【囲碁】王座戦総合スレッド Part11 (第64期〜)
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>>162
別に読んではいないと思う
その石が働くように打っただけ 井山は力が強すぎ。
若くて生きのいい一力相手じゃ力比べで互角くらいかと思ってたがとんでもないね >>184
> その石が働くように打っただけ
いい表現だな 井山さん防衛おめ
一力さんは第2局落としたのが痛かったね 死活などの、読みの力に差があるわけではない。
戦いの基本効率、読み筋の効率ということを知らないだけ。
戦いは、部分的に成立しても、
複数の混合した戦いでは「捨て石」が優先し有利なる。
この基本原理をしらないし、気づいていない。
このため、攻めがが強引になりすぎ。
相手も無知なら通用するが、井山は捨て石優先での読みのため、
自滅しているだけです。つまり
構想における読み筋そのものが、まったく間違っていることに気づいていない。 世紀の超指導者越田さんは何で読み合いの中盤戦でコメントしなくなるの?
なんで? 越田は井山vs柯潔に一切口出さなかったチキンだから >189
すべてにコメントしてますが..
あなたは、痴呆症ですか、それとも認知症? うーん、棋譜だけじゃまったくわからん
解説だとはっきり黒がよかった場面ってでてた? 黒81の時点で,解説では
「この時点で黒の確定地も大きく、難しい碁です。」
と言っていた 囲碁の戦いとは、
@ 相手の構想阻止
A 相手の構想打診
そして
B 自分の構想実現
井山この順序で打っているが
このことを知らない馬鹿ども(一力も同類)は
@ 自分の構想実現
A 相手の構想打診
B 相手の構想阻止
この典型が一力の筋悪の無理手になる。 このことを十分自覚し、謙虚に反省しないと
無意味なその場しのぎの碁になる。
頑張ってチョ...
馬鹿は死んでも、直らない。.... なるほど越田は死んでも馬鹿のまま、閻魔様もサジを投げるということか。 >>195
虎丸は100手目くらいのときに白持ちだったみたいだな
ソースは日本棋院若手棋士っていうTwitter垢 右辺の攻防が物凄く難解だな
詳しく調べてみないとわからない 今日は絶芸は1度も評価値出さなかった
第2局で白の評価値98.4%って出して負けたからAIでも恥を知ってるのだろうか 黒7 白8 黒9
この馬鹿げた手順を、黒が気づけずに打つようでは....素人以下、
黒が負けた原因は、この3手にすべて内在している。 天頂7の検討機能を使ったところ,黒9の第一候補は
実戦と同じ3の3にツケる手だった。
それで評価値50とのこと ほんと右辺わけわからんな
82手目の白P14を打ったあたりでどうなっているのやら 多分、83手から出切ってくるのは想定外だったんじゃないかな白にとっても
抱え、ツギと代わって別の碁だったと思う
ツギは星にツケてきたりするんだろうけど
黒は切り離された双方の石の形がなかったね >204
どれほど、AIが馬鹿なのかを証明しただけ..
それを知らずに、正しいと思って必死で勉強する馬鹿の多いこと...
もうこれでは、碁を打たない方がいい。
それだけで、強くなる可能性は10%以下になる。 >>206
やはり,ダンゴ石にされると碌なことがないなあ
事を急ぎ過ぎたのが黒の敗因かな 色々攻め合いの変化はあるけど
何回見てもトックリ石が荷物で攻め合いにいけないな 次の週刊碁は王座戦2局とも載るのかな
なら買いだな 85手の出切りから105手目までは大体一本道だと思うんだが
黒がそれを選んだのは、白が右辺の中から動き出してくることを予想していたから?
そこから下辺になだれ込むようなシノギ方すれば悪くないと思ったけど106と居直られて手を渡されてAh…って感じ? 幽玄の間の解説はプロにしか見えなような筋をもっとたくさん示してほしいな
理由を書かないで次の手はa〜dのどれかでしょうとかそんなのばっか 83手まで
Leelaはこの手で評価値が黒45に
P16だと評価値50
N08だと評価値47 だが真偽は不明
最終的に白106(P16)にまわられたので83手目は
右下が最大だったのかもしれない
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ
●★一力遼(八段)=1 ○☆井山裕太(王座)=1 >>201
絶芸は他の対局で評価値出してて来れなかっただけ
2局目は一力が勝勢からミスして負けたのだから絶芸が間違ったわけではない しかし、83手目を手抜きするのは、もう一発カケを打たれて完璧ダンゴで右上から上辺白厚くなりすぎない?
右下から手をつけていくのは、おそらく後手だろうし とりあえずの懸念は一力が自信喪失して心を壊されてチョウウ化しないかどうかだな ええっ 83手目出ないなんて考えられないと思うがな
ここ白につがれたら上辺も右辺も白にやりたい放題にされるだろ なぜ、こいつらは、
馬鹿AIのくだらない妄想論議しかできないのか。 >>218
でも実戦みたいに形悪い石2つ抱えるのも耐え難いだろ
右辺から中央にかけての黒一団が根拠持てば右下あるいは下辺への手がかりになるだろ
上辺と右上は白地になるだろうけど黒はコウで現ナマもらってる分仕方ないんじゃない?
実戦は形崩れて下辺突入すらままならなかった格好だ つまり中央の白のコウダテからの突き抜きはものすごく大きかった、見た目以上に、ということかね。 本木なんか対局中に「(こんなに形勢が悪いのに投げなくて)すみません」と謝ったんだもんな
井山鬼だわ >>222
金曜にまた井山だが
逃亡して不戦敗とか無いよな? 本木が謝ったのは、こんなに悪い碁を打ってしまってすいません、みたいな感じじゃなかったっけ。うろ覚えだけど 一力二局目やはり引きずってたんだな。
おそらく中1日はほとんど休めてないはず。 本因坊戦で井山が離席した時にぼそっと「すいません」って言ったのを記録係がきいただけで
あとは想像やろ >>220
白石がその部分を解説してる 例によって自信がないからだろうが断定はしていない
ま、白石の解説に全幅の信頼を寄せてるわけではないが今日は明言?が書かれていた
まさにこの場面だな
>自分にプラスをもたらすことを優先するか、相手にマイナスを与えることを優先するか・・・。
>碁の永遠のテーマであり、各棋士の個性が表れるところですね。
http://blog.goo.ne.jp/igoshiraishi/d/20171120 >>230
かわして打つの「かわす」部分を知りたいとこだね
仮にカカエだとすると
カカエ・ツギが仮に相場とすると
手割でオシ・カカエ・ノビキリを打った形に変わる
この手順だとカカエはアマいながら先手だし許容範囲かなとは思うけど
しかし、カカエを打ったとして中央から右辺の黒はまだ寄りつかれる格好だからカカエ以外で外していく手もあるかもしれない >230
白石って、馬鹿。それでよくプロなのか。
こういう馬鹿がいるから、囲碁が廃る。とっとプロを止めなさい。 間違った情報、間違って解釈される表現するプロも最低である。
プロを止めて、アマで仕事しなさい。プロ失格 特に2流のプロは、自分の言動や行動に注意した方がいい。
自己の信用をなくすだけでなく、すべてを失う。 今日は割とガチ検討多くて、おじいちゃんついていけなくて悔しかったんだろうな 1流のアマには許され、2流のプロには許されないものがある。
2流のプロは、自分が100%正しいと思ったこと以外は、
囲碁に関していかなることも、自分の口から発信してはいけない。
発信できるのは、自分が勝負に勝ったという事実のみである。 アマにとって重要な真理(知識)は、
弱い奴が、どうして負けたかという理由であって、
強い奴が、勝った理由ではない。
囲碁の勝敗の本質は、ミスを止めた者が勝つのであって、
正しい手を打ったから勝てたのではない。
この真理を検証しているに過ぎない。 >>240
くそじじい引っ込んでろ!
基地外だし,言葉の端々からバカがにじみ出ている.
どう考えても,正しい手>ミスしない手=そこそこ&正しい手
だろ...「正しい」の定義はなんですか?あんたのいう効率とはまた別ですか?
囲碁版一同,胸糞悪いから二度と書き込むな も、もしかして井山に3子でジゴの小沢一郎って
並のプロくらい強いの?? >>242
与謝野馨との対局を見た限りでは上級〜低段レベル その前にイミンとやってたんだが、
小沢がへぼいせいでイミンが勝ってしまった。
井山はうまく持碁にしてる。
与謝野も接待だな。 >>199
幽玄の間で見ていた虎丸が途中でいなくなったあたりか?
どこで井山勝ちを確信したのか教えてほしい
たぶん井山の打った手をどう返すか検討しに行ったんだろうw 時期早々と時期尚早の使い分けも出来ない年寄り
珍しい 大笑い 囲碁界には、無知な馬鹿が多すぎる。
特に、院生くずれや2流、3流に、
思考能力のないボンボン棋士に多い。 自分で考えられので、他人にマネばかりしている。
特に布石と定石の研究や詰碁を奨める、妄信者に
典型的な馬鹿が多い。 馬鹿連中は、
実戦の読み筋も、詰碁と同じ」だと思ってる。
もうここまでくると、基地外集団になる。 南千里のマンションに馬鹿が一匹いるのはみんな良く知っているけどなw >>254
布石 定石 詰碁 って
もはや囲碁全般じゃねーかw おいおまいらやめろよ!
日本囲碁ソフトの代表で本も書いてて講座も開いてるような人間が、
こんなところで日本語もあやふやなインチキ連投するわけないだろ!
本人のはずがない!いい加減にしろ!!! なにんせよ見苦しい
グダグダ持論を述べたいならブログでやれって何度も言ってるのに、わざわざ毎度あさっての書き込みを繰り返す
誰かあなたに賛同する人がいました?今までに?皆無でしょwwww
日本囲碁界に嘆いているならとっとと見限ってチョン国でも行ってこいks! いくらなんでも朝鮮に失礼
越田がいるだけで日本人<朝鮮人と言われても仕方ないレベル >>257
日本囲碁ソフトで布石と定石の学習ソフトを出していたことを
忘れてるんじゃないのかな
ttp://www.igosoft.co.jp/html/jopower2/index.asp >254
>特に布石と定石の研究や詰碁を奨める、妄信者に
>典型的な馬鹿が多い。
自社商品
>序盤の棋力は、布石や定石の
>知識・経験によって左右されます。
あらら自分で自分を典型的な馬鹿なんですと自己紹介してたのかw アマの勉強とプロの勉強とは違う、
5段以下のアマが、基本的な知識の乏しいため必要だが、
プロになって布石や詰碁の勉強などまったく不必要である。
2流のプロ棋士は、この意味が理解できない。
弱いのは読みが不正確であると錯覚している。
まして、ここに投稿する自称高段と思っている馬鹿アマは、何を勉強しても
上達にほとんど効果がない。 上達にとってもっとも有効な手段は対局にあるが、
構想、最善手、効率という本当の意味が理解できていない者には、
いかなる勉強も、まったく無意味になる。
特に、プロになってまで、まだ上手の手を真似る馬鹿ほど、愚かな者はない。 自称高段って
またまた自己紹介じゃねえか
まあ自分で高段と思っている級位者はKくらいだけどな
おじいちゃんでも、その棋力なら詰碁やればグンと力あがるぞ
ひと目の詰碁から行こうか 久し振りにこれを貼るか
越田指導員の筋悪講座
http://www1.axfc.net/u/3677971.png
高段気取りの級位者とはまさに越田自身のこと。
「黒1が厳しい」 >>263
藤井君は詰将棋が日本一なので、詰ますパターンを多く知っているかいないかはプロでも差になって現れるでしょう。 >267
自分への自信のなさも現れ。
他人のことばかり気にして生きる馬鹿。死んだも同然 >>267
2度ワロタ
黒1が厳しいというので、初手小目に対する発言かと
ワクワクしながらリンクを開いたら、
超絶空前絶後の勝手読みwくそわろた >269
きちんと黒1が厳しい理由を説明したらどうですか? >>267
見るたびにいつも思うけど
白6が知的障害 捨て台詞を残して敗走、越田また負けたのか。
頑張れ越田、現実に負けるな! >>266
なんで遊んでない俺まで片付けにゃならんのだ
端から散らかすなよ 千葉大医学部生が昨年9月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。
泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏 だ。
昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
http://dl1.getuploader.com/g/takagihiroshi/1/5bphn8f.jpg
http://i.imgur.com/epBzGFK.jpg
愛知県立城山病院
電話:052-763-1511 http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html
2018年1月17日現在日本ランキング
一位 井山 二位 一力 三位 山下 4位 許 5位 張
6位 芝野 7位 高尾 8位 余 9位 河野 10位 本木 11位 羽根 12位 志田
13位 村川 14位 伊田 15位 趙 16位 イソ 17位 カンケツ 18位 覚
19位 結城 20位 瀬戸 第66期王座戦 最終予選 【持時間各3時間】
1 林 子淵八段 vs 李 沂修八段
2 林 漢傑七段 vs (瀬戸大樹八段 vs 彦坂直人九段)
3 張 栩九段 vs (沼舘沙輝哉六段 vs 松岡秀樹九段)
4 王 立誠九段 vs 羽根直樹九段
5 本木克弥八段 vs 三谷哲也七段
6 大場惇也七段 vs 溝上知親九段
7 志田達哉七段 vs 孫 葺Z段
8 (村川大介八段 vs 阿部良希二段) vs 潘善h八段
9 六浦雄太七段 vs (山下敬吾九段 vs 【畠中星信四段 vs 尹春浩三段】)
10 中野寛也九段 vs 余 正麒七段
11 張 豊猷八段 vs 許 家元七段
12 趙 善津九段 vs 小林 覚九段
13 河野 臨九段 vs 鶴田和志四段
※対局済み
○李 沂修八段 vs 伊田篤史八段●
○羽根直樹九段 vs 山城 宏九段●
○三谷哲也七段 vs 石井邦生九段●
○溝上哲也九段 vs 今村俊也九段●
○孫 葺Z段 vs 山田規三生九段●
○潘 善h八段 vs 森田道博九段● 第66期王座戦 最終予選 【持時間各3時間】
1 林 子淵八段 vs 李 沂修八段
2 林 漢傑七段 vs 彦坂直人九段
3 張 栩九段 vs 沼舘沙輝哉六段
4 王 立誠九段 vs 羽根直樹九段
5 本木克弥八段 vs 三谷哲也七段
6 大場惇也七段 vs 溝上知親九段
7 孫 葺Z段
8 (村川大介八段 vs 阿部良希二段) vs 潘善h八段
9 六浦雄太七段 vs (山下敬吾九段 vs 【畠中星信四段 vs 尹春浩三段】)
10 中野寛也九段 vs 余 正麒七段
11 張 豊猷八段 vs 許 家元七段
12 小林 覚九段
13 河野 臨九段 vs 鶴田和志四段 第66期王座戦 最終予選 【持時間各3時間】
1 林 子淵八段 vs 李 沂修八段
2 林 漢傑七段 vs 彦坂直人九段
3 張 栩九段 vs 沼舘沙輝哉六段
4 王 立誠九段 vs 羽根直樹九段
5 本木克弥八段 vs 三谷哲也七段
6 大場惇也七段 vs 溝上知親九段
7 孫 葺Z段
8 村川大介八段 vs 潘善h八段
9 六浦雄太七段 vs (山下敬吾九段 vs 【畠中星信四段 vs 尹春浩三段】)
10 余 正麒七段
11 張 豊猷八段 vs 許 家元七段
12 小林 覚九段
13 河野 臨九段 vs 鶴田和志五段 第66期王座戦 最終予選 【持時間各3時間】
1 林 子淵八段 vs 李 沂修八段
2 林 漢傑七段 vs 彦坂直人九段
3 張 栩九段
4 王 立誠九段 vs 羽根直樹九段
5 本木克弥八段 vs 三谷哲也七段
6 大場惇也七段 vs 溝上知親九段
7 孫 葺Z段
8 村川大介八段 vs 潘善h八段
9 六浦雄太七段 vs (山下敬吾九段 vs尹春浩三段)
10 余 正麒七段
11 張 豊猷八段 vs 許 家元七段
12 小林 覚九段
13 河野 臨九段 第66期王座戦 最終予選 【持時間各3時間】
1 林 子淵八段 vs 李 沂修八段
2 彦坂直人九段
3 張 栩九段
4 王 立誠九段 vs 羽根直樹九段
5 本木克弥八段 vs 三谷哲也七段
6 大場惇也七段 vs 溝上知親九段
7 孫 葺Z段
8 村川大介八段 vs 潘善h八段
9 六浦雄太七段 vs (山下敬吾九段 vs尹春浩三段)
10 余 正麒七段
11 張 豊猷八段 vs 許 家元七段
12 小林 覚九段
13 河野 臨九段 第66期王座戦 最終予選 【持時間各3時間】
3/1 △彦坂直人九段 中押し 林漢傑七段
3/6 溝上知親九段 大場惇也七段
1 林 子淵八段 vs 李 沂修八段
2 彦坂直人九段
3 張 栩九段
4 王 立誠九段 vs 羽根直樹九段
5 本木克弥八段 vs 三谷哲也七段
6 溝上知親九段
7 孫 葺Z段
8 村川大介八段 vs 潘善h八段
9 六浦雄太七段 vs (山下敬吾九段 vs尹春浩三段)
10 余 正麒七段
11 張 豊猷八段 vs 許 家元七段
12 小林 覚九段
13 河野 臨九段 第66期王座戦 最終予選 【持時間各3時間】
3/1 ○△彦坂直人九段 中押し 林 漢傑七段●
3/8 ○林 子淵八段 vs 李 沂修八段●
1 林 子淵八段
2 彦坂直人九段
3 張 栩九段
4 王 立誠九段 vs 羽根直樹九段
5 本木克弥八段 vs 三谷哲也七段
6 大場惇也七段 vs 溝上知親九段
7 孫 葺Z段
8 村川大介八段 vs 潘善h八段
9 六浦雄太七段 vs (山下敬吾九段 vs尹春浩三段)
10 余 正麒七段
11 張 豊猷八段 vs 許 家元七段
12 小林 覚九段
13 河野 臨九段 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています