ヒカルの碁について語るスレ [転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2015/08/22(土) 02:48:11.37

本スレがないようなので

いまだからこそヒカルの碁について語りましょう

**名無し名人** · 2021/06/17(木) 23:39:11.54

アマとプロじゃ全然違うことくらい海王中の面々もわかってるのでは…？
>>603の二行目以降はその通りだと思うけど、海王中が井の中の蛙的存在って表現はなんか違和感あるな
中学囲碁部の強豪校だからその中でイキリ散らしてただけでプロの世界を舐めてるわけじゃなくないか

**名無し名人** · 2021/06/18(金) 08:45:10.01

井の中の蛙でもないしプロを舐めてもいないよ。
アキラを名人の息子というだけで特別扱いするのが気に入らないって部員がいただけだろう。
歯が立たないってわかっているけど、その歯が立たないっていう棋力の圧倒的な差を見誤っていただけで。

**名無し名人** · 2021/06/18(金) 10:18:06.70

ヒカルがアキラ＞院生上位＞海王大将ってことに院生試験後に驚いていたのも、よくよく考えれば違和感あるよね。

ヒカルは打倒海王より打倒院生より打倒アキラが本来の目標なんだから…

**名無し名人** · 2021/06/18(金) 22:01:38.93

海王が井の中の蛙ってのは特に感じなかったな
岸本の挫折こそ感じられたが進学校なだけあって院生とは違い囲碁が人生の全てという雰囲気でもないし
何より顧問がその辺の距離感わかってそう
話はズレるがユン先生は大人になってから来日した描写があったが何の科目教えてるんだろうか

**名無し名人** · 2021/06/18(金) 23:14:22.40

ユン先生は囲碁部の顧問だけやっている先生って可能性もあるけど、職員室に机もあることから考えるとなにか教科の先生もしてそうだよね。

**名無し名人** · 2021/06/20(日) 16:56:12.32

>>595
岸本はヒカルが院生になって以後出てこなかったけどプロ試験合格したの知ったらどう反応したのかな
否定してたけど

**名無し名人** · 2021/06/20(日) 16:56:51.95

レス番号間違えた、すまん

**名無し名人** · 2021/06/20(日) 17:54:50.92

>>602
伊角と社見たいな
帰国した伊角vs進藤も勝敗どうだったのかな

**名無し名人** · 2021/06/20(日) 20:48:10.80

塔矢パパとコヨンハの勝敗も描かれなかったよね。
佐為の次に強いという設定の塔矢パパに勝ったらコヨンハは佐為と同等ということになってしまうから普通に塔矢パパが勝ったと考えていいのだろうか。

**名無し名人** · 2021/06/20(日) 20:55:53.33

伊角ｖｓヒカルは、元ネタの棋譜だと黒（ヒカル）の半目勝ち
この時点では　アキラ＞ヒカル≧伊角

勝敗は明らかになっていないが、永夏の健闘だと思う
アキラと永夏は対等の実力らしいが、実際は永夏の方が上
ただし、アキラも永夏に勝てる実力はある
佐為≒行洋＞永夏≧アキラ

**名無し名人** · 2021/06/20(日) 23:44:43.31

コヨンハは強くさせすぎな気がしたなあ
あと社の扱いはさすがに可哀想になった

**名無し名人** · 2021/06/21(月) 07:09:15.22

強くしないと、日本人じゃないのに日本生まれが煩いからじゃない?

**名無し名人** · 2021/06/21(月) 15:59:54.65

北斗杯で一勝も上げられなかった棋士

中国・陸力
日本・進藤ヒカル、社清春

むごい…

**名無し名人** · 2021/06/21(月) 19:13:16.04

＝日本＝
塔矢…２勝
進藤…０勝
社…０勝

＝中国＝
陸…０勝
王…１勝
趙…１勝

＝韓国＝
高…２勝
林…１勝
洪…２勝

**名無し名人** · 2021/06/21(月) 20:05:46.65

>>616
陸力は不調だって描写されてたし
ヒカルや社はアキラや他のキャラと違ってカメラ慣れしてなくて緊張状態だったって描かれてたじゃん。
体調や精神面が勝敗を左右するのは自然なことだから普通に納得できたけどな。

◆QZaw55cn4c · 2021/06/21(月) 21:52:38.82

>>602
＞２位……伊角新初段ｖｓ社新初段（趙石に続く実力者同士。本田、越智は社に投了…伊角は？）
いや、むしろ存在した伊角vs門脇さん、がみたいです

＞３位……加賀ｖｓ岸本（院生になる前のヒカルに勝てた同士。並の中学生からは憧れの棋力）
いや、むしろ加賀vs氷室将介では加賀がかわいそうだから、加賀vs関崎勉でヨロシク

＞４位……御器曽センセｖｓ中村茂蔵（勝勢の碁を佐為に逆転負けされた同士。）
これは見たい！すごく見たい！激しく同意します、果たして御器曽七段は黒白持ち換えでも勝てるのか？

◆QZaw55cn4c · 2021/06/21(月) 21:54:08.74

>>613
伊角ｖｓヒカルは、元ネタの棋譜だと黒（ヒカル）の半目勝ち
これはどっちの棋譜ですか？

**名無し名人** · 2021/06/21(月) 22:44:14.67

>>618
誰もおかしいなんて言ってない

**名無し名人** · 2021/06/22(火) 12:30:44.48

依田紀基ｖｓ林海峰の棋譜でしょうね

**名無し名人** · 2021/06/22(火) 21:09:25.40

>>612
元ネタの棋譜だと塔矢パパの中押し勝ちだね

**名無し名人** · 2021/06/23(水) 20:59:02.10

高永夏と塔矢アキラの対局も観たかったなぁ

**名無し名人** · 2021/06/26(土) 12:01:28.46

岸本が加賀と対局すれば、岸本も苦戦するかな？

**名無し名人** · 2021/06/27(日) 09:11:52.93

>>625
さすがに岸本がはっきり上でしょ
例のウェブサイトでもそうなっているし
まあどのみちアマレベルだから五十歩百歩だろうが

**名無し名人** · 2021/06/27(日) 15:04:28.38

ヒカ碁の良いところは、強キャラっぽく出てくるベテラン勢がちゃんと強いところだな
ありきたりな漫画なら座間とかかませ犬筆頭だろうに、ちゃんとアキラに貫禄を見せ付けるところとか

◆QZaw55cn4c · 2021/06/27(日) 15:51:56.26

>>627
そして、その座間王座に「大したものだ」と言わせることで単にアキラにも華を持たせるだけでなく、タイトルホルダーとの距離感覚も醸しだす描写が素晴らしい
一番感動したのは、ヒカル-門脇さんの伏線回収でしたね、あれは類例の思いつかない素晴らしさ

**名無し名人** · 2021/06/27(日) 16:09:27.39

ヒカ碁の良いところはプロを目指すヒカルを三谷が快く送り出してくれたりしないところだな
普通（特にジャンプ）なら三谷は囲碁部は俺に任せておけとか、海王破って優勝するからお前は絶対プロになれとか言うところだ

◆QZaw55cn4c · 2021/06/27(日) 16:31:19.37

>>629
表面だけのキレイゴトを言わない言わせない原則を貫いたのは見事でしたね

門脇さんネタを続けます‥‥
「あの時はもてあそばれたが今のオレはそうはさせん」
「いや、もてあそばれたいのかもしれない」
「誰にもまけたくないと思う一方で自分など遠く及ばない力にあこがれるのは（以下略）」
伊角さんには丸々１巻使いましたが、門脇さんはこのネーム一本だけで男を上げた、どうして門脇さんに腐女子は騒がないのでしょうか？個人的には門脇さんは伊角さんより強くなると思っているのですが

**名無し名人** · 2021/06/28(月) 01:56:18.37

門脇と伊角の顔だけ入れ替えた世界も見てみたいな…
いややっぱ見てみたくないわ
個人的には本田の焼き芋エピソードも好きだわ

**名無し名人** · 2021/06/28(月) 03:58:16.22

実際の囲碁棋士もヒカ碁みたいに性悪なの？
囲碁界の闇を描いた作品？

**名無し名人** · 2021/06/28(月) 04:29:31.77

そんなことを囲碁板に聞きにくるお前の性根よかましだと思うよ
少しは足りない脳みそで自分の質問反芻してみろ

**名無し名人** · 2021/06/28(月) 19:03:04.39

冬の北区中学囲碁大会にて、２年生の岸本が大将と出た場合――

加賀「ありません」
岸本「実のところ、あなたはオレの想像よりは強かったですよ」
加賀「ああ！？」

とかなりそう。少なくとも、ほかの中学生大将よりはるかに加賀が強いことは認めてくれそうだな。

**名無し名人** · 2021/06/28(月) 21:10:22.25

ダケさんって院生位は入れるの？若かったら。
アマ６段位？

**名無し名人** · 2021/06/28(月) 21:25:49.86

ダケさんって三谷に3子くらい？だとしたら院生には遠いのじゃないかな。院生って碁会所8段とか9段とか、そんな感じじゃない？

**名無し名人** · 2021/06/29(火) 01:36:23.86

年によるとしか言えん
同じ実力でも15歳と8歳じゃ基準が変わる
作中の描写だけだと岸本より強そうな気はするけどな

**名無し名人** · 2021/06/29(火) 02:12:14.33

ダケさんは三谷よりは強いけど、加賀や岸本よりは弱い設定だと思うのだけどな。

**名無し名人** · 2021/06/29(火) 17:43:37.94

でもダケさんには石ずらしがあるから

**名無し名人** · 2021/06/29(火) 17:55:17.74

石ずらしがあってのあれだけだから、実際はもっと弱いってことか。確かにそうだね。

**名無し名人** · 2021/06/29(火) 20:20:15.74

和谷（３回目のプロ試験予選時）：岸本より強い、佐為にも「強い」といわれる……プロ初～二段
マスター：プロで２子で勝ったことがある。……アマ６段（曽我さんもおなじ？）
岸本：海王大将。院生ではほとんど２組、三谷や海王副将級のヒカルにも中押し勝ち……アマ６段
内田：院生加入時のヒカルに勝つ……アマ６段

ダケさん：熊退治ができる。手加減＋本気＋イカサマで三谷に１２目半勝ち、佐為に大敗……アマ５段強
加賀：海王副将と互角のヒカルに６目半勝ち、三谷は６目半で負けている→単純に考えれば三谷に１３目差（２段差あり）、
　　　佐為には「勝つことなど造作もないがおもしろい」とのこと……アマ５段強
河合：プロ試験受験生のヒカルに３子で敗れるも、碁会所仲間の中では強い方……アマ５段強

久野：海王副将。筒井に余裕の勝利。院生試験前のヒカルと同等……アマ５段
平八：町内囲碁大会優勝……アマ５段

青木：海王三将候補……アマ４段強
三谷：一般の中学生よりは強いが、院生には及ばない……アマ４段

阿古田：囲碁教室では強い方。三谷よりも先にヒカルに敗れる……アマ２段強

筒井：１回戦の副将戦では全勝するも２回戦からは苦戦……アマ初段

こんなもんじゃろ

◆QZaw55cn4c · 2021/06/29(火) 20:47:02.02

>>641
阿古田さん、意外と高評価！

**名無し名人** · 2021/06/29(火) 20:56:36.58

>>633
お前が性悪だろ、性格悪そう

**名無し名人** · 2021/06/29(火) 21:09:01.91

ヒカルとアキラに（勝てっこないわ…）
って言ってた女は明らかに院生より弱いよな
奈瀬より弱そう
院生2組レベルか？

**名無し名人** · 2021/06/29(火) 21:40:00.05

>>641
加賀は３面打ちだから割り引いて考えないと
あとダケさんは真剣師のようなクセのある強さだろうからそのランクでは評価しづらい気も
海王で大会出られる奴らは院生一歩手前くらいはありそうだからもう１ー２ランクずつ上げてもいいのでは
河合さんは海王のレギュラー陣に勝てるかなあ

**名無し名人** · 2021/06/29(火) 21:54:41.61

アキラと三子で対局した都議の秘書もアマ6段くらいあるかな？
（別のプロとサシで三子局をしたらしい）

**名無し名人** · 2021/06/29(火) 23:07:04.06

>>645 ん～
海王副将と同じくらいのヒカルに、加賀は３面打ちで６目半で勝利。
「１対１なら加賀にだって勝てる」とヒカル。
「碁は久しぶりだぜ」の加賀。
院生試験、加入時のヒカルと加賀は同等の棋力（半目争う）だと思う。

ダケさんの対局描写が少ないから
ダケさんと加賀の強さ比較は三谷基準、
加賀と岸本の比較は院生前のヒカル基準になってしまう…

明らかなのは
海王大将＞加賀（冬の大会決勝戦）
院生１組＞岸本（和谷の発言）
岸本＞久野＞青木＞美和（海王囲碁部員の説明）
岸本＞久野＝院生試験前のヒカル（岸本の発言）
加賀≧院生試験前のヒカル＞三谷＞筒井（三面打ちの結果）
不正なしのダケさん＞三谷（三谷の感想）

いやはやむつかしいなぁ

**名無し名人** · 2021/06/29(火) 23:32:15.29

阿古田さんって何歳設定なんだろ？
アカリちゃんを好きな様だが

**名無し名人** · 2021/06/30(水) 03:13:20.92

好きというか可愛い孫程度の印象

**名無し名人** · 2021/06/30(水) 06:25:30.79

＝アマ６段強＝
岸本の先輩（冬期海王大将）、マスター、曽我、１組に上がったばかりのヒカル
＝アマ６段＝
岸本（海王大将）、内田、栗本秘書、スランプ中のヒカル

＝アマ５段強＝
加賀、ダケさん、井上、河合、院生試験加入時のヒカル
＝アマ５段（並みの碁打ちを圧倒）＝
久野（海王副将）、平八、中村茂蔵、糸井、岸本と碁会所で打ったヒカル

＝アマ４段強＝
青木（海王三将候補）
＝アマ４段＝
三谷（三面打ち）、青木、日高、都議会議員、三谷に初勝利したヒカル

＝アマ３段＝
三谷（大会前）、阿古田に勝利したヒカル

＝アマ２段＝
冬期佐和良中副将、阿古田

＝アマ初段＝
筒井、夏休み明けのヒカル

＝アマ１級＝
金子、手加減ダケさん

**名無し名人** · 2021/06/30(水) 07:57:26.31

内田って誰だっけ

**名無し名人** · 2021/06/30(水) 08:06:05.25

ヒカルの碁　内田

って検索しろよバカか

**名無し名人** · 2021/06/30(水) 08:21:48.21

アマトップ相手にノータイム打ちで中押しするくらいだとプロ何段くらいの強さなんだろう。

**名無し名人** · 2021/06/30(水) 08:46:12.33

まだそんなこと言ってるバカがいるよ
プロは段位で強さが決まるの？バカなの？

**名無し名人** · 2021/06/30(水) 15:31:54.68

>>650
議員秘書ならともかく議員がそんなに強いわけがない
あれはせいぜい初段～二段くらい

**名無し名人** · 2021/06/30(水) 19:07:51.42

議員の実力は塔矢プロからみて普通であり、指導碁の置き石も５～６子が妥当らしい。
プロがアマに対して弱いでなく普通の評価なら５段くらいじゃないかな。
院生師範も三谷や筒井に対して大したことないといっていたし（加賀は普通）。
もちろん院生の和谷が岸本を大したことないと言っているように、主観的な評価ではあるが。

**名無し名人** · 2021/07/01(木) 02:28:58.11

漫画的な描写で見る限りだと秘書は学生囲碁でならした実力者で議員は自信だけはあるヘボって印象
指導碁の置石と大会での実力はまた違うから議員は低段が妥当なところじゃないか

**名無し名人** · 2021/07/01(木) 07:43:01.80

秘書　アマ５段　３子の指導碁、５子で五分五分
糸井　アマ３段　５子の指導碁、７子で五分五分
議員　アマ４段　６子の指導碁、８子で五分五分

秘書は明らかに強く、アキラやほかのプロも認めている。
糸井は５子置いた時に、もう一人の議員が６子を置いた。
この３人の指導碁の置き石は適切だと思う。

都議　アマ初段～５級　９子の指導碁
どこまで大したことないのかわからないが、５子の指導碁でいつも勝っているのは…八百長だと思う。
アマ２段あるなら、議員と大差ないので、強くても初段かな。

**名無し名人** · 2021/07/01(木) 07:45:06.27

訂正：議員はアマ２段　

**名無し名人** · 2021/07/01(木) 23:27:10.99

八百長も糞もない
プロの指導碁は相手の実力に合わせて馬力調整するから
勝たせてやらないとめんどくさいような相手なら、置き石設定ミスってる雑魚相手でも自然に勝ち譲るくらいの技量はある

**名無し名人** · 2021/07/02(金) 00:00:45.50

今はもうプロといってもピンキリだからなぁ。後期高齢者やフリーター兼業のプロも大勢いるからさぁ

**名無し名人** · 2021/07/02(金) 11:51:16.68

八百屋の長さんも、商品買ってもらいたいから、客である相撲親方に囲碁で
わざと勝たせたことあったよね。
それが「八百長」の由来さ。
つまり、相手を喜ばせて自分の利益を獲得する「喜車の術」、公には負けて、裏では得をする「負けるが勝ち」にも通じます。

**名無し名人** · 2021/07/02(金) 12:05:08.88

指導碁の置き石の数はあてにならないよ
プロが本気を出したらアマ六段でも三子で勝てない四子でも普通に負ける
プロが本気を出したらね
プロは指導碁では本気を出さないよ
チクンが酔って大学囲碁部の高段をいっぱい置かせてボコった逸話なかったか？
ヨーダはアマのペア碁で十三段で参加しただろ

**名無し名人** · 2021/07/02(金) 12:15:50.28

チクンは昔、雑誌（囲碁クラブだったと思う）の企画で当時若手の勢いのあるプロ（山城、片岡、小林覚だったか？)を2子に打ち込んでたよ。
トッププロと弱いプロなら軽く3子以上の差はあるよ。

**名無し名人** · 2021/07/02(金) 17:25:09.27

ところで飯島さんはどうしているんだ？
大学生の囲碁部で秀才扱いされて、人気者になれたのかな？

**名無し名人** · 2021/07/02(金) 18:31:20.50

飯島はアマチュア大会に出て勝ちまくってアマタイトルを取るっていう外伝ストーリーがあってもいいかもしれない（だけどそこまで飯島自身に感情移入するシーンはなかったかな）。

**名無し名人** · 2021/07/03(土) 07:45:58.26

飯島はメンタル弱すぎて大会には不向きや

**名無し名人** · 2021/07/03(土) 12:00:07.96

青木「おれたち３人いれば…」
久野「ああ、私立海王大、初の優勝に貢献できるぜ！」
岸本「優勝して当然さ。そこらへんの学生とはレベルが違うってコト教えてあげないと…」

飯島「おや…岸本君」
岸本「いいじましゃぁん………（優勝無理だ）」

**名無し名人** · 2021/07/03(土) 21:33:19.57

島野や周平あたりは院生レベルには勝てるのか？
saiと戦ってた頃の和谷よりは強いんだろ？

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 08:10:55.96

アマ日本代表クラスなら、院生はもちろん並のプロとならやれるだろ？

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 17:24:14.56

島野も周平もプロと五分に打てるといわれていたよ
でも三度目のプロ試験予選時の和谷が及ばないんだから
プロ四～六段くらいあるんじゃないかな
だからヒカルが因島に行った頃にはヒカルはプロ八～九段くらいあったんだと思う

**名無し名人** · 2021/07/04(日) 18:31:31.74

プロの段位は実力と無関係だと何度言われれば…

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 20:33:20.70

現実の棋聖戦では栗田アマがCリーグ残留してるし周平もプロ中位くらいは打てそうだな

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 20:47:18.72

段位と強さは無関係というのは、あくまで例外もいるっていうだけ。
ヒカルやアキラはそのことを作中で言っているだけ。
ヒカルのように、強くても実績少なく二段になれないとか、
ごきそセンセのように、昔は七段に昇段したが、今は勉強不足とか。

クラスの男子がサッカーが人気といっても、サッカーしない男子だって中にはいるでしょう。

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 21:34:00.05

段位と実力無関係ってのは同意だけど、それで切り捨てちゃつまらんから実力に比例したと仮定しても良いんじゃない？って思う。
あと、漫画連載していた当時は三段差1子の手合割があったからそれを指標に考えても良いかも。

**名無し名人** · 2021/07/05(月) 21:40:43.53

大手合は確かに2003年まであったんだよね。
3段差1子の差はそういう意味ではヒカルの碁ではありだね。
その前提でアキラが段位以上に強いっていう描写になるわけやね。

**名無し名人** · 2021/07/06(火) 15:07:18.84

大手合ドーピングがあった頃と今の段位って全然違うしな

**名無し名人** · 2021/07/07(水) 20:57:36.35

アマ級位者だけなら…
小島≒ヤシマ社長≒金子正子＞矢部＞夏目洋介≧小池仁志＞藤崎あかり＞津田久美子
＞奥村＞＞岡村＞森下長男≒森下茂子＞上島

**名無し名人** · 2021/07/10(土) 11:19:49.82

作中でヒカルやアキラが棋譜を完全再現するシーンがあったけどあれって可能なの？
確かに小中学生頃って一番記憶力がいいけど無理ありすぎって思ってたんだけど、プロになれるレベルの人間からするとまた違うのかなって

**名無し名人** · 2021/07/10(土) 12:34:13.46

ヒカルみたいに３面打ちを全部とか横から見てたヘボ碁の再現とかじゃなくて自分で打った碁ならプロじゃなくても出来る奴はザラにおるぞ。
ヒカ碁なら加賀なら完璧だろうな。三谷ぐらいでも大半は再現できるし、阿古田さんや筒井さんクラスでもそれなりにできる

**名無し名人** · 2021/07/10(土) 18:42:43.52

加賀って整地した碁ないんだよね
中押しが多くて、作り碁も整地しないで数えてさ…

１０歳で囲碁教室通って（その頃は囲碁初心者だと思う）、
１１歳でアマ５～６段でしょう。院生入れるレベル！

◆QZaw55cn4c · 2021/07/10(土) 21:05:33.28

>>681
将棋も囲碁もそこそこ強い、というのが

**名無し名人** · 2021/07/10(土) 23:06:08.59

言うほどアマ5段程度で整地せずに数え切るなんてできる奴いるか？

**名無し名人** · 2021/07/11(日) 00:56:05.37

>>679
アキラはできて当然だしヒカルはあれが才覚を現した瞬間って描写だったから至極妥当

**名無し名人** · 2021/07/11(日) 06:28:31.46

社は小四で囲碁を覚え、アマ初段までは早くいった
三段あたりで伸び悩み、その後師匠からも習って、高一の学年の春からプロ入り

**名無し名人** · 2021/07/11(日) 11:07:31.36

>>682
将来は弁護士らしいし多才すぎるわ。
ただし将棋も囲碁もそこそこ強いというあたり器用貧乏な側面はあるが。

**名無し名人** · 2021/07/11(日) 20:19:21.83

番組最後のゴーゴー囲碁見てもチンプンカンプン
全然解らない

**名無し名人** · 2021/07/12(月) 06:53:58.84

ヒカルって一応、師匠いないってことだから不思議がられていたね。

**名無し名人** · 2021/07/12(月) 08:10:55.76

ヒカルの碁のキャラの中で最も大局観に優れているのは社の父親

**名無し名人** · 2021/07/13(火) 08:12:32.80

社親子の対話とかいろいろ知りたい部分あるけれど、
読者の想像におまかせして、最終話にいったね…

**名無し名人** · 2021/07/15(木) 23:50:45.53

海王大将がアマ６段で、葉瀬大将がアマ４～５段なら、ほかの中学大将はどの程度なのだろう…？

**名無し名人** · 2021/07/16(金) 00:25:23.91

リアルの話で言えば中学囲碁部の大将なんて初段あれば十分じゃないか？

**名無し名人** · 2021/07/16(金) 09:51:14.17

冬海王大将アマ６段強　岸本囲碁部在籍の中、大将務めた
夏海王大将（岸本）アマ６段　院生２組常連
冬葉瀬大将（加賀）アマ５段強　院生試験合格ボーダーライン

夏海王副将（久野）アマ５段　元院生やプロ試験合格レベルの人を除けばナンバー１
夏海王三将候補（青木）アマ４～５段　久野と同等かわずか及ばない
夏葉瀬大将（三谷）アマ４段　一般の中学生大将よりずっと強い

冬佐和良大将（池下）アマ３段　加賀＞本人＞佐和良副将＞筒井
夏海王大将（日高）　アマ３段　青木の次くらいの実力
冬川萩大将（森山）　アマ２段　本人＞筒井≧川萩副将
夏葉瀬副将（筒井）アマ初～２段　定石の本を読んで打つことは卒業した
冬葉瀬副将（筒井）アマ初段　有段者の問題に苦戦するかもしれない

夏佐和良大将　アマ１級　岸本120目、本人75目、単純計算によれば６～７段差　
夏岩名大将アマ１級　三谷に敗退
夏葉瀬大将（金子）　アマ１級　三谷に４子でいい勝負

こう見ると、葉瀬の筒井さんは強い方じゃないのかな。
周囲がアマ中段～高段者が多いだけで。
初段でも級位者からみれば憧れだよ。

**名無し名人** · 2021/07/16(金) 12:59:05.31

中学囲碁部レベルだと、結局そこに強い人がいるかどうかで全体の強さが決まるからな
顧問が強いか、三谷くらいのレベルが一人いるだけで、吸収が早い中学生はめきめき強くなる

◆QZaw55cn4c · 2021/07/17(土) 20:53:35.81

>>693
あかりちゃんは、どの程度まで成長したのかな？

◆QZaw55cn4c · 2021/07/17(土) 21:00:02.45

>>686
佐為に「あの者には勝負強さを感じる」と言わせるからには、器用貧乏などではなく、それどころか‥‥

**名無し名人** · 2021/07/18(日) 04:53:25.06

あの場面の勝負強さって、修羅場をくぐって来てる的な意味じゃなくて？

**名無し名人** · 2021/07/18(日) 06:39:54.55

葉瀬の実力順は、
三谷＞＞＞＞金子＞夏目≧小池＞藤崎＞津田
三谷がいちばん強く、金子とも差がはっきりある。
金子は、夏目や小池の指導相手になりたいと思っていた。
夏目と小池は同等か、副将を務めた夏目が少し上。
藤崎と津田は大差ないと思うが、副将を務めた藤崎が上。

夏の大会では女子は１回戦全勝、男子は決勝進出するも海王に全敗。
海王大将は５段（院生加入のヒカル、加賀、久野）以上はあるはず。
というところから、三谷も成長したことであろうから、「４段強」。青木と互角。

加賀に７子でも劣る矢部が「３級」。それに中押しで敗ける小池は「５級」。夏目は「４級」。
金子は「初段」、藤崎「６級」、津田「７級」。
藤崎が小池と同等なら小池とも対局しているし「勝てるようになった！」というセリフくらいあると思う。

**名無し名人** · 2021/07/19(月) 06:37:02.94

長野から来ているプロ試験受験生、やっと予選突破できた受験生の名前は？

**ハノン** ◆QZaw55cn4c · 2021/07/22(木) 05:55:18.21

>>697
そういう意味でもあるかと思いますが、修羅場を抜けた人間は修羅場を抜けることができるだけの智性があることを修羅場をくぐることで自ら証明している、と考えていますね
それも人生のいろいろな場面で使える智性を持っている、と、末恐ろしいですね‥‥

>>698
あかりちゃん、私と同じくらいなんだ
佐為にもヒカルにも打たせてもらってうらやましい‥‥

**ハノン** ◆QZaw55cn4c · 2021/07/22(木) 06:00:32.81

>>631
みてみたい‥‥
伊角さんって佐為と打ってないんですよね？

**名無し名人** · 2021/07/25(日) 20:50:09.17

ヒカルが勝ったけれど、勝った描写がないの
①ヒカルｖｓ佐和良中三将　佐為の指示で逆転勝ち、加賀の台詞より勝ったことがわかった
②ヒカルｖｓダケさん　ヒカルが碁会所を後にし、修さんやダケさんが驚いた
③越智　片桐の表情からプレーオフが起こらず、伊角は不合格
④ヒカルｖｓ伊角　勝敗は明らかになっていないが、元ネタの棋譜はヒカルの半目勝ち
⑤ヒカルｖｓ社　社が投了したことだけ聞かれた
⑥ヒカルｖｓアキラ　勝ち抜き戦
⑦ヒカルｖｓ秀英　アキラの言葉より

**名無し名人** · 2021/07/25(日) 21:04:06.77

神のゲーム