りないというとてつもないハンデ
本当に元気玉みたいにその気がなくても協力してもらえればいいんだけどねぇ・・・これじゃウイルスだけどなw
抱き合わせが一番楽に協力者を募る事ができるから普通のLeelaにZeroの機能もくっつけて起動してる間はちょっと計算資源貸してねってやればもう少しはましになるかもしれないな 今のleelazeroすごく人間的に打つよね
kgsで見てると人間よりも人間らしく打つ感じがする
これからは人間を越えた世界を見せてくれるのだろうか ここ10日くらいの鈍足ペースでも
約30日前後でLeela11に追いつく
トータル100日で追いついたのは驚異的 追いついたら起こして
何日で追いつくとか机上の空論はいらない Leela Zero 0.11 + AutoGTP v13 ver.0.11でもフィルタ数変わってないね
てかLeelaの作者ってもしかしてfoobar2kの作者なんか? アプデしたけどfail続きで全然変わってなくない? サイズ拡張はまだでバグ取りと高速化のアップデートじゃないの >>598
俺のパソコン(GT1030)では c83e1b6e は5子置いても leela11 に勝てない ed002cf3のサイズが前のHashより3倍ぐらい大きくなっているが、
ついに計算量の変更を行ったのかな。 LeelaZeroで確認したら6block 128channelsになってる アプデキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!! GTX1050で0.10だと6ブロック128チャネルで300n/sしかでないけど
0.11は700n/s出る
netbench計測 暇な時はbest network matchをよく見るようにしてたけど、zeroの小目、一間ジマリは初めて見たな
自己対戦で自然に出てくる手なのが面白いね CGOSのLeela11のPCスペックってどんなん?
どっかで説明されてたっけ? 新しいネットワークの勝率ほとんど0%だけど、これは良いのか悪いのか ver10でもネットワークにつながったりするけど混在してていいのかな 2671f15aが10ブロック128フィルタだから試してみたけど
1050で500n/s程度、30%ぐらいしか速度低下しない
0.10だと170n/s程度、でかいネットほど差が出る おまえら短絡すぎw
ネットワークがでかくなったので、本体の学習が進んでないんだろ
50万局は学習用棋譜が必要で、1日4万棋譜追加だから、1週間は待たないと
今の棋譜も効果薄いはず 有志のLZが2900までいったな
本家まであと100 6x128になったのにこの体たらくよ
もう10x128にして最初からやり直した方が早いんじゃないか >>623
それホームページのトップにのせるべき事案じゃないかな
現状の結果はバグのせいで無駄な学習になってないか不安になってくるのに new networkの勝率もいくらかマシになってるね
棋譜見るとまだ心もとない打ち方だけどw 前と比べたら止まって見えるけど、なんだかんだ2,3子は強くなってるのね ようやくパスしたか
とはいえ、5 blocks x 64 filtersでCGOS 2600程度で止まってしまったのは予想外だった
5 blocks x 64 filters 2600
10 blocks x 64 filters 3000
20 blocks x 64 filters 3400
20 blocks x 128 filters 3800
20 blocks x 256 filters 4200
40 blocks x 256 filters 4600
ぐらいしか行かないのかもしれない
今のだとこれくらいか
6 blocks x 128 filters 3100
ん?でもp1600での予想だから十分ではあるか 一気に100以上上がって
本家まで後300
中3日ぐらいでも十分な感じ 6 blocks x 128 filtersは伸び代しかない 今月中に11に追いつきそう
AQダウンロードしたから
気長にやってください
久々にグラボ見たら軒並み値上げしてやがる
高いな
zenはグラボ版ばっかりだな
グラボ対応の天頂8で終わりかな チンポどころの伸びじゃないなこれは
まあ俺はこうなるって信じてたよ(後だし) ニューラルネットは人間と同じでスランプもあるし
一気に突き抜けることもある
というのが当たり前だからねぇ CPUで1コアだけで動かしてるけど1日4局しかできねぇw ほんとに強くなってるのかこれw
一度落ち着いて2つ構えの自分と戦ったほうがいい気がする。 これはあれだな
ドーピング疑惑(棋譜の中にプロの棋譜混入)が疑われるレベル 学習方法同じなのに人間みたいに成長期と停滞期あるのが面白いな 学習側のバグを取ったので、2〜3日はこの感じでいくけど、その後はまた停滞するよって説明されてる なるほどサイズ変更後しばらくパスしなかったのは準備とかじゃなくて学習のバグだったのか 弱いと言うか「いかに手抜きができるか?」っていう手抜き合戦になってるな なんだかんだcgosでもなかなか打ててるな
1変身で+100くらいだからあと2変身でleela11くらいかな?
まあまだ狸の皮算用だがw なんだかんだでじわじわ上がってきてるな
育成ゲーとしては最高レベルの面白さw 1月にはカケツ超えるとか言ってたのはどうなったんだ?2月にはいけるのか? 強いのキターー
擬人化して萌え絵付ければ10倍の元気玉が期待できるで Leela専用スレとか立ってたのか
LeelaZeroとか自作板のベンチ厨とかに教えてやったら喜んで参加してくれそう ベンチマークソフトとして配布すればいいよな
誰か作者に提案してくれよ ベンチマークマニアは世界中にいるので仕様によれば世界中から参加してくれそうだけどな LeelaWatcherの最新版が出てた
最終手が分かるようになってる ベンチマニアはマイニングという意味があることを与えられてしまったからなあ Zen-15.7-4c1g 4261
AQ-2.1.1-4t1g 3936
Rn.4.32-4c 3423
leela-0.11.0-p1600 3070
LZ-879ad1-t1-p1600 2669
平均すると一週間に40〜50点くらい上がってる
これからガクッとペース落ちるだろうけど AQはもうかなり体感してるから同等以上になるのに順調にいってまだ35週くらいかかるか?
今年始まったばかりだけど来年までに今のAQに並べるかどうかってとこだね
下手すると伸びしろが同等以上で永久に埋まらないってなるかもな 永久にってことはないだろAQは10blocks 128filtersで既にやってるからこれ以上個人では規模をでかくするのは難しいはず ZENでさえ去年の後半はR200伸びてないから、企業勢かそれに準じる計算資源持つ団体以外はR4000以降は苦しいだろう 個人でもその計算ができるようなGPUを開発してくれとnvidiaに祈るしか無い でもリーラは複数人でやってるのに既に苦しいんでしょう? 苦しいって言ってもまだプロジェクト始まってから2か月しかたってないし
個人開発者でこの伸びのソフトはいないでしょ うーんKGSでLeelaZeroTがHirabot[6d]にほぼ勝ちかけてたのに。
終わってみたら半目負けか。 そもそもカケツを2ヶ月で超えるとかいってなかったか?見積もりが楽観的すぎるだろ af4f49f1が測定誤差食らったけどすぐ終わったか
サンキューd16fa4c3
もうすぐケイマジマリ覚えそうな感じ 2月の目標はZen-11.4n-1c(天頂6)越えか cgos2800台か、強くなったね
6×128でどこまで行けるのかな 10の128とかそれ以上で最初から出来ないの?
順番にやってぐ必要性あり? できるけど一回の時間が掛かる
ちょっとずつみんなの力を貸してくれってコンセプトな以上少しずつ増やしていくのは理にかなってるんじゃないかな じゃ今は無駄なことしてるってこと?
どんどん上げてバランスいいとこでやったほうがいいよね
徐々に強くする意味がわからない
時間は有限でしょう gitに20b-256fのネットがあった
1050
6b-128f 700n/s
20b-256f 99n/s
P100
20b-256f 500n/s
GPU効率が上がって想像よりは速い
GEMMが遅すぎるから、せめてcublasは使って欲しい
TPU 1600po 0.4秒
P100 1600po 3.2秒 8倍
P100 1GPUで20bをやろうとすると
3日*2000*8で131年、AQ作者の試算と大体同じ >>693
1050で100として655年かかるかんじ?
約700年として1000人で0.7年で255.5日?
1050以上持ちを1000人以上集めれば年内に完成いけるな
思った以上に敷居は低かった印象を受けるがやれば良いのにな
AQだのLeela使う人は1050以上持ちたくさんいるだろうしいけそうだが
LeelaZeroって今何人でこのプロジェクトやってるの? 作者は当初多くて数十人と思ってたから最初の一年くらいは実験で終わると思ってたけども予想外に集まったせいで本格的にやることになったと
人数もさることながらアメリカの大学も参加してるし継続的に使ってもらっているのがでかい
参加者が多いからチェスや将棋のプロジェクトも立ち上げたんじゃないか autogtpで2手目から小目3連発打った
次善手として確率が上がってる 一手当たりの思考時間が減ってきた感じ
あとコウ争いが上手くなってきた 途中から打たなくなったって聞いたな
最初は打っていたそうで アルファって一局打って学習して一局打って学習しての繰り返しだと思うけど、こっちって皆が打ったのを貯めて定期的にアップデートで反映させてっていう感じなの?
それとも誰かが一局提供した瞬間に学習されてその学習されたバージョンが提供される?
前者なら凄く効率悪い気がするんだけど 一局打って学習ってどっちが強いのがどうやって判断するのか?
AlphaGoZeroもどっちが強いか判断する閾値は55%だと思うんだが >>707
どっちが強いかとかじゃなく試行分の蓄積があるかどうかの話
その都度蓄積されたバージョンが新たに試行するのとまとめてから学習させるのでは効率に差が出る
チラッと見たけどバージョンアップまで一ヶ月間が空いてる時とかある
1日15局以上提供されてるみたいだから一ヶ月で450局以上にもなる
その都度蓄積されたAIで試行された450局目と一ヶ月前の状態で試行された450局目でどれくらいの差があるのか分からないけど、誤差程度でないなら効率が悪いと言わざるを得ないから
だからそこら辺どうなってるのかな、と もう6 blocks x 128 filtersの限界に近づいたみたいだな
もっとでかいネットワークへの移行よろ CGOSでの最新版Zeroのレートが元祖Leelaに迫って来たね。
leela-0.11.0-p1600 2962
LZ-54bfb7-t1-p1600 2863?
次のバージョンあたりで追い抜くか? alphagoLEEクラスの舞者もシチョウでやられてるし大丈夫大丈夫 手数が長いのは読めないからね
全ソフトがそうなんだから自己学習ではそれは補えないよどのプログラムも簡単な対策取ってるし >>713
黒は現状最強
白は新しく作られたやつ
6 blocks x 128 filtersになってから弱いやつも結構産まれる感じだからしょうが無い Alphazeroは果たして自力でシチョウ解ったのかどうか 前にみたいに取られる一手前まで勝率90%とか出さなくなってるから分かってきてるのかな 学習は進んでるんじゃない?
繰り返してればそのうち気づくでしょ 低スペックノートだからなのか11導入したら弱くなった
前みんなの囲碁に勝てた設定より時間多く設定して打たせて負けた
みんなの環境だとみんなの囲碁と打たせてどれくらいの設定で勝てる? >>717
Surprisingly,shicho (“ladder” capture sequences that may span the whole board)
? one of the first elements of Go knowledge learned by humans ?
were only understood by AlphaGo Zero much later in training. 人間の棋譜で再学習してる人がいるけど20*256にしてもファイルサイズ250Mくらいに収まるんだね
alphagoでもそんなに重いデータサイズじゃないのかもしれない ついにZEN15.7のGPUなし1cに一発入れたな 天頂7も視界に入ってきた 南極か棋譜見ると、攻め合いにするのが異様に上手い時があるな 天頂7の9段にはまだ勝てないけど、P5000設定だと銀星17の8段には普通に勝てる様になったな
2ヶ月前と比べると成長したね 暫定的だけどcgosの最新zeroやたら強いな
覚醒来たか? LZ-(ハッシュ名)-t1-p1600
以外は全部有志の改造したやつだから そりゃまだまだ人間の棋譜で再学習したり、違うハッシュ間で合成してみたり、ブロックを拡張して再学習してみたほうが強くなるに決まってる
ただし自分で棋譜生成できないので進展がないけど 自分で試したらえーやん
ただしそのままだと死んでいる石を取らないので、ちょっと改良が必要
英語の掲示板で対策書いてあった 15 : 3 (83.33%)
これはパスしそうだな 四捨五入で55になればパス扱いじゃないの?表記上はfail扱いだけど >>747
ふと気が付くと大石を取られているんですよね・・・ 弱すぎ泣ける 6ブロック 128フィルターはまだ一定のペースで伸びてるな KGSでhirabot6dに対して4連勝してるな
既にKGS6d以上に達しているか KGS7dって3年ほど前までは一つの壁だったんだぞ ここにきて強化ペースあげてきたな
そろそろleela11と戦わせてみるかね またパス
もう一回行けそうなのが1つ
調子良さそう >>767
>>1
まぁレートが上がったからと言って強くなったかと言うとそうでもない気もしないでもない 三回くらい強くなってねえじゃないかを繰り返すといつのまにか強くなってる気がする >>774
レス違いになっちゃうけど、ありがと^^
ところで、どうやってようつべのライブに辿り着いた?
でけたら、おせえてくれんか?
m(__)m 314 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2018/02/10(土) 12:23:40.29 ID:DO9S/2ze
「今研究会」vs「AQ」三番碁
2018年2月20日(火)
第1局:10:00〜 芝野虎丸七段
第2局:13:00〜 本木克弥八段
第3局:16:00〜 許家元七段
持ち時間30分。使い切ってから1分の秒読み3回。
対局の模様はネット対局『幽玄の間』およびYouTube「日本棋院チャンネル」で配信いたします。
http://www.nihonkiin.or.jp/news/release/aqvsaq.html なんかCGOS荒らされててまともにレートが計測できないな 何回か良い意味で手作り感いっぱいの放送だったな
開発者の人のコメントがもっと欲しかった
相手がプロだからって気を使いすぎてたみたい
プログラマーとして言いたいことはたくさんあったと思うけど 0.12にしたら1050 Tiの使用率が39%から79%ぐらいと2倍ぐらいになった
速度も1手1.5秒ぐらい、と1.3倍ぐらい高速になった感じ いつの間にか0.12でてたのか
アプデ内容は高速化とかかな? LeelaZero0.12+af9cとLeela0.11を50局ほど対局させて見ました
Playoutsは5000です
結果は29対21でZeroの方が勝ち越しました
次にファイルが更新されたら100局ほどさせて見ます 作者も言ってるけどzeroの方が重いから同一playoutだとzero優位になるよ
同一スペックでの同一持ち時間で測定しないと >>783
5000じゃなくて50000位でやって欲しい
5000じゃ弱くて参考にならないでしょ 重いってのがよくわからない
同一スペックで同一設定で良いんでしょ? playoutの差に関しては分からなかったので、一手5秒で対局させ始めました
ある程度対局数がまとまった時点で結果を書きます
尚、GPUは980tiなのでそこそこplayoutsはあると思います まだ4目中手になっちゃうと死んでることが分からないけど、いつか分かるようになるんだろうか
それとも分からないままだけど、そういう局面にいかないように打つ能力が高くなるんだろうか シチョウ分かってないのにアマ高段近くまで来てるからな
4目中手分からなくてもプロ倒せるんだろうな >>788
秒数指定ってできるんだ?
5秒で大丈夫だと思います 自力では特殊な形は学習出来ないと思うよ
皆別途処理入れてるし
嫌な形は両方自分じゃ回避しちゃってほぼ出てこないしね
石の下とか万年コウとか曲がり四目とか出てこないでしょ 現在の方法でやってるなら読みに関わる部分は脆弱だと思うよ
ただその読みが弱いから読みに回す分を他に使って伸びしろが大きいとも言えるが
どんなに強くなっても特殊な形とかセキ、攻め合いで負ける事が出てくると思う 何回も出てくれば学習できるんじゃない?
人間と打たないとまず出てこないけど
コウすら殆ど出てこないんじゃないか? Leela Zero 0.12 + AutoGTP v14.は出来が悪いな 先に書きました、LeelaZero0.12+af9cとLeela0.11を一手5秒で100局ほど対局させて見ました
結果は45対55でLeela0.11方が勝ち越しました
次回からはPlayout数と時間それぞれやって見ようと思ってます 連覇じゃ無いけど
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
GW開けにはゼンに追いつくか >>799
後もう少しなのね……
もう勝ち越すかと思ったけど Leela 11レベルでいいから、
もっと使い勝手が良いのを作ってほすぃ。
もうちょっと、軽くて
検討とかでけるやつ フリーソフトにどこまで求めてるんだ
てか軽いってよくわからん 検討時にPO制限モードとかあれば大分ましに検討出来るようになると思うが囲碁やるやつにそんな知能があるわけがないので永久に実装されないだろう 逆にフリーソフトだからこそ機能が期待できる、というか市販が期待できない
毎年ナンバリング出して一万円も金取るくせに機能がほとんど代わり映えしない
AIさえ強くなれば良いんだろうとまるで頭の固い職人みたいな態度だ LeelaZero0.12+8ee4とLeela0.11で100対局の結果です
Playout5000
Zero47勝 ー Leela53勝
一手5秒(GTX980ti)
Zero49勝 ー Leela51勝 >>807
乙です
もうほとんど追いついてる感じですね
最後の1手が難しいんですけど
次で並びそう >>807
乙です
leela0.11も良いけどそろそろRayNNとかAQともお願いします。 >>809
AQと対局始めてましたが、Passファイルが出たので取り敢えずLeela0.11との対局を優先します
明日の夜には結果が出てると思うので、終わった時点で次が無ければAQ2.1.1との対局をさせて見ます 今は他のソフトと対局させる必要何もないだろ
なんの意味があるんだろう
黙って成長させとけよ リーラ11とAQなら95%以上の勝率でAQが勝つでしょう
やらなくてもわかる ほぼ追いついた成績がでてるんだからもうleela0.11とやる意味ないだろ
他のソフトと違う棋風でやってみてどれくらい打てるか見ないと
棋風が同じソフトと何度も検証しても期待する結果は得られない
勝率0ならしょうがないけど少しでも勝てるなら今後そのソフトにどれくらい勝てるか検証していけば良くなる
どんどん対戦相手を強くして検証してこそ正しさがます 1月にはAlphaGo超えるとかいってたのにまだ元のleelaといい勝負なのか どうしたらそんなこと信じられるんだ
amazonがスポンサーになるとかか? 結果は容易に想像がつく
どうせなら棋譜が見たい
ゼロと11の 結局0.11に追いつくまで無駄な時間をかけただけだったな
既存の棋譜ベースに学習させたものとそこまで変わるわけでもないし >>818
ゼロからはじめて3ヶ月かそこらで6dくらいまで来たのは普通に凄い
無駄かどうかはこれから次第 棋譜の著作権を日本は主張してるだけにゼロベースであることはそこらへんもクリアしてるしな AlphaMasterとAlphaZeroは戦闘力が違うって説もあるし、
他のところが試してみるのは良いことだと思うよ >>818
囲碁ソフトを作るという観点では確かにその通りだが
基礎データ集めや調整ができたから全くの無駄というわけではなかろう
>>820
仮に棋譜に著作権があるとしても機械学習のデータとして用いるだけなら何も法的な問題はない
棋譜に著作権を主張するような団体なら不法なイチャモンをつけてくる可能性は否定できないがな そもそも教師ありに日本の棋譜なんて使ったら頭悪いAIになるだけだ。 >>818
ゼロベースで学習させた場合
星には三々が有効なのを再確認した
alphagozeroだけじゃ分からんからね LeelaZero0.12+9ac6とLeela0.11で対局の結果です
Playout5000
Zero55勝 - Leela45勝
一手5秒(GTX980ti)
Zero54勝 - Leela46勝
今回はZeroが勝ち越しましたが、次回は92ddのファイルでやってみます
棋譜については一応下記にupしておきます
パスワードはleelaです
しばらくしたら消えると思いますが
https://dotup.org/uploda/dotup.org1473554.zip.html >>825
1局目からシチョウにとられて負けててワロタ
でも勝ち越すんだもんなあ…… leela11相手に55勝だ56勝だとかで喜ぶのはレベルが低すぎて悲しくなるな
もっと圧倒的な成長が見たくて参加してるのに 今年中はあれだけど、いつか普通のPCでAlphaGo超え来るんかな? 超えるのは無理じゃないか?
一見強くなって超えたように見えても特定の弱点が顕著で対人間とは全然かもよ
そういうのをカバー出来たりする学習じゃないし いやAlphaZeroと同じ学習してるんだから対人間全然でカバーできないのならAlphaZeroも同じ弱点あるはずだろ 同じ弱点があるけどそれをプログラミングでカバーすればいいよね?
皆そうしてるし
むしろ何でこの欠陥学習法で弱点ないと思えるわけ?
ゼロ学習って人間の棋譜を使わないってだけで手は加えるだろ
だから無駄だと言ってる人が居るんだよ 取り敢えず人間が手を加えないでどこまで強くなるかって実験のテーマなんだからそこに文句言ってもしかたあるまい 上でもレスしたが、星に対する三々がゼロベースの場合ベターなのは参考になった AlphaZeroは出来るだけ人間のドメインは与えないって方針なのでは
そうでなきゃ汎用学習法として売りにならんだろ もしそうだとすると、終局は二眼以外全部埋めないと行けないし、隅から固定とか同じ手順にならないようにランダムにするとか全部辞めて試さないと何の参考にもならない気がするけど
かなり手を加えてるでしょ
終局だってマスターの評価使ってるし(じゃないと途中で終われない)、隅からランダムで打つようにしてるし
そんなこと今更なんだけど 手を加えるだろって言われても手を加えないが売りのZeroなんだから矛盾しまくりなわけだしねぇ
弱点があってもそれ以外のところで十分強ければ余裕で勝てるようになるのが分かっちゃってるというのもある
まだまだ学習途中で発展途上なんだから今どうこう言っても仕方ないわな 欠点が勝敗に影響を与えるレベルで強くなると学習するよ
まあマイナールールを覚えるための棋譜は別途渡してあげた方が親切だけど 12局目までは勝率91.6%だったから騙されてpassした LeelaZero0.12+92ddとLeela0.11で対局の結果です
Playout5000
Zero40勝 - Leela60勝
一手5秒(GTX980ti)
Zero46勝 - Leela54勝
今回はLeela0.11が勝ち越しましたが、100局レベルでは誤差が大きいのもあるのと、打つ手の相性的な所もあるのかもしれません まだAQに2子でも勝てないけどLeela0.11にそんなに勝てるってのはどういうことなんだろう?
うちのLeela0.11には一度も勝てないが
数回しかやってないけど パスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
でもなかなか超えられないな
確実に強いと言えるぐらいのが出てくるのはいつになるやら
ゼンレベルは半年間ぐらいかかるかもな >>848
同感、俺のLeela0.11には2子か3子。
数回しかやってないけど。 GTX1060の環境でもLeelazeroはLeela0.11 GPUacceleratedや天頂6に勝てるから設定を間違えてるか適用してるネットワークが違う そのままの設定だとノイズが混じってるから弱いんだっけ? 設定しないと影響するような設定なんてあるの?
ネットワークはhttp://zero.sjeng.org/best-networkじゃないんか?
-pは3万でやってるけど少ないか? >>847
対局にはGoGuiToolを使ってます
GTPエンジンを公開してるソフトなら連続対局には便利です
市販のソフトとも連続対局が出来るソフトが有れば便利なのですが CGOSの荒らしは何なんだろうね
古いのが終わらないうちに
新しいのをどんどん追加するから
何日たっても終わらない
100局超えてないプログラム同士を対局させるのも問題だね
これは運営の問題か
アホばっかりだな クライアントとゲーム数が激減してるな
荒しのせいか
11の手前で足踏みしているせいか なんでCGOSの荒らしで減るんだよ
大体月末はこれくらいのもんだよ しかし一月でcgosレートで500くらいは上がってるから、もう2,3ヶ月で相当なところまでいきそうな感じはあるな crazyzeroがkgsで流れてるらしいけど、果たしてどっちがつよいんかね CGOSに大量投入されていたP1600がすっかり消えている。苦情が出たのか、運営に怒られたか。
レートが無いハッシュについてだけ、補完してくれれば良かったのになあ。 cronus_v0.1.1ってどこの何だろう?
強いけど過去の自分に負けてる不思議なプログラムだな クロノスもヘラクレスもギリシャ神話の神様だからギリシャとか? わざわざ日本には来ないけど囲碁のAIは世界に結構あるっぽいんだよね
ヨーロッパだけでもいくつかあるっぽい
たまに野狐でテストしてるからね
気づいたら一気において行かれてましたって事もあるからな
あんな数十万円の大会来ないし ここ数週間でネットの大きさが全てという認識が広まった、20x256の結果だったり。
CrazyStone作者のネットを大きくするのが結局一番効果があったという発言が決め手か
CSは3200POで4070 BayesElo W23はNo.86体重(9ac646d7)から継承され、他の5体重後にW24はNo.86(9ac646d7)およびNo.87(92dd0397)およびそれらの間の他の7体重から継承される。
zipファイルにPO 200の一致ログが表示されます。
次に、それらをCGOSで実行します。パラメータは次の
とおりです。LZ-HY-W23-PO1600:-g -p 1600 --noponder -t 1 -q -d -r 1 -w
LZ-HY-W24-PO1600:-g -p 1600 --noponder -t 1 -q -d -r 1 -w
LZ-HY-W24-NOLIMIT:-g --noponder -t 4 -q -d -r 1 -w
私のテストマシンは1070 + ubuntuですが、LZ-0xx-p1600-t1-r1、StellarLZ-p6400、LeelaZero-testなど、
cgos上で動作する多くのleelaゼロウェイトがあります...私はLZ-HY-W23-PO1600と思いますのパラメータはLZ-0xx-p1600-t1-r1と同じですので、それらの結果は比較できます。 >>877
前からそうなんじゃないの?
ただ重いんじゃない?
あと何故か無駄に順番にやっていくってのに拘ってるのでは? クロノスさ、確かにレート上は強いけどシチョウ分かってないし、低段との乱戦で負けるんじゃないか?
AI同士でコウとかセキとかほぼない前提で強くなるのも良いけど、
やっぱ人間に勝てるようになる目的でやってるならそこは別途対応しないと、
パクジョンファンに2子で勝てるのにアマ5段に負けました。見たいな変な事になりそう >>880
人間を超すだけならそれでいいだろうけど技術を確認するためでもあるからなあ
それに人間は格下に負けないための技量を優先して同じ学習時間で非効率なことをしてるのかもしれない >>879
重いからという理由もあったけど結局はやってみないと分からなかったから意義があったんじゃないの?
参加者募るのにも重さ軽さは重要ってのもあるわけで無駄という根拠もないな 群雄割拠の時代の到来だな
我らがleelaちゃんはどこまでくいこめるか…… CGOSのelo4000以上がメインの舞台だから
後2ヶ月くらいは忍耐だね llzeroってのが野狐で打ってるんだけど462158519ってどれ? 棋譜見たことあると思ったらセドル対アルファの4戦目のか >>889
おぉ こんなのforkされてたんだ
気付かなかったよ ありがたや 何か棋譜生成が速いと思ったら、統計的投了値が導入されてた あたりまえだけど20の256にしたらもっと強いんでしょ?
早くやって欲しいな 後はシチョウとかセキとか別途対応すればトッププロに安定して勝てる強さになりそうだな
対応できるのか不明だけど
どっちにしてもGUIをLeelaに戻して欲しいな
エンジンとNetworkだけ自由に変えれる対応して欲しい 後2ヶ月くらいで初期のalphagoには追いつくだろ
今のペースで良い 5b90のファイルで天頂7の9段と4局ほどさせて見たが、3-1で勝ち越したな
Playoutは10k
6×128だと勝ちにくかったから強くはなってるかな 20x256も出して環境によって好きな方選べっていうのは無理なのかね 各ファイルで対局できるようにする方法をテンプレに貼る準備が必要かな
よろしくです AQとでいいだろ
もっと言えばCGOSでいいだろ
無駄なことするな めっちゃ強くなってるな。
アマだと大会上位くらいじゃないと勝てなそう。 リーラゼロがパンダで打ってるわ
今シチョウで負けそう >>911
星への33入りに対してアルファ碁と同じ外した手を打ったね >>908
人間は使える時間が限られてるからぱっと見て無駄な事しないってのは意味があるけど機械同士の対戦は無駄とか言っても仕方ないよ
この辺りいい加減意識変えていかないと取り残されるだけ
そもそも0から育て上げましょうってのがその代表格なわけでね いつの間にかLeela0.11超えてたのか
そろそろ使ってみようかな 強くてもシチョウ読めないからな
その対応早くして欲しい 舞者がシチョウでコロリと負けてたから少なくともAlphagoLEEクラスでは無理そう モンテカルロUCTが登場して以降、
ソフトは布石が上手くてもシチョウや死活のような一本道の読みが下手ってイメージあるんだけど
それは今も変わらんのか 「シチョウ知らずの碁打ちかな」とかいうもはや死んだ格言 勝てるとか強いとかって事じゃなくてシチョウが読めないんじゃ検討に使えないだろ
シチョウを考慮してないで打ってるんだから
たまたまシチョウが出てこないから良いけど出てきたら終わりじゃん LZは概念実証みたいなものだから
検討にはほかのAIを使おう アルファゼロはプロも分からないような複雑な攻め合いを読み切って?手をつけてるけど
たまたま? DeepmindによるとAlphaZeroではシチョウの問題は解決されているとのことだが・・・ 人間の棋譜で学習した256x20のデータあるでしょ。あれ使って走らせてもシチョウ読めないことがある
leelazeroの探索部固有の問題ではないかと思う 読み切るって表現はどうなのかね
AIは与えられたリソースの中で最も期待値が高いと評価した選択を続けているだけで
それがたまたま正しかったと考えればたまたまと言えなくもない気がする
人間的に言えば読みのバラつきが極端(大部分正しいのに極まれに酷い凡ミスがでる)
ただ勝率をよくするだけでなく、凡ミスをしないように勝率を上げていけばいい
と言うだけは簡単だが・・・
AI的にはレアな凡ミス気にしない方が合理的な学習なんでない?
AIの大局観の良さからすると人間側が気にしすぎの可能性ももっと主張されてもいい気がする 人間は格下には絶対に負けてはいけないと考えるから、格下に負けない技術をかなりの労力を持って学習してるんだと思う
ソフト的には勝率の差に響かないのであれば99.9%を99.91%にする技術は後回しにされるんだろう ただ学習させてるだけなのに何言ってるんだ?
技術がないから物量作戦でモンテの頃からやってきたんだろう
やらないんじゃなくて出来ないだけ
だから本来一本道のヨセすら正しく打てないだろ
勝てばいいのと悪いとこを改善して強くなるのは全くの別物
AIは勝つことしかできない ヨセは緩めても勝てるけど、シチョウ攻め合いは間違えるとその局には負けるだろ
(トータルの勝率は高いかも知れないが)
全然違う問題 まあ、AlphaZeroがシチョウ等の問題を解決しているにしても、自己対戦2900万局のうち
どの段階で解決したのかが不明だしなあ。leelazeroは自己対戦数がまだ500万局弱程度だし、
まだまだこれからだろう。 今さらながら最初期アルファ碁のFan Huiとの対局を見てきたけど、
こんな手も読めていないのかってのはないみたい
(定石途中で変化して損したり、締め付け食らって損したりしてるけど)
たった5局だからボロが出てないだけかも知れないが
(他のAIはこの頃のアルファより強いはずなのにAQとか公開対局3局中2局でミスったのに)
データにしたらたいした量でもないんだからアルファゼロの自己対局100万局ぐらい公開してくれないかなあ >>933
おまえは人間側がAIの棋風を学習して強くなってるというのも忘れてるし
ファンフィが弱い過去のプロだというのも忘れてる
アマと打てばぼろなど出ないし出ても負けに繋がらない
それにディープマインドのAIは本当にコンピュータが打った手をそのまま打ってるか分からない
Masterもソフト打ちしてたし シチョウ問題がどうなっていくのかも含めて
leela zeroの実証実験は非常に意義ある。 deepmind論文の検証でもあるのにシチョウシチョウ言ってる奴は何なの? 同棋力の対局者のうち一人がシチョウを覚えたらどれくらい勝率が変わるかね? >>934
AQの強さがファンフィー版AlphaGoと同等なら
虎丸、許の強さとファンフィーの棋力差で比較してもよいけどな
AQってセドル版AlphaGoより強いのだろ?(笑) AIのソフト打ちって意味わからんのだが
前からこの用語使ってる人いるけど糖質か? アスペの怒涛の連投の方が気になるが
我慢できなかったのか? ただのシチョウだと問題ないことが多いけどコウが発生するとコウ立てでシチョウ逃げまくって自爆するときがある >>940
masterが野狐で動いてた時人間のオペレーターがいたから(まれに打ち間違えをしてた)
そのことかと >>943
シチョウは学習させるって出来ないから読みの深さに依存するからね
シチョウだけ読む処理を入れるしかないと思う
石の下とかナカデも無理かな
とにかく手順が長いのは読む以外の方法がないからね NN内で探索させられたらもっと強く・成長も早くなるんだろうけど
DM社の論文でも探索パラメータの自動最適化が最近出たぐらいやね まぁそのうち学習するんじゃないの
簡単に効果が現れるところから学習してくシステムだし
元々は1700年をどれだけ縮められるかなのに気が早すぎるんじゃね プレイアウト数を極端に大きくしないとシチョウ読めるようにはならないと予測する
AlphaGoZeroもプレイアウト1600だとシチョウ読めんかもよ LeelaZero0.12+fc2bとAQ2.1.1を対局させてみました
GPUはGTX980tiで一手5秒です
結果はLeelaZeroの52勝48敗で、わずかですが勝ち越しました
棋譜は下記にUPしてます
パスはleelaで、ファイルが流されるまではDLできると思います
https://dotup.org/uploda/dotup.org1481095.zip.html 一週間前KGS6dと勝ったり負けたりだからそこまで伸びてるのかなあ AQってプロにだいぶ勝ってるよね
leelaもプロ超えたかな 一昨日辺り野狐で学生強豪にボコボコにされてなかったか? 確かにちょっと互角になるには早い気もするので、新しく通った(b3a8)で再検証します
明日の夜には結果が出てると思いますので Leela0.11と戦わせてみるとLeelaZeroの方が圧倒的に強いが、私が4子置いて
おのおの対戦してみると、Leela0.11の方が強く感じた。
というか、LeelaZeroはいきなり三々に三箇所も入るのだ。
三箇所三々定石が済んでからスタートする感じ。対戦しててあまり面白くない。 >>956
当たり前だと思うよ
zeroはただ自己対戦繰り返して長所を伸ばしてるだけだから
ゼロ以外は人間が短所を補うプログラミングしてるから
ゼロは人間と打つのとAIと打つのでは全然違う結果になっちゃうと思う そりゃ人間の棋譜からの学習には置き碁も3割くらい含まれているらしいからな 人の棋譜ベースで手に入る強いソフトは複数ある
でもゼロベースでここまで強くなったソフトで手に入るのはLeelaZeroだけだからね
やっぱり他にはない魅力はある 魅力が出るのはLeela12になったらでしょ
まだ強化中なんだから
ただ強くしてるだけのAIに手を加えて初めて使えるAIになるんだから
検証したい層はAI同士で強くなれば満足なんだろうから良いけど、囲碁やる層は検討できなきゃ使えん 置き碁での対局も混ぜればいいんだけどね、まあ互先の棋力に反映しないからなあ AQ2.0.3とLeelaZero0.12 b3a80524を対局させてたら最後明らかに勝ちの局面でアタリに突っ込んで自滅した
GTX1060 ti 一手10秒
http://gokifu.net/t2.php?s=8871520576709746 今までも負けの局面で生きてる石をアタリに突っ込んで自滅するのはあったけど勝ちの局面で見たのは初めて >>971
LeelaZeroのPOは16k
GTX1060で1手10秒だとこれぐらいが限界 あ これ学autogtpの接続先も同じサーバーなんか >>977
100世代目達成で閲覧者がF5連打した結果 NHKのスレ荒らしてたニートここの奴なんだな
あっちに書き込めなくなった途端にレスが伸びるとか一日中張り付いて自演してるのか? CGOSのleela vegaってなんだろ
誰かが改良加えたバージョンかな 100代目の545ca6d6が402戦しかしていない理由は400戦の結果が帰るとと同時にwebサーバ兼autogtpのデータ送信先サーバが落ちたから
ちゃんと帰っていたらpassしなかった可能性もある 思ったより強くなるの早かったな
次にNN大きくするのはいつ頃だろうかね プロジェクト開始してからまだ4ヶ月しか経ってないんだなぁ
人間ならまだ初級者やってる頃だ シチョウはダメだけどAQ並みの強さになってるね
次のネットワーク拡大は早めにしてほしいな あっ、界王拳のとこを元気玉に直すの忘れてた
part3には直さないとな スレ立て乙です
次のスレが終わる頃にはシチョウを理解できるかな
で、柯潔レベルを超えられるか 慌てて立てたからコピペで古い情報ですまん
part.3までにテンプレ用意お願いします。 フリーソフトでありながらKGS8dクラスの棋力を誇る囲碁AI、Leelaについて語り合うスレ。
さすがにこれは無いだろ
テンプレ丸投げするくらいなら無理に立ててくれなくて良いよ
重複とかややこしいから立て直しとかは言わないけど
ここの住民じゃないな どうやれば協力できるかじゃなくて、どうやればその結果を使えるかを書かないとメリットないのに誰が協力するんだ?って話になっちゃうぞ
お馬鹿さんお断りって話なら良いけど皆に協力して欲しいって事なら書きなよ 叩きは皆に任せて俺はとりあえずスレ立て乙と労っておく このスレッドは1000を超えました。
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