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【囲碁】王座戦総合スレッド Part12 （第67期～）
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0002名無し名人
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2019/09/21(土) 00:21:08.39ID:vqFztiLR
過去スレ

【囲碁】王座戦総合スレッド Part10 （第64期～）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1476685317/
【囲碁】王座戦総合スレッド Part9 （第63期～）
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1441603117/
【囲碁】王座戦総合スレッド Part8 （第62期～）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1416731278/
【囲碁】王座戦総合スレッド Part7 （第62期～）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1408626205/
【囲碁】王座戦総合スレッド Part6 （第61期～）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1382670385/
【囲碁】王座戦総合スレッド Part5（第60期～）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1351144184/
【囲碁】王座戦総合スレッド Part4 (第58期～)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1289466780/
【囲碁】王座戦総合スレッド Part3 (第56期～)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1220625814/
【囲碁】王座戦総合スレッド Part2 (第53期～)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1126182491/
【囲碁】王座戦Part1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1093840801/
0003名無し名人
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2019/09/21(土) 00:22:39.91ID:vqFztiLR
歴代王座戦挑戦手合

第66期　2018年　井山裕太 3-2 一力　遼
第65期　2017年　井山裕太 3-0 一力　遼
第64期　2016年　井山裕太 3-0 余　正麒
第63期　2015年　井山裕太 3-0 村川大介
第62期　2014年　村川大介 3-2 井山裕太
第61期　2013年　井山裕太 3-1 張　栩
0004名無し名人
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2019/09/21(土) 00:23:00.94ID:vqFztiLR
第60期　2012年　井山裕太 3-0 張　栩
第59期　2011年　張　栩 3-0 羽根直樹
第58期　2010年　張　栩 3-0 山田規三生
第57期　2009年　張　栩 3-0 山田規三生
第56期　2008年　張　栩 3-1 山下敬吾
第55期　2007年　山下敬吾 3-1 今村俊也
第54期　2006年　山下敬吾 3-1 張　栩
第53期　2005年　張　栩 3-0 山下敬吾
第52期　2004年　張　栩 3-1 山下敬吾
第51期　2003年　張　栩 3-1 王　銘?
第50期　2002年　王　銘? 3-2 趙　治勲
第49期　2001年　趙　治勲 3-0 王　立誠
第48期　2000年　王　立誠 3-1 趙　治勲
第47期　1999年　王　立誠 3-1 趙　治勲
第46期　1998年　王　立誠 3-0 山田規三生
第45期　1997年　山田規三生 3-1 柳　時熏
第44期　1996年　柳　時熏 3-0 王　立誠
第43期　1995年　王　立誠 3-0 趙　治勲
第42期　1994年　趙　治勲 3-2 加藤正夫
第41期　1993年　加藤正夫 3-0 藤沢秀行
第40期　1992年　藤沢秀行 3-2 小林光一
第39期　1991年　藤沢秀行 3-1 羽根泰正
第38期　1990年　羽根泰正 3-2 加藤正夫
第37期　1989年　加藤正夫 3-1 羽根泰正
第36期　1988年　加藤正夫 3-0 武宮正樹
第35期　1987年　加藤正夫 3-1 趙　治勲
第34期　1986年　加藤正夫 3-1 林　海峰
第33期　1985年　加藤正夫 3-0 小林光一
第32期　1984年　加藤正夫 3-0 山城　宏
第31期　1983年　加藤正夫 2-0 大竹英雄
0005名無し名人
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2019/09/21(土) 00:23:12.42ID:vqFztiLR
第30期　1982年　加藤正夫 2-0 橋本昌二
第29期　1981年　橋本昌二 2-1 加藤正夫
第28期　1980年　加藤正夫 2-0 石田芳夫
第27期　1979年　加藤正夫 2-0 石田芳夫
第26期　1978年　石田芳夫 2-1 工藤紀夫
第25期　1977年　工藤紀夫 2-0 趙　治勲
第24期　1976年　趙　治勲 2-1 大竹英雄
第23期　1975年　大竹英雄 2-0 石田芳夫
第22期　1974年　石田芳夫 2-1 林　海峰
第21期　1973年　林　海峰 2-1 坂田栄男
第20期　1972年　坂田栄男 2-1 橋本宇太郎
第19期　1971年　坂田栄男 2-0 橋本昌二
第18期　1970年　坂田栄男 2-0 藤沢秀行
第17期　1969年　藤沢秀行 2-0 大竹英雄
第16期　1968年　藤沢秀行 2-0 坂田栄男
第15期　1967年　藤沢秀行 2-0 橋本昌二
第14期　1966年　坂田栄男 2-1 林　海峰
第13期　1965年　半田道玄 2-0 大窪一玄
第12期　1964年　坂田栄男 2-0 梶原武雄
第11期　1963年　坂田栄男 2-0 藤沢朋斎
第10期　1962年　宮下秀洋 2-0 加田克司
第09期　1961年　坂田栄男 2-1 高川秀格
第08期　1960年　半田道玄 2-0 宮下秀洋
第07期　1959年　橋本昌二 2-0 山部俊郎
第06期　1958年　藤沢朋斎 2-0 半田道玄
第05期　1957年　島村利博 2-0 半田道玄
第04期　1956年　橋本宇太郎 2-0 坂田栄男
第03期　1955年　橋本宇太郎 2-1 島村利博
第02期　1954年　高川　格 2-1 宮下秀洋
第01期　1953年　橋本宇太郎 1-0 前田陳爾
0006名無し名人
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2019/09/21(土) 00:23:27.12ID:vqFztiLR
棋譜貼り用テンプレ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(名前)＝0　○☆白番(名前)＝0
0007名無し名人
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2019/09/21(土) 14:49:37.29ID:7yPwKsPr
ここ二年連続王座挑戦者が一力
とれそうでとれなかったが、虎丸はどうだろう
0008名無し名人
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2019/09/21(土) 18:45:57.97ID:0RJzd6xa
井山と虎丸て棋風的に似たタイプだよな
名人取れたら勢いで二冠までいけるかも
0009名無し名人
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2019/09/21(土) 19:06:43.53ID:esSKWIcR
似てはないかな
井山は深い読みで全局的な見合いに持っていくのが持ち味
虎丸は鋭い読みで形とか構わず石をぶっ殺す
0010名無し名人
垢版 |
2019/10/04(金) 18:54:10.52ID:UArnHpS2
普通に考えれば井山がまだまだ上
0011名無し名人
垢版 |
2019/10/04(金) 19:29:44.32ID:1BRjhVpV
俺も最近の井山と虎丸は割と似ていると思ってて、違いは弱点が
井山：打ちすぎる
虎丸：悪い道を突き進む
だと思う
虎丸勝ちは十分あり得るかと
0012名無し名人
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2019/10/04(金) 20:35:40.07ID:vxTgzcaD
正直言って井山が同年齢の時よりも虎は強いと思う
完全に素人ヘボ碁打ちの戯言だが
0013名無し名人
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2019/10/04(金) 22:11:27.50ID:Dc4Mu+fR
井山さんはタイトルを保持しまくってきたすごみというか粘りというか粘着というか
執念というかテクニックというかそういうものがあるだろ。
張栩にもあるだろうけど棋力が井山のほうが高いだろうし実績も圧倒してるわけで
勝ち目はあるだろうけど結婚した今井山も万全になりそう。
今思えば去年はそっち頑張ってたみたいだしな。

まぁまず名人戦次で取れてから考えればいいだろう。
去年井山さん相手にこっからひっくり返してるわけだしな。
名人取れないようなら王座もまず無理だろし。
0014名無し名人
垢版 |
2019/10/04(金) 22:12:17.11ID:Dc4Mu+fR
ツーか名人取れればいいやｗ
0015名無し名人
垢版 |
2019/10/04(金) 22:32:31.66ID:GFLEKAjX
第67期王座戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】

井山裕太王座　0勝　―　0勝　芝野虎丸八段

第1局 10月25日（金） 大阪府大阪市「ウェスティンホテル大阪」

第2局 11月16日（土） 山梨県甲府市「常磐ホテル」

第3局 11月18日（月） 山梨県甲府市「常磐ホテル」

第4局 11月29日（金） 愛知県蒲郡市「銀波荘」

第5局 12月12日（木） 神奈川県秦野市「陣屋」
0016名無し名人
垢版 |
2019/10/04(金) 22:45:30.14ID:Dc4Mu+fR
2局3局連泊でやんのかね。下手したらここで決着するし。
0017名無し名人
垢版 |
2019/10/04(金) 23:16:09.52ID:VXKhlW5A
名人７
　　１１/１２，１３　常磐ホテル
王座２・３
　　１１/１６，１８　常磐ホテル
竜王４
　　１１/２１，２２　常磐ホテル
0018名無し名人
垢版 |
2019/10/05(土) 11:41:40.38ID:rfKNEY9w
>>12
同年齢で名人戦挑戦者になって相手も同じ張栩で、井山は奪取出来ず虎丸は出来そうな流れだけど
当時の張栩と今の張栩では雲泥の差だからどうだろうな
0019名無し名人
垢版 |
2019/10/14(月) 14:39:50.83ID:2Ut+bCdE
age
0020名無し名人
垢版 |
2019/10/18(金) 22:54:19.03ID:vwtlT2PI
>>17
湯村温泉、いいところだけどね。
0021名無し名人
垢版 |
2019/10/23(水) 17:04:27.63ID:/oPPNL0Y
あーあ囲碁プレが独占しちゃった
これでもうオープンな放送の可能性は消えたな
0022名無し名人
垢版 |
2019/10/23(水) 17:29:18.38ID:PyXN2WtO
まじか……せっかく虎丸で一般層に普及できそうな絶好のタイミングで、ユーチューブないのか……
0023名無し名人
垢版 |
2019/10/23(水) 18:07:48.73ID:mIFZovda
ホント、囲碁って衰退すべくして衰退してるよな
悪手しか打たなくてすごい
0024名無し名人
垢版 |
2019/10/23(水) 18:49:58.60ID:7B7f6OQD
頭悪いよな
バカしかいないｗ
0025名無し名人
垢版 |
2019/10/23(水) 19:18:49.72ID:PlH0kM6I
せめて無料でやるんだろうな？
これで金取るとかだったらマジで終わってるぞ
0026名無し名人
垢版 |
2019/10/23(水) 19:21:27.42ID:TBKRvWNL
とりあえず第一局は登録したら無料みたいだから登録しちゃった
0027名無し名人
垢版 |
2019/10/23(水) 19:24:08.14ID:mIFZovda
「十代名人が誕生した矢先に井山4冠とのタイトル戦とかこれ以上ないタイミングやな・・・
せや！有料配信で独占にして大儲けや！」
0029名無し名人
垢版 |
2019/10/24(木) 23:06:31.44ID:0HMtoyue
囲碁に関する情報の流れを堰き止めて囲碁の普及の邪魔をする存在になってるな、日本棋院。
0030名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 06:57:07.26ID:G3DDJ+mJ
朝のNHKでイラスト解説やってたやん！
0031名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 07:48:05.81ID:ekkon0DH
NHKが取り上げてくれたのに有料配信のみとかいう地獄
0033名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 09:58:48.48ID:7fJU15Mb
流石に囲碁プレミアムも無料配信にしたか、メルマガ登録必要だけど
0034名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 10:18:12.26ID:AGd+frS+
いや一局目だけお試しで以降金取るやつでしょ
0036名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 11:11:04.09ID:dalSQBlt
ここをツイでは早くも黒優勢に見える…
0037名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 11:42:33.66ID:7fJU15Mb
結構評価値の入れ替わりが激しい
0038名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 12:07:02.65ID:AGd+frS+
右下は確かにでかいけどそこだけになってしまった感ある
0039名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 12:21:25.83ID:+n1zleO9
一応日経のサイトでも中継はしてるんだな
名人戦みたくなぜYouTubeでもやらないんだろうか
0040名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 12:25:24.01ID:a9nwk4hj
もう日本棋院が全部の棋戦をYouTubeで中継してくれ
0041名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 12:45:42.60ID:dalSQBlt
左上隅、白からツケてワタるか黒からコスミツケるか
それが勝敗に直結しそうな希ガス…
0042名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 13:10:17.07ID:/3BVHZph
白66　68
　かなりの強手です。
　形勢は黒がよさそうです。
0044名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 14:05:41.67ID:41YtouJs
井山復調してるな。
しかしこの左辺の石を放置してまん中のツギってすごいわ。
0045名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 14:07:34.41ID:7fJU15Mb
お互い強情な手を打ち合ってて面白いけどわけわからんw
0046名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 14:11:18.52ID:dalSQBlt
さすがに井山が澄まし過ぎに見えるがねえ
0047名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 15:09:37.11ID:V31qcrjL
左上黒コスミ付けから、白のサバキは見事。
アマチュアなら左辺全部潰れてしまう。
形勢の良し悪しは不明だが・・
0048名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 15:12:25.99ID:+n1zleO9
時々棋譜.comと日経のサイトとでAIの形勢判断が違うのは何故だろうか
コミの有る無しを含めるかどうかで違うんだろうか
0050名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 15:19:23.10ID:2zKcTvXS
今来たけど白苦しくね？
0052名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 15:27:29.23ID:7fJU15Mb
ノータイムで切るのかと思いきや長考してるな
0053名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 15:29:49.57ID:/3BVHZph
白104
　白も踏ん張りどころです。
0054名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 15:37:06.55ID:/3BVHZph
白106
　部分的には、黒取られですが、
　上辺の黒からのヨセとの関係が
　少し利き筋が、ありそうに見えます。
0056名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 16:02:04.49ID:PRuUDcTO
幽玄の間の表示は昼休憩中も時間が進む
実際は井山もまだ秒読みに入ってないはず
0057名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 16:02:48.49ID:7fJU15Mb
残り時間は同じくらいだね
0058名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 16:04:22.15ID:7fJU15Mb
AIが完全に互角と評価してる最終戦争を仕掛けるのは流石の虎丸も慎重になってるな
0059名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 16:23:26.59ID:7fJU15Mb
ここで時間使い切っちゃうとキツそうだな
0060名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 16:25:02.35ID:NPyc3rN6
実は目が悪くて対局者が誰かも見えてない河野臨クソワロタ
0061名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 16:37:50.53ID:2zKcTvXS
白模様になだれこまれてしまえば地合いで追いつかなくなるから白は大きくとらないとならないんできつい
黒は左辺と中央下の数石が見合いで地としては結構おおきく確定してるから今が勝負所だな
Q11からの出切りやP9の鼻付け等　目に見えて味が悪い箇所おおいから白はどうまとめられるか
0062名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 17:05:28.84ID:dalSQBlt
これもう白オワなんじゃ…芝野名人強すぎる
0063名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 17:11:32.41ID:7fJU15Mb
AI的には白やや良しくらいだが
一手ごとに揺らいでる
0064名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 17:14:16.55ID:41YtouJs
絶芸の示す手順意味が分からんな。人間には無理。
0065名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 17:19:30.14ID:Zgy0mpuX
幽玄のAI、なんなん？
こんな差はないだろう　W6：B94って

leela
0066名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 17:27:06.80ID:bzNFh9gB
細かく見えるけどどうなってる
0067名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 17:32:06.03ID:Zgy0mpuX
LeelaZeroもえらい変動してるな

黒が良くなったり、白が良くなったり、ﾜｹﾜｶﾒ
150手目五分になった
0068名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 17:33:11.97ID:V31qcrjL
左上の白が危ないな
0069名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 17:34:28.12ID:7fJU15Mb
これ、稀に見る難解な1局だな
0071名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 18:23:49.61ID:41YtouJs
どうも虎丸がチャンスをものにしたな。
0072名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 18:25:33.03ID:/3BVHZph
白200
　形勢は、黒がよさそう..逆転？
0073名無し名人
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2019/10/25(金) 18:27:07.86ID:7fJU15Mb
黒が残りそうだね
井山が自滅でもなく負ける事って滅多にないから虎丸マジで強い
0076名無し名人
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2019/10/25(金) 18:32:32.79ID:41YtouJs
あれ、虎丸まん中あっさり打ち過ぎてまたわからん
0077名無し名人
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2019/10/25(金) 18:32:40.53ID:dalSQBlt
下辺の黒ツギは決勝点やろ
0078名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 18:39:51.31ID:eicIux0Z
なんか敗着っぽいのが…
0079名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 18:47:44.95ID:7fJU15Mb
逆転したっぽいなw
すごい対局だな
0080名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 18:51:19.28ID:41YtouJs
ひっくり返ったけどまた井山が小さなところ打ってる。
0081名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 18:51:46.34ID:YwtKb7iz
虎丸やっちまったのか…
0083名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 18:56:54.88ID:Zgy0mpuX
反目勝負かもしれません

ｗ
0084名無し名人
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2019/10/25(金) 18:59:52.68ID:41YtouJs
まだわからんな。I-6のツキアタリが大きいのが2人とも分かってない。
0085名無し名人
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2019/10/25(金) 19:10:21.71ID:dkocSvde
おばちゃん
空気読まないタイミングで入ってくるな
0086名無し名人
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2019/10/25(金) 19:25:33.72ID:kV+z8TlR
はっきり白勝ちだね
LZは迷走したけど、絶芸はちゃんと分かってたし
多分敗着は6の18。13の16が正着
それで6の18とワタリを見合いにすればよかった
0087名無し名人
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2019/10/25(金) 19:26:58.34ID:7fJU15Mb
国内の手合としては今年一番ハイレベルな気がする
0089名無し名人
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2019/10/25(金) 19:33:02.26ID:AGd+frS+
>>86
今どんな気持ち？ねえどんな気持ち？
0090名無し名人
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2019/10/25(金) 19:34:56.04ID:2zKcTvXS
半目かい
いままで井山にやられてた9段陣はこの局で勉強しなおすべきか？
0092名無し名人
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2019/10/25(金) 19:36:19.76ID:2zKcTvXS
序盤は井山がいろいろ注文つけて難局に引きずり込んだって感じだけどね
虎丸は誘いにのりつつかわし切ったって思えたが
0093名無し名人
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2019/10/25(金) 19:37:05.10ID:eicIux0Z
絶芸はコミ7目半で計算してんのか？
0094名無し名人
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2019/10/25(金) 19:37:15.84ID:k0hVfq6m
よかったよかった
６目半の碁を解説させられる可哀想な絶芸乙
0095名無し名人
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2019/10/25(金) 19:38:20.18ID:YwtKb7iz
半目勝負になると設定のせいなのかＡＩは時々判定おかしくなるよな
0097名無し名人
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2019/10/25(金) 19:39:06.67ID:/3BVHZph
黒の半目勝ち
0098名無し名人
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2019/10/25(金) 19:40:50.70ID:tMuYPwUB
面白かったわ
次も期待
0099名無し名人
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2019/10/25(金) 19:42:58.57ID:2zKcTvXS
井山とぶつかるのがタイトル戦初じゃなかったってのもあるのか？
名人位とった経験が半目を勝ち切ったように感じる
0100名無し名人
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2019/10/25(金) 19:47:06.62ID:MExq1Hkf
半目か・・・
わけわからんわけだ
0101名無し名人
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2019/10/25(金) 19:47:44.58ID:AGd+frS+
こんな碁打てたら楽しいだろうな
0102名無し名人
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2019/10/25(金) 19:58:25.83ID:rzeMVRsL
囲碁プレのAIが7目半ならずっと少しずつ黒がよかったのかな
0103名無し名人
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2019/10/25(金) 19:59:17.87ID:Lq2PDcYR
凄い碁だった。
これだから碁はやめられない。
0104名無し名人
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2019/10/25(金) 20:13:16.75ID:a9BKxGMj
新旧世代交代って感じなのか
あの井山が、旧世代って

ちくんvs旧四天王、ちくんvs依田
ってところなんだろうが
0105名無し名人
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2019/10/25(金) 20:16:53.76ID:HBk/JdAT
第67期王座戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】

井山裕太王座　0勝　―　1勝　芝野虎丸名人

第1局 10月25日（金） 大阪府大阪市「ウェスティンホテル大阪」　芝野虎丸名人　黒番半目勝ち

第2局 11月16日（土） 山梨県甲府市「常磐ホテル」

第3局 11月18日（月） 山梨県甲府市「常磐ホテル」

第4局 11月29日（金） 愛知県蒲郡市「銀波荘」

第5局 12月12日（木） 神奈川県秦野市「陣屋」
0107名無し名人
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2019/10/25(金) 20:59:22.06ID:gCqXeW8u
197、神の一手
0108名無し名人
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2019/10/25(金) 21:06:05.36ID:rvFn33WI
なんで虎丸の話題がって思ってたら今日王座戦だったのか見逃したわ
井山負けたんだな…あとで棋譜見る
0109名無し名人
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2019/10/25(金) 21:37:49.77ID:+FWCKzHn
>>94
セキが無い限り
19×19＝361の最後は黒が打って盤面にある黒は白より1つ多くなるので
日本ルールの6目半と中国ルールの7目半は同じと覚えていたのだが
違うのかな？
0110名無し名人
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2019/10/25(金) 21:47:37.44ID:11CX8O2j
>>109
日本ルールで半目勝負の時は最後にダメをつめた方が負けるっていう有名な法則があるだろう
黒が半目勝つ場合は最終着手は必ず白になる
だからコミが違うと勝敗が入れ替わる
何故最終着手側が負けるのかはググれば数学的に解説されてるのが見つかると思う
0111名無し名人
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2019/10/25(金) 21:58:33.27ID:+FWCKzHn
>>110
最終着手がどちらになるかは
セキのあるなしで変わると思っていて
ウィキペディアにこんな記述もあるから
セキが生じたケースを除けば、黒と白の差が奇数になって
中国ルールではもともと黒が1目多くなると思っていたが？


>中国・台湾がコミを6目半でなく7目半に変更したのは、
>自身の石と地の数の総和で勝敗を決する中国ルールでは、
>ほとんどの場合黒と白の差が奇数になるため[4]、
>コミ6目半と5目半とではほぼ違いが出ないためである。

>[4].^盤面全体の点の総数が奇数（19路盤では19×19=361。9路盤や13路盤も奇数になる。）であることから、
>セキが生じたケースを除けば、両者の地は一方が偶数で一方が奇数となる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F#cite_note-4
0112名無し名人
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2019/10/25(金) 22:20:37.23ID:8nqhv3t6
ググってはくれぬのか
日本ルールの場合は終局時にアゲハマを盤上に戻すので、碁盤の総目数(361)から総着手数を引くとお互いの地の総数(黒地+白地)がわかる。
黒が半目勝つ場合は盤面で7目差を作る必要があるわけだが、奇数目差を作る為には地の総数は奇数である必要があり、
総目数が361なのでその場合総着手数は必ず白で打ち終る偶数になる
なので黒勝ちの半目勝負の場合は石数変わらずコミが変われば逆転する
実際絶芸逆ってるし
0113名無し名人
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2019/10/25(金) 22:22:06.20ID:11wtB1p4
最後に打つ場所が連続した３つだけ残ってるとして
＋＋＋
１　黒から打って一目作って白で終わる場合　○●＋　中国ルールだと黒が白より１多い
２　黒から打ってだめばかりの場合　　　　　　　○●●　中国ルールだと黒が白より１多い
３　黒から打って白が一目できる場合　　　　　　＋○●　中国ルールだと白が黒より１多い
どちらが最終着手になるかは決まっていないが最低２の違いが生じる　
４　セキが生じてどちらも一つずつ置く場合　　　○＋●　中国ルールで両方同じ


最終着手がハンコウツギだと４変わる
0114名無し名人
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2019/10/25(金) 22:27:12.45ID:2zKcTvXS
囲碁の地の数で勝敗を決めるってのは中国からはいってきたルールのはずなんだけどね
反日本の感情から変な計算式をむりやりひねり出したって感じだね
0115名無し名人
垢版 |
2019/10/25(金) 22:30:14.68ID:8nqhv3t6
あと中国ルールの定義には複数ある
現行の中国で採用されている地と石を数えるコミ7目半ルールという意味と、
コミを別として地と石の総数を競うルールという意味。
中国においてもハンデとしてコミ無し碁が打たれることがあるので複数の意味は必要。
かつてコミが5目半の時代においては結果が逆になったりしなかったので、
その時の主張がコミの変化を考慮しないまま取り残された可能性もある
0116名無し名人
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2019/10/25(金) 22:39:51.07ID:11wtB1p4
もともとどちらがたくさん石を置けるかという純碁から始まった
地を数える方が楽やんということで地を数えるようになった
しかし終局にまつわるルールが煩雑になる(隅のマガリ四目のようにコウが残ったまま終局させたり）ので
中国では実戦解決がわかりやすいとして今の中国ルールが採用されたと認識してる
0118名無し名人
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2019/10/25(金) 23:18:06.08ID:kjCYwexg
>>116
地を数える方が楽やん！　というのを発見したのが日本だと思っていたが？
（だから日本ルールになってる）
0119名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 00:11:29.97ID:UxKjAqiJ
これは違ってるのかな
（セキがない限り?）順当に終局すれば、最終手番は黒で終わる
という前提が間違っているのだろうか？

＞（１）互先（コミ）の比較（日本ルールの6.5目＝中国ルールの7.5目）

＞　「互先のコミは、日本では6.5目なのに、中国は7.5目なんだってね。」　
＞　こんな話をよく聞く。
＞　単純に比較すれば、黒番は日本ルールより中国ルールの方が厳しい事になる。果たしてそうだろうか？
＞　結論を先にすれば否、これで対等なのである。
　　　（略）
＞今黒から打ち始め、順当に終局すれば、最終手番は黒で終わる。
＞これが先着価値で、この１目が加算されて初めて
＞日本（6.5目）と中国（7.5目）のコミが等価となるのである。

http://www2.tokai.or.jp/igo/igo-rule-word-2.htm
0121名無し名人
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2019/10/26(土) 02:15:38.94ID:AqXvXK1i
>>118
地を数えるルールも中国ルーツだぞ
http://www.senjukai.org/Zakki/ChineseRule.html

この文章だと切り賃の廃止が日本の発明っぽいな
今や切り賃なんて無くて当たり前に思えるのに
近代まで廃止出来てなかったってのが不思議だ
0122名無し名人
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2019/10/26(土) 05:36:44.24ID:6/WENOrj
切り賃があったらAIでもさんさんに入らんかな
0123名無し名人
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2019/10/26(土) 06:44:08.84ID:xzZXFDOa
>>119
その通り最終手番は黒って前提がおかしい
普通に考えれば最終手番の可能性は黒白50％ずつって分かるだろう
セキやパスが発生しない限り偶数目差は黒で終わりは奇数目差だと白で終わる

盤面黒6目勝ちなら日本ルールでは白半目勝ち
中国ルールだとコミが1目多いが黒石も1子多いので白半目勝ち
盤面黒7目勝ちなら日本ルールでは黒半目勝ち
中国ルールだとコミが1目多く石数は同じなので白半目勝ちになり勝敗が入れ替わる

日本ルールコミ5目半≒中国ルールコミ5目半≒中国ルールコミ6目半で
日本ルールコミ7目半≒中国ルールコミ7目半≒中国ルールコミ8目半となるので
日本ルールコミ6目半とほぼ同等の中国ルールのコミは存在しない
0124名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 07:31:42.60ID:13GWs3Mq
結論だけ教えてほしいんだけど、今回の碁は中国ルールだと勝敗が逆になってたってこと？
0125名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 07:35:19.56ID:6/WENOrj
中国ルールだと勝敗は対局者が決定する
0126名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 07:43:33.00ID:13GWs3Mq
>>125
いや、そうじゃなくてですね。。。
日本ルールでも中国ルールでも、終局までいってしまえば、1通りの数値しかでないはずですよね？もちろんルールに則って正しく整地するという前提で。
それがこの碁の場合、日本ルールでは黒盤7だった。
中国ルールの場合は、黒盤面いくつだったのでしょうか？
7目か8目になるんでしょうけど
0127名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 07:55:42.60ID:xzZXFDOa
>>124
そういうこと
日本ルールで黒半目勝ちだとほとんどの場合中国ルールでは白半目勝ち
理由は中国ルールの方がコミが1目多いからって理解でいいよ
0128名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 09:20:09.67ID:8r9KngMW
細かいルールを除けば盤面では

・日本ルールの黒の点数＝囲った黒の陣地の数ー取られた黒石の数
・中国ルールの黒の点数＝囲った黒の陣地の数＋盤上の黒石の数
（白も同じ）

黒と白の点数の差を取ると
・日本ルールの差＝陣地の差ー取られた石の差
・中国ルールの差＝陣地の差＋盤上の石の差

だから中国ルールと日本ルールの点数の差は
「中国ー日本＝盤上の石の差＋取られた石の差＝打った石数の差＝1または0」

ここで
陣地の差＋盤上の石の差＝奇数
という数学的事実があるため

日本ルールの差＝陣地の差＋盤上の石の差ー（盤上の石の差＋取られた石の差）
　　　　　　　　　　　＝奇数＋打った石数の差

つまり日本ルールで差が偶数の場合は打った石数の数の差が奇数＝1になり
差が奇数の場合は打った石数の数の差が偶数＝０になる
0129名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 09:21:24.74ID:8r9KngMW
結論としては日本ルール→中国ルールの変換は
盤面での差が偶数の場合黒に一目足す、差が奇数の場合はそのまま

コミ6目半で半目勝負の場合は盤面で６目か７目差だけど
中国ルールではいずれも７目差になる
実用的にはほぼ中国ルール七目半=日本ルール七目半
0130名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 10:27:40.25ID:TfCWtg8p
おじいちゃんが多いんだから小中学の算数に落とし込まないと伝わらんぞ
0131名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 10:55:54.08ID:RnG+hsU6
研究室の鬼PCでLizzie使って調べましたが、白に一目損させた状態だと下辺の折衝が
終わった１８０手以降安定の70％黒良でした。虎ちゃん凄い！
0132名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 11:00:37.08ID:dEo26d13
野狐のライブ中継の棋譜(現在でも表示中)で最終手での形成判断をすると
コミ6目半で黒1.5目の優勢とでてます
0133名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 11:36:11.75ID:TfCWtg8p
まあ実証に勝るものはないので気になる人は最後までダメを詰めてみればいい
それで終る話なのに何故かしないんだよねぇ
0134名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 11:36:25.39ID:wrJTbewP
なんか昔井山が中国ルールと日本ルールの違いを考慮するの忘れて半目負けになった国際棋戦があった気がす
0135名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 11:49:09.81ID:fyIH3svn
井山のケースはわからんけど
よくあるのは全部のダメ詰め終わるまで半コウ粘るやつ
0136名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 11:49:36.52ID:y5aSN9/0
あったあった。あれはコミとかじゃなくて、セキの問題だった気がする
0138名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 12:33:10.15ID:54MI9Vxx
>>129
日本ルール→中国ルールの変換の発想については以前よりAGAルールで存在する。
すなわち、最終手番は必ず白番でなければならない、パスはハマ一子とする。
そしてこれはわりと簡単だ。
ところが、中国ルール→日本ルールへの変換は非常に複雑で厄介なんである。
0139名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 15:09:33.12ID:SMFYsD4r
半目を争うような碁で7目半で測定してるAIを表示するとか馬鹿げてる
何の意味があるんだ？
0140名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 15:28:02.94ID:apYYhC74
>>134
中国ルールだとセキのなかにある目は地として数えるという違いをうっかりしてたやつだね
0142名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 17:07:35.70ID:BVgZKKyM
そのセキは偶数ダメだからな
奇数ダメのセキならこの話も絡む
0143名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 18:16:26.62ID:Ha/9IdMc
中国ルールではセキの中の埋められないダメは白黒各々が1/2目づつだと聞いた覚えがある
その時地の計算での多くの事実にセキの場合は例外と書く必要がなかったような
0144名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 22:57:51.26ID:0NcYx86f
>>129
>>134
原則というかほとんどの場合は
中国ルール7目半＝日本ルール7目半 でいいが
ただしごくまれに例外の場合があるという理解でいいのか

だとすると中国ルールでの黒はトッププロの世界ではかなり不利なのだろうなあ
以前趙名誉名人がもし2目余分にコミが貰えるなら
星に小ゲイマにかかられた時は全て小ゲイマに受けると著書に書いてあった
今は違う意見かもしれないけれど
0145名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 23:24:43.70ID:Of+KBC3a
AI誕生で既存の考えはぶっ壊されたからね
そう単純なもんじゃないだろうね
0146名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 23:34:22.09ID:YvZOX0cW
今回の王座戦は、棋聖本因坊対名人の戦いでもある
中身の濃い碁になりそうだ
0147名無し名人
垢版 |
2019/10/26(土) 23:52:09.64ID:Of+KBC3a
碁の内容が強い人が自由に楽しんでる感万歳だった
お互いに目先の勝ちにこだわらない
まさに雲の上の人たちによる戦いという印象
他のプロは全く及ばない世界という感じ
0148名無し名人
垢版 |
2019/10/27(日) 00:53:13.94ID:8FwcyZAH
中国ルールはセキを除いて必ず偶数差の地合になるから5目半から6目半にしても意味がないんだよな
0149名無し名人
垢版 |
2019/10/27(日) 03:27:12.19ID:I2ZYZpg1
中国ルールの白は実際白の勝率の方が良いだろ。
今は強いAIがある分、きちんと日本ルールのコミ調整できれば、
どちらが適正なコミかはでるかもしれん。
既に適正なコミ議論は起きない状態かもしれないが。
0150名無し名人
垢版 |
2019/10/27(日) 03:50:58.96ID:cPdCblAE
>>141
これ覚えてるわ
小学生の頃から井山と同世代の天才少年とかって比較されてた陳が相手だったのが余計になんとも…
0151名無し名人
垢版 |
2019/10/27(日) 10:30:54.27ID:liM7VStb
>>141
日本ルールだったらコミが6.5なのでどっちにしろ負けてたけどね
0153名無し名人
垢版 |
2019/10/27(日) 18:12:05.76ID:JCCJlIqC
結局陳には圧倒的負け越しで終わりそうだな…
0154名無し名人
垢版 |
2019/10/28(月) 15:01:49.14ID:6bBXN34y
>>149
レーティングのサイトの人によると日本でも長期的にはまだ分からないが
ここ最近は先番不利な方に傾きつつあるらしいな
0155名無し名人
垢版 |
2019/10/29(火) 05:55:04.69ID:zyOUnq1D
中国の5目半と7目半でのAI勝率の差が分かれば、大体の推測はできるよね。
人間は人間で別かもだが、一応5目半で黒が有利だから6目半にしたんだから、
布石や大局観の進歩？で逆に5目半には戻ることはないと思いたい。
0156名無し名人
垢版 |
2019/10/29(火) 08:58:05.38ID:YeOC6quk
日本ルール対応のAIを低スペPCで動かしてみたけど黒の勝率が
コミ5目半53.6％　6目半49.4％　7目半45.4％くらいだったよ
0157名無し名人
垢版 |
2019/10/29(火) 10:27:37.69ID:dTiXn3q5
AI って（強化）学習の段階でコミの条件が入ってるんジャマイカ？

すなわい、コミ6.5 で最大リターンとなるよう学習したAI とコミ7.5 で学習したAI では
（当然だけど）コミ毎の勝率にも差が出るだろう
0158名無し名人
垢版 |
2019/10/29(火) 12:24:07.04ID:n5TYaC+f
だから7目のAIを表示してた囲碁プレミアムがおかしいって話をしてるんだが
0159名無し名人
垢版 |
2019/10/29(火) 17:42:36.63ID:d7h4wAR7
コミ6目で持碁ジャンケンで
0161名無し名人
垢版 |
2019/11/04(月) 02:03:32.06ID:fyqFHS05
https://shogi.revinx.net/

将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！

遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！

ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！

右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！
0162名無し名人
垢版 |
2019/11/15(金) 20:12:47.79ID:v+AkRvvy
囲碁プレミアム一局だけの視聴で800円
月額2kとか頭おかしい・・
数えるぐらいしか配信ないのにそんなの今どき誰が課金するんですかね
0164名無し名人
垢版 |
2019/11/15(金) 22:23:53.37ID:j5dG7CZv
中1日で3局目もすぐな。連泊でやんのかな？
中日は温泉でも行くんか？
0165名無し名人
垢版 |
2019/11/15(金) 23:52:17.26ID:MieXMZfG
あ～あ
せっかく嵐にしやがれで虎丸を知った人たちが囲碁に触れる絶好のチャンスだったのに
囲碁プレとかいうあいつのせいで全部台無しだわ
ちょっと興味持ったくらいの層が有料で見るわけねーだろ
あ～あ
0167名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 10:16:27.07ID:63MjL1/H
黒の実利，白の模様という流れか
0168名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 11:15:36.60ID:YlOxDnnn
KataGo日本ルール、コミ6目半
白58手目の現在黒52%で互角の形勢
0169名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 11:24:44.08ID:63MjL1/H
絶芸（中国ルール）だと黒38.5%だった
0171名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 11:26:35.05ID:SAESJ5vx
白の模様、まとまるのか？
0172名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 11:33:30.97ID:Sx/IJ9m1
黒３隅に実利を取ったけど、石の数の割に地は多くない印象
0173名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 11:33:31.85ID:YlOxDnnn
>>169
絶芸はコミ7目半だからね
トッププロの対局の1目がどれだけ重いかよく分かる
0174名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 11:36:37.02ID:YlOxDnnn
進行早かったけど中央に焦点が移ったのでここからゆっくりになる予感
0175名無し名人
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2019/11/16(土) 11:40:51.93ID:Neb7ZhLM
最近の井山って右上の形好きだよな
白でも黒でもこう打ってるイメージある
0176名無し名人
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2019/11/16(土) 11:58:34.68ID:kHarkgJ3
KataGo(日本ルール、コミ6.5目)だと
ここまで通してほぼ互角の微差のままなんだよな

囲碁プレのAIはどうみてもコミ7.5目で、全く参考になってない
0177名無し名人
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2019/11/16(土) 12:14:22.73ID:0YRRVfuu
絶芸が強くなって０か100しか出さなくなってもあまり役に立たない
0178名無し名人
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2019/11/16(土) 12:47:15.95ID:63MjL1/H
どうやって黒はしのぐのか
0179名無し名人
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2019/11/16(土) 13:02:39.59ID:kHarkgJ3
とてもじゃないが取れる石じゃない

白の判断力が問われるね
0180名無し名人
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2019/11/16(土) 13:21:00.28ID:63MjL1/H
野狐のチャットで
「武宮流対木谷流」と書いた中国人がいた
なるほど
0181名無し名人
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2019/11/16(土) 13:29:11.88ID:kHarkgJ3
黒83の大ゲイマはAIと一致してる

この黒石を取りに行くと白がおかしくなるらしい
0182名無し名人
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2019/11/16(土) 13:52:21.24ID:kHarkgJ3
解説が運営AIのコミも把握してない・・・
0183名無し名人
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2019/11/16(土) 13:56:17.49ID:wRZN+mVw
中央下これだけまとまったら白な気がするけど
0184名無し名人
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2019/11/16(土) 13:59:43.88ID:kHarkgJ3
虎の白86～90がAIに不評で、現状また互角に戻ったという評価です
0185名無し名人
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2019/11/16(土) 14:11:03.74ID:kHarkgJ3
少し前の局面で日本ルールKataGoが白60超だったんだけど、
大模様の運用が神過ぎて笑った
0186名無し名人
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2019/11/16(土) 14:46:30.02ID:kHarkgJ3
白104で11-7につける手があるってAIが言ってるんだけど
まじかよ
0187名無し名人
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2019/11/16(土) 14:51:36.37ID:H5BWzTL2
だいたいこういう流れは
地に走った黒が地合いで足りなくなる
白は追い込みが物凄くきく
0188名無し名人
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2019/11/16(土) 14:54:01.30ID:0YRRVfuu
黒目がないからどれかとらんといかんな
0189名無し名人
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2019/11/16(土) 14:56:08.28ID:kHarkgJ3
KataGoは白104を見て評価値を大幅に動かした

このまま無難に収束したらまるで白が足りないと言ってる
0190名無し名人
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2019/11/16(土) 15:01:59.26ID:lNKbDgTV
この碁は黒に弱い意志が一つしかなく他はすべて堅固な確定地
そして左上の白は弱い
だから白の追い込みはあまり効かない
0192名無し名人
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2019/11/16(土) 15:12:02.51ID:kHarkgJ3
KataGoの予想展開だと
左上白の背中側から攻撃しながら中央の黒石が左辺に連絡して薄くなった中央白が減る

白は変に抵抗したら死ぬ
0193名無し名人
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2019/11/16(土) 15:20:22.96ID:wRZN+mVw
ここに手を戻さないで攻めたかったけど一手遅れたな
0194名無し名人
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2019/11/16(土) 15:24:07.16ID:kHarkgJ3
囲碁プレのAI、せっかく強いポリシーを使ってるのに中国ルールなせいで台無し
評価値が何一つ信用できない
0196名無し名人
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2019/11/16(土) 15:48:03.09ID:lNKbDgTV
野狐で一手ごとに変化図が出るけど
まるでデタラメで何言ってんだ？って感じの図も多いんだけど
これが絶芸の予想なの？
0197名無し名人
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2019/11/16(土) 15:57:15.91ID:kHarkgJ3
絶芸の検討機能って、ポイント消費しないと使えないんじゃ？
0198名無し名人
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2019/11/16(土) 15:58:55.84ID:lNKbDgTV
じゃあアマチュアが適当なこと言ってるだけか
0199名無し名人
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2019/11/16(土) 16:04:16.59ID:0YRRVfuu
プロの打つ手が全部クリックミスに思えるオイラにはなんとも
0200名無し名人
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2019/11/16(土) 16:06:17.91ID:wRZN+mVw
おまいらが野狐使ったことないエアプなのはわかった
0201名無し名人
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2019/11/16(土) 16:09:22.33ID:LRa835ZQ
絶芸の予想図を普通に理解できればプロになれるぞ
0203名無し名人
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2019/11/16(土) 16:23:20.79ID:InplAOAg
どのAI でも良いから評価値教えてください。
0204名無し名人
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2019/11/16(土) 16:25:56.88ID:lNKbDgTV
４の７に黒が押さえたらとれるでしょ？
0205名無し名人
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2019/11/16(土) 16:30:48.09ID:63MjL1/H
10-2と下がる手があるから後手で生きれる
0206名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 16:41:18.53ID:wnN7jY9R
攻め合いになるならここで決着つくか
0208名無し名人
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2019/11/16(土) 17:00:36.36ID:Neb7ZhLM
幽玄の解説りんりんだけど黒良しの図しか出てこなくなりつつある
0209名無し名人
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2019/11/16(土) 17:06:59.13ID:wnN7jY9R
虎丸がりんりんに見えてない返し技を持ってるかどうか
0210名無し名人
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2019/11/16(土) 17:11:02.83ID:72qzsI3o
パンダも攻め合い黒勝ちの図ばっかなんだが、AIは五分五分なん！？
0211名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 17:13:58.51ID:tlG0Xbdu
さすがに虎丸ピンチというよりもう逝ったやろ
0212名無し名人
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2019/11/16(土) 17:18:54.61ID:kHarkgJ3
終わるでしょ、もう
0213名無し名人
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2019/11/16(土) 17:23:28.46ID:LRa835ZQ
切ってどうにかなるのかい
0215名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 17:44:22.44ID:B/tC/Zlv
虎が、大模様作戦に似合わぬセコい打ち方で自滅した感がすごい
0217名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 17:46:44.72ID:tlG0Xbdu
虎丸なんでまだ打ってるの。
0218名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 17:49:10.39ID:S7XwDMR2
３手ヨセコウはコウにあらず
って、格言があるんだけどこれは、、

シリーズ全体の流れを考えて粘ってるだろうけど、、
0221名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 17:52:36.20ID:B/tC/Zlv
白104の後は白ノーチャンか
0222名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 18:00:49.38ID:tlG0Xbdu
万年コウの気の遠くなるやつ
0224名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 18:15:44.84ID:wnN7jY9R
虎丸の読み負けだな、何か見落としがあったんだろうは
0225名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 18:16:49.48ID:Neb7ZhLM
虎丸おつ
井山、一時期の不調説はなんだったんだってくらい強い…
0227名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 18:19:30.34ID:B/tC/Zlv
KataGoの想定図を見ていると、白84からの打ち方で既に勝ちにくくなっていた
0228名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 18:19:35.18ID:B/tC/Zlv
KataGoの想定図を見ていると、白84からの打ち方で既に勝ちにくくなっていた
0229名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 18:20:07.02ID:wnN7jY9R
>>225
不調は不調だったと思う
タイトル失って時間出来て復調した感ある
0230名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 18:35:49.76ID:B/tC/Zlv
検討でやってる、白が右上を捨てる図はKataGoがたくさん作ってた
0231名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 18:47:51.13ID:yweADwqJ
今日の井山は強かった
0232名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 19:16:13.53ID:daMvSpiF
虎丸と井山が野狐に登場
0233名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 19:21:49.42ID:0YRRVfuu
絶芸の図おかしいやろって言ってる？
0234名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 20:23:33.33ID:D1irUl1r
井山勝ったか
今期は名誉取得して来年失冠でいいよ
0235名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 20:30:29.93ID:vwXAF5nv
>>225
婚活終わって感覚戻したんじゃね
結婚とか離婚とかの時はあからさまに調子落とすし
0236名無し名人
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2019/11/16(土) 20:33:40.84ID:wnN7jY9R
どうせ近いうちに虎丸の天下になりそうだし
今回は井山が貫禄を見せて欲しい
0237名無し名人
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2019/11/16(土) 20:34:36.81ID:Jp1VxH+w
>>225

碁聖戦で7大タイトル連続出場がついに途切れて、

イ、休息が取れた
ロ、自分の出ないタイトル戦を見て死ぬほど発奮した

俺は井山はロなんじゃないかと想像。
0238名無し名人
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2019/11/16(土) 20:35:41.30ID:wnN7jY9R
AI研究かなり捗ってる感じはする
0239名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 20:58:23.20ID:9idppdyX
井山さんは野狐で中国棋士に連勝中やぞ
最近よくやってるし調子いいな
0240名無し名人
垢版 |
2019/11/16(土) 23:57:41.93ID:LRa835ZQ
野狐杯的なのやってるけど連勝してるし強いよな
0241名無し名人
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2019/11/17(日) 07:14:06.99ID:iyHTqowh
井山の昨年11月のスケジュールがどういったものだったか調べてみるといい
不調にもなるわ
0242名無し名人
垢版 |
2019/11/17(日) 09:22:54.71ID:t3JiQpVI
井山強いな
虎丸の研究をしっかりしていたようだ

弱い石を作らず虎を中央に追い、まとめさせずに地を削り追い込む
虎の負けパターン
0243名無し名人
垢版 |
2019/11/17(日) 09:37:25.51ID:Fbe6f0ky
野狐での井山の連勝は30分持ち時間があったが、あれが井山にとっていいんだろうな。
バンバン打つ碁でしょっちゅう負けてるもんだからちょっと残念だった。
0244名無し名人
垢版 |
2019/11/17(日) 10:11:42.78ID:9gBUDRdx
井山は人生の全てを囲碁に捧げるしか選択肢が存在しないからな
まだまだ強くなってもらわないと困る
0245名無し名人
垢版 |
2019/11/17(日) 10:14:12.41ID:Bol7Y8jT
>>243
バンバン打つ碁は中国の新手の探索かもな
0246名無し名人
垢版 |
2019/11/17(日) 23:14:10.51ID:bDBHY2UT
第67期王座戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】

井山裕太王座　1勝　―　1勝　芝野虎丸名人

第1局 10月25日（金） 大阪府大阪市「ウェスティンホテル大阪」　黒番半目勝ち

第2局 11月16日（土） 山梨県甲府市「常磐ホテル」　黒番中押し勝ち

第3局 11月18日（月） 山梨県甲府市「常磐ホテル」

第4局 11月29日（金） 愛知県蒲郡市「銀波荘」

第5局 12月12日（木） 神奈川県秦野市「陣屋」
0247名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 10:50:06.67ID:hN7NO3Uf
白22手
　形勢は、白のややよし
0249名無し名人
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2019/11/18(月) 10:57:20.93ID:hN7NO3Uf
白30　やや緩手ですが..
0250名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 11:04:39.06ID:hN7NO3Uf
黒31予想として
　反撥からあてて、振り変わるのか
　
形勢は、白のややよし
0251名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 12:03:04.02ID:oSNfJxzD
この序盤でどっちがいいとか馬鹿じゃねえか？

いやすまん　有名な馬鹿だったな
0252名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 12:13:56.45ID:O8YPavMm
四季が近い老人なんだからそっとしてやれ
0253名無し名人
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2019/11/18(月) 12:40:48.88ID:hN7NO3Uf
白32と動いた手が重く
黒49
　形勢は、黒のややよし
0254名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 13:20:04.83ID:s2thORR8
久しぶりに見たけどまだ生きてたんだな
0255名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 13:20:57.04ID:KMt2r+oT
KをNGする方法★

1.拡張機能（Tempermonkey）をブラウザにインストール
Chrome : https://chrome.google.com/webstore/detail/tampermonkey/dhdgffkkebhmkfjojejmpbldmpobfkfo?hl=ja
Firefox : https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/tampermonkey/

2.スクリプトをインストール
https://greasyfork.org/ja/scripts/11968-2ch-thread-viewer

3.スレにアクセスすると表示が変わる
ワッチョイ、またはIDの横のXを押すと、該当する全ての書き込みが見えなくなる
その他の設定は画面の上　　誤って非表示にしたレスもそこで取り消せる
0256名無し名人
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2019/11/18(月) 14:41:40.69ID:mc7k59w5
井山読みぬけ？
一気に傾くか
0257名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 15:02:51.81ID:EXksfwrY
目まぐるしく評価値が変化する。
右下は白が嫌な形だと思ってたけど絶芸に好き嫌いはないんだな。
0259名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 15:17:10.37ID:hb65gMAr
右下の黒地が大きく見えるなあ
0260名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 15:18:26.62ID:Mli1FJhk
92手
　形勢は、白ややよし
0261名無し名人
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2019/11/18(月) 15:19:03.38ID:ZYurUCMT
白がほんの僅かにリードしてるがほぼ互角のようだ
この二人の対局は毎回拮抗した展開になるな
前局は突然崩れたが
0262名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 16:02:21.03ID:hb65gMAr
おいこれ
この黒を丸取りできればそりゃ白がいいだろう
だが白の包囲網は薄いなあ
0263名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 16:04:10.13ID:Mli1FJhk
白100
形勢は、白よし
0264名無し名人
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2019/11/18(月) 16:26:25.99ID:ZYurUCMT
108手目はKataGoの最善手より6%くらい勝率上がったわ
0265名無し名人
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2019/11/18(月) 16:27:18.74ID:Mli1FJhk
黒107
　勝負手です。
0266名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 16:31:18.37ID:mc7k59w5
コウ一杯
何がしたいんだかさっぱり
0267名無し名人
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2019/11/18(月) 16:31:49.68ID:wL7A+i2n
越田NGにしたらスカスカになるな
0268名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 16:34:11.69ID:ZYurUCMT
虎丸が先に秒読み入った
読みを入れたい局面だけに辛いな
0269名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 16:41:13.17ID:Ypfp5q12
>>266
白がコウに勝って黒5-14ツギの状態だと黒8-15キリのときに左の白のダメが１つ違うから攻め合いの優劣がまるで変ってくる
0270名無し名人
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2019/11/18(月) 17:00:08.87ID:oSNfJxzD
なんかここのところタイトル戦がしょぼかったような気がするが
虎丸が絡んでから一気に格が上がったように感じる
やっぱり若さからくる鋭さがなにかしら影響するのかね
0271名無し名人
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2019/11/18(月) 17:16:05.47ID:Mli1FJhk
黒137
　黒の勝負手に、
　白が上手く、勝ちきれるか
0272名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 17:22:52.51ID:GoVYF7G8
虎丸君元気の出る展開になったかも
0273名無し名人
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2019/11/18(月) 17:29:35.56ID:ZYurUCMT
ただしく受けてれば白が良かったようだが
秒に追われて黒が良くなったっぽい
0274名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 17:30:14.22ID:oDEerQs0
虎丸の碁はエレガントだよな
0275名無し名人
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2019/11/18(月) 17:30:19.55ID:MHKLXty1
時間責めは井山対策の筆頭だから仕方ないね
0276名無し名人
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2019/11/18(月) 17:30:45.04ID:ZYurUCMT
と思ったらもう白がやや良しの評価値になってる・・・
0277名無し名人
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2019/11/18(月) 17:31:52.26ID:ZYurUCMT
また入れ替わったこりゃしばらくはどっちに転ぶか分からないな
0278名無し名人
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2019/11/18(月) 17:32:22.68ID:Mli1FJhk
黒147
　形勢は、黒良しに逆転か
0279名無し名人
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2019/11/18(月) 17:32:40.86ID:m5VxiuWJ
両者1分だし大変だなあ
0280名無し名人
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2019/11/18(月) 17:33:13.88ID:hb65gMAr
さすがに右下一帯の黒地が大き過ぎるように思えるが…
0281名無し名人
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2019/11/18(月) 17:34:07.62ID:l2hLRwEn
白長考したから決め手打つかと思ったがトッププロでも間違えるのね
0283名無し名人
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2019/11/18(月) 17:34:39.92ID:ZYurUCMT
153手目のアタリに受けずに切っとけば白良しだったらしいが
秒読みの中で出来る判断ではないんだろうな
0284名無し名人
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2019/11/18(月) 17:36:38.59ID:EXksfwrY
井山辛抱しきれず。一気に悪くなった。
もったいないね。
0285名無し名人
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2019/11/18(月) 17:39:34.72ID:MHKLXty1
いままで井山マジックとか言ってた変態な手を打って粘るというのを、虎丸に逆にやり返された感じだ。いいものを見た
0289名無し名人
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2019/11/18(月) 17:43:28.54ID:oSNfJxzD
この混戦での秒よみであせらない虎丸がすげえよ
0290名無し名人
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2019/11/18(月) 17:45:18.27ID:ZYurUCMT
右上は白がポイントを上げて黒56%まで接近
0292名無し名人
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2019/11/18(月) 18:01:11.68ID:ZYurUCMT
流石にお互い手が乱れてるな
0293名無し名人
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2019/11/18(月) 18:01:41.57ID:MHKLXty1
またカオスなことになってきた
0294名無し名人
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2019/11/18(月) 18:11:07.64ID:mc7k59w5
やっと小よせのようだが
芝野がいいのかな
0295名無し名人
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2019/11/18(月) 18:12:29.98ID:l2hLRwEn
着手の感じからは双方とも黒良しと思ってそう
0297名無し名人
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2019/11/18(月) 18:16:27.28ID:Mli1FJhk
白198
　微細で、形勢不明な寄せ勝負になっています。
0298名無し名人
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2019/11/18(月) 18:16:41.24ID:ZYurUCMT
1、2目ほど黒が残りそう
0299名無し名人
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2019/11/18(月) 18:21:39.06ID:XeMfJhEc
パンダ解説の溝上
白はやや厚い
0300名無し名人
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2019/11/18(月) 18:22:51.30ID:XeMfJhEc
白がやや厚い

キター頑張れ井山
0301名無し名人
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2019/11/18(月) 18:42:28.03ID:s2thORR8
日本のトップ二人が打ってて打つたびに評価値が下がるってのもなんだかなぁ
0302名無し名人
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2019/11/18(月) 18:45:02.56ID:ZYurUCMT
>>301
基本評価値は打ったほうが下がるもんだ
人間より強いから仕方ない
0303名無し名人
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2019/11/18(月) 18:47:41.70ID:mc7k59w5
ヨセ勝負になると中韓に大体抜かれるし
0307名無し名人
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2019/11/18(月) 18:53:30.18ID:BJry1H61
溝上さん…井山ファンのオレ、泣いたわｗ
0308名無し名人
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2019/11/18(月) 18:53:32.49ID:KiXBaVC9
ありゃ井山さんの勝ち？
0310名無し名人
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2019/11/18(月) 18:56:10.90ID:s2thORR8
絶芸は黒持ちだけどどうなんだろ
0311名無し名人
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2019/11/18(月) 18:56:51.34ID:ZYurUCMT
秒読み入るまではどっちかと言うと井山のが上手く打ってただけに悔しい敗戦だな
無理手を咎められなかった
0312名無し名人
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2019/11/18(月) 18:57:37.29ID:BJry1H61
はっきり黒みたいだね
溝上さん、「私の計算ミスがありはっきり黒が残るようです」ってｗ
0313名無し名人
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2019/11/18(月) 18:57:42.23ID:m5VxiuWJ
>>310
絶芸は中国ルールで計算するから黒勝ちだね
0314名無し名人
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2019/11/18(月) 18:58:27.79ID:MHKLXty1
溝上さんの手厚く打って淡々と負ける棋風の一端を見た
0315名無し名人
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2019/11/18(月) 18:58:51.35ID:Mli1FJhk
半目
0316名無し名人
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2019/11/18(月) 19:01:52.04ID:s2thORR8
虎丸ありがとう、ウェルカムバック俺のコイン
0317名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 19:04:25.21ID:MHKLXty1
いやー虎丸すごいわ。これを勝ったのはすごい
0318名無し名人
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2019/11/18(月) 19:06:01.65ID:EXksfwrY
下辺の取られ方がひどかったな
0319名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 19:06:10.67ID:KMt2r+oT
>>313
中国ルールということは7目であって、日本の6目より「黒に辛い」わけで、
だからその理屈はおかしいというか全く逆で、
中国ルールで黒がいいとするならすごく黒がいいんですけど？
0320名無し名人
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2019/11/18(月) 19:07:18.33ID:UrHsPN+4
>>301
コミの関係で細かい終盤はAI評価乱れ安いからまあ
0322名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 19:12:58.66ID:AsJ2z64m
井山ん
負けたか…

悲しいなあ
0323名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 19:14:12.78ID:aisMoJuE
虎の1目半勝ち
虎お疲れ
よくやった
0325名無し名人
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2019/11/18(月) 19:17:42.21ID:ZYurUCMT
井山の調子自体は明らかに上がってる上で接戦を虎丸が制してる感じ
多分今の国内二強はこの二人なんじゃないかな
0326名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 19:29:53.94ID:6fsTfDVa
井山は頑張ってるけど、世代交代かな
囲碁はピークが早いな、やっぱり
0327名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 19:35:28.35ID:mc7k59w5
アキ三角の曲がりが転落の元凶でコスんでたら紛れは少なそうだった
0328名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 20:03:28.76ID:GNotymsS
白が厚かったんじゃなかったんか
0329名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 21:56:00.34ID:z1JAjbB5
>>319
まず日本語を勉強しなさい
0330名無し名人
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2019/11/18(月) 22:00:25.64ID:eXu/Wb//
絶芸一応コミ6.5って出てるでしょ。
でも7.5で計算してんの？
0.7だとコミ一応治せるやん。
治ってるのかは検証できる棋力ではないんだけどｗｗｗ
0332名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 22:12:04.09ID:OqTUmy02
初手の評価値見る限り7.5のままだと思う
0333名無し名人
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2019/11/18(月) 22:29:11.01ID:v8WHRap+
>>330
>>332
Lizzie 0.7 でコミの変更設定はできるがエンジンがLeelaZeroだと効かない。
KataGoならコミが変わって初手の勝率ももっともらしく変わる。
0334名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 22:30:28.61ID:96yMeji8
さすが虎丸！！

第１局を0.5、本局を1.5 で勝てたのは大きい！！
0335名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 23:08:42.29ID:FxozMubu
今の時点で公式戦では
井山に3勝1敗か？
すでに格付けられ気味
0336名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 23:26:05.80ID:OfhJ6W0o
王座天元を連続で落としたりしたらさすがに心配する
0337名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 23:27:37.98ID:oDEerQs0
やっと井山とガチンコでやりあえる棋士が出てきたな
0338名無し名人
垢版 |
2019/11/18(月) 23:37:25.07ID:u0fht46P
他の棋士が強くなったのか、井山が衰えたのか
さあどっち
0339名無し名人
垢版 |
2019/11/19(火) 00:01:15.04ID:WRF1Srot
どっちもあるだろ、一時期より復調してるとは言え中韓じゃ30歳の棋士は老人扱いだ
最盛期の井山と虎丸の対局が見てみたかった
0340名無し名人
垢版 |
2019/11/19(火) 02:04:47.61ID:Xe+VI1Nm
このレベルが2～3年に一人くらい出ると見てる方も盛り上がるんだがな
井山と一力の間・・・大ちゃんが悪いんや
0341名無し名人
垢版 |
2019/11/19(火) 09:26:26.55ID:w7Ai+vJF
AI評価に頼るだけの投稿をみていると、
どれほど、愚かな奴かとついつい笑ってしまう。
　　　
碁の本質は、「減算ゲーム」まずこのことをしっかりと勉強しなさい。
　　　　　　　　　　　（碁の方程式）
0343名無し名人
垢版 |
2019/11/19(火) 10:31:22.33ID:Qe3lube8
次の手を予想できない低級位者がなんかいってらｗ
多種多様の変化を示せるAIに勝てるとおもってるのかｗｗｗ
碁の本質は未来の予測　方程式では未来を読めないってのがわからないんだからねえｗｗｗ
0345名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 10:17:03.15ID:ImGvwWnG
虎丸王手だっけ
幽玄は現状何勝何敗かすら書かないんだな
0346名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 10:32:47.65ID:2LxTSWkP
虎丸左上マクリかー　怖い手に見えるが考慮時間かけないでよく打てるな　研究済みなんだろうけど
0347名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 11:06:52.20ID:nitQsQCd
研究済みかな？AIの最善手候補を
並べるように一気に進んで、虎が外したとたんに
勝率が一気に10ポイント以上も下がった
その後の白の超凝り形を見て、AIすげえｗ
0348名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 11:16:45.40ID:qHi5GQ8N
上辺かぶせられても嫌だけどな
0349名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 11:22:40.97ID:kORlf58M
右下から右辺下辺中央に広がる白模様が大きく見えるが…
0350名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 11:28:30.56ID:vSULX4DF
白62
　形勢は白よし
0351名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 11:56:39.64ID:kORlf58M
黒は白を強引に封鎖したけど
かえって苦しくなったように見える…
0352名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 11:59:24.26ID:5wEkxYhv
絶芸白５３だから実質くろよし。まぁ互角。
0353名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 12:35:09.27ID:pJM4bvW2
虎丸、天麩羅がマイブームなのか？w
0354名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 13:07:58.06ID:qHi5GQ8N
最初の形から見れば黒は自然と上辺を盛り上げて
白の自慢の下辺を消してるから黒を持ちたい
右上のケイマを先に打った方が勝つだろう
0355名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 13:20:01.37ID:N9wdZxyh
AIの形勢はどうですか？
0356名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 13:24:15.79ID:o153VKQf
KataGoだと81手目時点で黒50.6%、目差0.3
0358名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 13:34:19.63ID:kTEoWtrl
KataGoでも設定やマシンパワー次第で数字変わるね
0359名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 13:36:52.31ID:5wEkxYhv
83手で絶芸白57.7
休憩前よりちょっと白よくなったけど、実質互角。
0360名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 13:42:14.99ID:vSULX4DF
白84
　形勢は、白よし
　　　黒の苦しい戦いになっています。
0361名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 13:42:50.74ID:kORlf58M
このトビツケくらって黒は苦しく見えるが…
0362名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 13:45:26.67ID:x7pdzqQO
Liizzieだと黒生きないみたい
0363名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 13:49:10.41ID:vSULX4DF
黒87　形勢は白がいいでしょう。　

下辺の黒が生きても、
　上辺の黒の勢力地への　消し筋ができている。
　
0364名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 13:49:13.57ID:o153VKQf
>>362
生きないというより捨てた方がいいって判断では？
0365名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 13:52:02.66ID:o153VKQf
>>361
白82手目で黒56%まで上がったが83手目で45.5%まで下がったからね
どうも虎丸が評価値下る手を打った直後に井山はもっと評価値下る手を打つ傾向にある
0366名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 13:52:38.11ID:5wEkxYhv
81手だと絶芸白50.3。
コミ調整できてんの？？？

GPUないけどGPU版KATAGOでコミ6.5にして黒52.5目差0.5になった。
0368名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 13:59:27.94ID:5wEkxYhv
絶芸のコミが6.5なのか7.5なのかが知りたいのです。
7.5中国ルールだと思っているのですが。
0369名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 14:00:25.16ID:o153VKQf
83手目以降は大体黒45.5% 目差-3くらいで推移
0370名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 14:01:14.81ID:o153VKQf
>>368
絶芸はコミ7.5だよ
半目勝負になると分かりやすく評価値反転しちゃう
0371名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 14:04:37.51ID:5Vj1cRUF
絶芸は以前は6.5はそもそもセットできないと某AI通により書かれていたつまり7.5の次は5.5で実際一時日本ルールように5.5だったらしいが評判悪かった
0372名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 14:06:50.33ID:5wEkxYhv
>>370
ありがとうございます。
1目10％と聞いていたので、あまり差がないなと思いましたが、
そもそもKATAGO3目差でも10％しか動かないですもんね。
0373名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 14:14:57.53ID:ZEdXss9w
黒89を星横に桂馬に掛けたとして黒44.6%（Lizzie）
0374名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 14:15:35.67ID:tANpObEH
左下白が縮こまってたときは絶対黒いいだろと思ってたが、こうなるのか。虎丸すごいなあ
0375名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 14:18:59.35ID:5wEkxYhv
黒死んだら終戦だよね。
0376名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 14:19:19.50ID:o153VKQf
>>373
まあ多分LZのことだろうけど
LizzieはAIを動かすソフトの名前でしかないよ、KataGoだってLizzieで動かしてる
0377名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 14:25:40.03ID:6geTxwmd
目いっぱい上辺囲えればまだわからん
0378名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 14:59:37.56ID:wtsgc+lb
中央の白強くないから上辺は黒囲えそう
ただ下辺は白地付きそう
0379名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 15:05:46.16ID:x7pdzqQO
白が弱くて困るならアテればいいのでは？
0380名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 15:08:05.78ID:o153VKQf
井山じわじわと評価値追い上げてやっと50.9%になったところで101手目のツケで35.5%！
優勢になるのを拒否してるかのよう
0381名無し名人
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2019/11/29(金) 15:16:51.14ID:vSULX4DF
黒101
　形勢は白のややよし。
0382名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 15:34:18.19ID:kORlf58M
これって黒ツブレじゃねーの？
0383名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 15:37:18.77ID:o153VKQf
一応コウになる図をKatagoは示してる
かなり複雑な局面らしく打ち進めていくとAIの評価値が安定しない
0385名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 15:42:10.40ID:yKaYr/wi
白の負担の少ないコウなら上辺二手連打で白良さそう
0386名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 15:45:44.80ID:o153VKQf
17-17や8-15に出る手が局面をややこしくするようだ
0387名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 15:53:34.54ID:vSULX4DF
白110手
　形勢は、白のややよし。
0388名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 15:56:38.51ID:vSULX4DF
この碁で芝野が勝てば、
　　井山から芝野へと時代が変わったといえそう。
0389名無し名人
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2019/11/29(金) 16:01:46.43ID:kORlf58M
黒しかたないとはいえ
こんな超種石を取られてはどう見ても負け碁だろ
楽しみが全くない
0390名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 16:04:44.68ID:o153VKQf
結局遡って83手目で碁をおかしくしてしまった感があるな
0391名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 16:06:25.83ID:yKaYr/wi
黒は下辺先手で切り上げられそうなん
0392名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 16:08:17.75ID:kORlf58M
>>391
そりゃ先手で生きればワンチャンあるかもしれんが
攻められてる身でそんなことあるわけないだろ…
0393名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 16:10:03.48ID:o153VKQf
先手どころか下手すると潰れる
0394名無し名人
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2019/11/29(金) 16:10:17.47ID:yKaYr/wi
要石抜かせるくらい損して先手取れないとしたらマジで終わりじゃん
0395名無し名人
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2019/11/29(金) 16:13:51.57ID:wtsgc+lb
白は攻めを切り上げて上の黒模様辺消して十分か
0396名無し名人
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2019/11/29(金) 16:18:19.81ID:5wEkxYhv
井山さんはラーメン頑張ればよし。
もう国内はどうでもよし。
0397名無し名人
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2019/11/29(金) 16:22:37.40ID:x7pdzqQO
国内棋戦の方が儲かるのにどゆこと？
0398名無し名人
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2019/11/29(金) 16:25:14.01ID:x7pdzqQO
まあ黒生きてなさそうだし終わってるか
0399名無し名人
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2019/11/29(金) 16:28:20.81ID:5wEkxYhv
もう金はあるしあとは名誉。
もう一度7冠できるならあれだけど。
今後は国際タイトルとりいこうぜ。
棋聖と本因坊だけでええやろ。目指せ10連覇。
0401名無し名人
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2019/11/29(金) 16:32:35.92ID:vSULX4DF
白134
　白からの勝負手です。
形勢は、黒よしに逆転？
0402名無し名人
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2019/11/29(金) 16:33:19.21ID:o153VKQf
下辺は攻め合いになって白の下辺一団は取られる代わりに黒の右下が落ちる図と活き活きの図があるが
どっちに白が良いようだ
0403名無し名人
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2019/11/29(金) 16:33:51.65ID:FK1zLpXs
再び「AI形勢判断:白番が5.91目でリード」で白優勢に
井山ダメか...
0404名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 16:34:36.76ID:yKaYr/wi
132で渡るくらいでよかったんじゃ
0405名無し名人
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2019/11/29(金) 16:36:59.73ID:xcAlhKUr
秋山さんは黒の攻め合い負けというとるが。。手順がおかしいのか。
0406名無し名人
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2019/11/29(金) 16:40:52.89ID:o153VKQf
虎丸2冠誕生か
井山以外が複数タイトル持つのいつ以来だ？
0408名無し名人
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2019/11/29(金) 16:46:41.50ID:wtsgc+lb
右側の黒7子は助からないのか
0409名無し名人
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2019/11/29(金) 16:49:26.10ID:5wEkxYhv
下辺とる前に全部取られるだろ。
0410名無し名人
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2019/11/29(金) 16:52:03.54ID:o153VKQf
>>409
左側のダメが2つ空いてるから一応下辺は取れる
右の7子取られる損がエグいが
0411名無し名人
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2019/11/29(金) 16:55:08.83ID:5wEkxYhv
ほんとだ。
下辺とられても白いんだ。
0412名無し名人
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2019/11/29(金) 16:57:06.03ID:xcAlhKUr
AI評価が”白番が322.5目でリード”と出たが、どのくらいリードしてるのかな？
0414名無し名人
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2019/11/29(金) 16:59:29.09ID:o153VKQf
ちなみにKatagoでは12.5目白リード
0415名無し名人
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2019/11/29(金) 17:00:46.37ID:xcAlhKUr
>>413

あまり信用できないってことだね。ｗｗ
白は上辺生きれば勝ちか、わかり易くなってきたね。
0416名無し名人
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2019/11/29(金) 17:00:52.15ID:yKaYr/wi
上辺の白殺すしかないけど無理そう
0418名無し名人
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2019/11/29(金) 17:03:12.43ID:o153VKQf
黒が上野で白が藤沢だったらここから逆転するかもしれない
0419名無し名人
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2019/11/29(金) 17:06:13.86ID:xcAlhKUr
時間的にはどうなんだろう、２人ともまだ残してるのかな。
虎丸は時間かせぎの手を打っているようだが。
0420名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 17:10:33.64ID:eTBTZKYe
張栩を殴りつけ井山を足蹴にしているとか言われてて笑う
0421名無し名人
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2019/11/29(金) 17:14:21.33ID:elMjNUIk
もうあなた達の時代は終わったんです
0423名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 17:18:51.24ID:F+mZ/fCS
白8.57目リードだが

上辺白を脅して、右辺を荒らす展開になれば、、
0424名無し名人
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2019/11/29(金) 17:19:24.37ID:5wEkxYhv
絶芸93.7白からの180手黒35
0425名無し名人
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2019/11/29(金) 17:23:01.97ID:o153VKQf
意外と細かくなってきた
0426名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 17:23:43.15ID:5wEkxYhv
黒が右辺なだれ込めれば僅差なの？
0427名無し名人
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2019/11/29(金) 17:25:06.27ID:o153VKQf
katagoは黒44.1%の半目勝負と言ってる
0428名無し名人
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2019/11/29(金) 17:29:55.18ID:xcAlhKUr
”AI形勢判断:黒番が308.50目でリード”
また出た、謎の評価値。　
0429名無し名人
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2019/11/29(金) 17:32:56.83ID:uTXpqAgR
右辺3子取れりゃ黒良さそうに見えるがなあ
井山のパンチ入ってるだろこれ
0430名無し名人
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2019/11/29(金) 17:34:14.34ID:o153VKQf
完全に紛れたがAI的には僅かに白が藤沢良いようだ
0431名無し名人
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2019/11/29(金) 17:34:31.47ID:p9mYusgm
右辺捨てて左辺に先着
と思ったら捨てないのか
0434名無し名人
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2019/11/29(金) 17:40:06.48ID:xcAlhKUr
”AI形勢判断:黒番が4.50目でリード”
ついに出た！　信用できないが。。
0435名無し名人
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2019/11/29(金) 17:40:21.37ID:p9mYusgm
左辺の桂馬も出入り
20目はありそうだけど
0436名無し名人
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2019/11/29(金) 17:41:41.10ID:wtsgc+lb
白は先手取って左辺にまわれば良さそう
0437名無し名人
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2019/11/29(金) 17:41:59.73ID:5wEkxYhv
先手で左辺回れるから黒が良いということらしいですね。
中央黒もいじめられるし。
0438名無し名人
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2019/11/29(金) 17:46:57.32ID:xcAlhKUr
時間もないしここからは指運のヨセ勝負か。
0439名無し名人
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2019/11/29(金) 17:51:32.23ID:o153VKQf
虎丸は結構時間つなぎ使いながらしっかり読んでる感じだな
0441名無し名人
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2019/11/29(金) 18:01:57.84ID:o153VKQf
白218手目に回って白78.3% 1.3目リード
0443名無し名人
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2019/11/29(金) 18:10:50.65ID:vSULX4DF
白230
　形勢は　白よし
0444名無し名人
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2019/11/29(金) 18:11:20.33ID:tANpObEH
虎丸上辺ミスったのにヨセうますぎだろ。メンタル化け物か
0445名無し名人
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2019/11/29(金) 18:13:47.06ID:o153VKQf
ここまでくると1目リードは重いか
0446名無し名人
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2019/11/29(金) 18:19:25.36ID:nitQsQCd
半目勝負？
コミ7目半のAIの評価は信用できなくなった
0447名無し名人
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2019/11/29(金) 18:19:35.91ID:5A8qdOFm
白がちょっとだけいいのかな
0448名無し名人
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2019/11/29(金) 18:21:16.25ID:5wEkxYhv
絶芸ずっと90越え
半目でも90％出るらしいけど3目くらいは違ってるっぽいぞ。
0450名無し名人
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2019/11/29(金) 18:22:24.97ID:nitQsQCd
>>448
この間は黒半目勝ちなのに
終局でも白90%だったぞ
0451名無し名人
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2019/11/29(金) 18:23:29.46ID:p9mYusgm
中央に3目できては白の厚い1.5目
0453名無し名人
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2019/11/29(金) 18:39:41.93ID:6geTxwmd
差広がったかな
数え直す気ないけど
0454名無し名人
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2019/11/29(金) 18:40:40.27ID:OWzDlBZb
雰囲気は黒半目だな　井山押しのポジショントークだがｗ
0456名無し名人
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2019/11/29(金) 18:44:06.65ID:eTBTZKYe
最後半コウ争いになって黒のコウ材が続かない的な？
0457名無し名人
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2019/11/29(金) 18:45:15.87ID:uTXpqAgR
若手棋士のツイッターでも上野が半コウで白勝って半目勝ちと言ってる
0458名無し名人
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2019/11/29(金) 18:45:44.27ID:o153VKQf
半コウ勝ったほうが勝ちで
白が勝てる見込みのようだ
0459名無し名人
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2019/11/29(金) 18:46:13.98ID:nitQsQCd
半コウを白が勝って白半目かな？
0461名無し名人
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2019/11/29(金) 18:46:37.42ID:6geTxwmd
数え直したら半目勝負だた
おらには無理ぽ
0462名無し名人
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2019/11/29(金) 18:48:14.47ID:W54foBxt
絶好調の井山倒すとは期待して良さそうやな
0463名無し名人
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2019/11/29(金) 18:51:58.77ID:6geTxwmd
コウ争いﾊｼﾞﾏﾀｵﾜﾀ
0464名無し名人
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2019/11/29(金) 18:53:12.77ID:5A8qdOFm
相手が整地の魔術師だったらちょろまかされそう
0466名無し名人
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2019/11/29(金) 18:54:53.26ID:PmVdHUwi
地球は回ってるから
時代が動くのは、当たり前だわな
0468名無し名人
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2019/11/29(金) 18:57:32.71ID:5A8qdOFm
虎丸免状の販促用に問題送り付けた甲斐があったか
0469名無し名人
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2019/11/29(金) 18:59:22.18ID:KMrnV+wg
虎丸王座奪取おめ！
井山は天元戦頑張れ
0470名無し名人
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2019/11/29(金) 19:04:54.51ID:pJM4bvW2
記念に虎丸の「無心」扇子買うわ
0471名無し名人
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2019/11/29(金) 19:06:14.51ID:eXt/yMOv
勝ったか
流れで家元も勝てそうだな
0472名無し名人
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2019/11/29(金) 19:06:44.81ID:f/S1EoW2
虎はあとはコミュ障を治すだけだな
0473名無し名人
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2019/11/29(金) 19:14:30.00ID:5wEkxYhv
途中かなり差が開いたけど結局半目勝負。
絶芸も半目だったけどちゃんとあってた。
コミ調整したんか？
0474名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 19:22:21.95ID:obp45//O
井山時代も斜陽に入ったかなあ・・・
一回り下が出てきたら何かとしんどくなる
0475名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 19:26:14.53ID:yKaYr/wi
作り碁を全部虎丸が勝ったのは意外だった
0476名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 20:25:57.00ID:8NkMUZMt
>>473
白が半目勝ちなんだから絶芸はコミ調整できてなくても当たるだろ。
0477名無し名人
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2019/11/29(金) 20:28:55.25ID:pJM4bvW2
史上最年少2冠
20歳0ヶ月
井山の21歳11ヶ月を記録更新
0478名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 20:31:35.44ID:8NkMUZMt
井山はもう七冠取れとは言わないから、棋聖と本因坊を防衛しながら虎丸との名人戦七番勝負に登場して大三冠をもう一度取ってくれ。
0479名無し名人
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2019/11/29(金) 20:40:35.27ID:J7KpiTJx
>>478
たぶん来夏には虎丸が史上最年少名人本因坊
0480名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 20:49:24.02ID:N9wdZxyh
敗着は何手目でしょう。

素人には、81手目の飛びで中央下辺を手厚く打っておけば
あんな攻めを受けなかった様に見えました。
0481名無し名人
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2019/11/29(金) 21:24:03.64ID:qHi5GQ8N
そこは中央下と上辺一帯が見合いみたいなもんで今度は上辺が傷むのもでかい
とするとこの碁形自体に問題があることになってさかのぼると
上辺どんどこ押してから切って強引に封鎖したのがやっぱり悪いんじゃないですかね
AIもふたつくらいだけ押してから手抜きを推奨してるし
0482名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 21:25:50.60ID:RMKpUvUU
>>480
絶芸が中国ルールのコミ7目半だから
評価値が黒50％　白50％の状況だと
日本ルールのコミ6目半では多くの場合1目リードしていることになって
局面にもよるが中盤付近で黒60％白40％ぐらいで表示されると仮にすると
63手目ぐらいまで遡るのでは？

結局は週刊碁を買わないといけないのだろうけれど
0483名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 21:53:29.86ID:g+B6BAm0
すっかり忘れてていまみたら半目かい
0484名無し名人
垢版 |
2019/11/29(金) 22:05:11.04ID:CiyloLhF
この番勝負は半目を争う形勢の局面が多くて絶芸のコミ差による評価値がアテにならない事が露呈したな
0485名無し名人
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2019/11/29(金) 23:01:00.93ID:ZVON0BFc
評価値って言っても、評価値が高いほど目数的に大勝ちしているってわけじゃないからな。
0486名無し名人
垢版 |
2019/11/30(土) 10:42:29.83ID:YDOPZIP4
左上41手目の虎丸の付けてはねた手に対し、隅を取る手順を選びましたが、
左辺を取る選択は無かったですか。(B15に抱える）

井山だけが一方的に損した様に見えます。
0488名無し名人
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2019/12/01(日) 00:54:03.40ID:AFWXtI4g
>>486
41手目は黒番井山の手だし
ハネてないし
左辺は黒強いのだから強いところから地だけ増やすのは不自然だし
梅鉢の格言すら知らなさそうだし
0489名無し名人
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2019/12/01(日) 04:16:05.93ID:4i25wMYo
難しいところだね
実戦の別れは左辺なだれ込まれたけど隅とって上辺に厚みを作れたから部分的には互角の別れと思う
左辺取るとどうしても後手ひくから中央先着されて黒劣勢が確定したと思う
0490名無し名人
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2019/12/01(日) 04:47:34.93ID:G+9H2jhY
>>488

>梅鉢

あんなに攻められては意味がありません。

林 海峰先生がTV番組で言い間違えて梅沢由香里（当時）から
笑われてのを思い出します。
0491名無し名人
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2019/12/01(日) 09:17:08.84ID:MGhgmL2s
虎丸終盤でポカやったんだな
それを咎めた井山はさすがだ
0492名無し名人
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2019/12/01(日) 15:21:54.64ID:Ih4+3vNN
113手目の33が何か錯覚してたんだと思う
あの石が大した利きにもならず殆どただで取られてた形になっちゃった
あれがなければ互角だった
0493名無し名人
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2019/12/02(月) 00:10:26.10ID:iSQZ8DT3
第67期王座戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】

井山裕太王座　1勝　―　3勝　芝野虎丸名人

第1局 10月25日（金） 大阪府大阪市「ウェスティンホテル大阪」　芝野虎丸名人　黒番半目勝ち

第2局 11月16日（土） 山梨県甲府市「常磐ホテル」　井山裕太王座　黒番中押し勝ち

第3局 11月18日（月） 山梨県甲府市「常磐ホテル」　芝野虎丸名人　黒番１目半勝ち

第4局 11月29日（金） 愛知県蒲郡市「銀波荘」　芝野虎丸名人　白番半目勝ち

第5局 12月12日（木） 神奈川県秦野市「陣屋」
0494名無し名人
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2019/12/20(金) 22:38:59.20ID:Lko5+p+e
第68期 王座戦　【芝野虎丸王座】

本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【決勝進出者】
許家元八段

【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段

最終予選【持時間各３時間】

１　【鶴田和志－西岡正織】－（大場惇也－本木克弥）
２　大表拓都－（鶴山淳志－彦坂直人）
３　高尾紳路－（柳時熏－【堀本満成－大竹優】）
４　山田拓自－（富士田明彦－一力遼）
５　林漢傑－（【久保勝昭－谷口徹】－伊田篤史）
６　孫喆－（沼舘沙輝哉－【志田達哉－村松大樹】）
７　小山空也－（中野寛也－藤井秀哉）
８　河野臨－（安斎伸彰－今村善彰）
９　蘇耀国－（秋山次郎－瀬戸大樹）
10　結城聡－小林覚
11　金秀俊－山下敬吾
12　趙治勲－平田智也
13　古谷裕－小池芳弘

※【　】内は予選A
0495名無し名人
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2020/01/10(金) 20:13:04.62ID:K71wuRgd
第68期 王座戦　【芝野虎丸王座】

本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【決勝進出者】
許家元八段

【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段

最終予選【持時間各３時間】

１　【鶴田和志－西岡正織】－大場惇也
２　大表拓都－（鶴山淳志－彦坂直人）
３　高尾紳路－（柳時熏－【堀本満成－大竹優】）
４　山田拓自－（富士田明彦－一力遼）
５　林漢傑－（【久保勝昭－谷口徹】－伊田篤史）
６　孫喆－（沼舘沙輝哉－【志田達哉－村松大樹】）
７　小山空也－（中野寛也－藤井秀哉）
８　河野臨－安斎伸彰
９　蘇耀国－（秋山次郎－瀬戸大樹）
10　結城聡－小林覚
11　金秀俊－山下敬吾
12　平田智也七段
13　古谷裕－小池芳弘

※【　】内は予選A
0496名無し名人
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2020/01/17(金) 21:22:26.16ID:YtxdrZ0V
第68期 王座戦　【芝野虎丸王座】

本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【決勝進出者】
許家元八段

【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段

最終予選【持時間各３時間】

１　【鶴田和志－西岡正織】－大場惇也
２　大表拓都－（鶴山淳志－彦坂直人）
３　高尾紳路－（柳時熏－大竹優）
４　山田拓自－（富士田明彦－一力遼）
５　林漢傑－（【久保勝昭－谷口徹】－伊田篤史）
６　孫喆－（沼舘沙輝哉－【志田達哉－村松大樹】）
７　小山空也－中野寛也
８　河野臨－安斎伸彰
９　蘇耀国－（秋山次郎－瀬戸大樹）
10　結城聡－小林覚
11　金秀俊－山下敬吾
12　平田智也七段
13　古谷裕－小池芳弘

※【　】内は予選A
0497名無し名人
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2020/01/19(日) 19:22:51.53ID:1mWv8lZe
1/23　王座戦最終予選　一力　vs　富士田
0498名無し名人
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2020/01/19(日) 21:33:27.40ID:VWy8apxZ
とりあえず一力は井山さん以外に挑戦してほしいな。
タイトル1個とれば違うかもしれんから。
0499名無し名人
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2020/01/22(水) 22:08:43.14ID:kj2giXbw
第68期 王座戦　【芝野虎丸王座】

本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【決勝進出者】
許家元八段

【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段

最終予選【持時間各３時間】

１　【鶴田和志－西岡正織】－大場惇也
２　大表拓都－（鶴山淳志－彦坂直人）
３　高尾紳路－（柳時熏－大竹優）
４　山田拓自－（富士田明彦－一力遼）
５　林漢傑－（久保勝昭－伊田篤史）
６　孫喆－（沼舘沙輝哉－【志田達哉－村松大樹】）
７　小山空也－中野寛也
８　河野臨－安斎伸彰
９　蘇耀国－（秋山次郎－瀬戸大樹）
10　結城聡－小林覚
11　金秀俊－山下敬吾
12　平田智也七段
13　古谷裕－小池芳弘

※【　】内は予選A
0500名無し名人
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2020/01/23(木) 11:45:21.89ID:xbUNNzMZ
おつ
0501名無し名人
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2020/01/24(金) 22:31:04.15ID:mQBl0CW2
第68期 王座戦　【芝野虎丸王座】

本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【決勝進出者】
許家元八段

【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段

最終予選【持時間各３時間】

１　鶴田和志－大場惇也
２　大表拓都－（鶴山淳志－彦坂直人）
３　高尾紳路－（柳時熏－大竹優）
４　山田拓自－富士田明彦
５　林漢傑－（久保勝昭－伊田篤史）
６　孫喆－（沼舘沙輝哉－志田達哉）
７　小山空也－中野寛也
８　河野臨－安斎伸彰
９　蘇耀国－（秋山次郎－瀬戸大樹）
10　結城聡－小林覚
11　金秀俊－山下敬吾
12　平田智也七段
13　古谷裕－小池芳弘
0504名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 21:18:13.18ID:nZ8jXiOc
第68期 王座戦　【芝野虎丸王座】

本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【決勝進出者】
許家元八段

【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段

最終予選【持時間各３時間】

１　鶴田和志－大場惇也
２　大表拓都－彦坂直人
３　高尾紳路－柳時熏
４　山田拓自－富士田明彦
５　林　 漢傑－（久保勝昭－伊田篤史）
６　孫　　　喆－（沼舘沙輝哉－志田達哉）
７　小山空也－中野寛也
８　河野　 臨－安斎伸彰
９　蘇　 耀国－秋山次郎
10　結城　聡－小林覚
11　金　秀俊－山下敬吾
12　平田智也七段
13　古谷　裕－小池芳弘
0505名無し名人
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2020/02/01(土) 01:14:33.54ID:L8ouWufW
なんか残っとるのすでに渋い面子やな
0506名無し名人
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2020/02/01(土) 11:53:47.59ID:nz3TH3AT
誰が一番若いの？トラ？
0507名無し名人
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2020/02/01(土) 22:47:25.98ID:GLBMBc9p
平田と伊田応援したいな
志田はそろそろ結果を残してくれ
0508名無し名人
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2020/02/02(日) 03:56:43.08ID:FEVVFkvO
虎で次点が小池かな？その次はもう許さん
0509名無し名人
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2020/02/05(水) 17:04:25.66ID:YmDqXETQ
>>504
羽根がいないようだが…
一力もいないようだが…
0510名無し名人
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2020/02/07(金) 00:50:35.13ID:4hgPoiW8
第68期 王座戦　【芝野虎丸王座】

本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【決勝進出者】
許家元八段

【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段

最終予選【持時間各３時間】

１　鶴田和志－大場惇也
２　大表拓都－彦坂直人
３　高尾紳路－柳時熏
４　山田拓自－富士田明彦
５　林　 漢傑－（久保勝昭－伊田篤史）
６　孫　　　喆－（沼舘沙輝哉－志田達哉）
７　小山空也－中野寛也
８　河野　 臨－安斎伸彰
９　蘇　 耀国－秋山次郎
10　結城　聡－小林覚
11　金　秀俊－山下敬吾
12　平田智也七段
13　小池芳弘五段
0511名無し名人
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2020/02/07(金) 22:07:39.54ID:4hgPoiW8
第68期 王座戦　【芝野虎丸王座】

本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【決勝進出者】
許家元八段

【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段

最終予選【持時間各３時間】

１　大場惇也七段
２　大表拓都－彦坂直人
３　高尾紳路－柳時熏
４　山田拓自－富士田明彦
５　林　 漢傑－（久保勝昭－伊田篤史）
６　孫　　　喆－（沼舘沙輝哉－志田達哉）
７　小山空也－中野寛也
８　河野　 臨－安斎伸彰
９　蘇　 耀国－秋山次郎
10　結城　聡－小林覚
11　金　秀俊－山下敬吾
12　平田智也七段
13　小池芳弘五段
0512名無し名人
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2020/02/13(木) 20:28:24.98ID:w1LeiDcP
第68期 王座戦　【芝野虎丸王座】

本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【決勝進出者】
許家元八段

【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段

最終予選【持時間各３時間】

１　大場惇也七段
２　大表拓都－彦坂直人
３　高尾紳路－柳時熏
４　山田拓自－富士田明彦
５　林　 漢傑－伊田篤史
６　孫　　　喆－（沼舘沙輝哉－志田達哉）
７　小山空也－中野寛也
８　河野　 臨－安斎伸彰
９　蘇　 耀国－秋山次郎
10　結城　聡－小林覚
11　金　秀俊－山下敬吾
12　平田智也七段
13　小池芳弘五段
0513名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 07:30:48.80ID:FFhwzwFi
第68期 王座戦　【芝野虎丸王座】

本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【決勝進出者】
許家元八段

【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段

最終予選【持時間各３時間】

１　大場惇也七段
２　大表拓都－彦坂直人
３　高尾紳路－柳時熏
４　山田拓自－富士田明彦
５　林　 漢傑－伊田篤史
６　孫　　　喆－（沼舘沙輝哉－志田達哉）
７　小山空也－中野寛也
８　河野　 臨－安斎伸彰
９　蘇　 耀国－秋山次郎
10　結城　聡九段
11　金　秀俊－山下敬吾
12　平田智也七段
13　小池芳弘五段
0514名無し名人
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2020/02/21(金) 23:13:02.20ID:D9nDu8ZM
第68期 王座戦　【芝野虎丸王座】

本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【決勝進出者】
許家元八段

【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段

最終予選【持時間各３時間】

１　大場惇也七段
２　大表拓都－彦坂直人
３　高尾紳路－柳時熏
４　山田拓自－富士田明彦
５　林　 漢傑－伊田篤史
６　孫　　　喆－（沼舘沙輝哉－志田達哉）
７　小山空也－中野寛也
８　河野　 臨－安斎伸彰
９　秋山次郎九段
10　結城　聡九段
11　金　秀俊－山下敬吾
12　平田智也七段
13　小池芳弘五段
0515名無し名人
垢版 |
2020/02/28(金) 23:06:14.64ID:UaDjlaZr
長らく休場していた浜中六段が第69期王座戦69から復帰します。
0516名無し名人
垢版 |
2020/02/28(金) 23:24:32.03ID:iDPQF8tP
浜中？
あの阪神の？
0517名無し名人
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2020/02/28(金) 23:48:21.32ID:0UMbO1wy
浜中おめ
誰か知らんけど
0519名無し名人
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2020/03/04(水) 23:15:46.50ID:iiIkNn3s
第68期 王座戦　【芝野虎丸王座】

本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【決勝進出者】
許家元八段

【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段

最終予選【持時間各３時間】

１　大場惇也七段
２　大表拓都－彦坂直人
３　高尾紳路－柳時熏
４　山田拓自－富士田明彦
５　林　 漢傑－伊田篤史
６　孫　　　喆－（沼舘沙輝哉－志田達哉）
７　小山空也－中野寛也
８　安斎伸彰七段
９　秋山次郎九段
10　結城　聡九段
11　金　秀俊－山下敬吾
12　平田智也七段
13　小池芳弘五段

>>518
失礼しました。
0520名無し名人
垢版 |
2020/03/04(水) 23:24:30.93ID:bwDBGQfY
なんか新鮮・・・な顔ぶれなのか？
2、3年前なら山ぴー大本命だったけど今や一回戦も危なそうだし
ニューカマーと虎丸戦が見られそうだ
0521名無し名人
垢版 |
2020/03/06(金) 08:23:13.71ID:TURNyfAO
浜中六段は王座戦より先に阿含・桐山杯で復帰していました。失礼しました。
0522名無し名人
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2020/03/14(土) 22:28:56.71ID:NM5q0beQ
第68期 王座戦　【芝野虎丸王座】

本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【決勝進出者】
許家元八段

【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段

最終予選【持時間各３時間】

１　大場惇也七段
２　大表拓都－彦坂直人
３　高尾紳路－柳時熏
４　山田拓自－富士田明彦
５　林　 漢傑－伊田篤史
６　孫　　　喆－志田達哉
７　小山空也－中野寛也
８　安斎伸彰七段
９　秋山次郎九段
10　結城　聡九段
11　金　秀俊－山下敬吾
12　平田智也七段
13　小池芳弘五段
0523名無し名人
垢版 |
2020/03/16(月) 06:35:38.41ID:+uu+dkGz
>>519
謝らなくていいですよｗ
王座戦69って何か面白かった
0524名無し名人
垢版 |
2020/03/21(土) 10:53:48.34ID:Wq9xbgmk
第68期 王座戦　【芝野虎丸王座】

本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【決勝進出者】
許家元八段

【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段

最終予選【持時間各３時間】

１　大場惇也七段
２　大表拓都－彦坂直人
３　高尾紳路－柳時熏
４　富士田明彦七段（3/19）
５　林　 漢傑－伊田篤史
６　孫　　　喆－志田達哉
７　小山空也四段（3/19）
８　安斎伸彰七段
９　秋山次郎九段
10　結城　聡九段
11　山下敬吾九段（3/19）
12　平田智也七段
13　小池芳弘五段
0525名無し名人
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2020/04/03(金) 22:02:09.29ID:Olc+cPcW
第68期 王座戦　【芝野虎丸王座】

本戦シード
【前期挑戦手合敗退者】
井山裕太棋聖

【決勝進出者】
許家元八段

【タイトルホルダー】（予選B・C抽選当時）
張栩九段

最終予選【持時間各３時間】

１　大場惇也七段
２　彦坂直人九段（3/26）
３　高尾紳路九段（3/26）
４　富士田明彦七段
５　林　 漢傑八段（4/2）
６　孫　　　喆－志田達哉
７　小山空也四段
８　安斎伸彰七段
９　秋山次郎九段
10　結城　聡九段
11　山下敬吾九段
12　平田智也七段
13　小池芳弘五段
0526名無し名人
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2020/05/26(火) 22:24:29.68ID:B1V1mG/D
第68期 王座戦 本戦　【持時間各3時間】　 【芝野虎丸王座】

結城　 聡＞┐┐　　　　　　　 ┌┌＜井山裕太
高尾紳路＞┘├┐　　　　 ┌┤└＜富士田明彦
許　 家元＞┐││挑戦者││┌＜秋山次郎
安斎伸彰＞┘┘│ 　　　 │└└＜平田智也
　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
林　 漢傑＞┐┐│ 　　　　│┌┌＜小山空也
大場惇也＞┘││　 　 　 ││└＜張　　　栩
山下敬吾＞┐├┘　　　　 └┤┌＜小池芳弘
志田 - 孫＞┘┘　　　　　　　 └└＜彦坂直人
0527名無し名人
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2020/06/04(木) 20:09:43.20ID:I7AYZblu
第68期 王座戦 本戦　【持時間各3時間】　 【芝野虎丸王座】

6/4　秋山次郎九段　（　　　　）　平田智也七段

結城　 聡＞┐┐　　　　　　　 ┌┌＜井山裕太
高尾紳路＞┘├┐　　　　 ┌┤└＜富士田明彦
許　 家元＞┐││挑戦者│└┯○秋山次郎
安斎伸彰＞┘┘│　　　　 │　 └●平田智也
　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
林　 漢傑＞┐┐│ 　　　　│┌┌＜小山空也
大場惇也＞┘││　 　 　 ││└＜張　　　栩
山下敬吾＞┐├┘　　　　 └┤┌＜小池芳弘
志田 - 孫＞┘┘　　　　　　　 └└＜彦坂直人
0528名無し名人
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2020/06/05(金) 22:27:40.54ID:VDUOVOae
第68期 王座戦 本戦　【持時間各3時間】　 【芝野虎丸王座】

6/4　秋山次郎九段　（　　　　）　平田智也七段

結城　 聡＞┐┐　　　　　　　 ┌┌＜井山裕太
高尾紳路＞┘├┐　　　　 ┌┤└＜富士田明彦
許　 家元＞┐││挑戦者│└┯○秋山次郎
安斎伸彰＞┘┘│　　　　 │　 └●平田智也
　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
林　 漢傑＞┐┐│ 　　　　│┌┌＜小山空也
大場惇也＞┘││　 　 　 ││└＜張　　　栩
山下敬吾＞┐├┘　　　　 └┤┌＜小池芳弘
孫　　　喆＞┘┘　　　　　　　 └└＜彦坂直人
0529名無し名人
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2020/06/11(木) 21:36:44.00ID:cEuGiVCB
第68期 王座戦 本戦　【持時間各3時間】　 【芝野虎丸王座】

6/4　秋山次郎九段　白中押し　平田智也七段

6/11　結城聡九段　白中押し　高尾紳路九段

結城　 聡○┯┐　　　　　　　 ┌┌＜井山裕太
高尾紳路●┘├┐　　　　 ┌┤└＜富士田明彦
許　 家元＞┐││挑戦者│└┯○秋山次郎
安斎伸彰＞┘┘│　　　　 │　 └●平田智也
　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
林　 漢傑＞┐┐│ 　　　　│┌┌＜小山空也
大場惇也＞┘││　 　 　 ││└＜張　　　栩
山下敬吾＞┐├┘　　　　 └┤┌＜小池芳弘
孫　　　喆＞┘┘　　　　　　　 └└＜彦坂直人
0530名無し名人
垢版 |
2020/06/25(木) 21:16:41.09ID:4hkifEzo
第68期 王座戦 本戦　【持時間各3時間】　 【芝野虎丸王座】

6/22　大場惇也七段　（　　　　）　林漢傑八段

6/25　山下敬吾九段　（　　　　）　孫　　　喆七段
　　　　張　　　栩九段　（　　　　）　小山空也四段

結城　 聡○┯┐　　　　　　　 ┌┌＜井山裕太
高尾紳路●┘├┐　　　　 ┌┤└＜富士田明彦
許　 家元＞┐││挑戦者│└┯○秋山次郎
安斎伸彰＞┘┘│　　　　 │　 └●平田智也
　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
林　 漢傑●┐　 │ 　　　　│　 ┌●小山空也
大場惇也○┷┐│　 　 　 │┌┷○張　　　栩
山下敬吾○┯┘┘　　　　 └┤┌＜小池芳弘
孫　　　喆●┘　　　　　　　　　└└＜彦坂直人
0531名無し名人
垢版 |
2020/07/03(金) 11:59:25.20ID:H7ZmkfCQ
第68期 王座戦 本戦　【持時間各3時間】　 【芝野虎丸王座】

6/22　大場惇也七段　白３目半　林漢傑八段

6/25　山下敬吾九段　白中押し　孫　　　喆七段
　　　　張　　　栩九段　白中押し　小山空也四段

7/2　彦坂直人九段　（　　　　）　小池芳弘五段

結城　 聡○┯┐　　　　　　　 ┌┌＜井山裕太
高尾紳路●┘├┐　　　　 ┌┤└＜富士田明彦
許　 家元＞┐││挑戦者│└┯○秋山次郎
安斎伸彰＞┘┘│　　　　 │　 └●平田智也
　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
林　 漢傑●┐　 │ 　　　　│　 ┌●小山空也
大場惇也○┷┐│　 　 　 │┌┷○張　　　栩
山下敬吾○┯┘┘　　　　 └┤┌●小池芳弘
孫　　　喆●┘　　　　　　　　　└┷○彦坂直人
0532名無し名人
垢版 |
2020/07/07(火) 19:58:15.24ID:uGVMfffS
第68期 王座戦 本戦　【持時間各3時間】　 【芝野虎丸王座】

7/2　彦坂直人九段　白1目半　小池芳弘五段

7/6　井山裕太棋聖　（　　　　）　富士田明彦七段

結城　 聡○┯┐　　　　　　　 ┌┯○井山裕太
高尾紳路●┘├┐　　　　 ┌┤└●富士田明彦
許　 家元＞┐││挑戦者│└┯○秋山次郎
安斎伸彰＞┘┘│　　　　 │　 └●平田智也
　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
林　 漢傑●┐　 │ 　　　　│　 ┌●小山空也
大場惇也○┷┐│　 　 　 │┌┷○張　　　栩
山下敬吾○┯┘┘　　　　 └┤┌●小池芳弘
孫　　　喆●┘　　　　　　　　　└┷○彦坂直人
0534名無し名人
垢版 |
2020/07/07(火) 21:11:10.40ID:BrXOaL2I
ほんとだな
四天王世代の方が若い時から上だったということか
0535名無し名人
垢版 |
2020/07/08(水) 19:57:38.55ID:v+E8b9jY
井山は一昨日本戦打ってたのか！忙しい男だなぁ
0536名無し名人
垢版 |
2020/07/19(日) 22:45:46.08ID:7idtx3R9
第68期 王座戦 本戦　【持時間各3時間】　 【芝野虎丸王座】

7/6　井山裕太棋聖　白中押し　富士田明彦七段

7/16　許家元八段　（　　　　）　安斎伸彰七段

結城　 聡○┯┐　　　　　　　 ┌┯○井山裕太
高尾紳路●┘├┐　　　　 ┌┤└●富士田明彦
許　 家元○┯┘│挑戦者│└┯○秋山次郎
安斎伸彰●┘　 │　　　　 │　 └●平田智也
　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
林　 漢傑●┐　 │ 　　　　│　 ┌●小山空也
大場惇也○┷┐│　 　 　 │┌┷○張　　　栩
山下敬吾○┯┘┘　　　　 └┤┌●小池芳弘
孫　　　喆●┘　　　　　　　　　└┷○彦坂直人
0537名無し名人
垢版 |
2020/07/19(日) 23:03:26.04ID:E31Bi9rP
結城の名前久しぶりに見たわ
復調してんのかな
0538名無し名人
垢版 |
2020/07/20(月) 00:34:22.49ID:Z9eVpknj
たしかに
最近本戦で見た記憶が全然ない
0539名無し名人
垢版 |
2020/07/28(火) 07:43:46.48ID:vtVEcz8q
第68期 王座戦 本戦　【持時間各3時間】　 【芝野虎丸王座】

7/16　許家元八段　白中押し　安斎伸彰七段

7/27　許家元八段　黒中押し　結城聡九段

結城　 聡●┯┐　　　　　　　 ┌┯○井山裕太
高尾紳路●┘┏┐　　　　 ┌┤└●富士田明彦
許　 家元○┯┛│挑戦者│└┯○秋山次郎
安斎伸彰●┘　 │　　　　 │　 └●平田智也
　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
林　 漢傑●┐　 │ 　　　　│　 ┌●小山空也
大場惇也○┷┐│　 　 　 │┌┷○張　　　栩
山下敬吾○┯┘┘　　　　 └┤┌●小池芳弘
孫　　　喆●┘　　　　　　　　　└┷○彦坂直人
0540名無し名人
垢版 |
2020/07/28(火) 09:29:50.83ID:hgHcs5SR
つーかこれも普通に井山来そうだな
0541名無し名人
垢版 |
2020/07/28(火) 09:31:50.94ID:C3znBY4n
秋山さんがやってくれる
0543名無し名人
垢版 |
2020/07/28(火) 14:29:36.05ID:c7jpLTMl
山下がやってくれるさ
0544名無し名人
垢版 |
2020/07/30(木) 19:36:20.44ID:IEMWYfME
第68期 王座戦 本戦　【持時間各3時間】　 【芝野虎丸王座】

7/30　張　　　栩九段　（　　　　）　彦坂直人九段
　　　　山下敬吾九段　（　　　　）　大場惇也七段

結城　 聡●┯┐　　　　　　　 ┌┯○井山裕太
高尾紳路●┘┏┐　　　　 ┌┤└●富士田明彦
許　 家元○┯┛│挑戦者│└┯○秋山次郎
安斎伸彰●┘　 │　　　　 │　 └●平田智也
　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
林　 漢傑●┐　 │ 　　　　│　 ┌●小山空也
大場惇也●┷┐│　 　 　 │┏┷○張　　　栩
山下敬吾○┯┷┘　　　　 └┛┌●小池芳弘
孫　　　喆●┘　　　　　　　　　└┷●彦坂直人
0545名無し名人
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2020/07/30(木) 21:13:59.48ID:Yjp87/mZ
奇跡は起きないか、彦坂
0547名無し名人
垢版 |
2020/07/31(金) 18:37:16.86ID:koWuBwsZ
イヤマンVS虎丸

1日制でも完全凹で国内最強7冠3週目
だけど海外行くとくそ弱い達成なるか？？？
0548名無し名人
垢版 |
2020/07/31(金) 18:38:31.68ID:koWuBwsZ
まぁ忠告勧告が強すぎるだけなんだよね。きっと。
でも7冠スゲーといいつつ海外だと雑魚という現実は凹むよね～。
0550名無し名人
垢版 |
2020/08/04(火) 06:39:55.82ID:frneoQqv
第68期 王座戦 本戦　【持時間各3時間】　 【芝野虎丸王座】

7/30　張　　　栩九段　白中押し　彦坂直人九段
　　　　山下敬吾九段　黒中押し　大場惇也七段

8/3　井山裕太棋聖　白中押し　秋山次郎九段

結城　 聡●┯┐　　　　　　　 ┏┯○井山裕太
高尾紳路●┘┏┐　　　　 ┌┛└●富士田明彦
許　 家元○┯┛│挑戦者│└┯●秋山次郎
安斎伸彰●┘　 │　　　　 │　 └●平田智也
　　　　　　　　　　 ├─┴─┤
林　 漢傑●┐　 │ 　　　　│　 ┌●小山空也
大場惇也●┷┐│　 　 　 │┏┷○張　　　栩
山下敬吾○┯┷┘　　　　 └┛┌●小池芳弘
孫　　　喆●┘　　　　　　　　　└┷●彦坂直人
0552名無し名人
垢版 |
2020/08/04(火) 09:05:12.69ID:3QpjUzgW
山下ー虎丸のタイトル戦は見てみたい
0553名無し名人
垢版 |
2020/09/04(金) 11:53:04.45ID:IzVfWqRv
第68期 王座戦 本戦　【持時間各3時間】　 【芝野虎丸王座】

9/3　許家元八段　白中押し　山下敬吾九段　

結城　 聡●┯┐　　　　　　　 ┏┯○井山裕太
高尾紳路●┘┏┓　　　　 ┌┛└●富士田明彦
許　 家元○┯┛┃挑戦者│└┯●秋山次郎
安斎伸彰●┘　 ┃　　　　 │　 └●平田智也
　　　　　　　　　　 ┗─┴─┤
林　 漢傑●┐　 │ 　　　　│　 ┌●小山空也
大場惇也●┷┐│　 　 　 │┏┷○張　　　栩
山下敬吾●┯┷┘　　　　 └┛┌●小池芳弘
孫　　　喆●┘　　　　　　　　　└┷●彦坂直人
0554名無し名人
垢版 |
2020/09/04(金) 12:32:23.63ID:XjRsGYMM
なんかまた七冠になる予感がしてきた
0555名無し名人
垢版 |
2020/09/04(金) 12:32:46.63ID:/uEg3HBK
むしろ八冠かもしれない
0556名無し名人
垢版 |
2020/09/04(金) 13:33:33.98ID:tMwRPmEm
9/4　張　vs (白番)井山
0557名無し名人
垢版 |
2020/09/04(金) 16:20:27.05ID:vTmQff0b
張栩優勢みたいだぞ。
絶芸先生ころころ変わるからよくわからんけど。

7冠お替り絶望なら
もう孕ませて天才育成に専念してほしいわ。
井山DNAのリアルアキラなら話題も人気もつくやろ。
0558名無し名人
垢版 |
2020/09/04(金) 17:29:10.59ID:fotbPooy
あー井山完全にダメになった。
張栩みたいなのに負けてるようでは。
0560名無し名人
垢版 |
2020/09/04(金) 18:08:30.17ID:IzVfWqRv
第68期 王座戦 本戦　【持時間各3時間】　 【芝野虎丸王座】

9/4　張栩九段　黒中押し　井山裕太棋聖

結城　 聡●┯┐　　　　　　　 ┏┯ ●井山裕太
高尾紳路●┘┏┓　　　　 ┌┛└●富士田明彦
許　 家元○┯┛┃挑戦者│└┯●秋山次郎
安斎伸彰●┘　 ┃　　　　 │　 └●平田智也
　　　　　　　　　　 ┗─┴─┓
林　 漢傑●┐　 │ 　　　　┃　 ┌●小山空也
大場惇也●┷┐│　 　 　 ┃┏┷○張　　　栩
山下敬吾●┯┷┘　　　　 ┗┛┌●小池芳弘
孫　　　喆●┘　　　　　　　　　└┷●彦坂直人
0562名無し名人
垢版 |
2020/09/04(金) 18:25:23.74ID:1Gq1N8JO
うっくんおめ、井山も乙
何気に面白そうなカードだな＞挑決
0563名無し名人
垢版 |
2020/09/04(金) 18:41:32.51ID:2KKABamm
>>558
この二人張栩が絶不調な時期以外大体いい勝負してるじゃん
0564名無し名人
垢版 |
2020/09/04(金) 20:52:01.53ID:LTU8j+py
囲碁板ではﾜｯﾁｮｲあり、でスレを立てることができません。
現在、ﾜｯﾁｮｲありが可能なように申請する投票を行ってます。
すべてのスレがﾜｯﾁｮｲあり、になるわけでなく、スレの先頭に1行
!extend::vvvvv:1000:512
をつけることにより、特定のスレだけが有効になります。
ﾜｯﾁｮｲはIP(上4桁)とユーザーエージェント(下4桁)からなり、毎木曜日ごとに変更されます。
自演や荒らしの特定が容易になります。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296215115/
0565名無し名人
垢版 |
2020/09/04(金) 21:04:51.16ID:qMAT46J6
井山はなんか張栩苦手だよね
0566名無し名人
垢版 |
2020/09/04(金) 22:33:19.39ID:J6OmmQTg
>>560
もう井山サンは3大タイトルに専念しろよ・・・

>>565
いや張栩は山下とともに井山からもっとも被害を受けた棋士だろう
0567名無し名人
垢版 |
2020/09/04(金) 23:15:36.71ID:iGFdsmBO
張栩か許か？
どっちがきても面白いタイトル戦になる
0569名無し名人
垢版 |
2020/09/05(土) 01:55:49.74ID:TYzLqDIO
張栩がここから王座三連覇して通算十期での名誉王座獲得ワンチャン
0570名無し名人
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2020/09/05(土) 01:56:55.07ID:oZTJh4J9
まさか張栩が井山を駆除して虎丸に貢ぐのか…
0571名無し名人
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2020/09/05(土) 12:34:45.34ID:T6iAGXCc
youtubeでやってた自粛期間中のイベントでは
チョウウが虎に勝ってたと思う
0572名無し名人
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2020/09/05(土) 16:38:26.53ID:IJV60C9B
名人戦では手合い違いといわれていたが。
1日制ならさらに楽勝だろとど素人の意見。
張栩先生は井山さん相手だとブラックホールパワーというか
怨念こもって2目強くなんだよね。
0573名無し名人
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2020/09/05(土) 16:40:18.67ID:IJV60C9B
つーか張栩に負けるようなら去年より弱くなった確定でええんちゃうの。
本当は井山さんで判定したかったけど。
0574名無し名人
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2020/09/05(土) 17:05:46.11ID:UeLcUiXS
この盛り上がり方を見ると誰も三度目の７冠は望んでないんだな
0575名無し名人
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2020/09/05(土) 17:57:57.66ID:sIBIbRfm
いや、王座は井山に奪還して欲しかったけどね
3度目の7冠はどうでもいいけど名誉7冠は目指してほしいと思ってるから
0576名無し名人
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2020/09/05(土) 20:06:53.97ID:wPqZDyRj
囲碁で名誉7冠は無理やろ、条件厳しすぎる
0577名無し名人
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2020/09/05(土) 20:56:04.88ID:8NpKzH4K
>>576
井山はもう名誉棋聖、26世本因坊、名誉天元、名誉碁聖の資格あるからそんなにあり得ないわけではないかと。
もちろん簡単ではないが
0578名無し名人
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2020/09/05(土) 21:23:36.33ID:/KatfqSU
十段王座はいいから、名誉名人はなんとしても。って思ってるけど、しかし今回準決敗退は残念だなあ。
0579名無し名人
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2020/09/06(日) 02:33:23.78ID:HKT7HRLE
名人と王座が残り4、十段が残り5期だから40歳までに名誉七冠いけるやろ
5年後くらいに井山一力許虎丸クラス又はそれ以上が出れば話は別だけど
0580名無し名人
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2020/09/07(月) 18:00:25.45ID:5BqEzH8f
あと4期も5期も取れるかね？
0581名無し名人
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2020/09/07(月) 18:57:06.63ID:qXPGqQxi
そりゃ大変だが井山なら不可能ではないとは思える
0582名無し名人
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2020/09/07(月) 21:36:16.90ID:kc7TWOJZ
簡単に言うなよ
でも井山さんなら。。。
0583名無し名人
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2020/09/07(月) 22:04:42.24ID:44iMquti
運だけでタイトルとってるうちは無理。
実力でとらんとあかんで。
0585名無し名人
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2020/09/07(月) 22:45:06.21ID:44iMquti
豪運先生たまには国際棋戦でも発動すればええのにな。
0586名無し名人
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2020/09/07(月) 23:30:55.12ID:hUhpZEAJ
世界には井山以上の豪運の持ち主の連中がいるからな
0587名無し名人
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2020/09/08(火) 20:30:47.32ID:wSkamaTi
名人戦と十段戦って結構井山にとって嫌な思い出が多い棋戦だよな。
王座はそういうイメージないけどあんまり取ってないんだな(当社比)
0588名無し名人
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2020/09/11(金) 23:27:58.80ID:SnEak4oW
>>579
囲碁は連続５期か通算10期で名誉〇〇だが
連続５期せずに通算１０期以上に達した棋士は囲碁も将棋も今までにいないとのこと
（将棋は通算５期や通算７期で永世〇〇ということがあるが）

井山が通算10期で「名誉名人」になったら囲碁・将棋で初のケースとなる
0589名無し名人
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2020/09/12(土) 01:59:20.97ID:SybnNZm/
連続5期なしで通算10期ってことは最短でも4期→失冠→4期→失冠→2期って事だもんな
確かに連続5期の方がよほどありえるな
0590名無し名人
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2020/09/12(土) 05:05:25.47ID:12riynmM
一応坂田とか羽生がNHK杯で11期取ってるけど、そっちは入れてないってことか。

挑戦者になること自体の確率がそれなりに下がる上に、
さらに奪取となると頑張って防衛した方が率が高いだろうしな。
タイトルは防衛はしてなんぼってことやね。
連続4期2回でも十分な気がするし通算8期で名誉称号でも、
個人的にはアリとは思うが。
0591名無し名人
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2020/09/13(日) 20:39:57.26ID:W7EbNVCD
連続5期ナシの通算10期だと最速でも12年かかる（連続5期なら5年で済む）

本因坊では石田芳夫が5期（連続5期）で「24世本因坊」
武宮正樹が通算６期（連続４期まで）で〇〇本因坊はならずというのが

井山は名誉名人になれるかもしれんが名誉王座の道はまだまだ遠いな（主要３冠に絞った方がイイ？）
0592名無し名人
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2020/09/13(日) 22:31:40.86ID:o9x0jcbp
林海峰は天元戦5番勝負に7回しか出てないしな。名人戦には17回出て通算8期なのに名誉称号には届かず
0593名無し名人
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2020/09/18(金) 17:39:31.04ID:kgBWPmCV
虎丸-許家元で面白いタイトルマッチになった。
0594名無し名人
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2020/09/18(金) 19:36:18.07ID:O1eNnx0S
初めての三羽烏同士の番碁
0595名無し名人
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2020/09/18(金) 19:41:22.29ID:MBNZ+0Jq
井山の居ない七大タイトル挑戦手合いが増えてきたな。
0596名無し名人
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2020/09/18(金) 19:44:26.72ID:IglrX9pr
第68期 王座戦 本戦　【持時間各3時間】　 【芝野虎丸王座】

9/18　許家元八段　白中押し　張栩九段

結城　 聡●┯┐　　　　　　　 ┏┯●井山裕太
高尾紳路●┘┏┓　　　　 ┌┛└●富士田明彦
許　 家元○┯┛┃挑戦者│└┯●秋山次郎
安斎伸彰●┘　 ┃　 許 │　 └●平田智也
　　　　　　　　　　 ┗━┛─┓
林　 漢傑●┐　 │ 　　　　┃　 ┌●小山空也
大場惇也●┷┐│　 　 　 ┃┏┷●張　　　栩
山下敬吾●┯┷┘　　　　 ┗┛┌●小池芳弘
孫　　　喆●┘　　　　　　　　　└┷●彦坂直人
0597名無し名人
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2020/09/18(金) 19:45:43.41ID:JGxJOCEd
今年の下半期はもうずっと井山と三羽烏で回るね。ワクワクする
0598名無し名人
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2020/09/18(金) 20:04:59.49ID:x0/keQ6m
許家元、最近影薄いからここでがんばらんとな
0600名無し名人
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2020/09/18(金) 23:36:02.63ID:VfrM1N7I
【黒番】 張栩九段 対 許家元八段 【白番】
２４６手完　許家元八段の白番中押し勝ち
消費時間　黒：２時間５８分　白：２時間５９分 ※持ち時間各３時間、コミ６目半

許家元八段が挑戦者に決定
ttp://igooza.nikkei.co.jp/68th/league.htm


囲碁王座戦は若手対決、２０歳の芝野三冠ＶＳ２２歳の許八段
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200918-00000567-san-cul
0601名無し名人
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2020/09/19(土) 11:39:04.10ID:NBMVJSES
地味に虎丸と許って大舞台での対戦無いんだよね
プレーオフは1回あるが決勝とかは無いからどんな感じになるか楽しみ
0603名無し名人
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2020/09/25(金) 07:11:34.55ID:t+Oo6dDh
第68期 王座戦

主催 日本経済新聞社、日本棋院、関西棋院

優勝賞金 1400万円（56期より変更）

挑戦手合五番勝負

全互先　先番6目半コミ出し
持時間　各3時間
秒読み　残り5分前より

芝野　虎丸王座　0勝　―　0勝　許　家元八段

第1局 10月23日（金） 神奈川県横浜市 「横浜ロイヤルパークホテル」

第2局 11月6日（金） 宮城県仙台市 「仙台ロイヤルパークホテル」

第3局 11月17日（火） 兵庫県神戸市「ホテルオークラ神戸」

第4局 12月3日（木） 神奈川県秦野市 「陣屋」
第5局 12月10日（木） 山梨県甲府市 「常磐ホテル」

ttps://www.nihonkiin.or.jp/match/oza/068.html
0604名無し名人
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2020/09/25(金) 20:20:37.90ID:gCgCtaX1
常盤ホテルはいつも通りシリーズ終盤の局での会場という狙いを変えない
0605名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 21:43:36.64ID:Ec2/ecYK
＜第69期王座戦予選＞
形勢の良い碁を投げた方がいましたが・・・。
ノーコメントです


大先生か、棋譜保存してない残念
0607名無し名人
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2020/10/13(火) 22:44:57.38ID:abpjonz2
>>605
www
もう晩節汚す前に引退届出せよ大竹先生
0608名無し名人
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2020/10/14(水) 07:55:40.02ID:We3Zq4xF
今更だし打てなくなるまでやるのでは
コバコウはまだビミョーなラインだけど
0609名無し名人
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2020/10/14(水) 18:22:13.65ID:iuIGQiEx
むしろ引退を考えるべき方は負けてたメガネの大橋なんじゃ
0611名無し名人
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2020/10/14(水) 21:47:23.75ID:g12Kiozc
最近は非メガネの大橋も目立ってるからかなw
0612名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 22:53:00.57ID:9L4P9/CT
＞芝野虎丸王座に許家元八段が挑む五番勝負は2020年10月23日（金）開幕。
　当日は解説付きでライブ中継。お楽しみに！

ttp://igooza.nikkei.co.jp/68th/league.htm
0613名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 19:34:50.08ID:VNOiNg6P
YouTubeきたああああああ
0614名無し名人
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2020/10/17(土) 05:14:07.50ID:Sip7xLfO
王座防衛に万全を期すため名人は早々に返上したった。
まぁ許さんなら楽勝だな。
0615名無し名人
垢版 |
2020/10/21(水) 06:33:43.87ID:BAhWJrkU
本日の日経朝刊に展望記事あり。
0616名無し名人
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2020/10/21(水) 15:35:03.06ID:3EqiXatp
>>614
＞まぁ許さんなら楽勝だな。

どっちが？
0617名無し名人
垢版 |
2020/10/21(水) 19:10:22.07ID:l+hghmkK
芝野王座vs.許八段　最年少対決、囲碁王座戦23日開幕
20歳の二冠対22歳の実力者　次代の覇権争う五番勝負
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO65162330Z11C20A0970M00/

第６８期王座戦挑戦手合五番勝負 第１局 １０月２３日（金）
【第１局解説：寺山怜六段】
ttp://igooza.nikkei.co.jp/68th/5ban_01.htm

第６８期 王座戦 挑戦手合五番勝負
※持ち時間各３時間、コミ６目半

日　程 会　場 結　果

第1局 10/23（金） 横浜ロイヤルパークホテル(神奈川県横浜市)

第2局 11/6（金） 仙台ロイヤルパークホテル(宮城県仙台市)

第3局 11/17（火） ホテルオークラ神戸(兵庫県神戸市)

第4局 12/3（木） 陣屋(神奈川県秦野市)

第5局 12/10(木) 常磐ホテル(山梨県甲府市)
0618名無し名人
垢版 |
2020/10/21(水) 23:28:28.17ID:Z3cbbtEy
時間の使い方も戦法ってのは張栩さんが強く言いつづけてたことなんだけど、そこまで常識にはならなかったね。みんな当然考えてることなんだろうけど。
0619名無し名人
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2020/10/21(水) 23:44:26.69ID:TsSt3KTt
>>618
本人が一時期絶不調になったから説得力がないのはあるが、あの序中盤の着手の割り切り方は誰も真似できない芸当だと思うわ
0622名無し名人
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2020/10/23(金) 09:26:50.67ID:XITWMfWx
ライブ中継って映像じゃなく棋譜中継かよ　日本語として誤りではないのかもしれないが棋譜中継をライブ中継と表記されるとすげー違和感
映像ないのなら見ねーわ　虎丸と許で2人とも嫌いなだしな　特に虎丸の碁のつまらなさは異常
0623名無し名人
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2020/10/23(金) 09:40:13.89ID:EHjilABO
ユーチューブもあるでよ
林さんが解説だと
0624名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 09:40:32.05ID:ysNaLpYk
いやYouTubeにあるだろ？
0625名無し名人
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2020/10/23(金) 09:52:39.18ID:XITWMfWx
つべあるのか　「NIKKEI 碁楽室」から来たメールにはつべ（日本棋院公式）のこと触れてなかったから気付かなかったわ
てか棋院からはメール来てねぇ　棋院はやる気あんのか
0626名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 10:28:45.24ID:bVZlWQ+L
NG
ID:XITWMfWx
0627名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 10:41:00.15ID:gX7KiwIK
黒33

右下の進行図は、研究済なのか？
知らないと、打てません。
0628名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 10:47:26.26ID:gX7KiwIK
白34
　黒の苦しい戦いに見えます。
　
0629名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 10:47:46.81ID:E6Y0aAkG
NG
ID:gX7KiwIK
0630名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 10:48:21.02ID:XITWMfWx
メルマガ今来た
>芝野 vs 許【第68期王座戦五番勝負 第1局】YouTubeで生配信中！

"生配信中"ってどういうことだよ　普通配信前に送らないか？　前日とか1時間前とか　バカなのかな
0631名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 10:49:39.82ID:gX7KiwIK
白38
　形勢は、白のややよし
0632名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 10:50:23.32ID:LmesYOPx
右下の黒　白から打てばコウなのかな
もう一手、手を入れてる余裕なさそうだけど
0633名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 11:09:39.49ID:XITWMfWx
爺さん連中の自宅に行くと50号とかあるよな　打ちにくいｗ
0634名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 11:13:15.11ID:XITWMfWx
>>626
おい、勘違いするな　俺は越田じゃねぇぞ
0635名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 11:56:37.98ID:gX7KiwIK
白48
　右下の白は、白先こう
　　黒が打つと無条件白死です

　形勢は、白のややよし
0636名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 12:01:43.43ID:XITWMfWx
よしお「コミ4目半」　勝率偏らなかったのかな？
0637名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 12:05:42.27ID:Ra9Kh9v9
あれ？越田は死んだんじゃなかったのか
ぬか喜びして損した
0638名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 12:07:38.73ID:XITWMfWx
よしおの女のタイプとか完全にふざけてやがるな、この中継
0639名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 12:27:52.42ID:XITWMfWx
黒(７-13）キリはシチョウ白良しだからもっと前に白が取りに行くかと思った
今から白(14-19)に打って黒ワタリ阻止なら右下攻め合いはコウか？　詰碁得意なやつ教えろ
0640名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 12:40:02.25ID:EHjilABO
しゅうこうぐらいはじけたやつがいてもええけどな。
淫行したらつかまってまうし浮気したらボコられるし大変だよね。今どきの人は。
0641名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 12:48:30.64ID:XITWMfWx
ちっ！　俺をNGした宣言の ID:bVZlWQ+Lのバカが「そんな詰碁も読めねーのか」とレスして来ると思ったんだがｗ
0642名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 12:50:54.85ID:+psGFStV
AI定石だから手順ほぼ覚えてるんだろうとは思うけど
ここまでAIと一致してると人間が打ってるのかって気分になるな
井山の対局の方もAI一致率が高すぎてどんだけ研究してんのって気分になる
0643名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 12:57:15.28ID:ZxdSqagJ
まーだ越田がいるのか
AIに形成判断頼りっきりの越田
お前使えねーから
お前ほど棋力の低い奴も珍しいから
つーか全員あぼーんしてるから
（精神的に）大人になれよ、越田・・・
0644名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 13:23:38.74ID:1Jo1+5eb
YouTubeの林先生、日本語なめらかすぎw
0645名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 13:34:26.94ID:XITWMfWx
小山って23,4才くらいか　イベントで見たときJCみたいな印象だった　オスとしての闘争本能がまるで感じられない　多分強くならないだろうな
0646名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 13:35:23.67ID:+HCCxd1q
>>642
右下、定石なのかよ！？
右下のどこまでが定石なんだ…
0647名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 13:37:37.96ID:XITWMfWx
上辺シチョウアタリ打ったぞ　詰碁なんかやってないで解説しろ
0648名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 13:42:15.51ID:gX7KiwIK
黒57
　形勢は、不明
　黒は先手を取って、左辺に開きたいのですが.
0649名無し名人
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2020/10/23(金) 13:47:30.82ID:gX7KiwIK
黒57
　左辺の白は、白自からは、整形しずらい形です。
　このため、下辺中央の黒の大石を攻めながら守りたいのですが
0650名無し名人
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2020/10/23(金) 13:48:49.43ID:XITWMfWx
カンカン挑戦手合中継中に詰碁出してお笑いの雑談して中級手筋講座
人気出たからとふざけやがって　ま、どうせ対局者の構想を読む棋力がないからそもそも解説出来ないだろうけどな
0651名無し名人
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2020/10/23(金) 14:00:13.35ID:XITWMfWx
挑戦手合で弱い解説者が記録係と局面そっちのけで雑談するスタイルに需要あんのか？　見るに堪えん　対局者両方嫌いだし出掛けるわ　観るんじゃなかった　時間損した
0652名無し名人
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2020/10/23(金) 14:01:19.41ID:scPPX8iL
虎はやっぱり強いんだな
0654名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 14:14:44.24ID:gX7KiwIK
白60
右辺の整形に、手入れしました。
0655名無し名人
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2020/10/23(金) 14:17:09.27ID:gX7KiwIK
黒69
形勢は、黒のややよし
白６０の手入れで、やや遅れました。
0656名無し名人
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2020/10/23(金) 14:22:57.66ID:+psGFStV
>>646
50手まではほぼ定石っぽい
定石化してなければこんな短い時間で38のナラビとか読めるわけないわな
0657名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 14:23:00.90ID:2YojnBZJ
お馴染みのつるりんコンビ
0658名無し名人
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2020/10/23(金) 14:24:13.96ID:gX7KiwIK
黒81
　乱戦模様になってきました
0659名無し名人
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2020/10/23(金) 14:46:56.60ID:gX7KiwIK
黒91
　この手は、勝負手です。
0660名無し名人
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2020/10/23(金) 14:55:54.07ID:gX7KiwIK
黒95
　形勢は、黒のややよし
0661名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 14:57:29.16ID:1+6AX2rn
越田NGにしたらほとんど消えたw
0662名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 14:58:28.83ID:gX7KiwIK
黒95
　ゆるやかな戦いに、戻りそうです。

　黒91は、様子見だったようです。
0663名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 15:00:26.80ID:9m4xW2eK
Youtubeの解説者コンビは、ベテランと若手にした方がいいと思う。
同世代だと、どうしてもおふざけ・おちゃらけになってしまう。食レポとかマジで要らないですし。
そういう意味だと、NHK杯の女流棋士とベテラン男性棋士のコンビは、完成されたスタイルなのだとしみじみ思う。
0664名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 15:29:33.25ID:R15y/Drg
画面の評価値に大差が...許ダメか
0666名無し名人
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2020/10/23(金) 15:56:29.10ID:LmesYOPx
AI先生の解説では
ここのコスミは敗着になるかも
0667名無し名人
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2020/10/23(金) 16:06:49.25ID:gX7KiwIK
>>666
コスミは、保険なので、敗着にはならない　
意味不明の敗着である理由は？
　
0668名無し名人
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2020/10/23(金) 16:28:30.78ID:ZxdSqagJ
こんなに棋力の低いバカタレは初めて見た

667 名前：名無し名人[] 投稿日：2020/10/23(金) 16:06:49.25 ID:gX7KiwIK [13/13]
>>666
コスミは、保険なので、敗着にはならない　
意味不明の敗着である理由は？
0670名無し名人
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2020/10/23(金) 17:00:12.98ID:+HCCxd1q
黒なんで左下に打つのか
右下を生きるほかないと思うが…
0671名無し名人
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2020/10/23(金) 17:11:07.37ID:+HCCxd1q
おいこれ白大丈夫なんか？
急に雲行きが怪しくなってねーか？
0672名無し名人
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2020/10/23(金) 17:12:19.31ID:ZxdSqagJ
右下白は死んでるよな？
0673名無し名人
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2020/10/23(金) 17:26:47.16ID:gb2FQw6q
>>672
目あり目無しです。
しかし間もなく黒投了と思われます。
0675名無し名人
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2020/10/23(金) 17:41:37.82ID:d148mYGu
まだ地雷がないわけではないか
0676名無し名人
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2020/10/23(金) 17:44:52.67ID:scPPX8iL
久々に面白いタイトル戦だな
0678名無し名人
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2020/10/23(金) 17:46:40.96ID:EHjilABO
終了。
最後までやればええのにな。
0679名無し名人
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2020/10/23(金) 17:49:07.54ID:yFAA6VKL
許ってすぐ投げるよな
メンタル弱い
0681名無し名人
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2020/10/23(金) 17:56:49.55ID:Ra9Kh9v9
>>679
すぐ投げるからとメンタル弱いとは違うだろ
勝つ道が見えなければ投了するわ
0682名無し名人
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2020/10/23(金) 18:15:40.47ID:d148mYGu
個人的にはもう少し打ってほしかった
0683名無し名人
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2020/10/23(金) 18:16:53.67ID:xG6b/nqX
>>663
食レポは逆に必要
今は観戦者を増やすためにできる事は何でもやった方がいい
0684名無し名人
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2020/10/23(金) 18:37:33.44ID:1Jo1+5eb
芝野の勝率は86%はあった
許に勝つ道が見えなかったか
許お疲れ
0685名無し名人
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2020/10/23(金) 18:38:56.28ID:K5Vu7MdG
煽りじゃなくて、本当に単純に疑問なんだけど、食レポとかコンビ解説とか要らないという人はなんで幽玄の間見ないのかな

たまにチャットにもそういう人いるけど。

普通にストイックに碁の探求したい人は幽玄の間でいい。YouTubeはもうちょっと砕けたような感じだと割り切れよ
0686名無し名人
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2020/10/23(金) 18:42:03.36ID:PLev00sZ
食レポは個人的にはいらないが
楽しんでる人が多そうなので水差す気はないな
0687名無し名人
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2020/10/23(金) 18:43:40.63ID:EHjilABO
普通に解説してたら場が持たなだろ。
1時間で終わるNHKの5倍とか10倍打つんだぞ。
0689名無し名人
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2020/10/23(金) 18:48:54.49ID:RMumYi6S
虎丸、許さんの勝負手受けきったな
0690名無し名人
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2020/10/23(金) 19:41:24.06ID:JP7KLtS4
食レポがイランというのはよくわかる
しかし悪いのは食レポではなく出演者だ
0691名無し名人
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2020/10/23(金) 19:46:24.30ID:NKNZyWJP
大一番であの右下の変化を選べることがすごい
0692名無し名人
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2020/10/23(金) 19:50:59.95ID:giJGR+au
まだこんなこと言ってるやついるのかよ
一見さんに取りつく島を与えなかったから現状があるんだろうに
上にもあるけど囲碁の解説だけ希望する奴は幽玄の間に行けばいい
0693名無し名人
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2020/10/23(金) 20:09:09.53ID:Ra9Kh9v9
話題が出たから自分は。。。と書いているだけで
特に不満を書いている様には見えないがな
0694名無し名人
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2020/10/23(金) 22:04:11.37ID:GqcchpZi
660名無し名人2020/10/23(金) 14:55:54.07ID:gX7KiwIK
黒95
　形勢は、黒のややよし

こんな間違ったことを自慢げにつぶやいてしまい、大恥をかいてしまいました越田です。
もう出てこないと言ったのにまたでてきてしまい、大勢の皆様にご迷惑とご不快を与えて
しまいまして、本当に申し訳ございませんでした。謝拝いたします。
もう二度とでてきませんので、お許し下さい。
　
　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式
0695名無し名人
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2020/10/23(金) 22:16:10.20ID:IQqglj/L
芝野虎丸王座が初防衛へ好発進　許八段に押し勝ち
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201023-20230662-nksports-soci
＞第2局は11月6日、仙台市「仙台ロイヤルパークホテル」で行われる。


芝野王座が先勝、難解な戦い制す　囲碁王座戦第1局
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO65386670T21C20A0GS9000/
囲碁王座戦が開幕　難解な序盤、大乱戦に
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO65358070T21C20A0GS9000/
芝野王座か許八段か　囲碁王座戦、23日に第1局
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO65331830S0A021C2GS9000/
0696名無し名人
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2020/10/23(金) 23:04:46.34ID:NKNZyWJP
>>694
タイトル戦の時以外は出てこなくなったな、越田
0697名無し名人
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2020/10/24(土) 01:49:07.50ID:+QwlVBXR
ぎゃははは　幽玄の間の解説を見ろとか言ってるバカが数人いるようだ
NHK杯、竜星戦、挑戦手合、…　映像中継されてる手合の解説を解説者が大盤上で並べてるのを観るから楽しいんだろうが　映像中継されてるのに文章と図でみろってかｗ
しゃべってるのと同じ速度で解説の文章を書けるとでも思っているのか　大盤上で解説者が並べてる最中に「いや、こっちかな」と手直しの連続だ　それに対し幽玄の解説は間違ってもたいてい直さない　そんな時間はないからだ

映像中継されてる手合の解説の成否はひとえに解説者の技量にかかっている　だが当然ながら映像中継も幽玄も対局中は対局者に確認を取ることが出来ない
だから週刊碁、碁ワールド、NHK囲碁講座テキストを見る　映像もなく修正のひまもない間違いだらけの幽玄の解説などほぼ無価値に等しい
0698名無し名人
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2020/10/24(土) 02:23:53.77ID:+QwlVBXR
囲碁プレミアムと幽玄両方入ってるのならそれでいいが幽玄だけ入ってるのなら幽玄を退会して囲碁プレミアムに加入した方が数十倍いいぞ
さて、並べてみっかと思ったがしんどいから寝るわ　泥酔（どろよい）してるしな　そういえばどこかのスレで文春が井山を貶めるために”痛飲”という新語を作ったと書いてたバカがいたｗｗｗ

>>696
心配するな　越田がいなくなっても俺はあと40年くらい囲碁スレに常駐してお前らの相手をしてやる
0700名無し名人
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2020/10/24(土) 06:50:55.59ID:Qp5UTBlx
実況youtubeやるなら女子を呼ぶべきだわ
おっさん同士がギャグ飛ばしあってもなんだかなぁ
0701名無し名人
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2020/10/24(土) 07:21:46.07ID:s0BNHd3e
てことは六十代か。家族のいないジジイの強みだな
0703名無し名人
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2020/10/24(土) 10:59:52.18ID:5Uyehaxr
第68期王座戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】

芝野　虎丸王座　1勝　―　0勝　許　家元八段

第1局 10月23日（金） 神奈川県横浜市 「横浜ロイヤルパークホテル」　芝野虎丸王座　白番中押し勝ち

第2局 11月6日（金） 宮城県仙台市 「仙台ロイヤルパークホテル」

第3局 11月17日（火） 兵庫県神戸市「ホテルオークラ神戸」

第4局 12月3日（木） 神奈川県秦野市 「陣屋」

第5局 12月10日（木） 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
0704名無し名人
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2020/10/24(土) 14:43:04.47ID:+QwlVBXR
うーむ　気怠い朝、というか昼　昨夜幽玄の解説はごみみたいなものと書いたのでさぞ叩かれてるかと思いきやレス無し　幽玄の解説を見てる当の本人どもが一番納得したのだろう
再婚した新妻の作る朝食　俺は別に料理は趣味ではないが大半の女は俺より料理が下手だ　若い女は猫の手すら出来やしない

>699
どーしてそう思う？　毎日楽しくて仕方ないぜ
>701
六十代のわけねーだろ　ぼけがぁ　家族は妻がいるわ　年間20回くらいは再婚してる（籍を入れたことは一度もないがな）
毎日のように不倫騒動がニュースになるのになんでみな結婚するのか
それに子育ては想像しただけで怖ろしい　子供をまともな人間に育て上げる重責を負うのは真っ平ごめんだ
俺はカーズではないから俺にも子孫を残したい本能はある　だから40年後80代になったら10人くらいの女に子供産ませ4～5才くらいまでの可愛い時期を見て人生の幕を下ろす予定だ
0705名無し名人
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2020/10/24(土) 15:38:44.78ID:3QNRpMLw
自分が役立たずクズだと自覚しているだけ偉いが自分よりクズを探しにここに来るのは迷惑極まりない自己満足のドアホでみんなお前のことを邪魔で囲碁は弱くて越田並みの迷惑人間だと思ってることに気づいているのか？
まあ世間に迷惑をかけないよう無職無家族を貫くのは褒めてやろう。一生そのまま自分の価値のなさを忘れずに生きていけ
0707名無し名人
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2020/10/30(金) 19:29:55.46ID:crrnG6wX
「車いすの女流棋士」として知られる加藤千笑初段が通算３０勝で二段昇段したので、
何に勝ったのかな？と昨日の対局一覧見たら
王座戦予選Ｂ決勝で決勝シードの武井七段に勝って枠抜けしてるわ、立派。
予選Cの一番下から始めて予選Ａまで行くのは簡単ではない。
入段から二年半で30勝到達は一流ではないけど、平均かやや早い方。
車いすどころか腕も脚も自由にならないハンディ抱えてこれは凄いわ
0708名無し名人
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2020/10/30(金) 19:33:01.38ID:SxZUNFxm
>>707
女子で4人か5人しかいない小学生名人だしな
それでも高校の勉強しながらだから立派
0712名無し名人
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2020/10/30(金) 22:42:50.29ID:uhbhunye
>>711
自演する奴ほど他人のレスも自演に見えるというのは本当なんだな
さっさと薬飲んで寝ろやキチガイ
0714名無し名人
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2020/10/31(土) 03:40:42.60ID:uLc7oCTT
>>707
コロナによる自粛で数カ月間棋戦なかったし、実質は２年半より短いよね。素晴らしい。
0716名無し名人
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2020/11/01(日) 11:22:45.50ID:sH6j17hF
>>714
そうだった
その分を引いたら一流ではないけれど割と早い方か
0719名無し名人
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2020/11/02(月) 09:35:32.09ID:Q/DrJK4e
プロアスリートには逆立ちしてもかなわないパラアスリートより
千笑さんや、企業で活躍してるハンディキャップ持った人に
もっとスポットライト当てるべきだと、個人的には思う。
0720名無し名人
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2020/11/02(月) 10:51:27.43ID:gTwtWcEB
陸上の世界ではパラアスリートの記録が健常者の日本記録より上になる種目もあるらしいな。
0721名無し名人
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2020/11/02(月) 11:00:14.86ID:NxL+S8qp
>>720
それどころか同じ年に開催した五輪とパラの同一競技で
パラの金メダリストが出した記録の方が五輪の金メダリストの
それより上回った事もあるぞw
確か陸上だった
0722名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 11:34:20.95ID:/NVstsAV
義足が有利かどうか問題になって普通のオリンピックに出れないみたいな話もあったな
0723名無し名人
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2020/11/02(月) 15:57:38.17ID:Spbu6Uxs
スポットが当たることで生きるすべが得られる人もいるだろうし、
スポットを当てる側にも当てられる側にも事情があるからな。
こういうハンディキャップはデリケートに見えるだけに、
第三者が口を挟むものじゃないかもしれない。
0724名無し名人
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2020/11/02(月) 17:02:35.29ID:DQ2EOWdL
ズバッとタイトル取ってニュースになって欲しい。ハンデを背負って頑張ってるではイマイチ。決して木部を悪く言ってるわけではないけど
0725名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 20:03:25.10ID:QgcD7grQ
タイトルは厳しいな
井山までの大手合世代はそこそこ強い奴は１年目に二段になれた
２００３年以降の採用は女流棋戦を除く公式戦だけで３０勝しないと二段になれないので１年目は無理
でも、虎丸、一力、許、伊田なんかの後にタイトル獲ってるような奴は予選B・Cと新鋭棋戦全部勝って（１年目で２３勝できた）
２年目の早い時期に二段になってる
その辺が一流の条件だと思う

ちなみに現在は若鯉戦も公式戦なので、１年目で優勝できるならそこで７勝できる
予選B・Cと新人王戦足してちょうど３０勝、採用１年目で二段昇段も理論的には可能
0726名無し名人
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2020/11/03(火) 04:50:14.82ID:j08O3/hr
海外棋戦いって優勝すれば1年目九段とかあるで。

大抵タイトル獲るようなのは入段以降も伸びるから、
下の予選で早々負けないからな。
0727名無し名人
垢版 |
2020/11/03(火) 23:17:05.68ID:kAIW3qJe
＞第６８期 王座戦 挑戦手合五番勝負 【第２局】
１１月６日（金） 午前１０時～ 　仙台ロイヤルパークホテル（宮城県仙台市）

[ 黒番 ]　芝野虎丸王座　-　許家元八段　[ 白番 ]
※持ち時間各3時間、コミ6目半

第６８期王座戦挑戦手合五番勝負 第２局 １１月６日（金）

芝野虎丸王座に許家元八段が挑む第６８期囲碁王座戦五番勝負、注目の第２局は１１月６日（金）宮城県仙台市で開催。
ttp://igooza.nikkei.co.jp/68th/5ban_02.htm
0728名無し名人
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2020/11/06(金) 10:23:19.03ID:Q3X2PLie
始まったのに書き込みが無いぞ
令和三羽烏どうしの注目の対決だぞ
0729名無し名人
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2020/11/06(金) 10:41:26.07ID:LaTjivxq
黒15
　やや疑問
0730名無し名人
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2020/11/06(金) 10:52:38.15ID:LaTjivxq
白18
　形勢　白よし

黒15は悪手です。
　白18は、構想として正しいです。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式

このことが、わかっていない者がタイトル戦を打っていることが情けない。
　　　まるで素人の級と同じレベルです。
0731名無し名人
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2020/11/06(金) 10:54:59.80ID:LaTjivxq
黒19
　この場合の手で、構想としては成立します。

白20
　打ち過ぎの悪手です。
0732名無し名人
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2020/11/06(金) 10:56:06.88ID:LaTjivxq
理論の基本は
　1　囲碁が減算ゲームである。
　2　相手構想の阻止によって効率が生まれる。
　3　相手に攻めさせる（強要する）ことで効率が生まれる。
　4　手抜き、捨てることで効率が生まれる
　5　自分から、地を囲う、石を取る、攻める　受ける手は悪手である。

これらのことが、わからないと
　1　構想そのもののが間違っている
その結果
　2　いくらテクニックを勉強しても嘘の勉強のため強くなれない。
　　　　　　　　　　　　　　　（碁の方程式）
　
0733名無し名人
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2020/11/06(金) 10:58:13.84ID:LaTjivxq
白20手
　　悪手です
形勢は、黒良です。
制約という効率の基本がわかっていないため、
　馬鹿げた無意味な戦いの碁にしかならないのです。
0734名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 11:00:29.93ID:LaTjivxq
白20のような、インチキな手を
　意味もわからずプロが感覚として打っていることが、
　碁の楽しみを半減させる原因になっています。
0735名無し名人
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2020/11/06(金) 11:01:03.33ID:SQxw5jeM
発破をかけたら越田が飛び出してきたか。
0736名無し名人
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2020/11/06(金) 11:02:20.43ID:SQxw5jeM
みんなYou Tube中継でコメしてるんじゃない？
0737名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 11:03:17.18ID:LaTjivxq
黒21
　この手も悪手です。（打ち過ぎです）
　一間に飛ぶのが、本手です。

おそらくこの意味も、両者ともわかっていないでしょう。
0738名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 11:06:24.00ID:8KEERDtH
5ch規制だらけで使いにくいからな
0739名無し名人
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2020/11/06(金) 11:07:32.52ID:LaTjivxq
白22
　最善に近い、良い手です。
0740名無し名人
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2020/11/06(金) 11:08:56.99ID:LaTjivxq
白22
　形勢は、白良し
0741名無し名人
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2020/11/06(金) 11:14:11.18ID:LaTjivxq
白32手
　悪手です。
　　このような構想選択は、存在しません。
0742名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 11:16:11.77ID:LaTjivxq
黒33
　形勢逆転　黒良です。

このようなミスだらけの進行が、多すぎます。
　プロの碁というより、下手な強いアマの碁です。
0743名無し名人
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2020/11/06(金) 11:20:33.12ID:LaTjivxq
黒35
　形勢、黒よし　５目以上の大差のなっています。
0744名無し名人
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2020/11/06(金) 11:23:28.30ID:LaTjivxq
黒35
　理論からは、もう終わりの状態です。
（白が、ほぼ100％勝てない構想になっています）
0745名無し名人
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2020/11/06(金) 11:59:22.88ID:Fe1l++qC
>>744
ジジー、「100％勝てない構想になって・・・」ってなんだよ？
「100％勝てない形勢になって・・・」だろｗ　お前の代名詞の構想くらい正しい使い方しろよ

つまんねー　やっぱ井山の出てない挑戦手合いを7～8時間も観る気しねーわ　それに対局者が大嫌いな虎丸と許だしな
さて腹が減ったからメシ食ってくる　”吉野家＋てんや特盛はしごコース”にするか、”中華屋老酒＋焼きそば＋ピータンドカ食いコース”にするか　構想が難しいｗ
0746名無し名人
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2020/11/06(金) 12:05:06.24ID:Q3X2PLie
黒は中央に一間トビだろう
形勢は互角かな
0747名無し名人
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2020/11/06(金) 12:22:38.13ID:PC5qA3s2
NG
ID:Fe1l++qC
0748名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 12:41:34.33ID:LaTjivxq
>>744

馬鹿に理解できないでしょうね。
形勢の話しでありません。
形勢が互角であっても、
　正しい構想として、勝てる構想が作れないという意味です。

　残園ですがが、知能の低い、あなたには理解できない世界です。
　
0749名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 12:42:09.83ID:LaTjivxq
白48
　形勢　黒良し
0750名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 12:45:28.49ID:LaTjivxq
上辺の白の凝り形が、最悪です。
　これで白が勝てることは、理論上ありえません。
0751名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 12:46:58.61ID:LaTjivxq
このような、アマの高段者でもしない選択を
　プロがしたことを恥じるべきです。
0752名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 12:57:17.06ID:LbBBtsiO
昼休憩がカオスww ww w w w
0753名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 13:13:23.39ID:LaTjivxq
プロとして意識が低すぎることが、
　理論軽視となり、意味のない悪手を選び、
　いつまでたっても、鑑賞価値の無い碁になっています。

碁の戦いは、構想の戦いであり、
　構想の意味を基本から学ぶべきです。
0754名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 14:04:05.30ID:+C31uj2Z
全然白良いのかと思ったら意外と互角なのね
サバキの難易度はかなり高いのか
0755名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 14:07:52.45ID:4Zq8uUzM
前の手まで白65くらいあったが
右辺の白、うまいことやらないと
0756名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 14:09:48.73ID:NycwFfv0
白、長考した結果、堂々と動き出してきた
これは面白くなってきたでぇ～
0757名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 14:11:52.52ID:LaTjivxq
>>754
効率という論理そのものを知らない無知な典型。
　このような無能な人が増えるのも、
　またそれを助長するのも、
　　ミスだらけの対局を打つプロが多すぎるからです。
0758名無し名人
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2020/11/06(金) 14:13:43.22ID:LaTjivxq
黒も白のミスが多くなればほど、
　その典型が、醜く意味のない乱戦だけの戦いになります。
0759名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 14:15:05.05ID:LaTjivxq
どちらか一方が、効率の論理をしっているだけで、
　このような無意味な戦いが、避けられます。
0760名無し名人
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2020/11/06(金) 14:15:43.74ID:LaTjivxq
理論の基本は
　1　囲碁が減算ゲームである。
　2　相手構想の阻止によって効率が生まれる。
　3　相手に攻めさせる（強要する）ことで効率が生まれる。
　4　手抜き、捨てることで効率が生まれる
　5　自分から、地を囲う、石を取る、攻める　受ける手は悪手である。

これらのことが、わからないと
　1　構想そのもののが間違っている
その結果
　2　いくらテクニックを勉強しても嘘の勉強のため強くなれない。
0761名無し名人
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2020/11/06(金) 14:18:10.56ID:LaTjivxq
このような状況になると、
　本来の構想という碁の戦いから、全く別のゲームになります。
0762名無し名人
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2020/11/06(金) 14:26:07.17ID:Fe1l++qC
>>748
>残園ですがが、知能の低い、あなたには理解できない世界です。
越田エラーい！　残園＞失楽園よりいい　パクッて我が発案の造語として作家ファンクラブのオフ会で使ってみる

・失楽園：渡辺淳一の不倫小説、古くはアダムとイブの楽園追放
・残園：ブスしかいないハーレム、残園の誓い（劉備・関羽・張飛の真似をしたけど裏切りあった3人組）とか・・・他にもいろいろ使えそうだ

糞スレで拾い物した　さて、合コンで3Pする構想でも立てて出かけるか　ぶひひひ
0763名無し名人
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2020/11/06(金) 14:43:37.71ID:LaTjivxq
囲碁における、効率の基本理解そのものが間違っているプロが多く
間違った論理から生まれるものは、
　ミスをした後の例外のテクニックでしかないのです。

このような勉強をいくらしてしても、
上達においては、詰碁の世界であって無意味です。
　　　　　　「碁の方程式」
0764名無し名人
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2020/11/06(金) 15:19:50.34ID:vhM7WYKN
越田先生は囲碁理論と構想をどこで学びましたか？
私も学びたいです
0765名無し名人
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2020/11/06(金) 15:49:31.76ID:LaTjivxq
白100
　形勢は、黒のややよし
0766名無し名人
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2020/11/06(金) 15:56:59.24ID:LaTjivxq
>>764
「碁の方程式」という「碁の真理」を知っている「碁の神様」からです。

　「碁の方程式」の１０万ページもの原稿を書く過程、
　対局ソフトを作る過程において、
　「碁の神様」が、宇宙から降臨しただけです。

その基本原理は非常に単純です。
　確定特性と確定スピードの差による必然法則の発見がスタートです。
　すべての法則は、理論からした得られず、
　実戦をいくら分析しても、そこに真理は存在しません。

　その理由が、論理的に明確になることで、真理がその本質を現すしたのです
　これは、偶然の奇跡から発見したものです。
0767名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 15:59:15.97ID:LaTjivxq
黒101
　この手は悪手です。（インチキ手です）
　理論としては成立しません。
　
0768名無し名人
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2020/11/06(金) 16:02:38.47ID:vhM7WYKN
>>766
碁の神様はどこにいますか？
私でも会えるでしょうか？
0769名無し名人
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2020/11/06(金) 16:04:07.96ID:LaTjivxq
白104
　　黒よしの形勢が、やや不明になってきています。
　　
0770名無し名人
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2020/11/06(金) 16:04:13.10ID:vhM7WYKN
越田先生は井山棋聖よりも上です。なぜプロにならなかったのでしょうか？
もったいない気がして非常に悔しいです
0771名無し名人
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2020/11/06(金) 16:11:43.29ID:LaTjivxq
>>770
構想力においては、井山レベルではありません。
　　はるかに私が上で、超えていますよ。
　　井山の手の悪手も、一瞬でわかります。

　勝負に勝つことには、関心がありません。

　つまり、「理論の効率法則を満さない、最善手は存在しません」
0773名無し名人
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2020/11/06(金) 16:16:23.73ID:LaTjivxq
白110
　形勢が「白よしに逆転」する危険が生まれています。

黒113　白114
　　
0774名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 16:19:46.30ID:LaTjivxq
黒115
　意味不明です。本来は、黒から打つ手ではありません
　
0775名無し名人
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2020/11/06(金) 16:20:56.09ID:SqnZd2uX
越田をからかってる奴も越田と同じくらいうざい
0776名無し名人
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2020/11/06(金) 16:23:59.45ID:LaTjivxq
白120
　黒101　の「かたつき構想」の失敗でしょう。
　
0777名無し名人
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2020/11/06(金) 16:31:57.22ID:4Zq8uUzM
中継AIだと黒らしいが
細かくなりそう、結構マジで
0778名無し名人
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2020/11/06(金) 16:38:44.98ID:NycwFfv0
黒、ヨセ的には損をして荒らしに行った
この黒が生きるか死ぬか、それで勝負が決まるな
コウになってヨセ勝負、ということもあるが…
0779名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 16:48:55.02ID:NycwFfv0
おい、白は黒を殺すのを諦めたのか？
0781名無し名人
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2020/11/06(金) 17:14:45.55ID:4Zq8uUzM
一気にわけわからなくなったようで
0782名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 17:32:24.15ID:NycwFfv0
黒の打ち回しに余裕が感じられる
やはり許さんでは虎丸に勝てないか…
0783名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 18:11:11.33ID:tkP2uQbf
すごい勝負になってきたぞ
0784名無し名人
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2020/11/06(金) 18:16:09.71ID:LaTjivxq
黒205
　このような乱戦の展開は、
　碁の内容としては、非常に低レベルです。

　つまり間違った効率論によって起こっています。
　意味のない、偶然の戦いとミスで生まれています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式
0785名無し名人
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2020/11/06(金) 18:21:07.29ID:LaTjivxq
このような、乱戦の戦いは、ゲームとしては楽しいのですが、
理論としてみれば、非常に幼稚であるといえます。
0786名無し名人
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2020/11/06(金) 18:24:25.90ID:LaTjivxq
このような展開が、碁の戦いであると考えるのは、大間違いです。
原因は、幼稚でへぼな構想ミスによって生まれたのです。
0787名無し名人
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2020/11/06(金) 18:27:58.14ID:iYIQOLrr
許さん投了、、
越田さんの言う通りだった
0790名無し名人
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2020/11/06(金) 18:32:45.17ID:ng3FtNJZ
平田珍しく虎丸に対し殊勝な物言いだなw
虎丸さん呼び
褒めてるし
0791名無し名人
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2020/11/06(金) 18:33:54.62ID:w7T7IKxn
ツーか井山が強いだけだったということでええよな。
山Pは一瞬確変してたと。
0792名無し名人
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2020/11/06(金) 18:37:03.94ID:w7T7IKxn
マスク何が書いてあんだ？
0793名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 18:38:38.61ID:ng3FtNJZ
虎丸は、また鳥か猫の絵のマスクか？
0794名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 18:40:34.28ID:ng3FtNJZ
虎丸「はっきり悪いということはなかった」
0795名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 18:43:53.03ID:ng3FtNJZ
許家元「全体的に薄くなって少し手がはっきり分からなかった。少し打ちにくかった。最後に誤算が。コウをあまり考えていなかった。(これからは)今まで通り一局一局頑張りたい」
0796名無し名人
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2020/11/06(金) 18:46:31.82ID:LaTjivxq
>>794
幼稚で情けないコメントですね。
　下手ですと自分で言っているようなものですね。
0797名無し名人
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2020/11/06(金) 19:10:06.55ID:/E39MLxs
これは防衛だろ

許が奪取するにはあと3局全部勝たないといけない
0798名無し名人
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2020/11/06(金) 19:12:29.88ID:ng3FtNJZ
>>791
今、日本は井山と一力の2強だろうか
山下絶不調からの復調マジで良かった
0799名無し名人
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2020/11/06(金) 21:11:45.99ID:JCTBAxue
第68期王座戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】

芝野　虎丸王座　2勝　―　0勝　許　家元八段

第1局 10月23日（金） 神奈川県横浜市 「横浜ロイヤルパークホテル」　芝野虎丸王座　白番中押し勝ち

第2局 11月6日（金） 宮城県仙台市 「仙台ロイヤルパークホテル」　芝野虎丸王座　黒番中押し勝ち

第3局 11月17日（火） 兵庫県神戸市「ホテルオークラ神戸」

第4局 12月3日（木） 神奈川県秦野市 「陣屋」

第5局 12月10日（木） 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
0800名無し名人
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2020/11/06(金) 22:15:29.28ID:FvdkmINU
囲碁の芝野虎丸王座が連勝、初防衛まであと１勝
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201106-21060914-nksports-soci

囲碁、芝野虎丸が防衛にあと1勝　王座戦第2局
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201106-00000175-kyodonews-cul

芝野王座が連勝、初防衛に王手　囲碁王座戦第2局
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO65933690W0A101C2GS9000/

＞持ち時間各3時間のうち残りは王座1分、挑戦者2分。第3局は11月17日、神戸市のホテルオークラ神戸で打たれる。

＞芝野王座が用意した布石は20～30年前に流行した高中国流で、人工知能（AI）で研究し直して有効性を確認していた。

囲碁王座戦、6日に第2局　芝野連勝か許が並ぶか
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO65878840V01C20A1GS9000/
0801名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 22:23:00.21ID:6ND/H6s/
虎丸て許さんに相性いいんかな
0802名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 23:13:26.38ID:JdgkA/Wi
井山の前では猫のくせにな
0803名無し名人
垢版 |
2020/11/07(土) 10:30:20.91ID:xwsGUp/l
人口知能...お笑いネタ
0804名無し名人
垢版 |
2020/11/07(土) 10:40:09.32ID:j2E6jXuA
井山に対する2勝8敗にプラスして、NHK杯初戦敗退、棋聖戦での山下に負けと、明らかに調子悪そうで、王座も失うと石田芳夫に予言されてたけど、王座はストレートで防衛出来そうだぞ
0806名無し名人
垢版 |
2020/11/07(土) 12:01:54.59ID:sbeHGxe0
実際の進行を見るともっと上の次元だと難解なのだろうが素人目線だと69手目で黒の左辺への広がりが打ちやすそうに見えた。右下のワカレで57手目白が打った手からショボいスペックのAIさんも激おこだったからそこが敗着だったのか？後の進行はAI的に最善とは言わないけど無い手ではない手が殆どだったし…まぁ知らんけど
0807名無し名人
垢版 |
2020/11/13(金) 08:36:41.49ID:RijxbpU3
>>801-802
井山相手でも、1日制の挑戦手合いはほぼ無敵なんだろう。
2日制でも、コロナで対局停止がなければ井山のワンサイドだったか分からない。
昨年張栩から名人奪取の際は、虎丸のほぼワンサイドだったし。
0808名無し名人
垢版 |
2020/11/16(月) 14:25:08.80ID:GrpYwoBL
そんなことより明日だから。
もう忘れてんだろうけど。
0809名無し名人
垢版 |
2020/11/16(月) 22:28:49.38ID:V8Q5v4/w
第６８期 王座戦 挑戦手合五番勝負 【第３局】

１１月１７日（火） 午前１０時～ 　ホテルオークラ神戸（兵庫県神戸市）

[ 白番 ]　芝野虎丸王座　-　許家元八段　[ 黒番 ]
※持ち時間各3時間、コミ6目半

＞第６８期王座戦挑戦手合五番勝負 第３局 １１月１７日（火）

芝野虎丸王座に許家元八段が挑む第６８期囲碁王座戦五番勝負、注目の第３局は１１月１７日（火）兵庫県神戸市で開催。下の青いボタンから、手順のみ、解説付き（瀬戸大樹八段）の両方でライブ中継をご覧いただけます。

ttp://igooza.nikkei.co.jp/68th/5ban_03.htm
0810名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 09:10:37.11ID:wZsOjsec
今日か、あげとこ
0813名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 11:11:14.19ID:OYd65tvq
白　34手
　形勢は、黒のややよし
0814名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 11:59:27.12ID:OYd65tvq
白54　形勢は黒よし
0816名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 12:49:30.66ID:Mwo1lhKL
みんなYou Tube中継のチャットに張り付いてるんだろ。
対局終了後に総括する段になったらみんなこっちに戻って来るんじゃない？
0817名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 13:35:03.56ID:Vts0Hf23
芝野が打ったとなると白のアキ三角２つも力強いと感じる
逆に、許が打ったカケツギはいまいちに感じる
形勢はともかく、白の勢力圏内で黒が三分裂しているのは
黒にとって忙しいな…
0818名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 13:39:48.95ID:JzOdoG8s
むしろ黒石は全部外回りで
自勢力圏でありながら白石は内側で三連続愚形の時点で
黒の方に分があることが一目瞭然
0819名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 13:44:42.65ID:e7ku+3Ji
3連続愚形とか打ってる割には形成に差がないよな。
愚形別に悪くないんかｗ
0820名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 13:46:57.42ID:0TXjY7aC
絶芸の評価だと、黒に傾いているようだ
確かに、うまくさばけば地がものを言いそう
0821名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 13:51:48.00ID:JzOdoG8s
>>819
筋悪の力碁か？ｗ
絶芸の評価はすでに黒70白30で
それもコミ7目半としての計算だから実質黒75白25
あと、こういう大乱戦でのAI勝率は大抵形勢差は小さく出ていて
大きなミスがなければ収束につれて拡大していくんだぞ
0822名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 13:59:11.26ID:my4fWTyw
パンダ解説、やる気ある人とない人の差は何なんだろ
0823名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 14:04:23.98ID:Vts0Hf23
白、４つめのアキ三角
さすがに多過ぎる気がしてきたｗ
0824名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 14:08:31.84ID:VMEEDzws
越田の間抜け形成判断を見るよりAIに聞くほうが早いよな
0825名無し名人
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2020/11/17(火) 14:22:48.50ID:VpyC5CST
形成は白が苦しそうだが、このような碁を勝てるのが虎丸の真骨頂ｗ
0826名無し名人
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2020/11/17(火) 14:29:28.60ID:e7ku+3Ji
去年の王座戦のチョウケツもこんな感じのわけわからん感じでにょきにょきさせてたけど
虎丸勝ってたような。
0827名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 14:51:57.17ID:Vts0Hf23
本当に黒が優勢なのか？
むしろ黒が苦しく見えるが…
0828名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 15:39:04.11ID:wZsOjsec
俺も
白が勝つようにしか見えん
0829名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 15:44:18.25ID:lfwwZ+o8
評価値も差がなくなってきた
0830名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 15:46:07.08ID:XyyUvlx2
と思ったら黒が70％超え
0831名無し名人
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2020/11/17(火) 15:49:30.89ID:Vts0Hf23
白は既に５つもアキ三角がある
しかもあと２つはできそう
こんなアキ三角まみれで勝ったらマジで凄い
0832名無し名人
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2020/11/17(火) 16:50:10.33ID:Vts0Hf23
白は６つめのアキ三角ｗ
でも黒が稼ぎ過ぎに見えるが…
0833名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 16:50:33.58ID:OYd65tvq
黒125
　形勢は、互角（黒のややよし）
0834名無し名人
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2020/11/17(火) 17:08:34.62ID:wZsOjsec
虎丸、これ自爆コースじゃね？　(´･ω･｀)
0835名無し名人
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2020/11/17(火) 17:28:20.43ID:TmsPCzWc
タイトル戦でこのレスの少なさwww
0836名無し名人
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2020/11/17(火) 17:30:16.80ID:VMEEDzws
越田異常がいるからここには来ない
みんなYouTubeに引っ越した
0837名無し名人
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2020/11/17(火) 17:32:00.82ID:Vts0Hf23
もう白、アキ三角が何個できてるのか数え切れないｗ
でも白が勝ちそうだよね
0838名無し名人
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2020/11/17(火) 17:32:19.05ID:VMEEDzws
これはひどい

764 名前:名無し名人 [sage] :2020/11/06(金) 15:19:50.34 ID:vhM7WYKN
越田先生は囲碁理論と構想をどこで学びましたか？
私も学びたいです

766 名前:名無し名人 :2020/11/06(金) 15:56:59.24 ID:LaTjivxq
>>764
「碁の方程式」という「碁の真理」を知っている「碁の神様」からです。

　「碁の方程式」の１０万ページもの原稿を書く過程、
　対局ソフトを作る過程において、
　「碁の神様」が、宇宙から降臨しただけです。

その基本原理は非常に単純です。
　確定特性と確定スピードの差による必然法則の発見がスタートです。
　すべての法則は、理論からした得られず、
　実戦をいくら分析しても、そこに真理は存在しません。

　その理由が、論理的に明確になることで、真理がその本質を現すしたのです
　これは、偶然の奇跡から発見したものです。

770 名前:名無し名人 [sage] :2020/11/06(金) 16:04:13.10 ID:vhM7WYKN
越田先生は井山棋聖よりも上です。なぜプロにならなかったのでしょうか？
もったいない気がして非常に悔しいです


771 名前:名無し名人 :2020/11/06(金) 16:11:43.29 ID:LaTjivxq
>>770
構想力においては、井山レベルではありません。
　　はるかに私が上で、超えていますよ。
　　井山の手の悪手も、一瞬でわかります。

　勝負に勝つことには、関心がありません。

　つまり、「理論の効率法則を満さない、最善手は存在しません」
0839名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 17:33:41.46ID:VMEEDzws
越田の日本なんちゃらソフトは儲かってないからね
0840名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 18:40:04.77ID:OYd65tvq
黒235
　形勢は不明
　微細な寄せ勝負です。
0841名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 18:40:17.36ID:8YWWoH+I
黒はもうちょっとやり様があった気がするのに、ここまで来ちまったなあ
これで落とすと相当ヘコみそう
0844名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 18:54:25.19ID:wZsOjsec
首吊って（牽引）コンビニ行ってたら、
いつの間にやら逆転かよ
と思ったらまたなんかやらかしたのか？
0845名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 19:06:13.24ID:ctRGoMGy
虎どうしたんや
0846名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 19:26:48.92ID:OF1FPLzW
越田のバカほんとどっか行けや！
じゃまなんやわ！
おまえの解説などいらんのやわ！
おまえ碁打ちの屎やな！
人間的に屎やな！
碁打つ以前の問題やwwwwwwwwwwww
0847名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 19:28:04.35ID:OF1FPLzW
越田のバカほんとどっか行けや！
じゃまなんやわ！
おまえの解説などいらんのやわ！
おまえ碁打ちの屎やな！
人間的に屎やな！
碁打つ以前の問題や！

　　　囲碁の方程式
0848名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 19:31:14.82ID:wZsOjsec
マスクして眼鏡かけて黙ってると、吉田美香も美人に見える
0849名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 20:00:48.05ID:TmsPCzWc
うるさいオカチメンコみたいな女ウザすぎるよ
0850名無し名人
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2020/11/17(火) 20:02:44.79ID:1KIorVKd
吉田美香はキャラクターに問題があるんで、そもそも美人だよ。
この碁最後のほうよくわからん。芝野が勝ってたの？
0851名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 20:14:11.97ID:c6iD7iCE
>>848
吉田姐さんは何言っても結城に華麗にスルーされる残念美熟女だから…
0853名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 20:15:31.19ID:wZsOjsec
しかし、なんで作った時3.5で5.5に訂正になったんだ？
0854名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 20:26:09.64ID:lLm8didW
女流本因坊戦?KK共同通信
@KK_joryu
・
14分
王座戦５番勝負の第３局は挑戦者の許家元八段が黒番５目半勝ちし、対戦成績を１勝２敗としました。
終局後に整地したときは黒の３目半勝ちでしたが、整地にミスがあり５目半に訂正されるという一幕がありました。
0855名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 20:26:54.38ID:1KIorVKd
>>852
井山が終盤グダグダになってきたのはおっさんのご愛嬌だけど、芝野や許はもうすこし1分秒読みで正確に寄せてほしいかなぁ。
0856名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 20:31:29.23ID:LqRPei6Z
この碁は運が良かったと言っても許さん許す
0857名無し名人
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2020/11/17(火) 20:40:22.03ID:0KaXNuXD
ライブ配信の9:23:42あたりの整地で、
虎丸が、白の死に石４子をつかんで黒地から白地に移動したとき、
１５の九にあった黒石が白に変わったんだが、もしかしてこれか？
0858名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 20:53:28.73ID:8lKZnmo2
248手目のハラヅケというかハサミツケというか、虎丸は形勢に自信がなくて踏み込んだんだろう。
あの247手目時点の白88.4％の絶芸の評価値なら正しく打って白の半目負けも十分ありうる。
仕方のない敗着だと思う。
0859名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 21:01:35.69ID:AQB2f0YA
第68期王座戦 挑戦手合五番勝負 【持時間各３時間】

芝野　虎丸王座　2勝　―　1勝　許　家元八段

第1局 10月23日（金） 神奈川県横浜市 「横浜ロイヤルパークホテル」　芝野虎丸王座　白番中押し勝ち

第2局 11月6日（金） 宮城県仙台市 「仙台ロイヤルパークホテル」　芝野虎丸王座　黒番中押し勝ち

第3局 11月17日（火） 兵庫県神戸市「ホテルオークラ神戸」　許家元八段　黒５目半勝ち

第4局 12月3日（木） 神奈川県秦野市 「陣屋」

第5局 12月10日（木） 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
0860857
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2020/11/17(火) 21:11:50.03ID:0KaXNuXD
やっぱりそうだな。
YouTubeライブ配信の9:23:41と9:23:46を比較してみると、
右辺の黒地が１目減り、中央の白地が１目増えている。
0861名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 21:30:06.63ID:1u8zO8tV
>>857
AIを信用するとして
日本棋院のYou Tube の評価値のkatagoが
248手目が打たれる直前が黒の56.7％で
248手目で黒が87.5％だから
247手目の時点で黒半目だったのか白半目だったのかははっきりしないが
248手目ではっきり負けになった
0862名無し名人
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2020/11/17(火) 21:34:37.36ID:1KIorVKd
>>858
許の厚い半目勝負が芝野にとっての最善の局面だったのかも、ということですか。了解です。
0863名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 21:40:45.90ID:mAFCkVPh
盤面15目くらいかなと思って見てたからなんで5目も誤差が出たんだろう？と思ってたら
訂正されてわらた
0864名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 22:43:06.04ID:ZWzWGwhf
囲碁の王座戦、許が勝ち1勝2敗　5番勝負の第3局
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201117-00000130-kyodonews-cul

許八段１勝「少し残るかな」芝野王座初防衛持ち越し
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201117-21170985-nksports-soci

許八段、険しい戦い制し1勝2敗に　囲碁王座戦第3局

2020/11/17 19:23 (2020/11/17 20:28更新)
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO66335500X11C20A1GS9000/

互いに反発、難戦に　囲碁王座戦第3局
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO66306230X11C20A1GS9000/

囲碁王座戦、17日に第3局　芝野防衛か許踏ん張るか
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO66268590W0A111C2GS9000/
0865名無し名人
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2020/11/17(火) 22:46:57.45ID:YrfIhrg3
>>860
おいおい　結果だけ覗きに来たら虎丸がニギリに続いて今度は整地ずらししたのか？　図示してくれ　飲み中でスマホしかないからシンドイ　頼むわ
0867名無し名人
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2020/11/17(火) 23:01:30.01ID:YrfIhrg3
やるじゃねぇかｗ　でも同一箇所でやっちゃだめなんだよ　俺のほうが上手い

整地前
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●●┼┨
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06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●●●┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●△△△┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●●☆●┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○★○●┼●
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋○○┼┼○○●●┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○○●┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼○●┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼○●●
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○●●
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○●┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

整地後
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○△○●●★●┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○☆○●┼●
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋○○┼┼○○●●┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○△┼┼○○●┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○△┼┼○●┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼○●●
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○●●
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○●┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
0868名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 23:15:10.02ID:UE2JMEoe
手品みたいで何が起こってるか分からなかったがスローで見たらわかった
手をぶつけて動いた黒石を別のところに置いたのね
0869名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 23:17:56.29ID:YrfIhrg3
>>866
整地失敗？　お前の目は節穴か？　〆碁師にはひと目でわかる　>867上の図の△3子と☆を摘み上げ白地に移動したときに★を弾き飛ばしている　指が引っかかっただけなら★跡は空白になってるはずが既に綺麗に☆が埋まっている　次の瞬時に弾き飛ばした上の図の★を下の図の★に移動している　〆碁師には初級のテクニックだ　ぶははは
0870名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 23:21:54.63ID:my4fWTyw
ダメを詰め終わって整地に入る際の２人の足並みが大きくズレたことが遠因みたいだな
0871名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 23:26:19.16ID:K2XVbYkz
飲みながら精巧な盤面をスマホで作ることのできる大天才又は大嘘つき
0872名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 23:29:06.02ID:YrfIhrg3
アホか　★を弾き飛ばした瞬間に☆で入れ替えてるんだぞ　たまたま指が引っかかって弾き飛ばしたときたまたま偶然に手の中の☆がその地点に落ちたってか？　ぶはははは
0873名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 23:31:54.04ID:YrfIhrg3
>>871
俺はIDが変わらないように自宅サーバーにログインして書き込んでる　IDが変わると途端に自演だとお祭り騒ぎが始まるんでな　飲み中だ　もうレスしねーからな　ボケ
0875名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 23:54:54.79ID:pGlqRVWk
NG
ID:YrfIhrg3
0877名無し名人
垢版 |
2020/11/18(水) 00:21:32.24ID:oT3C1oGB
>>876
おい　アンカ通知が来たけど何だよ？　朕は多忙である　どうも今夜は朕ポの活躍場面はなさそうだ　早めに切り上げるか　体調も悪いしな　ぶひっ
0879名無し名人
垢版 |
2020/11/18(水) 01:22:33.15ID:oT3C1oGB
お前ら、整地ずらしはどこで行われるか知ってるか？　なんと、これが〆碁じゃねぇんだよ　指導碁なんだよ　プロが黒2目勝ちにしようと腐心してヨセてるのにヘボがボケかまして3目損しやがった　このまま整地したら白１目勝ちになっちまう　そんで整地のときこれをやれば白１目勝ちが黒１目勝ちになる　プロ「強くなられましたなぁ　まだまだ強くなりますよ」　ヘボ「先生のおかげです　これからもどんどん指導碁おねがいします」　ぶひっ
0881名無し名人
垢版 |
2020/11/18(水) 03:05:44.61ID:oT3C1oGB
さて、予定になかったが並べてみっか　暗黒面に堕ちたシス虎丸卿の打ちぶりが気になる
総譜を見たがツイッターでは普通にヨセれば半目負けになることを読み切った虎丸が白18-9と勝負に出た、つまり断じて見損じなどではなく勝負師の乾坤一擲の炎の一着という賛辞もあるようだ　ふぅ～ん
0882名無し名人
垢版 |
2020/11/18(水) 07:33:48.17ID:oT3C1oGB
うーん　わからん　仮眠する　起きてから再検討・・・しねぇな　注目すべき新手が出たわけでもなければ元々興味ないカードだし
0883名無し名人
垢版 |
2020/11/18(水) 18:22:09.53ID:9yAon0wK
虎がわざとやったとしたら、大した二十歳だなぁ
0884名無し名人
垢版 |
2020/11/18(水) 18:36:30.19ID:b+JiueVt
あれ見てわざとって性格破綻しているかバカでしょ
勝敗関係ないレベルだし
0885名無し名人
垢版 |
2020/11/18(水) 21:14:37.22ID:VbdMTkBe
今回は差があったから良かったものの、半目差勝負だったらオオゴトになってたろうな。
0886名無し名人
垢版 |
2020/11/18(水) 22:06:10.60ID:xj123JYM
そんな。。ずっとYouTubeで流されてるのにわざとやったところでなんの意味もない。
0887名無し名人
垢版 |
2020/11/18(水) 22:09:38.13ID:xj123JYM
そんな。。ずっとYouTubeで流されてるのにわざとやったところでなんの意味もない。
0888名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 07:00:08.00ID:35liUTm/
棋譜も取られて、プロも検討、KataGoでも検討
それでわざとやるわけないのにアンチ基地外いるなと思ったら豹変ブタか
チョンゲ、おでんほうじ茶、豹変ブタと囲碁板の三基地
0889名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 11:18:56.73ID:/wA6pPXM
なんでまともな精神状態前提なんだよ　じゃ名人戦の10個ニギリ説明してみろ　あんなもの見せられて信用しろと言われてもな
0890名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 11:24:02.14ID:pBgMHN7Q
１０個ニギリだっておかしくはない
仲邑菫の対局が囲碁プレミアムで配信されててニギリがあるけど相手の女流だって１０個以下はある
高川格だって少ないのも有名
虎丸は体が小さいから１０個くらいなら何の問題もない
0891名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 11:26:33.48ID:pBgMHN7Q
豹変のほうが以前から正常な精神状態ではなかったね
0892名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 11:37:34.97ID:9XbpzGN5
>>888,>>891
その言い方は本人が気に入っているみたいだから使うと喜ぶよ
豚で十分だぜ
0893名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 11:42:14.80ID:/wA6pPXM
お前ら、俺がもう興味失って触れてないのに執拗に擁護を繰り返すと却ってヤバイ状況になるぞｗ　論争を続けるとどこかの週刊誌が嗅ぎつけて棋院が釈明をしなければならない状況に追い詰められるぞ　いいのか？
虎丸が10個ニギリしたのを見て高尾が虎丸は2間ジマリしたかったのだろうと言い出し、解説者は何の脈絡もなく黒石2個置いたことないなんて話題を始めたｗ
0894名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 11:48:43.38ID:E9tXq0G5
けなされててもとにかく「自分が話題にされてる！」ってだけで喜ぶのが荒しという生き物なんだから「スルーして他の話題」以外の正解はないのよ
0895名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 11:51:14.57ID:pBgMHN7Q
囲碁板の三大基地害って、精神障害年金受給してるのか？ってくらい常駐して基地ってるよね

Twitterの囲碁アンチ（なのに囲碁打ってる）ひでくん（現ブタくん）は精神障害年金受給しているくせに自営業とか投資家を名乗っているけど同類なのか同一なのか
0896名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 11:54:11.99ID:pBgMHN7Q
>>893
その高尾は井山との名人戦で１１個置いたんだけどな
ましてや今もアーカイブで観られるけど、子供のときに二個置いたらおまえみたいな基地害にクレームつけられたことを暗に言葉を濁しているだけ
日本語すらまともに理解できないのか（呆れ）
0897名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 11:55:21.76ID:pBgMHN7Q
>>894
そうだね
ブタだと人間の言葉が通じないし言い負けると豹変するだけだからNGスルーしますわ
0898名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 12:04:18.89ID:/wA6pPXM
なんだ？　擁護するふりして大事にしたがってるんだなｗ　頑張れ
0900名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 12:23:57.29ID:35liUTm/
１０個はアウトで１１個はセーフって凄い発想が飛躍したブタですね
0901名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 12:41:28.47ID:/wA6pPXM
バカか　11個もアウトに決まってんだろ　なんで俺が全てのニギリの個数を把握してる前提なんだ？
うぜー　囲碁スレでも幾つか閲覧を外した（菫スレ、つべスレ、普及スレ、Odenスレ、クラスタスレ、・・・）が王座戦スレも次局まで外すわ
0902名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 12:44:08.87ID:/wA6pPXM
あ、それでも何か言いたいのならNHKスレに書き込め　今はNHKスレが常宿だ
0903名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 12:45:21.28ID:86DXoiuk
もうニギリやめてジャンケンにすっか？
0904名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 12:47:02.55ID:E9tXq0G5
んだな
グーパーがよかろ
0905名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 12:49:48.75ID:35liUTm/
ブタはバカだから１１個アウトって言い出したけど１２個、１３個ならセーフなのかアウトなのか全部お前の基準でしかない
基地ブタだとそんなことも分からないんだな
てか囲碁板から一生離れろよ
0907名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 12:58:38.91ID:cvHsaUjl
上野愛咲美は9個を狙ってやってるかもしれない
白が好きと言ってるし
特に今回の女流本因坊戦挑戦手合1局目の時は神業
握って持ちあげる瞬間に1つ落としている、それで9個ｗ
https://youtu.be/C-dPiC1AN7Y?t=320

https://youtu.be/74J9o6BRq8I?t=381
https://youtu.be/4J8u71vP3R8?t=250
https://youtu.be/4_7eI05l9JQ?t=250

黒は1個か2個か自分で選択できるんだから
白が奇数か偶数かを選択しても何も悪くないと個人的には思う
黒が2つ出してる動画もあるけどURLいりますか？
0908名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 13:13:15.40ID:35liUTm/
>>906
おめーもな
ブタがスレから離れて悲しいのか？
0909名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 13:17:31.94ID:ASjs2znM
スルーしろと言うのにスルー出来ずに「うるせーよ」は草
むしろスレから追い出したから感謝しそうなものだけど
ブタへのレスだけに否定的に反応して分かりやすい
0910名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 13:24:51.38ID:6dW5TvFH
NG
ID:/wA6pPXM
0911名無し名人
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2020/11/19(木) 13:24:56.58ID:35liUTm/
>>909
それな
0912名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 18:58:54.19ID:JQYwWARA
証拠が無いなら、言いがかりでしか無いな。
虎丸・上野が握った場合、白黒何番ずつかって数字出せば 信憑性が出るのに
0913名無し名人
垢版 |
2020/11/19(木) 21:50:46.11ID:EcGuWTwu
なんかすげー自演くさいのがいるな
0914名無し名人
垢版 |
2020/11/20(金) 13:48:21.69ID:mp6ROvfx
ニギリの仕組み分かっているのかな・・・
相手は奇数偶数を当てるのに、１個または２個を選択して出せるんだぞ
その時点でむしろ9個絶対出すと知っていたら
思惑を簡単に外せるだろう
0915名無し名人
垢版 |
2020/11/20(金) 16:21:40.30ID:PLQxg/iA
>>914
クソワロタ

早くこの話題終わってほしいんだから、トンチンカンが話を振り出しに戻さないでくれ。頼むわ。
0916名無し名人
垢版 |
2020/11/20(金) 19:07:44.03ID:o86Hgw6g
いつまでやってんだクズ
0917名無し名人
垢版 |
2020/11/21(土) 10:59:53.49ID:Q1EjHyD4
ブタ以外は皆分かってるからニギリの話に戻さないで大丈夫
0918名無し名人
垢版 |
2020/11/21(土) 19:14:44.84ID:JWlVv0BN
トッププロであるはずの王座が整地でうっかりミスをする。
これは許されるものでは無い。
さいわい勝敗には関係なかったが、うやむやではっきりせんのがおかしい。
虎は今後に不審を残さないよう、ひと言謝罪するべきだし、日本棋院も
公式見解を出し、虎丸に口頭注意くらいするべきであると思う。
トッププロが何故あわてて石を落とすような紛らわしい行為を行うのか？
はなはだ疑問であるし、トッププロたるもの、自分からはっきりさせるのが
当たり前であろう！
0919名無し名人
垢版 |
2020/11/21(土) 19:19:46.94ID:mtoeUlow
>>918
ブタよ、お前消えるんじゃなかったのか？
自分から言いだしたことすら守れないから嫌われるんだよ
0920名無し名人
垢版 |
2020/11/21(土) 22:15:00.64ID:mhZaxEkt
そんなに対局者が信用できないなら、記録係に振り駒ならぬ振り石でもしてもらえ。
0921名無し名人
垢版 |
2020/11/21(土) 23:09:50.63ID:+F9xyOvp
どこのスレでも、細かいことに延々とネチネチ文句つけるやつが現れてうんざりだ
0922名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 13:45:53.59ID:vYfW4f9d
>>921
マジで
自分の意見を少しくらい書き込むなら分かるけど、
連投基地外が目立つ
特に最近
0923名無し名人
垢版 |
2020/11/22(日) 14:47:30.87ID:EXtaVmct
今はブタとほうじ茶って荒らし基地外が囲碁板に住み着いているからね
0924名無し名人
垢版 |
2020/11/27(金) 07:32:22.82ID:iWsjx8/k
>>919
この野郎、ふざけんなよ　今日は天元戦でそれこそうっかりミスでこちらを覗いてしまった
>918は俺じゃねぇぞ糞たれ　だいたい918は虎丸を批判するフリして猛烈擁護してるじゃねぇか　それがわかんねーのか？　ボケがぁ
無理やりうっかりミスってことにしようとしてる　あれのどこがうっかりミスなんだよ？

別口で高尾が11個握った例（俺は知らなかった）を挙げて虎丸を擁護してた奴もいたがプロは20個以上握るんだよ
高尾は白番が欲しくて11個握ったんだろ　だから虎丸の10個ニギリを見て右下二間ジマリをしたかったんだろうと口走ってしまった
とにかく俺は自演はしないということだ　憶えとけ、糞クズ野郎
0927名無し名人
垢版 |
2020/11/28(土) 11:44:25.95ID:uyoZsWHa
>>924
ニギリと右下二間ジマリは別々の話だし、結局王座戦の前に来てんじゃねえかクズブタ
しかも自演とか付け足して言い訳こいてんじゃねえよ基地外ｗ
919のどこに自演って批判してんだ？
プロが20個以上なんて決まってないから若鯉だって平田は13個くらいだったぞ
お前はいつも知ったかぶりばかりだなｗｗｗ
結局お前は自分で書いた次の王座戦まで来ないってこと程度すら守れないクソ雑魚の基地外だから嫌われるんだよｗ
0928名無し名人
垢版 |
2020/11/28(土) 11:54:18.06ID:Xuqpabvf
>>924
その「間違えた」という天元戦の挑戦者決定戦で山下のニギリは１４個

https://youtu.be/IyvBPuiEHQk

プロは２０個以上握るとか嘘を広めないでね
0929名無し名人
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2020/11/28(土) 12:33:04.80ID:uyoZsWHa
>>928
女流とか１０個前後も多いからね
体が小さい虎丸なら女流と同じくらいでもおかしくない
0930名無し名人
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2020/11/28(土) 13:35:37.02ID:D9XTjCg1
知ったかが即座に論破されてて草
0931名無し名人
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2020/11/28(土) 17:57:20.76ID:m979pzx8
昔一時期、NHK杯でニギリ放送してたの知らなさそう
0932名無し名人
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2020/11/30(月) 17:30:47.27ID:c4ayNxNH
今日の女流本因坊予選のりさぷーが１３個だったな（２分３０秒頃）

りさぷーは動画を見て分かるように指からこぼれ落ちても１３個なら、どうやってプロとして２０個以上持つんだろうな？

上野姉は虎丸より背が高いからりさぷーも思った以上に背が高い（１６歳の大須賀より高いようだ）

ブタは数も数えられないようだ

https://youtu.be/iStannDFlPk
0935名無し名人
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2020/11/30(月) 18:38:45.84ID:SgwnNIR+
単発ガイジが発狂してる
りさぷーは本人や棋士仲間で使われてるあだ名だぞ
0936名無し名人
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2020/11/30(月) 19:22:28.63ID:771wNDer
キモいものはキモいからなあ
0937名無し名人
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2020/11/30(月) 19:27:30.44ID:FpVDgy9u
>>935
だから何？みんなで呼んでりゃキモくないとか言いたいの？
0938名無し名人
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2020/12/01(火) 08:20:55.37ID:yQwMncRn
一人二役連投お疲れさまです
0939名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 08:29:38.23ID:NZLlDpz2
王座戦スレって自演ガーと喚き立てる統失患者が一匹いるよね
前も加藤千笑の件で発狂してた
0940名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 09:44:44.92ID:MjADIiKL
痛いところを突かれて何の反論もできないどあほうの最後の武器がﾚﾝﾄｳｶﾞｰとﾀﾝﾊﾟﾂｶﾞｰなんだとよくわかるやりとり
0941名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 10:37:16.46ID:yQwMncRn
あらら典型的な釣りネタなのに簡単に釣れちゃったよ

どれが一人二役か書いてない（レスバを二役の可能性もある）のに連投単発ガイジか分かりやすい
0943名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 12:20:19.45ID:dHdxBdmX
ここに限らず囲碁板には囲碁アンチの連投単発ガイジが住み着いているのは有名
0944名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 12:50:23.96ID:fQwoK3r1
棋院の内部事情知ってるやつは大概ロクでもない。普及スレの格連呼厨しかりキモいこいつしかり
0945名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 14:26:39.79ID:nrGDCm+1
>>932
こいつが何歳かによるな。男なら小学生女なら中学生を超えてたらアウト。大人なら二度とここくるな気持ち悪すぎる
0946名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 14:33:21.47ID:K/yhVC4k
>>945
↑ここ来るなって書いてるヤツがキモすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実社会に居場所ないから5chを自分の縄張りとでも思ってるのだろうかｗ
てか、論破されたブタが逆ギレ発狂だったらヒクけどなｗ
0947名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 14:48:17.33ID:yQwMncRn
普及スレだの棋院の内情とか関係ないこと突然言い出してるからあちこちで単発ガイジして論破されて負け犬が吠えてるんだろう
ちゃねらーあるある
0948名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 15:58:22.75ID:R+f6wE5i
普及スレの話してる奴はずっと普及スレに張り付いて将棋の話でスレ潰ししてるクズだろ
つまり同類
0949名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 15:59:13.94ID:fQwoK3r1
キモいものはキモい。大人で中学生をイタい渾名で呼ぶのが気持ち悪くない人がいるんだ
0950名無し名人
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2020/12/01(火) 16:00:20.93ID:xfboVPRR
なんか揚げ足取ってごまかしてるだけじゃん
0951名無し名人
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2020/12/01(火) 16:10:33.80ID:HYic6ArK
でた単発ガイジの連投
囲碁板で囲碁界を悪くいいたいだけのきちがい
あちこちで見るからパターン化してきてわかりやすい
0952名無し名人
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2020/12/01(火) 17:01:59.99ID:7WJiZBk0
>>949
碁会所や教室とかじゃ大人の指導者が渾名で呼ぶことは珍しくないし、本人が名乗ってるのを「イタい」って言う囲碁アンチのお前よりはマシだと思うよ。

というか、スレと全く関係ない呼び名だけで数日粘着レスバして、シッタカブタの擁護しているお前は「キモく」ないの？
毎日毎日囲碁を悪く言うためにあちこちのスレを荒らしている悪い意味で有名なお前は「キモく」ないの？
そもそも論として大人がって言うなら無職のように5chに住み着いて、「キモい」なんて若者言葉を使ってるお前は「キモく」ないの？
0953名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 17:35:11.64ID:RwKZte8d
じゃあ気持ち悪いって言えばいいですかな。気持ち悪いんだからしょうがないしAKBに入れあげて渾名でぶひぶひ言ってる人みたいじゃん
0954名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 17:37:03.47ID:yQwMncRn
単発ガイジがフルボッコだね
当然と言えば当然
色々なとこで囲碁アンチしてたら囲碁民からのヘイトが貯まる
0955名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 17:41:15.17ID:yQwMncRn
>>953
金を使ってるわけじゃなくただ渾名で呼ぶだけで同じに見えるって心の病気ですか？
というかいい加減囲碁板から消えたら？
ずっと嫌み言うためだけに囲碁板に居座っててキモいよ
0956名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 17:49:31.50ID:yFZwvEeh
どこでもそうだけど単発ガイジなんて相手にするなよ
そいつ知能指数低すぎて揚げ足すらなってない揚げ足とる風なコメだけしかしないから会話になってないだろ
最大の欠点はブタやほうじ茶とかと違って単発ガイジはID変える異常者だからNG入れても意味がないことだけどな
0957名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 18:19:40.60ID:NYkkJi67
囲碁アンチには見えないけどなあ
ブタに餌やってた奴がたまたまキモい呼び方してたからコメントしただけに見える
0958名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 18:33:19.84ID:yIVXibF/
誰か特定の人と勘違いしてるような執着ぶりだなあ
0959名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 18:37:03.16ID:4rhFdjoy
>>957
ああ君キミ単発だと怒涛のお怒りが飛んでくるぞよ。至急詫びてしまいなさいw
0960名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 18:48:50.36ID:NYkkJi67
すいません
バカでもわかりやすいように簡潔に書きます

ブタ餌が一番悪い
0961名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 23:11:12.81ID:hMJzaSSK
これからも中学生をいい年したおっさんが渾名で呼び続けるんだろうな。じゃないと散々罵ってバカにした相手に屈したことになるもんな
何という悪夢
0962名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 01:47:04.29ID:cuub3Z4q
>>961
いいじゃん
りさぷー呼びの何が悪いのさ
0963名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 12:29:40.58ID:Rbdb+htc
なんか憎悪渦巻いてる人がいてきもいんだが
0964名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 13:22:43.97ID:LLrRyjnr
くだらない事でお互いに意地になってバカみたい
0965名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 13:46:45.27ID:duY/gCsk
もう恥ずかしくないならしょうがないじゃん
0966名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 16:38:28.41ID:sJv9QoQn
頭が薄い人をハゲ、太ってる人をデブ、低身長をチビと呼んではいけないように女子中学生をアダ名で呼ぶ人をキモいと言ってはいけないのだよわかったか
0967名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 17:24:09.29ID:jwdsvMJ7
蔑称と愛称を混同してはいけない
0968名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 17:51:24.70ID:Rbdb+htc
これからしばらく、りさぷーって書き込むとキモい警察が飛び出してくるのか
心底どうでもいいわw
0970名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 18:58:24.87ID:QsBoGaQ5
心底どうでもいい人というのはこのやりとりを見てくっだらねえとなにも書かずに閉じた人の事でお前はむしろ気にしすぎてる人だよ
0971名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 19:23:50.15ID:w/9U+J//
risapoohは野狐の上野妹のハンドルネームだし
別にファンのおっさんが勝手に言ってるあだ名とかではないぞ
0972名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 20:10:44.38ID:n4F0EyLD
あだ名ってある種民主主義的な決まり方をしてみんながそう呼ぶのに納得しないと定着しないわけで頭いいやつは博士とか特徴をおさえたあだ名になるけど特徴ないと名前アレンジになるよね。ほっしーとかトラみたいな
囲碁界もかつてはコンピュータとか殺し屋とかいたけど最近は久々にハンマーが出てきたくらいで魔王が定着するとは思えないし実に貧弱。ごちゃんでも名前アレンジばっかりな気がする。もっと個性を磨いて欲しい
0973名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 22:14:04.54ID:VyWF5ALt
女子中学生が使う分には
微笑ましいとしか感じないんだけどなあ
0974名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 03:28:58.72ID:wRe5vRi+
なんだ、こりゃ　俺がいない間に俺が論破されたことになってる！　馬鹿じゃねぇのか　20個以下のニギリの例を挙げてるがそれは論破じゃなく疑惑のニギリをしている棋士の列挙だろうが　たわけ
0975名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 06:40:29.32ID:bE5a/D5Z
握らないほうが調整すればええがな。
握る側も1個か2個でええねん。
0976名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 09:36:47.86ID:bE5a/D5Z
今日じゃんと思って見に行ったら10時からだった上げ。
0977名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 10:22:47.59ID:kDI8+usr
いきなりお互いにダイレクト三々か
ほんと５年前までは想像もできなかった布石だな
0978名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 10:23:31.65ID:bHYDX6xq
白20手
　形勢、白のややよし
0979名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 10:36:14.87ID:bHYDX6xq
白30手
　形勢は、黒やや有利
0980名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 11:21:28.81ID:TIY9B27C
堂々と勝ち　堂々と負ける
0981名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 11:57:57.31ID:kDI8+usr
許さんは相手の勢力圏内で乱暴し過ぎだろ
0982名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 12:48:08.02ID:wRe5vRi+
俺が論破されたとか抜かしたごみくず野郎　出てこい　カス野郎
0983名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 12:53:25.19ID:qZtqzcAj
ゆるいえもとって読んじゃう
0984名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 13:04:06.97ID:wRe5vRi+
うーん　どっちも負けてほしい　
0985名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 13:13:53.64ID:wRe5vRi+
クリスマスに向け特大ガラス球に超絶幻想的スノードームを製作しながら観ている　心が濁りそうだ　いい作品を作りたいから環境映像に切り替えるかｗ
0986名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 13:38:04.70ID:qZtqzcAj
AIがキリ以外考えてもしゃーないやろと言ってるところに時間を掛ける
これで違うところに打つならいいけどキるなら人にはまだ根本的に改善できる何かがありそう
0987名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 15:04:21.98ID:Ub4rrmv4
局面は黒苦戦に見えるが、そうでもないか？
0988名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 15:51:24.16ID:86/cplh5
河野のトークずいぶん滑らかになったな
0989名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 16:30:53.87ID:kDI8+usr
白が四分五裂で収拾がつかないように見えるが
黒の大石が死ぬってことあるのかねえ…
0990名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 16:37:31.42ID:74L5tq2i
起きた
AIは白がいいとか言ってても
人間的にはずっと黒有利だろ
0991名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 16:52:31.58ID:9n45gSP0
河野臨はちゃんとおやつレポートも出来るようになった。

言葉のチョイスとかやり取りとか元々は面白い人なのだから、その部分がちゃんと出てくればいい
0992名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 16:54:38.95ID:74L5tq2i
王座戦はつべあるの忘れてた
0993名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 17:24:42.44ID:74L5tq2i
黒死んじゃったか
なら白だ
0994名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 17:27:00.67ID:kDI8+usr
黒の大石は３手ヨセコウくらい？
こんなん張栩でもないと粘りきれないな
0995名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 17:54:54.22ID:bHYDX6xq
白178
　形勢は、白よし
0996名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 17:59:53.74ID:HTQuiLpK
>>995
許ファンだから越田さんを信じる
0997名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 18:04:26.62ID:bE5a/D5Z
案だけ取られてもまだわからんとか奥深すぎるわ。
ワイだったら速攻投げるわ。
0998名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 18:14:46.14ID:Ub4rrmv4
二手ヨセコウだな。
0999名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 18:15:53.87ID:Ub4rrmv4
黒がヨセコウでどこか得すればいいけど、どこかあるか？
1000名無し名人
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2020/12/03(木) 18:16:16.30ID:Ub4rrmv4
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