【囲碁】王座戦総合スレッド Part11 (第64期〜)
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第66期王座戦 最終予選 【持時間各3時間】
3/6 溝上知親九段 ( ) 大場惇也七段
3/8 林 子淵八段 ( ) 李 沂修八段
△王 立誠九段 中押し 尹 春浩三段
許 家元七段 ( ) 張 豊猷八段
1 林 子淵八段
2 彦坂直人九段
3 張 栩九段
4 王 立誠九段 vs 羽根直樹九段
5 本木克弥八段 vs 三谷哲也七段
6 溝上知親九段
7 孫 葺Z段
8 村川大介八段 vs 潘善h八段
9 六浦雄太七段 vs 山下敬吾九段
10 余 正麒七段
11 許 家元七段
12 小林 覚九段
13 河野 臨九段 第66期王座戦 最終予選 【持時間各3時間】
3/6 溝上知親九段 中押し △大場惇也七段
3/8 △林 子淵八段 中押し 李 沂修八段
△山下敬吾九段 中押し 尹 春浩三段
△許 家元七段 中押し 張 豊猷八段
3/22 羽根直樹九段 ( ) 王立誠九段
1 林 子淵八段
2 彦坂直人九段
3 張 栩九段
4 羽根直樹九段
5 本木克弥八段 vs 三谷哲也七段
6 溝上知親九段
7 孫 葺Z段
8 村川大介八段 vs 潘善h八段
9 六浦雄太七段 vs 山下敬吾九段
10 余 正麒七段
11 許 家元七段
12 小林 覚九段
13 河野 臨九段 第66期王座戦 最終予選 【持時間各3時間】
3/22 △羽根直樹九段 中押し 王立誠九段
3/29 村川大介八段 中押し △潘善h八段
1 林 子淵八段
2 彦坂直人九段
3 張 栩九段
4 羽根直樹九段
5 本木克弥八段 vs 三谷哲也七段
6 溝上知親九段
7 孫 葺Z段
8 村川大介八段
9 六浦雄太七段 vs 山下敬吾九段
10 余 正麒七段
11 許 家元七段
12 小林 覚九段
13 河野 臨九段 第66期王座戦 最終予選 【持時間各3時間】
3/29 村川大介八段 中押し △潘善h八段
本木克弥八段 ( ) 三谷哲也七段
六浦雄太七段 ( ) 山下敬吾九段
1 林 子淵八段
2 彦坂直人九段
3 張 栩九段
4 羽根直樹九段
5 本木克弥八段
6 溝上知親九段
7 孫 葺Z段
8 村川大介八段
9 六浦雄太七段
10 余 正麒七段
11 許 家元七段
12 小林 覚九段
13 河野 臨九段 第66期王座戦 最終予選 【持時間各3時間】
3/29 村川大介八段 中押し △潘善h八段
本木克弥八段 中押し △三谷哲也七段
六浦雄太七段 中押し △山下敬吾九段
1 林 子淵八段
2 彦坂直人九段
3 張 栩九段
4 羽根直樹九段
5 本木克弥八段
6 溝上知親九段
7 孫 葺Z段
8 村川大介八段
9 六浦雄太七段
10 余 正麒七段
11 許 家元七段
12 小林 覚九段
13 河野 臨九段 第65期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
一力 遼>┐┐ ┌┌<羽根直樹
高尾紳路>┘├┐ ┌┤└<溝上知親
孫 普т「││ ││┌<六浦雄太
河野 臨>┘┘│挑戦者│└└<本木克弥
├─┴─┤
村川大介>┐┐│ │┌┌<張 栩
林 子淵>┘││ ││└<余 正麒
芝野虎丸>┐├┘ └┤┌<許 家元
彦坂直人>┘┘ └└<小林 覚 王座戦本戦トーナメントの組み合わせが発表。
1回戦から、一力vs高尾、張栩vs余、本木vs六浦など、
16人のトーナメントだと好カードが続出。 第65期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
5/3 △村川大介八段 中押し 林子淵八段
一力 遼>┐┐ ┌┌<羽根直樹
高尾紳路>┘├┐ ┌┤└<溝上知親
孫 普т「││ ││┌<六浦雄太
河野 臨>┘┘│挑戦者│└└<本木克弥
├─┴─┤
村川大介○┯┐│ │┌┌<張 栩
林 子淵●┘││ ││└<余 正麒
芝野虎丸>┐├┘ └┤┌<許 家元
彦坂直人>┘┘ └└<小林 覚 第65期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
5/10 羽根直樹九段 ( ) 溝上知親九段
一力 遼>┐┐ ┌┯○羽根直樹
高尾紳路>┘├┐ ┌┤└●溝上知親
孫 普т「││ ││┌<六浦雄太
河野 臨>┘┘│挑戦者│└└<本木克弥
├─┴─┤
村川大介○┯┐│ │┌┌<張 栩
林 子淵●┘││ ││└<余 正麒
芝野虎丸>┐├┘ └┤┌<許 家元
彦坂直人>┘┘ └└<小林 覚 驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com 第65期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
5/10 △羽根直樹九段 中押し 溝上知親九段
5/17 一力 遼八段 ( ) 高尾紳路九段
一力 遼○┯┐ ┌┯○羽根直樹
高尾紳路●┘├┐ ┌┤└●溝上知親
孫 普т「││ ││┌<六浦雄太
河野 臨>┘┘│挑戦者│└└<本木克弥
├─┴─┤
村川大介○┯┐│ │┌┌<張 栩
林 子淵●┘││ ││└<余 正麒
芝野虎丸>┐├┘ └┤┌<許 家元
彦坂直人>┘┘ └└<小林 覚 第65期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
5/17 △一力 遼八段 中押し 高尾紳路九段
5/24 彦坂直人九段 ( ) 芝野虎丸七段
本木克弥八段 ( ) 六浦雄太七段
一力 遼○┯┐ ┌┯○羽根直樹
高尾紳路■┘├┐ ┌┤└■溝上知親
孫 普т「││ ││┌■六浦雄太
河野 臨>┘┘│挑戦者│└┷○本木克弥
├─┴─┤
村川大介○┯┐│ │┌┌<張 栩
林 子淵■┘││ ││└<余 正麒
芝野虎丸■┐├┘ └┤┌<許 家元
彦坂直人○┷┘ └└<小林 覚 第65期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
5/24 彦坂直人九段 2目半 △芝野虎丸七段
本木克弥八段 1目半 △六浦雄太七段
5/31 余 正麒七段 半目 △張 栩九段
一力 遼○┯┐ ┌┯○羽根直樹
高尾紳路●┘├┐ ┌┤└●溝上知親
孫 普怱「││ ││┌●六浦雄太
河野 臨○┷┘│挑戦者│└┷○本木克弥
├─┴─┤
村川大介○┯┐│ │ ┌●張 栩
林 子淵●┘││ │┌┷○余 正麒
芝野虎丸●┐├┘ └└┯○許 家元
彦坂直人○┷┘ └●小林 覚 第65期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
5/24 彦坂直人九段 2目半 △芝野虎丸七段
本木克弥八段 1目半 △六浦雄太七段
5/31 余 正麒七段 半目 △張 栩九段
河野 臨九段 ( ) 孫 葺Z段
許 家元七段 ( ) 小林 覚九段
一力 遼○┯┐ ┌┯○羽根直樹
高尾紳路●┘├┐ ┌┤└●溝上知親
孫 普怱「││ ││┌●六浦雄太
河野 臨○┷┘│挑戦者│└┷○本木克弥
├─┴─┤
村川大介○┯┐│ │ ┌●張 栩
林 子淵●┘││ │┌┷○余 正麒
芝野虎丸●┐├┘ └└┯○許 家元
彦坂直人○┷┘ └●小林 覚 第65期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
5/31 余 正麒七段 半目 △張 栩九段
河野 臨九段 中押し △孫 葺Z段
許 家元七段 中押し △ 小林 覚九段
6/28 本木克弥八段 ( ) 羽根直樹九段
一力 遼○┯┐ ┌┯●羽根直樹
高尾紳路●┘├┐ ┌┓└●溝上知親
孫 普怱「││ │┃┌●六浦雄太
河野 臨○┷┘│挑戦者│┗┷○本木克弥
├─┴─┤
村川大介○┯┐│ │ ┌●張 栩
林 子淵●┘││ │┌┷○余 正麒
芝野虎丸●┐├┘ └└┯○許 家元
彦坂直人○┷┘ └●小林 覚 第65期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
6/28 本木克弥八段 3目半 △羽根直樹九段
7/2 許 家元七段 中押し △余 正麒七段
一力 遼○┯┐ ┌┯●羽根直樹
高尾紳路●┘├┐ ┌┓└●溝上知親
孫 普怱「││ │┃┌●六浦雄太
河野 臨○┷┘│挑戦者│┗┷○本木克弥
├─┴─┤
村川大介○┯┐│ │ ┌●張 栩
林 子淵●┘││ │┌┷●余 正麒
芝野虎丸●┐├┘ └┷┯○許 家元
彦坂直人○┷┘ └●小林 覚 第65期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
7/23 村川大介八段 白中押し 彦坂直人九段
一力 遼○┯┐ ┌┯●羽根直樹
高尾紳路●┘├┐ ┌┓└●溝上知親
孫 普怱「││ │┃┌●六浦雄太
河野 臨○┷┘│挑戦者│┗┷○本木克弥
├─┴─┤
村川大介○┯┓│ │ ┌●張 栩
林 子淵●┘┃│ │┌┷●余 正麒
芝野虎丸●┐┗┘ └┷┯○許 家元
彦坂直人●┷┘ └●小林 覚 第65期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
7/26 一力遼八段 ( ) 河野臨九段
一力 遼○┯┓ ┌┯●羽根直樹
高尾紳路●┘┗┐ ┌┓└●溝上知親
孫 普怱「││ │┃┌●六浦雄太
河野 臨●┷┘│挑戦者│┗┷○本木克弥
├─┴─┤
村川大介○┯┓│ │ ┌●張 栩
林 子淵●┘┃│ │┌┷●余 正麒
芝野虎丸●┐┗┘ └┷┯○許 家元
彦坂直人●┷┘ └●小林 覚
ベスト4は、一力・村川・本木・許。 第65期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
7/26 一力遼八段 黒中押し 河野臨九段
8/13 一力 遼八段 黒中押し 村川大介八段
本木克弥九段 ( ) 許 家元碁聖
一力 遼○┯┓ ┌┯●羽根直樹
高尾紳路●┘┗┓ ┏┓└●溝上知親
孫 普怱「│┃ ┃┃┌●六浦雄太
河野 臨●┷┘┃挑戦者┃┗┷○本木克弥
┗─┴─┛
村川大介●┯┓│ │ ┌●張 栩
林 子淵●┘┃│ │┌┷●余 正麒
芝野虎丸●┐┗┘ └┷┯●許 家元
彦坂直人●┷┘ └●小林 覚
挑戦者決定戦は一力と本木。 第65期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
7/26 一力遼八段 黒中押し 河野臨九段
8/13 一力 遼八段 黒中押し 村川大介八段
本木克弥八段 ( ) 許 家元碁聖
一力 遼○┯┓ ┌┯●羽根直樹
高尾紳路●┘┗┓ ┏┓└●溝上知親
孫 普怱「│┃ ┃┃┌●六浦雄太
河野 臨●┷┘┃挑戦者┃┗┷○本木克弥
┗─┴─┛
村川大介●┯┓│ │ ┌●張 栩
林 子淵●┘┃│ │┌┷●余 正麒
芝野虎丸●┐┗┘ └┷┯●許 家元
彦坂直人●┷┘ └●小林 覚
本木をなぜか九段にしてしまったので再投稿。 こっちは許さん負けたのか。一力も本木も前は井山にボコられたけど、勢いに乗ってほしいな 王座戦の挑戦者決定戦は何月何日なんだ?
日本棋院のウェブサイトを見ても書いてないんだが… >>313
囲碁王座戦特設サイト
http://igooza.nikkei.co.jp/66th/league.htm
ところでその後の挑戦手合五番勝負の日程と会場は?
棋聖戦なんか来年なのにもう発表されてる。
会場は1年前には決まってるはずなのになんで日経新聞は宣伝しないんじゃ? いやな、王座戦の第一局って毎年10月20日前後だろ
今年井山は10月16日〜19日農心辛ラーメン杯世界囲碁最強戦第1ラウンドに行くから
移動や前夜祭後夜祭も考えると無茶苦茶無理ゲーだろうなと 井山はだいたい主将で出るから、第一ラウンドは行かない
そもそも挑戦者だって農辛代表だろ 第65期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
8/13 一力 遼八段 黒中押し 村川大介八段
本木克弥八段 黒半目 許 家元碁聖
9/13 一力遼八段 黒中押し 本木克弥八段
一力 遼○┯┓ ┌┯●羽根直樹
高尾紳路●┘┗┓ ┏┓└●溝上知親
孫 普怱「│┃挑戦者┃┃┌●六浦雄太
河野 臨●┷┘┃ 一力 ┃┗┷●本木克弥
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村川大介●┯┓│ │ ┌●張 栩
林 子淵●┘┃│ │┌┷●余 正麒
芝野虎丸●┐┗┘ └┷┯●許 家元
彦坂直人●┷┘ └●小林 覚 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35332520T10C18A9000000/
一局目の日程は出てる
4連覇、通算6期目を狙う井山王座との五番勝負第1局は10月26日、東京都目黒区のホテル雅叙園東京で打たれる。 井山をボコった許さんをボコった本木をボコった一力が井山と戦う、行けるで >>321
井山をボコった許さんをボコった本木をボコった一力が井山と戦う、行ける 一力をボコって一力をボコって一力をボコった井山が一力と戦う、いける…のか? 一力が去年タイトル挑戦手合で勝星なしの10連敗だったのは意外だった
今年は平常心で戦って欲しいものだ
井山・許・一力の3人でタイトルを争う時代が来ることを望む 一力は碁盤しか見えないような遮眼帯をつけて打てば
問題なく勝てる。碁は井山より一力の方が強い。 強いは言い過ぎ
せいぜい4-6くらい。ただ昨日の碁を見るに
意識し過ぎなければ2〜3勝は出来るのでは 意外っていうかショックだったな。一力も文句なしの二番手だったのに、こんなこと起きるのかって思った。
あのときの情熱大陸はすごかったよ。最初から最後までいいところが一つもなかったからすごくシビアでリアルな内容になってる 山下に内容で押され、許に完敗し、張栩に手こずってるから今の調子ならチャンスは有ると思う 井山頑張れ
大学生しながら囲碁やってるような奴にタイトルを獲らせてはダメ 第66期王座戦 挑戦手合五番勝負
井山裕太王座 0勝 ― 0勝 一力遼八段
第1局 10月26日(金) 東京都目黒区「ホテル雅叙園東京」
第2局 11月17日(土) 三重県志摩市「志摩観光ホテル」
第3局 11月19日(月) 三重県志摩市「志摩観光ホテル」
第4局 11月30日(金) 新潟県南魚沼市「龍言」
第5局 12月13日(木) 山梨県甲府市「常磐ホテル」
第2局と第3局が中1日で同じ場所とは珍しいですね。 地元南魚沼市
一力には是非ワンパンチいれてもらいたい 去年スイープされて第4局なくなって今年はそもそもない仙台民涙目
一昨年までは毎年仙台で王座戦やってたのに 前の年にやらなかったとこは次の年にずれこんで開催とかじゃないんだ
後半は日本棋院開催ばっかになるのわかる気がするな 挑戦手合が前夜祭挟んで同じ会場で連戦ってのは「スポンサー各社が井山の世界戦出場に配慮」ってのと関係あるの?
天元戦と王座戦の挑戦手合の日程がすごく不均一に並んでるし 明日から第1局
10月26日(金) 午前10時〜 ホテル雅叙園東京(東京都目黒区)
ライブ中継
http://igooza.nikkei.co.jp/66th/5ban_01.htm パンダだけかよ
名局細解電子版を見てる感じで全然中継って感じがしない スマホでパンダアプリ入れたらゲスト接続で簡単に観戦できるよ 序盤の布石(33入り後まで)はAIでよく見るな
好んで使ってるから黒の勝率なかなかだったはず 42手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★井山裕太(王座)=0 ○☆一力遼(八段)=0 白44
形勢は黒よしです。
白の構想は、ややちぐはくで、
石の働きとしてもの目的に、一貫性が感じられません。 右辺あっさり渡らせるもんなんだな
見た目よりは攻めがきかない形だったのかのう 白52
形勢 黒良し
ここまでは、白のいい手が見つかりません。
>>357
意味不明ですよ..
渡らせわらせた
ではまく、
渡っても価値のない手を、強要され、打たされた。 厳しくいえば、
黒から、「白への指導碁」になっています。 それより、一力程度の
構想力そのものが理解できない
他人の碁の勉強しか(マネ碁中心)できない者が
なぜ挑戦者になれたことが、不思議でなりません。
挑戦者になれなかった者は、一力以下となり、
これでは、日本の碁会は、まだまだお先真っ暗といことになりそうです。
蘇耀国の解説がパンダにしてはめちゃ丁寧なのがせめてもの救い 右辺のこの黒石、切断されて生きるのか?
信じられん… 白64
切断した黒3子を、無条件に取れればいいのですが、無理っぽいです。
左下の白6子との絡み関係がありそうです。 プロはいいですね。
適当に意味のない解説でも金になる。
それを聞いて、ほほっと関心する人もいる。 黒58だからそんなに差があるわけではないよ
人間なら一手でひっくり返ることも 黒53の手
この手は本来打ち過ぎで、このまま取られると悪手です。
取られても十分であり、取りに来るのかなという
相手の構想打診の手なので、
白は失敗すると潰れになるが
黒からは、無条件で取られるなければ、
やや花見コウのような感があります。
最善が手抜きで、白が手入れできないかの判断ですが、
さすがに手抜きはないと思います。 白64
種石(要石)として、中央の黒三子は重要ですが。
中央を厚くできればそれで充分なため、
右辺の三子はその、連絡道具(締め付け)の捨石という考え方もできますが...、
さて、いい手があるのでしょうか? なんか井山、
ハネダシに長考、ツケコシに長考、
おかしくね?
どちらも当然考えておくべき応手だろ 昼休時点で黒60%前後だったのが今黒61と出たところで52%まで戻った
この前の名人戦みたいなこともあるかもしれんが 黒61
この展開はかなり、黒にとっても危険ですが
白2子の方が、重い要石になっており、断点があるので
黒も大丈夫なようです。 >>374
間違い..?
おそらく、それはないですよ。
あなたの能力不足です。 この頃越田は、何たら囲碁ソフトのネット対局場や添削サービスの宣伝をしなくなったな。
たぶん、間違って迷い込む情弱もいなくなって廃墟になったのかなwww でも発言すればするほどバカがバレるのにはまだ気づかないんだな
まあある意味可愛そうな人だ 白62〜白70
ここを、後手で固めるのは白わるいです。
黒71
非常に大きい手です。形勢黒良し
この手も、結構思い切ったかかり(危険のある手)です。
白としては、中央右辺の黒の一団との絡み攻めしか
逆転の筋が見えません。 愚か者や馬鹿に、説教しても無駄である。(議論もね)
中観論の龍樹の言葉です。(ご参考に...)
囲碁馬鹿は、プロであっても永遠に治療不可です。(生きる時間の無駄です)
碁は19路のゲームです。馬鹿は、最大11路でしか理解できません。
碁の方程式 >>370
桂馬..一瞬できづけなくてどうする...当然の手です。 構想の意味もわからず、
「捨石」も「振り変り」の必然性もわからず
よく、それでタイトル戦を見てるのかと、あきれるばかりです。
これらは、19路の碁の、基本中の基本の考え方です。
しったふりする馬鹿の投稿は、、まるで幼稚園レベルの内容です。
>しったふりする馬鹿の投稿は、、まるで幼稚園レベルの内容です。
越田の天に唾する投稿www 白72〜白74
右辺との関係ですが、おそらく構想としては
やや嘘っぽいです。
なぜなら、
この手の効果が成立するなら、
白62手から、下辺の白を強くする目的との
関係(関連)がわかりません。
つまり、白の構想がかなり揺らいでいるようにみえます。
黒三子のゆくえに関係した横14 縦12の、白からの動き出し
が争点になっていることは、変わっていません。
、 黒75、白76
この交換は黒が悪そうなので、ちょっと意外です。
この黒2子を無条件取られると、黒も苦しそうに見えます。
逃げるのか、下付けで渡るのか?
渡る手は消極的で打てない。
(この手で勝ちましたならいいのですが、まだその段階ではありません)
直接逃げると、黒も重くならないのか..?
>>391
碁の方程式に当てはめれば、文末が「?」はおかしいですね 黒75
やはり、ちょっと頑張りすぎたのかな。
この黒2子が巧く捨てれる(さばく)といいのですが... まともなAI予想なら
どの形勢予想も、
黒75、白76で、く大きく変化したことでしょう。 黒79
この下がりは、さすがに、プロの勝負手、すごい気合の手です。
形勢が悪いなら、当然の一手ですが、
黒の形勢がいい状況で打つのは、
アマの棋力では想定外です。 白82手の予想
普通は、「けいま」のぼうしに打つ一手なのですが
@ 攻められる黒は一つですが、
A 攻める側の白は3つのグループに分かれる
ことになりかなり難解な戦いになりそうです。
ここまで難解だと、読みではなく、経験での判断で
大丈夫、危険という選択になりそうです。 白の次の手(82手)の予想は、
ケイマは白にとって危険すぎるので、
コスミになりそうに思うのですが... それとも
@ 桂馬の帽子に打つ
A コスミに打つ
B 白2子を動く
C 1と3を見合いにした手で様子を見る
さて
白84と黒85
この交換は、白よしです。
最高のタイミングです。 なんか黒が困ってねーか
もともとここは黒が一手かけておくべきところだっただろ ABCDEFGHJKLMNOPQRST
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┠┼●○●●┼┼○┼┼○○●┼●●○┨
┠●○●┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼●●
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
(;GM[1]FF[4]AP[mugo:1.1.3]SZ[19]KM[6.5]PW[一力遼]PB[井山裕太];B[qd];W[pp]
;B[cp];W[dd];B[fq];W[oc];B[pf];W[cf];B[qq];W[qp];B[pq];W[op];B[nr]
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;B[mn];W[lm];B[ln];W[kl];B[jk];W[lk];B[lj];W[jl];B[il]) 中継が途切れたので投了と思いましたが...
続いているようです。 __ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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02┠●○●┼┼┼┼┼┼┼○●●●┼┼●●
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ これ黒の方がずっと負担が大きいコウだろ
黒はコウ材が続かない
さすが一力か 黒127
白の読みが?
これで、上辺の黒が同時に「しのげ」てそうにも見えますが.. この取り方じゃあ黒良しか…
白は中央が意外とボロついてしまったな 黒145
現在の地合いは、僅差ですが。
こんまま打っても
今後は、黒地が一気に増えるので、
結果は大差になりそうです。 白は、中央あたりの動き出しのタイミングが
悪かったみたいだね
左上の競り合いをにらんでのことだったんだろうけど __ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ 白150
え..そんな手があるの、どきっとする手ですが... 白150
このヨセの手は、かなり大きい手だったようです。
これで、白よしに形勢逆転したかな... 検討室的には3子取りの手で大分盛り返したって見方みたいね 黒157のツギで AIの形勢判断が
急激に逆転して一気に白優勢になった 確かに157は固すぎな気がするな
井山的にはこれでも負けないという判断だったのか 白168
白も黒も、自分が形勢よしと思っているようですが... 黒157の意味は全く分からない
こんなダメ場になんか用? >>435
左辺と下辺白を見合いにしようとした?
でもキリ入れられて不発だった感じかな おそらく敗着だろうな
それまではずっと黒の7割前後の勝率だったのが
一気に白8割勝ちになった 連投の井山は、かなり疲れているようです。
150手過ぎからの細かい後半の集中力が、
相当なスタミナ切れになっているようですね。
やはり、1週間に3タイトルの戦いは、厳しいようです。 なんか2人で白地を作ったようにしか見えん。
井山壊れてるじゃん。 一力はタイトル戦初勝利か
井山本格的にスランプかな 序盤の時間の使い方が下手すぎる
どう打っても一局のところを深読みするのでは
体力も集中力は持たない
序盤中盤で半目勝負ですか?
昔はプロの神聖化でそんなことを言われてたが
AIも中韓のトップもそれをひっくり返しているからな 白214
白のややよしですが、
最終まで並べてないので、
まだヨセで数目の出入りがあるかも...、 まだ、決まっていないところもあるし
非常に細かいですよ.. 自分が適当に作ったら、白の2目半か3目半勝ちだった。 黒221
また黒逆転したのかな..
微細なのでわからないですね。.
一力、初挑戦したときはちょっと勝ってたぞ。そのあと何連敗もしてるが 手残りの多い、タイトル戦のヨセは
特に難しいですね。 チェッ チュ とかリップ音
すげぇ嫌なんだが。TV対局だと、ほぼないのに、、。
礼儀としてどうなん 白234
もし、ここでのヨセミスで負けたとなると、
精神的に辛いですね。 井山本当に不調やな。
この前の名人戦決められなかった疲れがどっと押し寄せてるのかな 竜星戦か阿含桐山戦でも勝ってたが、タイトル戦で勝てたのは大きい気がする。
逆襲の一力始まるか? 疲れもあるだろうけど碁聖戦3連敗あたりからピークすぎた感じもするけど >>467 この前の桐山杯で勝って13連敗で止めてる 劣勢でもヨセでなぜか勝つ井山が、今回は逆をやられたな。やっぱこの時期はキツそうだ。一力おめでとう フルマラソンでも、トラック勝負は対局者もさぞ疲れるでしょう。
井山は、月曜日もまた対局?...これはひどすぎる。 次の2,3局は同じホテルで移動しなくていいのはよかった。
ただその前で名人戦落としたら、メンタル的に引きずるかもね 龍言に来てほしいから
一力にはいずれにしろ一勝はしてほしかった。
まさか井山3連敗はなかろう。
ないよね、、、
なんか心配になってきた最近の井山
まずは名人戦防衛してくれ
そしたら、きっと王座なんて余裕だと思う >>477
そんな余裕が果たしてあるか…天元、王座、名人て辛いよ
以前の名人、王座失冠みたいなこともあるかもと覚悟してる
それくらい井山おかしいと思う 羽生さんみたいに3,4冠くらいで長い目で見たらいいかもね。
それで出来たら奥さんもらってサポートしてもらったほうがいい。
将棋でも囲碁でも結婚して将率高くなった人いるようだし。 数年前も世界戦意識してか乱調気味に思えたけど、その再来な感じ
7冠の次は世界が期待されるし、年齢などもあって焦りがあるのではと少し心配
まあ、ただの観客の勝手な想像なんだけども 年齢の焦りはあると思うな。あの井山が、もう30になるもんな…… 「勝ちきる頭脳」読んだ時にすごく年齢のこと気にしてると感じた、読みの力とかで
でも井山には長く活躍して欲しいから焦らずにここで踏ん張れるように祈ってる 第66期王座戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各3時間】
井山裕太王座 0勝 ― 1勝 一力遼八段
第1局 10月26日(金) 東京都目黒区「ホテル雅叙園東京」 一力遼八段 白番2目半勝ち
第2局 11月17日(土) 三重県志摩市「志摩観光ホテル」
第3局 11月19日(月) 三重県志摩市「志摩観光ホテル」
第4局 11月30日(金) 新潟県南魚沼市「龍言」
第5局 12月13日(木) 山梨県甲府市「常磐ホテル」 >>483
「勝ちきる頭脳」そって何?誰が書いた本。
ちょっと嘘くさいタイトルですね。 おそらく本人の分析ではなく、
どこかのライターが、本人の名前で、
金儲け目当ての「売るための本」でしょう。
なぜなら、
法則 囲碁において勝ちきることに法則は存在しない。
からであり、
もしあれば、ゲームにならないからです。
また井山打つ手には、一瞬でわかる論理ミスの手があります。
これと矛盾してます。
碁の方程式 井山が弱くなったのは、明らかに疲れとストレスを原因とすり
「持続した集中力の欠如」です。
それは、
形勢が悪い場合に起きるのではなく、
形勢が良い場合に、より起きやすくなるのです。
つまり読みと検証の裏づけをせずに、経験と安心から生まれるものなのです。
今回の場合は、上辺への「かかり」「その後の対応」にはっきり表れていますよ。 16歳で阿含桐山を取った時は
おっとろしいガキが出てきたなって思ったけど
もう30で衰えを感じる歳なのか いやいや
だったら40手前の張栩が井山と3−3というのは説明がつかん
もっと衰えてるはずじゃん いやそういう事ではなくて
本人が年齢を感じている時を迎えているということ
そんなに年月が経ったんだなあ、シミジミ 越田は高段者のフリをしたいなら「本物の」高段者が何をできるのか知っておいた方がいいぞ
全然決着してないのに投了とか読めてないのをさらけ出してるだけだし
並べないと形勢がわからないなんて目算の初歩ができてないと自ら発表しているだけ 年齢のことを本当に気にしてるのなら時間の使い方を考えなおす時がきていると思う。 よく言われるように井山の第一義は「打ちたいように打つ」で「勝ちたい」より上にきてるのだろう
そしてこの「打ちたいように打つ」には「考えたいだけ考えて打つ」も含まれてるんじゃないか
井山の好きなようにすればいいと思うよ 本当に衰えすぎ
時間の使い方が下手だから衰えたら一気に無冠だぞ 俺らは今まさに無敵井山の衰える様をばっちり見てるわけか・・・? >>492
また、愚かな基地外が彷徨っている。
コシダを甘くみてはいけない。 この越田ってやつなんなの?
解説ゴッコがしたいなら自分のブログで勝手にやっててくれる? そんな苦情はもう10年前に嫌というほどみた。
全力でスルーせよ、が結論。キチガイに餌を与えてはいけない。 >>429
「黒157のツギで AIの形勢判断が急激に逆転して一気に白優勢になった」
幽玄の間の解説ではこの手について総括でしかコメントがなかった。AIを併用して時々刻々手どころや形勢を説明してくれると有り難い。 >>494
持ち時間に制限があるんだから、常に考えたいだけ考えられるわけではない。だとしたら後半の手どころに考える時間を残すのは主義に反することにはならない。
中盤入口の手どころで残り1分まで使ってしまうのと「考えたいだけ考える」のとは少し話が違う。 うちのLeelaZeroではその前中央白が割り込んだあたりで互角
白石が言ってるように黒が優勢に見えるけどその差がじつは小さくて
一力はそれがわかってたけど、井山は錯覚してたんじゃないかと むしろ変調だったのは一力なんだよなー
まあそれに井山がつられて滅茶苦茶になったから勝ったけどね 井山は石井九段とネットで対局(1日1局)して強くなった
これから出てくる若手はAIと1日何局もやって強くなる
空恐ろしい怪物が出てくるのは確実だろうね
AIもさらに進化して自身の読みを人間に伝えられるようになると思う >>499
愚かな雑魚は、消えろ。馬鹿が見るスレッドではない。 だから名人戦のときに言ったやん
もう終わりだって
若手はAIで強くなってるけどそれについていけてないから
しょうがないことだけどね
これが世代交代というもの 今後の井山の役回りは、過去数年井山にボコられ続けた平成四天王役を下の世代相手に演じることだな 井山と一力との間には、
かなりの棋力差があります。最低でも、3目以上はあります。
相撲でいうなら、横綱と関脇以下
その差は、一言でいうなら構想力。
まったく価値観と思考レベルが違います。
今は、連戦の影響で、体力も集中力もかなり低下しています。
一力にとっては、タイトルが取れる最大のチャンスです。
この時期を逃すと、一生取れないかもしれません。
井山は、白鵬をみならって、
3つ程度のタイトルは失うかもしれませんが、
あまり無理をせず、しっかり休養する方がいいでしょう。
碁の方程式
◆ AIとの対戦で、若手は強くなれるか。
結論からいうと
布石は多少マネ碁で、意識変化はしますが、
根本の棋力は、強くなれません。
このため、中韓の棋士と差は、まったく縮小しません。
AIとの対戦と、棋力は一切関係ありません。
強くなりたければ、
碁の効率に関する価値観を変え、ステージアップする必要があります。
着手効率の価値観が全く違っています。
碁の方程式
井山の今の時間の使い方では、世界ではなかなか勝てないでしょうね
なにしろ、必要以上に自分から「多く時間を使うよう」に仕掛けているから
残り1分でも国内の相手ならどうにかなるが
中韓相手だと全く通用しなくなる
そういう時間配分も実力の大事な部分だよ >>510
羽生藤井並みに突き抜けた成績だったのに何もブームを作れずに去っていくのか ちなみにAIの強さは
「最初から最後まで大きなミスせずに
負けない(確実に勝率が稼げる)手を打ち続ける」ということだ
これも時間の使い方と通じる部分がある
必要以上に複雑な局面に突き進むと、時間消費が激しくなる上
ミスによる勝率低下のリスクも高まる
人間の場合、集中力・体力も関係するから、なおさらだ >>459
NHK杯はノイズ音はカットされている
ぼやきもあれでも大半はカット 一力勝ったけど、相変わらず番碁で力んでいる印象だった。
勝ったことで変わってくるかな >>506
今も伝えているよ。
野狐で対局した後に絶芸で検討することが出来るのと、グラフかしているのでどの手が悪手だったかが分かるようになっている。
私もこの検討機能を使っているから見る見る上達している。 >>429
「黒157のツギで AIの形勢判断が急激に逆転して一気に白優勢になった」
今週の週刊碁の解説でも触れてない。
人間(プロ)による解説の限度か? >>520
敗勢を決定づけただけで敗因はもっと前なのでは
違う結果を書き込んでる人もいるし >>521
その前の白150の割り込みの手で互角になったようだ。(504の書き込み)
431~439あたりの書き込みは、まだ勝負ついてないが157の手がぬるいことを指摘している。AIを見てる人、結構いるようだ。プロの解説より形勢をわかっている感じ。 AIの形勢判断はハードスペックで変わってくる可能性があるだろ。
そのレスで使われてるAIではそうだっただけで、
別のAIやハードではそうではないこともあるから、一概に決めつけられないのでは。 そもそもプロ棋士も検討室ではAI使ってるし
「井山の読みがAIを超えてて検討室騒然」みたいな記事がつい先日もあった
https://digital.asahi.com/articles/ASLBK11MJLBJUCVL050.html
AIはニューラルネットで大きく読み、形勢判断が異なってくる
例えば同スペックのLeelaZeroでもニューラルネットの違いでシチョウが読めたり読めなかったりする
読めたほうが強いってわけでもないのが難しい そもそも解説している日本の棋士は
対局者より強い人は殆どいないし
逆にAIは日本の解説プロよりは確実に強い
坂井八段もElf(おそらくGPUx1)には勝てないと言ってた
そこで形勢判断が一気に逆転というのは、勝ち筋が激減したってこと
でも我の強いプロだと、AIの指摘をあえて無視する人もいるよ >>513
国内相手でも難しくなってきてると思う、相手も同じ秒読みなら別だけど
張栩みたいに時間残してると相手も間違わないし
井山が自分なりに打ちたいのは分かるけど今のスタイル貫いて勝つのは難しそう
井山なりに考えて新しいスタイルを見つけて欲しい >>524
AIだって100%正しいわけじゃないしね。バグとかもあるわけだし。 無いね、、、
第1局を実況映像見てた気がしたんだけど、あれは、ううん山下かも。 もう見慣れたけど5年前にはありえなかった布石なんだよなこれ 黒37
やや打ち過ぎ(重い石)です。やや悪手
白38
形勢は白のややよし。
黒、直接動くと一気に、負けそう。..
白36と白38との連携は、絶好点、
非常にバランスがよさそう。
黒37は、感覚(既存の知識)
やや安易だったかも 黒の構想としては
一旦手抜きまたは挟んで
左下辺の白への攻めを狙うしかなさそう。
碁の方程式
5年前どころか、星と三々の一連の研究はついここ数年では。 NGわーどあびょーんされたw なんとか方程式登録してるからたぶんそれ使ったのかなw AI以前の布石がどんなだったか忘れかけてるわ
ミニ中とか流行ってたっけ 黒39
打ち過ぎの手(悪手)ですが...、
今日の井山の調子が、この次の対応で評価できそう。 ここで井山2時間半の長考。60手目で残り1分秒読み。
150手前後で緩着連発して逆転。
って聞いたけどマジ? ここで見ている連中は、
意味もわからず、黒39手は、いい手に見えてるのでしょうが
黒39が悪手であることがわかっていないようでは、
一力への期待もやはり無駄なのか。
碁の方程式 白40
黒への分断と打診の手
そして中央重視の最強の反発
上辺の黒の2手が生きると、
中央に白の厚みが生まれる。 黒41
打ちたくない、非常手段ですがこの一手です。
黒39と打った時点で、左辺の黒は諦めたようですが、
捨て石として、上辺の黒の助けになっていないのが、
黒辛いです。(上辺の黒がまだ重い) 黒45とは意外だな
当てて取らせてアタリにするかと思ったが 白44
白の悪手です。
「あてる」必要のない手にみえます。
黒45 当然の一手
これでまた、形勢が互角に.....
白46
やむを得ない修正の手ですが..
黒47〜 黒51
黒よしです。
この時点で形勢は、逆転しているでしょう。 黒51
左辺の形(陣笠)がひどすぎます。
ほとんど白一手パス状態です。
形勢はくろよしです。 >>550
初級者は、見ても上達には無意味ですよ。
終わってからの方が、無駄な時間がない 黒51手
この手も、やや打ち過ぎでしょう。
白は上辺へ打ち込みで反発したいのですが..
現時点は、かなり難解です。
どこから、.反発するのでしょうか 白38はたしかに愚形だけどと黒47が孤立したから仕方ないねと言いたいのかしら 構想の戦い
というもっとも基本で重要な概念に関する知識がない。
このため、ほとんど人達は、(アマもプロも)、
この解説に意味が、まったく理解できない。
情けないことですが、
これが今の日本囲碁界の限界(現状)を示しています。
碁の方程式
白52の評価
部分の形だけなら、タケフの両のぞきで悪手なのですが、
黒51が打ち過ぎをを咎める(分断または、上辺への連絡を強制させる)
いいてになっています。 >>561
その解釈は、全く違います。
この形の評価は
白38は、不要な場所にある石(確定)
黒47は、不要ですが、有効活用できるか可能性の残っている石
です。
碁の効率は、可能性の残存量によって評価されている。
この意味を、基本からしっかり勉強してください。
黒55手
辛い手ですが、悪手かどうかは不明?
白54が、いいてかどうかは不明?
黒55と受けさせたので、
取られても「損の少ない手」になっている
このことが、「石の働きの価値」として、構想では重要な考え方なのです。
碁の構想という概念、着手効率という概念のない人には、
>>565
その価値観にまったくないのでの、理解できないのです。
このことが同時に、
囲碁上達における最大の阻害要因である
このことも理解できていません。 >>563
何を読んでも、何を聞いても
信じることしかできず、
内容が理解できない 無知な愚か者には、
「豚に真珠」
でしかない。
生きる価値がないことにさえ気づけない 限られた人だけがライブで見られるからかあまりスレが盛り上がらないね
>>565
黒の石にまだ活力が残っているのは理解しています >>517
実社会、ネット共に、四面楚歌の老害短小ぽんぽこりんは、
早くいってしまわないように、健康だけに気を付けていなさい。 越田さんの解説いつも見させていただいてます!
くだらない悪口は気にしなくていいですよ ツイッターでは「将棋の日」がトレンド入りしてるのに
他方キムチゲー囲碁の王座戦はまったく相手にもされていなくてワロス >>572
残念ですが、そうです。
その原因は解説者の無能さと無知が
大きく影響しています。
効果のない変化図で、自己満足しているプロの資質(能力)が問題なのです。 越田さんの解説いつもNGさせて頂いております
面倒なのでもう来ないでください 着手効率の評価は、
自分から「いい手を打つことで生まれる」のではなく、
相手に、価値の少ない手を打たせる(強制する)ことから生まれrています。
価値の少ない手を打たされると負けのです。
碁の方程式 >>578
人間が「神から与えられた選択の自由」とは、
投稿する最低条件の知識です。人生勉強しなさい。
人徳のない老害臭人理論は、邪論に過ぎないですよ。 人生勉強しなさい。 黒55
形勢は、白のややよし。
勝負の争点は
将来「天元右下あたりに打たれた石の働き」によって勝負が決まりそうです。 10年間来る日も来る日も
スレをどんだけ過疎化させたんだ
早く氏んでほしい 不思議に今日の井山は冴えてる。研究の一力が防戦一方になってる。
中盤に差し掛かる井山の石運びも的確や。こういう時の井山は負ける。 ライブで観てないので83手までしかわらないけど、白だいぶ有利になってきてるようですが >>590
天頂7で検討させてみると,評価値が白に傾いてるね >>591
黒87手までしかわからないけど、最強zero 黒勝率41.5%まで下がりました。
*BSプレミアム 名人戦ダイジェスト始まった 数手前まではAIのお薦め通りの優等生ぶりだったのが
段々AIが危ういとした手ばかり打つようになってきた
アクセル踏みっぱなしでブレーキを忘れてきたという
いつものパターンになりそうで波乱の予感 白良しだと思うが、終局まではまだまだかかりそうだね さすが、いちびり君はかき回して見せ場を作ってくれる 白けっこう良さそうに見えるけど、前局もそんな感じでヨセにいったらゴリゴリこられて逆転されたから、まだ楽しみだ ヨセに行くと思ったら、急にやばそうになった。全然わからん やっぱ井山つええわ。張栩との三位一体攻撃じゃないと無理だわ 越田は心筋梗塞で倒れ、搬送先の病院で死亡が確認されました。
碁の方程式 >>620
途中から何がどうなってるのか完全に分からなくなったって、勝手口で泣いてた。 白56に黒57など、気合なのか手拍子なのか
黒のやや打ち過ぎ、無理過ぎの構想が目立ちます。
一力は、構想や戦いに関する概念にやや問題ありそうです。
碁の方程式 第66期王座戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各3時間】
井山裕太王座 1勝 ― 1勝 一力遼八段
第1局 10月26日(金) 東京都目黒区「ホテル雅叙園東京」 一力遼八段 白番2目半勝ち
第2局 11月17日(土) 三重県志摩市「志摩観光ホテル」 井山裕太王座 白番中押し勝ち
第3局 11月19日(月) 三重県志摩市「志摩観光ホテル」
第4局 11月30日(金) 新潟県南魚沼市「龍言」
第5局 12月13日(木) 山梨県甲府市「常磐ホテル」 今日は二人とも泊まってるんだよな。なにしてるんだろ 対局は一日置いてだけど、移動しなくてもいいし志摩の絶景を堪能しながら
明日の対局に向けて、束の間のひと時を過ごしているのでしょう。 しかし素人でもお手軽に動画放送出来る時代にタイトル戦の映像中継が無いなんてな 個人なら低クオリティでトラブってもごめんねで済ませれるけど
日本棋院とか新聞社じゃそう気軽にもできないし
ちゃんとやるには金も人もねえってことなんだろ 普及・拡大より経費が心配でびびってるなんて敗北主義の典型だよな チャンネルとかはじめたけど、権利とかぐちゃぐちゃでできないんだろう。囲碁プレミアム死すべし 左上の黒を見て、昔なら
荷物をまとめて国にお帰りと言われそう コウの振り替わりだからしょうがないだろ
ここまでほぼ互角だって(by LeelaZero) 白56
白にとって大問題は、
右下辺の白3子です。
この負担が大きすぎます。(まるで足につながれた鎖にみえます) 黒57
黒2子を捨てる前に、利かしの様子見。
構想の一つの基準にはなるでしょうが
.評価はどちらかというと×...
今打つべきという必然の手と目的からは、やや不確定で曖昧
持ちし時間が短いので、悪手とまでは、いいがたい。
碁の方程式
黒59
白60への誘いの手ですが、
高度なテクニックです。
白60もやや打ち過ぎの手です。
しばらくは、構想の戦いというより
部分的な読みと戦いのテクニックを争う
ことになりそうです。 この碁の解説は、プロでもかなり難しそうですね。
井山の構想は、論理的なのでわかりやすいのですが
構想という意味がわかっていないプロには不向きです。
争点は、
@ 右下の白3子
A 左下辺の決め方
になっています。
碁の方程式
黒59
この手は、本来は、悪手です。
なぜなら、
@ 攻める対象がない
A 捨てる予定が、jかえって重くなる危険を生んでいる
からです。 黒61 白62
1 黒はかるくさばきたい。(捨てて外まわりに打ちたい
2 白は重くして、黒を内側の狭い空間に打たせたい。
攻防ですが。
この流れは、黒のやや失敗の流れで、全体が重くなり
戦いの柔軟性をなくしています。 黒63
全局的な構想としては、
黒の理想図ではありません。
どちらかというと、現在の流れはやや失敗です。
白としては、この戦いを、より大きな戦いに持っていきたいです。 白64手
上辺の白は、黒2子は取らないと「だめ」というほど弱い石にはみえません。
黒2子はm黒にとって捨てれれば、最高の展開なので、白の悪手でしょう。
黒が打ちやすくなっていると思います。
目的も意味も、構想とは真逆なので意味不明です。 形勢が、互いの一手一手のミスで、
ころころ変化しているようです。 黒65 白66 黒67
白66も悪手?。
できれば振り変わりを選択すべきだったでしょう。
黒67手
最強の手です。黒の形を決めようとする勝負手です。
この手が成立するのあれば、
形勢は黒よしの流れになりそうです。
前局あたりから井山もやっとアホな時間の使い方をしなくなったようだな やれやれ 白68手
黒67 白68の交換は、白辛い、我慢の手です。
黒にとっては、この利かしだけでも十分に見えます。、 黒69
この手まで成立すると、(成立してそうです)
白苦しいです。
形勢は、はっきり黒良しです。
一力の師匠は一体誰?
価値観や考え方が、時代遅れ。
これでは、中韓の棋士には、全く勝てないでしょうね。
碁の方程式 白70 白72
白の反発ですが、やや平凡という感があります。
黒の対応できる選択が多すぎて、評価できません。 >>659
打った手を後出しじゃんけんみたいに評価せず
でわ、どこに打つ手がいいのか先に言ってください。 >>660
構想の争いは、互いに後出しジャンケンを争うっていますが...
どのように構想すればいいかは、
理論的に証明できますが
どこに打てばいいかは、対局者が決めることです。
「ここがいい手です」というものがあれば、もう勝負は終わっています。
このような答えを期待するのは、
あなたの受けた、間違った教育によりものです。
テクニック本の勉強方法は捨てましょう。 碁の方程式
構想や着手効率として、成立しない手とその理由を述べているだけです。 黒73 白74 黒75
最強の反発です。
「出切りれますか、出切りなさい」
白72手を悪手にしようという手です。 黒79
そこまで打つ必要がるのかという感です
なぜなら、3目で捨てるつもりであっても
評価は打ち過ぎです。
捨てないのなら、かなり危険です。
周囲の白の方が強いので
2対1の戦いであっても、
かなり黒が不利に見えます。
黒81
これで勝負を決めようとしたのでしょうか?
黒4子を、今後本気で逃げるとなると
中央の黒の大石の死活問題にまで発展しそうです。 黒85
黒石が、重くなってしまっています。
白86
今後の展開で微妙ですが、
形勢は、白のややよし
に逆転したかもしれません。 黒87
非常手段のように手です。
戦いに余裕にあるいい手には、とても見えません。 因みに最強zeroは、白が打っても黒の評価値しか出ないので、引いて書いてます 白80手
白は、目的が明確な普通の手
黒は、目的が不明確な重い手手
になっています。
形勢は白よしに見えます。 >>675
高性能PCでもなく,出たばかりのやつであくまで参考までに。。 白102手
最強zero 黒56.3 leela 黒80くらい なんだこの差わ。仕方ない 黒105
この切りが成立するのであれば、
形勢 黒よしですが、やや無理手にみえます。 白108
このまま、
形勢互角の状態で、寄せ勝負になると、
ヨセでは、白よしに見えます。 白114 黒115 白116
中央を取る手の方が
中央の白も厚くなり、大きいように見えるのですが...
それとも、取れなかったのかな? なるほどこんな手があるのか
これならまだ勝負は長いのか… 太陽に
なれぬ名人
いつまでも
北風吹雪く
若さ故かな 名人じゃなくなったから、
二行目は「なれない五冠」だったw 一力は大局観で勝ちに行かないとな
ねじり合いの闇試合で何回やられてんだよ 構想が死活を間違えたって
基本死活の構想からやり直せ 何者かは知らないが「碁の方程式」
とか言う御仁は対局者と同レベル以上だね。
世の中広い。 しかしこりゃ復調してると言わざるを得ん。やっぱ戦いでは負けんな。張栩みたいにさらさらと長く打たれるほうがキツそう >>679
天頂7だと,同じ場面で黒65くらいだった 高尾が、何よりチョウウ自身が日程的にきついのを知ってるって言ってたし、
盤外ではあるけど、そういうのもまるっと含めてのタイトル戦ってことだろ。
実際名人戦での失冠が多いわけだけど、それも含めて実力というか。 一力ってもっとバランスの良い厚い本格派のイメージだったが、
こんなねじり合いの碁打ってたらだめだろ!
それとも、将来の血肉になってるのだろうか? 前の局で一力は井山のトラウマを思い出してしまったな。
上辺黒が這いまくって生きた時はAI評価値も白が良かったはず。
真中焦って攻めてそこから白は良くなることがなかった。 >>712
バランスの良い厚い本格派...意味不明、言葉の妄想でしょう。
本格派... 本来、上記のような棋風など存在しません。
これらの表現が、
インチキ本の。多くで堂々述べられていること自体が大問題ですね。
だけら、無知プロもその言葉を。信じて愛用することになる
「バランスがいい」という評価値も概念も囲碁には存在しない、
「厚い碁」のほとんどが、布石としてダメ碁であって
そのような碁そのものが、緩手の集まりでしかない。
こんなねじり合いの碁打ってたらだめだろ!.....
場合によって必要ですが、
戦いは、相手から仕掛けさせるのが原則であって
自分から無理に仕掛けるのは厳禁です。
布石の基本は、
薄い石であっても、攻めれない状態にすること。
重い石は、相手に取らせるように打つこと。
相手に攻めさせることで、形を整形し、
相手を攻めさせることで、自分の弱点を補充する。
構想という戦いの効率は、
絶えず、弱い石、将来の争点をターゲットに、
戦いに準備として、自己整形し、相手の形を崩す
動作の中に存在していいます。
碁の方程式 >>712
伊田相手には薄くなってでも殴り合わずにはいられなかったり(結果相性悪いけど笑)結構本能に身を任せて打ってるぞ >>712
負けるときはいつもこんな負け方な印象だが 他の棋士が井山が独特の構想で四苦八苦するのをじっくり待ってるのに対し、
一力は自分から殴りに行って簡単にカウンター取られてる感じ
一局目も勝ったけど途中まではそうだったし 内容でいうと一勝すらできなかった去年より押されてる気がするな、一力 構想の基本は、
自分から攻めることで優位に立つには、
自分の弱い石を強くするなど、目的が明確である場合にのみに有効であって
目的が不確定な場合には、
相手に、無理攻めさせることで、優位になる。
そのための、布石の工夫が必要になる。
のです。
一力の構想には、この一貫した効率に関する知識も経験もないため、
ただ、自分の剣を、相手に向かって振り回す戦いでしかないのです。
つまり、構想の戦い(効率)という正しい知識がないのです。
碁の方程式
一力が、
現在のような構想に関して無知な状態で対局しても、
もうこれ以上、強くなることはありません。
つまり、
いくら努力しても、今がピークでしかないのです。
この現実をその理由を、原点から考え直す必要があります。
碁の効率に関する間違った認識は、恐ろしい結果しか生みません。
碁の方程式 評論家はいろいろ言うが
終盤にかけて両者の応酬は見応えがあった。
ただ井山がほんの少し強かった。
ほんの少しが元七冠なのだから
厳しい世界だ。 第66期王座戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各3時間】
井山裕太王座 2勝 ― 1勝 一力遼八段
第1局 10月26日(金) 東京都目黒区「ホテル雅叙園東京」 一力遼八段 白番2目半勝ち
第2局 11月17日(土) 三重県志摩市「志摩観光ホテル」 井山裕太王座 白番中押し勝ち
第3局 11月19日(月) 三重県志摩市「志摩観光ホテル」 井山裕太王座 黒番中押し勝ち
第4局 11月30日(金) 新潟県南魚沼市「龍言」
第5局 12月13日(木) 山梨県甲府市「常磐ホテル」 一力は今回タイトル奪えないようだとしばらくは井山から奪うのは無理な気がしてならない
許さんや張栩から奪う方が現実的かもしれん 越田さんいないのか
越田さんの解説が見たかったのに 右下は悪くないし左辺は右上と絡みそうだし左辺打ち込みも残る
今のところは黒いけてるけどシリーズ見てると嫌な予感しかしない >>729
とっとと消えろ、基地外
無駄な人生を過ごすより、
とっとと死ぬか、精神病院で生活するがいい。
>>729 の馬鹿は、
何も知らずに、目立ちたいだけの馬鹿投稿...お笑いネタ とっとと..消えろ けっきょく左上2子を捨石にして左辺を先手で守り逆襲か
中央の戦いが黒の方が苦しそうに見えるようになっちゃった
やっぱ井山はすげー なんで白のキリの時に黒はホウリ込んで3子を取らなかったの? 右上から白はうごいたけど、かっこいいさばきがあるのかね。
あるんだろうな、井山だからな。 白96
最強zeroでも、黒59.4あるから、LZだと80くらいなのか(・・? この黒の眼持ちが上辺の白に利いているなら
白はかなり苦しいぞ… 白の自転車操業が続く・・・
井山は喧嘩したくてうずうずしているから
じっくり打たれると、無理な戦いを向こうから仕掛けてきたパターン 黒105(7-3)で 黒71.0らしい 最強は58.0 今ので白の勝率21%になった。今日は一力さん勝ちそう 一力くんが大きく負け越しているとはいえ、やっぱこのカードが日本一の対局だわ
何度でも見たい組み合わせなのは間違えない 部分の死活で一力が間違えることはないな
つまり終局は近いということか これはもう白はダメだわ。
今回の井山は出来が悪かったね。
いくらカモでも無茶打ったら食いつかれる。 割り込みでさらに勝率落ちるけど、勝負手としては仕方ない
あとは一力さんの仕上げを見守る感じかな おいこれ凄いシボリが決まるってことかよ
白終わったな 黒がシボってシボった黒がまとめて取られそうにみえる 天元あたりの黒石一団を取っても白はダメなのかな
ってか取れるのかな 野狐は白1目多くでるし、黒の打った後だと黒10目半とかになるから実際は7〜8目半くらいなんだろうなあ どうやら最終局かな。井山さんいつ投了してもおかしくないね きょうの一力さんは強いよ。AIの推奨手がばしばし来てた 序盤にコウにして2目抜かせた損がどこでも取り返せなかった感じやな 井山が不調な時は逆転とかしばしばあったけど
ここのところはどっちも集中してるのか序盤で出来た差が覆らない碁が多いな 1目半差かい
ここの連中は楽勝だの8目半だの大差のように言ってたのに
ほんとアテにならないなお前ら 最終局の井山の勝率は五分。
っていうくらい失冠するときは大体フルセット。
この分なら一力タイトルあるで。 第66期王座戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各3時間】
井山裕太王座 2勝 ― 2勝 一力遼八段
第1局 10月26日(金) 東京都目黒区「ホテル雅叙園東京」 一力遼八段 白番2目半勝ち
第2局 11月17日(土) 三重県志摩市「志摩観光ホテル」 井山裕太王座 白番中押し勝ち
第3局 11月19日(月) 三重県志摩市「志摩観光ホテル」 井山裕太王座 黒番中押し勝ち
第4局 11月30日(金) 新潟県南魚沼市「龍言」 一力遼八段 黒1目半勝ち
第5局 12月13日(木) 山梨県甲府市「常磐ホテル」 井山王座はこの秋から年末はしばらくなかった忙しさかもしれない 最強zeroは 3−5を1目と判定して、黒2目半勝ちになってるな。うーむ >>773
名人、王座、天元が重なってたときは忙しかったけど、今は暇じゃないの?
対局そんなにないでしょ もう大三冠以外はリリースしていけ
それより嫁を探すんだ そう、キャッチ&リリースやがな。資源保護のためにな。 最終局は一力の精神力が試される
状況的にはあらゆる意味で追い詰められている井山が不利
実力は同じと見ていいので、一力が盤上のみに集中できるかが勝負の鍵 王座や天元の五番勝負の四五局目って、無いかもしれない対局だから
予め前後の日数の余裕もって年間スケジュールのなかに組んでないんだよねw
だから、フルセットの戦いになると無理気味な日程になってしまう。 井山の場合、
どうせ挑戦者決定リーグ戦は全局打たなければならないし、決勝トーナメントは勝ち上がるだろうし
むしろ、タイトル失った方が、打たなければいけない局数は増えちゃうw 対局数でみれば、一番忙しいのは常にタイトルに絡みながらタイトルを取れてない人、なんだよな。 20歳頃からほとんどの時代ナンバー2だった山下だな >>785
常にリーグや本戦を落ちたり入ったりしてる人も対局数増えそう。 リーグがある棋戦の場合は挑戦者にならなくても、
陥落でも対局数が何局か増えるけど、
トーナメント棋戦は挑戦者になるのがやっぱ一番だろ。
将棋の藤井みたいに入段から一気に挑戦者みたいのが出てこないと、
実際どうなるのかの比較が難しいよな。
井山にはぜひ無冠状態からの挑戦者七冠も達成して、
最多対局記録も作って欲しいところだ。 最盛期の井山は七大タイトルで1年に27局ぐらいしか打ってないけど、
小林光一は55局ぐらい打った年がある
(挑戦手合フルセット)*5+(3勝1敗)+(本因坊リーグ)+(トーナメント勝ち抜け)*2+(挑決で敗退)
最後には土みたいな顔色になってたらしい 最盛期は井山は7大タイトル戦ほぼ全勝だからな、しゃーない 張栩のonとoffの使い分けは一力も見習うへまきかもしれん
名人リーグ全勝で規制 白24
絶好点ですが、
打ち過ぎになる危険な手。 読みの検証ができているのか
問題がなければ、形勢は一時的に、白よしに逆転 ここまで盤面一切無し
ずっと張り付いてるなら
少し手間かければ越田も感謝される人間になれるのにな 白26
真正面の戦いは、白無理。(不利)
白は変化が必要、どのように変化するのかな >>797
自分も投稿すればいい。
できないなら、黙るか、消えろ... 黒29
疑問?...
白受けずに、中央に伸びる手もありそう。 黒29
右下の白は、生きている。
天元あたりの制空権を、先に取った方が勝ちそう。 黒29
打った一力
「やばい、しまった」と内心思っているかもしれません。
され、AIなら、白番でどこに打つのでしょうか? ここで、じっくり
白に長考されると、黒も精神的にちょっと辛いでしょう。 白38
黒潰れに見えますが...大丈夫なのでしょうか? 黒39手の予想
勝負は、まだ始まったところ
出切った黒1子を逃げるしかない。
「下駄」で取られると30目以上で、本当に碁が終わる。 黒にとっては、ミスったという
精神的なダメージは大きいが
下辺の白の渡りは、見たほど効率のいい手ではない。
構想の効率からみると、それほど形勢に影響していないように見える。 >>797
さんざん出て行けと叩かれて盤面を貼れば叩かれないことに気付いて一所懸命貼ってた
それが叩かれないために棋譜貼りご苦労さんと図星を突かれて怒り狂い意地でも棋譜貼りしない方針に変えたんだよ >> ID:Ae18hUyC
オナニーは自分の部屋でしましょう 01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
46手目まで ○…丸印
〇…漢数字の零
最近このふたつを区別しない人が増えた
フォント環境のせいかね 白46
形勢は、互角か「黒のややよし」でしょう。
白下辺への渡り重視は、やや緩手。
部分的な別れは、黒がいい。
午後からの解説は、5時まで休憩。
新たな解説者が現れるのか、期待していますよ。 線がくっきりしてる方が好きだから漢数字の方をあえて使ったんだけど、逆に見辛いようだったらすまんな 三村(パンダ解説中)がツイッターに幽玄の画像(伊田解説)をアップしてたがまさか伊田の解説見ながらパンダに解説書き込んでるんじゃないだろうな 30-32の井山の手はAIも気付いてなかった妙手らしいな
今日の井山は冴えがある、こういう時の井山は負ける 右下の手順
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17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼➁〇┼┼E┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼❼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ 続き。
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●E❼I┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷G┷┷┛ >>828
うわぁ、ありがとうございます!
そしてお手を煩わせてしまいすみません これは強いときの井山だな
一力応援だが厳しい戦いになりそうだ 中央に絡みつつ、右辺の強化から右上の白を見てるのか。すげー発想だ 井山秒読み入った
一力は時間的有利を活かせるかだな 白110
黒石は、地になりにくい配置になっています。
盤面で、互角が、白のややよしぐらい開いています 伊田って解説で草生やすんだな
[32]まだからくりはわかってませんがw 白122
「押さえ」と「出る手」と見合いにした手です。
右上辺の白を取れません。
お互い秒読みになって局面もラストバトル
これもうわかんねぇな >>834
ここから負けたら井山本格的に終わりってことじゃん… 白142
この手で、しのげているようですが、
予想より、黒に厳しく攻められています。 しかし、白は、右上の黒
コウのねばりがある所をあっさり生かした
計算ができてるのでは >>827
>>828
むっちゃ見やすくて感動したでやんす 井山ものすごく危険な道を進んでいるのでは…
さすがに秒読みで読み切っているとは思えない 黒175
黒は、取れるなら取ってみろ
白176 黒死んでます。と主張 白180
絡みになったので、
おそらく黒の潰れになりそうな気配。 時代の流れは、平成が終わり
井山一強時代の終焉 なんだが
そう言えば、井山は平成元年生まれ
一力も
ここで勝ちきれないと
河北新報社の社長のイスに向かうことになるよ 時代の流れは、平成が終わり
井山一強時代の終焉 なんだが
そう言えば、井山は平成元年生まれ
一力も
ここで勝ちきれないと
河北新報社の社長のイスに向かうことになるよ 黒49 白50 黒51
帰って見て、びっくり
黒の2手は、意味不明.....とほほ...
黒は一気に悪くしたように思えます。
これで次を防衛すれば、加藤先生以来の名誉王座だっけ 今日の井山は強かった。先日の天元戦では秒読みで失敗したけど、今日は秒読みでも底知れなかったわ >>875
王座戦の山下は、一力とは違うでしょう。
今回は、山下の方が強そうと思っています。 >>879
何を言っているのか
天元戦と勘違いしているのか? 第66期王座戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各3時間】
井山裕太王座 3勝 ― 2勝 一力遼八段
井山王座4連覇達成(通算6期)。
第1局 10月26日(金) 東京都目黒区「ホテル雅叙園東京」 一力遼八段 白番2目半勝ち
第2局 11月17日(土) 三重県志摩市「志摩観光ホテル」 井山裕太王座 白番中押し勝ち
第3局 11月19日(月) 三重県志摩市「志摩観光ホテル」 井山裕太王座 黒番中押し勝ち
第4局 11月30日(金) 新潟県南魚沼市「龍言」 一力遼八段 黒1目半勝ち
第5局 12月13日(木) 山梨県甲府市「常磐ホテル」 井山裕太王座 白番中押し勝ち 今日みたいなのが井山の打ちたい碁なのかな?
完全に体得できてはいなさそうだけど、
はまれば中韓にも勝てそうなほどすごい打ち回しだった。 >>881
天元戦の山下は、一力とは違うでしょう。
今回は、山下の方が強そうと思っています。 >848
>851
なにもわかっちゃいないのに、わかってるふりして見苦しい!
解説気分なんやろうけど、こいつアフォちゃうか?
こいつの解説うざいわ。いらんわ! >>887
馬鹿な奴の投稿などいらない。とっとと消えて、糞でもしてろ
>>887
この意味が、馬鹿にわかるかな...とほほ
黒49 白50 黒51
帰って見て、びっくり
黒の2手は、意味不明.....とほほ...
黒は一気に悪くしたように思えます。
>>885
実際「嫌いな棋士は?」の質問に一力と答えていたよ 自分にとって本当に怖い奴は、下から来るんだ。下との戦いは死にもの狂いになる。 現状は井山がいなければ一番タイトル取ってるのは一力。
井山にとって一番負けてはいけない相手。
四天王なら負けてもすぐ取り返せると思ってるだろう。 プロなら、誰でも
自分に負ける奴はいい人で
自分をまかす負ける奴は最悪の人。 第67期王座戦 【井山裕太王座】
最終予選【持時間各】
1 西村慶二−(富士田明彦−余正麒)
2 河野 臨−(三谷哲也−大場惇也)
3 望月研一−(【今村俊也−湯川光久】−小林覚)
4 結城 聡−(鶴田和志−安斎伸彰)
5 溝上知親−(柳時熏−張栩)
6 村川大介−(鳥井裕太−孫普j
7 原 正和−(林漢傑−小松英樹)
8 志田達哉−(【久保勝昭−坂井秀至】−芝野虎丸)
9 武井孝志−彦坂直人
10 許 家元−小池芳弘
11 黄 翊祖−中野寛也
12 高尾紳路−六浦雄太
13 羽根直樹−鶴山淳志
14 山下敬吾−林子淵 第67期王座戦 【井山裕太王座】
最終予選【持時間各3時間】
1 西村慶二−富士田明彦
2 河野 臨−(三谷哲也−大場惇也)
3 望月研一−(今村俊也−小林覚)
4 結城 聡−(鶴田和志−安斎伸彰)
5 溝上知親−張 栩
6 村川大介−(鳥井裕太−孫普j
7 原 正和−林 漢傑
8 志田達哉−(【久保勝昭−坂井秀至】−芝野虎丸)
9 武井孝志−彦坂直人
10 許 家元−小池芳弘
11 黄 翊祖−中野寛也
12 高尾紳路−六浦雄太
13 羽根直樹−鶴山淳志
14 山下敬吾−林子淵 第67期王座戦 【井山裕太王座】
最終予選【持時間各3時間】
1 西村慶二−富士田明彦
2 河野 臨−(三谷哲也−大場惇也)
3 望月研一−(今村俊也−小林覚)
4 結城 聡−(鶴田和志−安斎伸彰)
5 溝上知親−張 栩
6 村川大介−(鳥井裕太−孫普j
7 原 正和−林 漢傑
8 志田達哉−(坂井秀至−芝野虎丸)
9 武井孝志−彦坂直人
10 許 家元−小池芳弘
11 黄 翊祖−中野寛也
12 高尾紳路−六浦雄太
13 羽根直樹−鶴山淳志
14 山下敬吾−林子淵 第67期王座戦 【井山裕太王座】
最終予選【持時間各3時間】
1 西村慶二−富士田明彦
2 河野 臨−大場惇也
3 望月研一−(今村俊也−小林覚)
4 結城 聡−安斎伸彰
5 溝上知親−張 栩
6 村川大介−孫
7 原 正和−林 漢傑
8 志田達哉−(坂井秀至−芝野虎丸)
9 武井孝志−彦坂直人
10 許 家元碁聖
11 中野寛也九段
12 高尾紳路−六浦雄太
13 羽根直樹−鶴山淳志
14 山下敬吾−林子淵 第67期王座戦 【井山裕太王座】
最終予選【持時間各3時間】
1 西村慶二−富士田明彦
2 河野 臨−大場惇也
3 望月研一−(今村俊也−小林覚)
4 結城 聡−安斎伸彰
5 溝上知親−張 栩
6 村川大介−孫
7 原 正和−林 漢傑
8 志田達哉−芝野虎丸
9 武井孝志−彦坂直人
10 許 家元碁聖
11 中野寛也九段
12 高尾紳路−六浦雄太
13 羽根直樹−鶴山淳志
14 山下敬吾−林子淵 第67期王座戦 【井山裕太王座】
最終予選【持時間各3時間】
1 西村慶二−富士田明彦
2 河野 臨−大場惇也
3 望月研一−小林 覚
4 結城 聡−安斎伸彰
5 張 栩名人
6 村川大介−孫
7 原 正和−林 漢傑
8 志田達哉−芝野虎丸
9 武井孝志−彦坂直人
10 許 家元碁聖
11 中野寛也九段
12 高尾紳路−六浦雄太
13 羽根直樹−鶴山淳志
14 山下敬吾−林 子淵 第67期王座戦 【井山裕太王座】
最終予選【持時間各3時間】
1 西村慶二−富士田明彦
2 河野 臨九段
3 望月研一−小林 覚
4 結城 聡−安斎伸彰
5 張 栩名人
6 村川大介−孫
7 林 漢傑八段
8 志田達哉−芝野虎丸
9 武井孝志−彦坂直人
10 許 家元碁聖
11 中野寛也九段
12 高尾紳路−六浦雄太
13 羽根直樹−鶴山淳志
14 山下敬吾−林 子淵 第67期王座戦 【井山裕太王座】
最終予選【持時間各3時間】
1 西村慶二−富士田明彦
2 河野 臨九段
3 望月研一−小林 覚
4 結城 聡九段
5 張 栩名人
6 村川大介−孫
7 林 漢傑八段
8 志田達哉−芝野虎丸
9 武井孝志−彦坂直人
10 許 家元碁聖
11 中野寛也九段
12 高尾紳路−六浦雄太
13 羽根直樹−鶴山淳志
14 山下敬吾−林 子淵 第67期王座戦 【井山裕太王座】
最終予選【持時間各3時間】
1 富士田明彦七段
2 河野 臨九段
3 望月研一−小林 覚
4 結城 聡九段
5 張 栩名人
6 村川大介−孫
7 林 漢傑八段
8 志田達哉−芝野虎丸
9 武井孝志−彦坂直人
10 許 家元碁聖
11 中野寛也九段
12 高尾紳路−六浦雄太
13 羽根直樹−鶴山淳志
14 山下敬吾−林 子淵 第67期王座戦 【井山裕太王座】
最終予選【持時間各3時間】
1 富士田明彦七段
2 河野 臨九段
3 小林 覚九段
4 結城 聡九段
5 張 栩名人
6 村川大介−孫
7 林 漢傑八段
8 志田達哉−芝野虎丸
9 武井孝志−彦坂直人
10 許 家元碁聖
11 中野寛也九段
12 高尾紳路−六浦雄太
13 羽根直樹−鶴山淳志
14 山下敬吾−林 子淵 先週の予選Cの結果で白95目半って文字を見たのだが本当か??? 第67期王座戦 【井山裕太王座】
最終予選【持時間各3時間】
1 富士田明彦七段
2 河野 臨九段
3 小林 覚九段
4 結城 聡九段
5 張 栩名人
6 孫 侮オ段
7 林 漢傑八段
8 志田達哉−芝野虎丸
9 武井孝志−彦坂直人
10 許 家元碁聖
11 中野寛也九段
12 高尾紳路−六浦雄太
13 羽根直樹−鶴山淳志
14 山下敬吾−林 子淵 >>908
週刊碁にそう書いてるんだから間違いないんだろう
プロの公式戦だと日本,いや世界記録かもしれない これが村上晶英三段の58目半負けの碁
ttp://www.kihuu.net/threadno/k00000128038 >>913
この碁、村上三段は2手目で持ち時間の3時間をすべて費やして秒読みに入った。 いや、さしずめ三隅のどこに打つかずっと考えてたんだろう
そういう人らしい 95目半差,どんな感じの終局図だったんだろうか?
多分,この村上三段しかこの記録を更新する人はいないはず 第67期王座戦 【井山裕太王座】
最終予選【持時間各3時間】
1 富士田明彦七段
2 河野 臨九段
3 小林 覚九段
4 結城 聡九段
5 張 栩名人
6 孫 侮オ段
7 林 漢傑八段
8 志田達哉−芝野虎丸
9 彦坂直人九段
10 許 家元碁聖
11 中野寛也九段
12 高尾紳路九段
13 羽根直樹−鶴山淳志
14 山下敬吾−林 子淵 第67期王座戦 【井山裕太王座】
最終予選【持時間各3時間】
1 富士田明彦七段
2 河野 臨九段
3 小林 覚九段
4 結城 聡九段
5 張 栩名人
6 孫 侮オ段
7 林 漢傑八段
8 芝野虎丸七段
9 彦坂直人九段
10 許 家元碁聖
11 中野寛也九段
12 高尾紳路九段
13 羽根直樹−鶴山淳志
14 山下敬吾九段 第67期王座戦 【井山裕太王座】
最終予選【持時間各3時間】
1 富士田明彦七段
2 河野 臨九段
3 小林 覚九段
4 結城 聡九段
5 張 栩名人
6 孫 侮オ段
7 林 漢傑八段
8 芝野虎丸七段
9 彦坂直人九段
10 許 家元碁聖
11 中野寛也九段
12 高尾紳路九段
13 鶴山淳志七段
14 山下敬吾九段
この14名に加え、前期決勝進出の一力八段と本木八段の16名で井山王座への挑戦権をかけて、
本戦トーナメントを戦います。 関西棋院からは結城九段1名しか勝ち上がれませんでしたね。 第66期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
彦坂直人>┐┐ ┌┌<河野 臨
本木克弥>┘├┐ ┌┤└<富士田明彦
高尾紳路>┐││挑戦者││┌<一力 遼
小林 覚>┘┘│ │└└<鶴山淳志
├─┴─┤
林 漢傑>┐┐│ │┌┌<孫
許 家元>┘││ ││└<張 栩
中野寛也>┐├┘ └┤┌<結城 聡
山下敬吾>┘┘ └└<芝野虎丸 第67期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
彦坂直人>┐┐ ┌┌<河野 臨
本木克弥>┘├┐ ┌┤└<富士田明彦
高尾紳路>┐││挑戦者││┌<一力 遼
小林 覚>┘┘│ │└└<鶴山淳志
├─┴─┤
林 漢傑>┐┐│ │┌┌<孫
許 家元>┘││ ││└<張 栩
中野寛也>┐├┘ └┤┌<結城 聡
山下敬吾>┘┘ └└<芝野虎丸
微修正 第67期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
5/23 高尾紳路九段 ( ) 小林 覚九段
許 家元碁聖 ( ) 林 漢傑八段
中野寛也九段 ( ) 山下敬吾九段
一力 遼八段 ( ) 鶴山淳志七段
彦坂直人>┐┐ ┌┌<河野 臨
本木克弥>┘├┐ ┌┤└<富士田明彦
高尾紳路○┯┘│挑戦者│└┯○一力 遼
小林 覚■┘ │ │ └■鶴山淳志
├─┴─┤
林 漢傑■┐ │ │┌┌<孫
許 家元○┷┐│ ││└<張 栩
中野寛也○┯┘┘ └┤┌<結城 聡
山下敬吾■┘ └└<芝野虎丸 第67期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
5/20 高尾紳路九段 白中押し 小林 覚九段
5/23 許 家元碁聖 白中押し 林 漢傑八段
中野寛也九段 黒半目 山下敬吾九段
一力 遼八段 白中押し 鶴山淳志七段
5/27 河野 臨九段 ( ) 富士田明彦七段
彦坂直人>┐┐ ┌┯○河野 臨
本木克弥>┘├┐ ┌┤└■富士田明彦
高尾紳路○┯┘│挑戦者│└┯○一力 遼
小林 覚■┘ │ │ └■鶴山淳志
├─┴─┤
林 漢傑■┐ │ │┌┌<孫
許 家元○┷┐│ ││└<張 栩
中野寛也○┯┘┘ └┤┌<結城 聡
山下敬吾■┘ └└<芝野虎丸 第67期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
5/27 河野 臨九段 ( ) 富士田明彦七段
5/30 本木克弥八段 ( ) 彦坂直人九段
彦坂直人■┐ ┌┯○河野 臨
本木克弥○┷┐┐ ┌┤└■富士田明彦
高尾紳路○┯┘│挑戦者│└┯○一力 遼
小林 覚■┘ │ │ └■鶴山淳志
├─┴─┤
林 漢傑■┐ │ │┌┌<孫
許 家元○┷┐│ ││└<張 栩
中野寛也○┯┘┘ └┤┌<結城 聡
山下敬吾■┘ └└<芝野虎丸 第67期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
5/27 河野 臨九段 黒中押し 富士田明彦七段
5/30 本木克弥八段 白中押し 彦坂直人九段
6/3 芝野虎丸七段 黒中押し 結城聡九段
彦坂直人■┐ ┌┯○河野 臨
本木克弥○┷┐┐ ┌┤└■富士田明彦
高尾紳路○┯┘│挑戦者│└┯○一力 遼
小林 覚■┘ │ │ └■鶴山淳志
├─┴─┤
林 漢傑■┐ │ │┌┌<孫
許 家元○┷┐│ ││└<張 栩
中野寛也○┯┘┘ └┤┌■結城 聡
山下敬吾■┘ └┷○芝野虎丸 第67期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
6/6 張栩名人 ( ) 孫侮オ段
彦坂直人■┐ ┌┯○河野 臨
本木克弥○┷┐┐ ┌┤└■富士田明彦
高尾紳路○┯┘│挑戦者│└┯○一力 遼
小林 覚■┘ │ │ └■鶴山淳志
├─┴─┤
林 漢傑■┐ │ │ ┌■孫
許 家元○┷┐│ │┌┷○張 栩
中野寛也○┯┘┘ └┤┌■結城 聡
山下敬吾■┘ └┷○芝野虎丸 張栩も名人奪取を境に調子取り戻してきてるようで良かった 第67期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
6/6 張栩名人 白中押し 孫侮オ段
7/1 河野臨九段 ( ) 一力遼八段
彦坂直人■┐ ┏┯○河野 臨
本木克弥○┷┐┐ ┌┛└■富士田明彦
高尾紳路○┯┘│ 挑戦者 │└┯●一力 遼
小林 覚■┘ │ │ └■鶴山淳志
├ ─ ┴ ─ ┤
林 漢傑■┐ │ │ ┌■孫
許 家元○┷┐│ │┌┷○張 栩
中野寛也○┯┘┘ └┤┌■結城 聡
山下敬吾■┘ └┷○芝野虎丸 PC修理中につきタブレットからトーナメント更新に挑みましたが難しそうです。
しばらくトーナメント表の更新は中断します。 よく知らんけど、俺はギコナビだけどプレビューで見れるから、
それで調整するな。 第67期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
6/6 張栩名人 白中押し 孫侮オ段
彦坂直人■┐ ┏┯○河野 臨
本木克弥○┷┐┐ ┌┛└■富士田明彦
高尾紳路○┯┘│挑戦者│└┯■一力 遼
小林 覚■┘ │ │ └■鶴山淳志
├─┴─┤
林 漢傑■┐ │ │ ┌■孫
許 家元○┷┐│ │┌┷○張 栩
中野寛也○┯┘┘ └┤┌■結城 聡
山下敬吾■┘ └┷○芝野虎丸 他棋戦スレでだいぶ慣れたので再チャレンジしました。
うまくできているでしょうか? 第67期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
7/8 高尾紳路九段 ( ) 本木克弥八段
許家元碁聖 ( ) 中野寛也九段
彦坂直人■┐ ┏┯○河野 臨
本木克弥■┷┐┐ ┌┛└■富士田明彦
高尾紳路○┯┷┐挑戦者│└┯■一力 遼
小林 覚■┘ │ │ └■鶴山淳志
├─┴─┤
林 漢傑■┐ │ │ ┌■孫
許 家元○┷┯┘ │┌┷○張 栩
中野寛也■┯┘ └┤┌■結城 聡
山下敬吾■┘ └┷○芝野虎丸 第67期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
7/8 高尾紳路九段 ( ) 本木克弥八段
許 家元碁聖 ( ) 中野寛也九段
彦坂直人■┐ ┏┯○河野 臨
本木克弥■┷┐ ┌┛└■富士田明彦
高尾紳路○┯┷┐挑戦者│└┯■一力 遼
小林 覚■┘ │ │ └■鶴山淳志
├─┴─┤
林 漢傑■┐ │ │ ┌■孫
許 家元○┷┯┘ │┌┷○張 栩
中野寛也■┯┘ └┤┌■結城 聡
山下敬吾■┘ └┷○芝野虎丸 第67期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
7/8 高尾紳路九段 ( ) 本木克弥八段
許家元碁聖 ( ) 中野寛也九段
彦坂直人■┐ ┏┯○河野 臨
本木克弥■┷┐┐ ┌┛└■富士田明彦
高尾紳路○┯┷┐挑戦者│└┯■一力 遼
小林 覚■┘ │ │ └■鶴山淳志
├─┴─┤
林 漢傑■┐ │ │ ┌■孫
許 家元○┷┯┘ │┌┷○張 栩
中野寛也■┯┘ └┤┌■結城 聡
山下敬吾■┘ └┷○芝野虎丸 第67期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
7/8 高尾紳路九段 黒中押し 本木克弥八段
許家元碁聖 黒3目半 中野寛也九段
7/18 芝野虎丸七段 ( ) 張栩名人
彦坂直人■┐ ┏┯○河野 臨
本木克弥■┷┐ ┌┛└■富士田明彦
高尾紳路○┯┷┐挑戦者│└┯■一力 遼
小林 覚■┘ │ │ └■鶴山淳志
├─┴─┤
林 漢傑■┐ │ │ ┌■孫
許 家元○┷┯┘ │┌┷■張 栩
中野寛也■┯┘ └┓┌■結城 聡
山下敬吾■┘ ┗┷○芝野虎丸 第67期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
8/19 許 家元碁聖 ( ) 高尾紳路九段
芝野虎丸八段 ( ) 河野 臨九段
彦坂直人■┐ ┏┯■河野 臨
本木克弥■┷┐ ┌┛└■富士田明彦
高尾紳路■┯┷┐挑戦者│└┯■一力 遼
小林 覚■┘ │ │ └■鶴山淳志
┏─┴─┓
林 漢傑■┐ ┃ ┃ ┌■孫
許 家元○┷┯┛ ┃┌┷■張 栩
中野寛也■┯┘ ┗┓┌■結城 聡
山下敬吾■┘ ┗┷○芝野虎丸
この挑戦者決定戦は、いよいよ世代交代が進んだ感がありますね。 353 名前:名無し名人 Mail: 投稿日:2019/08/01(木) 22:54:09.28 ID:TnNpsxh9
これは河野挑戦かなあ
虎丸はメンタルが弱い。まだ十代だから気持ちの持ち方では河野よりだいぶ慣れてない。河野は井山に弱いだけでそれ以外には勝ってるし。近年は井山以外では勝負弱さが出なくなってる。うん、河野だな。
あー虎丸残念だ…
357 名前:名無し名人 Mail: 投稿日:2019/08/01(木) 23:08:13.92 ID:TnNpsxh9
虎丸は河野、羽根、今村俊也のようなじっくりタイプは苦手。さらに虎丸は挑戦者決定戦で一度も勝ったことがない。相手の河野は絶好調で、かつ今年の本因坊プレーオフでも負かされている分、相当不利。
河野にとっては井山無しでのプレーオフのため最大のチャンス。勝っても井山と虎丸が勝つと6-2ながらプレーオフに進めないため。僥倖すぎる。
8割河野、2割虎丸だな。
/
| ゴルア! >>TnNpsxh9 逃がさんぞ!!
\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ドッカン
_m, ドッカン ☆
=======) )) ./ ゴガギーン
ミ∧_∧ | | / ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.( .). | | ,_r_''''''''''''''''''''''''''''''ー---ュ、. (´Д` ) < おらっ!>>TnNpsxh9 でてこい!
虎丸 「 ⌒  ̄_ ,| /∧_∧口 ゙゙゙̄'''''ーr' r''"if ̄ ゙ヾヽ / 「 \ \__________
| /  ̄ r;;x'" (;´Д` )>>TnNpsxh9;/ || |)`ー.| | /\\
| .| _,../_ // ⌒ ヾ) /,-‐、 ,.i|r: '' " . へ//| | |. | 龍之介
| .i | ,. -''"  ゙゙̄'''''ー-- ...,,,,_ / r--'' . (\/,.へ \| | ::( .)
| ∧. | ∠.,_ ,. - .\//::; \ | ''~
| | | |,..{ : : : i `''''oー--..___ ,. - '" ,..、 _,. -'" /; リ|' .Y ./
| | | |. { `''ート二_:: /_;_;_;_/ : :} / | -''" _,.,-‐':;,ゞ._リ | .|
./ / / ./ ヾヾニ[ ̄`'! 、 _  ̄ _/ /⌒l;|_,... -‐'''" ヾ--'' | .|
. / ./ ./ ./ ヾ二> ー-- ....,,__,,,...ノ::{ :;! リ | .|
(_) .(_). ヾ:;;;;ゝシ ,(_.) 一力ももうひと伸びあれば今頃3冠だったわけで
ここで虎がぽろっとタイトル取っちまうようなら確かに棋士としての格付けが決まってしまうかもね 虎丸が一力に、一力は許さんに相性がいいイメージがあるけど、許さんと虎丸はあまり記憶にないので楽しみ #山王座「挑戦者決定戦、両負けがベストなんやけど…」 幽玄の間によると、56手で許の時間がほとんど無く秒読み?
AIは白の許が良いという判断? >>960
勝率と変化図が分かり易くていいね
幽玄の間もやってくれればいいのに 右辺もはっきり生かして、寄り付く要素ないしこれはかなりキツイな虎丸 虎は許君苦手かもしれない
先日もどこかのイベントで負けたでしょ 下辺から伸びてる大石に寄り付くしかないけど・・・・・無理やなw なんか見てないうちに紛れてきたな。許さんやらかしたっぽい スマホの野狐で絶芸評価みてるだけなんだが
さらりと大逆転したみたいだね
許さんが大ポカ打ったというようにも見えなかった なぜか左上とられてるからな。
広大な字がつく予定だったのに・・・ 許さん中盤で持ち時間使いきって自滅したか。何にせよ虎ちゃんタフだなあ。右下の別れ半ツブレみたいなもんやったのに >>975
地合いで負けそうになったので、紛れを求めて勝負に行ったのでは? >>966
その前のグラチャンでは虎丸が勝ってる
対戦成績は五分五分くらいだと思う 虎丸の碁やべぇな
取れる石は絶対に取るという強い意思を感じる なんで上辺なんかにちんまい地を作ってるんだよ。右上活きられてるし。
大石が危なくなって虎の子の左辺蹂躙された。 許君、時間が無くて大変だったね
お疲れ
天元戦、踏ん張れ
虎丸肝据わりすぎwww 153手目の踏み込みがすごかったね
中央の石と、上辺の石を両狙い
許君は受けきれなかったね >>988
名人戦の第二局が終わったその日の夜、野狐でカケツと三局打ったからな
検討もあるだろうが、虎丸は野狐に四六時中いる印象だ >>982
白あそこで生きないと黒に手にされてたから仕方ない 虎丸の時代がきそうだな…。一力がモタモタしてるから虎丸に先越されそう。 第67期 王座戦 本戦 【持時間各3時間】 【井山裕太王座】
8/19 許 家元八段 白6目半 高尾紳路九段
芝野虎丸八段 白4目半 河野 臨九段
9/20 芝野虎丸八段 黒中押し 許家元八段
彦坂直人■┐ ┏┯■河野 臨
本木克弥■┷┐ ┌┛└■富士田明彦
高尾紳路■┯┷┐挑戦者│└┯■一力 遼
小林 覚■┘ │ 芝野 │ └■鶴山淳志
┏─┗━┓
林 漢傑■┐ ┃ ┃ ┌■孫
許 家元■┷┯┛ ┃┌┷■張 栩
中野寛也■┯┘ ┗┓┌■結城 聡
山下敬吾■┘ ┗┷○芝野虎丸 井山の記録抜いて10代で名人になったし
まじで井山依頼の逸材やで虎丸はんは
一力は無冠のまま引退 このスレッドは1000を超えました。
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