【準備は】宝酒造杯【いいか】
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宝酒造杯に関することを自由に話すスレです
どの階級に出たらいいのかなどの情報を蓄積できればいいと思います
第5回(2012年)宝酒造杯公式サイト
http://www.takarashuzo.co.jp/takarashuzocup/index.htm 同会場で松竹梅囲碁大会もやってるからそちらの参加者が
経過報告的なことを出来るかもしれんね。
まあそんな人はいないか。 東洋三段、KGS1dで三段戦全国大会優勝らしい。
他に各段戦優勝者の情報ない? 全国大会初段戦の優勝は、やっぱり岡山大会に出ていた、ホントは6段の人なのかな? 週刊碁今週号から抜粋
名人 @江村棋弘 A宇田川光一 B西方誠
六段 @堀本範子 A浪江峻史 B増田育男
五段 @小溝和 A長篠好洋 B小山昇大
四段 @石関圭輔 A滝俊明 B清水正
三段 @新堀幸太 A老沼純一郎 B吉田亮
二段 @大島一 A橋本恒美 B片山昌隆
初段 @吉田公一 A山岡雅博 B加藤充浩
級1 @忠田邦亮 A牧野昭三郎 B景山紀男
級2 @沖明彦 A野中香織 B設楽政宏 それでは二次会(反省会)を始めるとしようか。
>72
>全国大会初段戦の優勝は、やっぱり岡山大会に出ていた、ホントは6段の人なのかな?
初段戦優勝の吉田公一、山口県の囲碁番付で前頭12枚目に同名の人物がいるんだが
この人のことかな?
http://www.geocities.jp/namaikifish/igoyamaguchi/19banduke.htm 級位者戦@3位の景山紀男、宝酒造杯やら秀策囲碁まつりやら
方々の囲碁大会の級位者戦で優勝したり上位入賞してるみたいだけど
地元じゃ二段で打ってる模様。
http://www.l-co.co.jp/times/log/05/050729/37.html
こりゃ2位と1位も大体想像がつくな。 軽い気持ちで検索作業を進めていたら高校時代に囲碁部で全国大会まで行った
人がシレっと地方大会の級位者戦で優勝していたりしてドン引き。
宝酒造杯上位入賞者の心の闇はどれだけ深いんだよ。 級@の一位も大阪近辺じゃ有名。サングラスにマスクで怪しいおっさん。 kgs3dなのに名人戦に出る過大申告者の俺もいるから
案外過大と過小のバランスは取れてる >8 酩酊しても打つとなるとそれより4つは弱くなる
なるほど、その言い訳、至極ごもっともですな。
いっそのこと、受付時に、コップ酒一杯飲み干さないと、
参加できなくすれば、公平。 >78
写真で見た瞬間絶対怪しいと思ったよw
でも名前で検索すると3年前の大会でDクラス優勝くらいしか情報がない。
http://kansaikiin.blog42.fc2.com/?mode=m&no=32 別に低い段級で優勝してもいいじゃないか。
日本棋院は今年から優勝したら次年度は1段上で打たすことにしているのだから。 >>83
来年でなければ
2年後以降はまた同じランクに出てもおkだけどな 山口の高段者二人は大会でかち合って潰し合いに
ならないようにあらかじめ示し合わせて、初段戦と
二段戦で住み分けたんだろうな。
こいつらどうみても五、六段格なのに、これに味を 週刊碁今週号からの数字なんだが、宝酒造杯クラス別チャンピオン戦の
参加者総数が3656人とあった。
お酒が提供される兼ね合いで20歳未満お断りなことを考えるとこの辺が妥当な
ラインなのかね。
ちなみに同じソースで全国高校以後選手権大会が4238人、少年少女囲碁大会が4537人。 岡山と広島がダブるような・・・宝酒造の考えることはよく分からん 人が集まらないと開催しても利益が出ないから難しいだろうな
東京なんかは人が集まりまくるから2回開催してるというのに・・・ あれで利益を出す気は毛頭ないだろ
人が集まる見込みがなければ開催しないのは仕方ないけど 低段申告が多いらしいが、入賞が目的ではない(酒を楽しみたい)から
来年の初挑戦は六段戦にしようかな。
その時の相手の強さを見てから次回(東京2)は下げるかもしれないが 東京で何度か出たことあるけど、
高段でも雑魚が多いよ
一番上の名人戦でも勝ち越すのは東洋5段あれば割と余裕
ただ、優勝するのは名人戦に限らず、どのランクでもきついな
特に東京は全勝しても1週間後の代表者決定戦に勝たないと全国行けないからなあ 岡山があって広島がないのは違和感あったし、いつか広島開催あると思ってた。 四国をスルーされて山陽エリアで岡山広島の二大会とか淋しいなー。
でも岡山の参加者多かったとも聞くね。 大会後の代表決定戦なしにすればいいのにねって思うけど、そうもいかないのかね。
俺が優勝したときは、運よく1ブロックだったから良かったけど。
交通費や宿泊費の支給や、人数が多いことによる大会進行に影響が出るからなのかな。 今年の東京大会は東京国際フォーラムが会場になるのか。
規模がどんどん大きくなっていくね。 今年の全国大会は京都かよ!日本棋院には行けないのか。 http://www.nihonkiin.or.jp/news/2013/01/6_16.html
告知来てたのね。
広島大会が増えた分、9月の東京大会が1日のみの開催に減らされたっぽいのかな。
でも会場が東京国際フォーラムになるから会場のキャパ的にはドンと来いや!って感じなのか。
京都の一等地の高級ホテルで決勝大会となるとおもてなしも半端無いんだろうな。
こりゃ全国大会目指して過少がまた跋扈するな。
http://www.granvia-kyoto.co.jp/index.html >>101
kgs3dだけど全国目指して級位A出てみようかなw
っていうか、昨年勝ち越した場合は昨年度より同ランク以上、
地区大会優勝した場合は1ランク以上上のクラスに申し込めって言うけど、
要は一年欠場すれば過小し放題だよね
一度勝ち越したランク以上でしか永続的に出場できないという縛りをつければいいのにな
でもこれだと年行って弱体化した人とかから文句が出るのかな 馬鹿正直に棋力を申告したら午前中に早々と連敗して午後も指導碁の抽選にも漏れて
昼過ぎにはもうすることがなくなって、かさばる上にやたらと重いお土産をもらって家に帰る
ことになるなw
そんなのも馬鹿馬鹿しいし、碁会所二段だが俺も級位者戦Aに出ようかなw
きっと東洋囲碁の18級並にカオスなことになってるんだろうなw 京都大会の募集ワロタ
>実力を大幅に下回るクラスでの優勝は、
>後日失効となる場合(全国大会出場取り消し)がありますので予めご了承ください。
こんな一文、去年まではなかったのに追加されてるw
高校選手権で全国言ってるやつが5級とかで出るからその対策だろうか? 馬鹿には常識が通用しないから家族や親類縁者の名義を借りたりして
過少申告してくるでしょうなw
根本的に大会のありようを見直さないとどうにもならんよw 過小申告しても負ける人は負ける。
格下相手に負けるというダメージは過大申告者よりも大きい。
だからいつまでもクラスを上げられない。
過小申告者は優勝してさっさと上のクラスにいってください。 東洋1級だけど二段戦で勝ち越したこともある。
が、いいんじゃないかな。
宝酒造杯は過少してなんぼの大会だし。 六段格が初段戦で無双してるような大会なんだから、そういうことも
あるだろうw KGS2kなので、2級で申告した。
異論は認めない。 >>116
できないだろうことは承知してます
とはいえ無双してしまう場面もあるだろうね 格下相手に無双したいのか近接した棋力の人たち相手に腕試ししたいのか
うわ手相手に置石無しでバンザイアタックしたいのか 日本棋院の京都囲碁会館で
「どれくらいで申告したらいいですか」と聞いたら
三段か四段と言われ、名前確認された。級位で出るのはやめてほしいと
なのでキャンセルしてきました。
自信ないし三段は....... 顔バレ等無いようなら黙って級位で申告すればよかったものを。
馬鹿正直に申告するこたあないよ。
三段なんかで出たら金払って地元じゃ五段で打ってるような輩に
コテンパンにやられに行くようなものじゃない。
どんな罰ゲームだよ。
キャンセルして正解だったね。
しかし東洋1級で三段とは・・・ 東洋5段ですが、7段で出ます
というか去年、勝ち越ししてしまったため7段でしか出れないorz
去年同様また強い奴に手合い違いでフルボッコにされるのか 勝ち越しなら上の必要ないんじゃないの
優勝なら段位上げる必要あるけど 去年7段に出て勝ち越したから7段以外では出れないという話 去年も7段だったってことか
別に勝ち越したんならいいんじゃないの
しかしインフレはひどいのー 実力以下に下げてる人って同位クラスじゃ勝ち越せないから?
それとも酒もらう為だけに下げてる?
下手に負けたら悔しさ倍増じゃないのかw 下手を互先でいたぶるのが楽しくて仕方ないとか
一升瓶をどうしても持って帰りたいとかだろうね。
負けたら俺より強い奴がこのランクで過少してるなんてけしからん!
とか自分のことを棚に上げて怒るんだろうねw 京都大会だけで申し込み数1000件以上あったそうだね。
年々増えるなあ。 女性参加賞は新商品の「ジュレ」、ゼリー状のお酒です。
利き酒クイズもこのジュレ。マンゴーと白桃を当てるというので、色見りゃ分かる。
名人戦が優勝者2人で、他のクラスは4-6人の優勝者。
今年初っ端の大会だけあって、関東、中部、中国など各地方からの参加者もいました。 過小申告して優勝とか、そこまでしたいものなのかね。他の大会有段で出てるのに、初段で出てる人とかいるよね。 >>133
過少申告せずに優勝してる人なんて、名人戦の優勝者ぐらいだと思う。 >>134
そして本当の級位者は誰も優勝できないっていうね >>135
そして、優勝したかったら級を落としたらいいじゃん?とかなる。
でも実際かなり落としたとしても、大抵の人は本番で手が緩んで負けるんだよねw
結局優勝ってのは、くじ運が良くて勝負にこだわる本当に優勝したい人がするんだと思う。 京都大会KGS2kで二段戦全勝ってマジか。
昨年の過少があまりにもあからさまで抗議や苦情があまりに多かったので
主催者側が苛烈な過少潰しに出たということなのか。
Accessで管理して過去大会の成績優秀者のリストと照合する程度のチェックは
去年もやってたみたいなんだが、照会先のデータがさらに充実して事前に
過少常習者をはじいたんだろうか。 東洋6〜7段ですが、このスレを見てるとどうも三段戦ぐらいからエントリーした方が良いんですかね…?
私に2子あるかないかぐらいの人が去年三段戦の地区大会で優勝できなかったという話も聞いたんですが。 負けたら恥ずかしいし、勝っても後々後ろ指指されるよ。
せめて五段戦ぐらいからでいいんじゃないの。 しかし勝負弱いので、大会本番になるとしょっちゅう3子ぐらい弱くなるんですよね…。
特に私は恥ずかしながら盾やトロフィーが大好きなもので、そういうのがかかるとレベルの
低い地元の田舎でも、五段クラスぐらいで優勝した事が一度もないんです。
なので割と都会で開催されるこの大会なら三段クラスぐらいが妥当かもしれないと考えて
いるわけですが…。 友人知己も同じ大会に参加するようであれば勝っても負けても
未来永劫物笑いの的にされる可能性が非常に高いのでそのリスクと
一升瓶とその他の賞品を計りにかけるがよろしかろ。
特にそういう心配がないようならあんたみたいな情けない奴こそ
宝酒造杯の勝者に相応しいのでどんどんやると良い。
得意満面で全勝したよと結果報告をしてくれることを心待ちに
しているよ。 すでに大会で小中学生(と言っても幽玄8段とかですが)に負かされまくって、
囲碁を知らない知人からは笑いものにされている身なのでその心配はありません。 おう頑張れよ
しかしあんたの話を聞くと三段ではまだまだ心配だな
いっそ初段か二段までランクを落とせばよくないか? まあ山口県の、私より強そうな人が初段クラスとかで出てるという話もあるみたいですしね…。
ただ幽玄の間にも登録していたので、もし日本棋院の人に実名を覚えられてたらまずいかなという気もします。
初段クラスぐらいから獲り忘れてきた盾等をを拾い集めにいきたいのはやまやまなんですが…。
実際そういうのでバレて失格になった人っているんでしょうか? 今年からは目に余る過少は失格にするって言ってるけど
実際にやるかは不明 去年の連中がどうなったかは知らないが今年は失格にすると募集の段階で
断りを入れているので足がついたら失格になるだろうね。
主催者側がどこまで本気で調べるかによるけど、地区優勝した人については
探りが入ると思うよ。
幽玄の段位まで探りの対象かどうかは分からんけどね。
でも、そういうことにビビっていたら過少なんてやってられなくないかな?
過少が周囲の人たちに知れて笑われるのは別に構わないけど、主催者に過少が
バレて失格になるのは困るというメンタリティが理解できない。
過少は基地外のなせる業なのだからもっと後先考えずにドカンと行きなよ。 失格も、全国大会の剥奪ぐらいなら全然良いのですが、盾等の返還まで求められると
ちょっと嫌ですね…。
過小申告は恥ずかしいという気持ちはありませんが、後ろめたさは少しあります。
しかし3段以上なら特に過小とも思いません。
もともと勝負弱い上、東洋囲碁の3段にも負けることはありますし、4段となると
18勝2敗以上で抜ける事の方がはるかに少ないですから。
それに山口の人達の気持ちもわからないでもないです。
山口は田舎なのに小野慎吾という次元の違う化け物が君臨しているので、一般の
アマ棋戦は彼以外は負けに出るも同然で全然楽しくないでしょうし。
過小してでもたまには大会で優勝して気持ちよく帰りたいという卑屈な考えに
なってしまう人が少なからず出てきてもおかしくない状態だと思います。
私自身、自分より下の知り合いはクラス別でよく入賞して喜んで帰っているのに、
自分はいつも無差別級で県の強豪に虐げられて帰るばかりで、最近囲碁が全然
楽しくなくなってきてしまっている身ですし…。 入賞が喜びの第一なら、いくらでも下げて参加すればいんじゃね?
碁にも人生にも諦めが必要な時がいつかは来るのさ。
ただ、その化物とやらに「2目で勝ちたい、先で勝ちたい」と思うのなら…
まあでも、あなたが70歳とかだったら余計なお世話ですね。すみませんです 三勝以上したら下のクラスで出れないとか、一度優勝したらそのクラスで出れないとかいう制約が無ければ
最初から五段クラスぐらいで申し込むんですけどね。
せめてクラス別トップの六段クラスぐらいはそうして欲しいものです。
普通の六段レベルで優勝してしまったら、あとはもう死ぬまで一般の碁会所なら実力十三段とかの化け物の巣窟
(名人クラス)でしか出場できないというのも気が滅入るので…。
その化け物達に少しでも近づきたいという思いは無いわけではないですが、私の好きな台詞に(漫画ですが)
「理想を掲げるのはたやすい。ただ理想の追求を許された人間は少ない。限りなくゼロに近い。」
というのがあります。
10年以上とかそれなりに長年やっていれば自分の才能の限界ぐらい嫌でも見えてきますし、いくらがむしゃらに
やっても実力はいっこうにつかず、ただ虚しさだけが積み上がっていくばかりです。 5段で優勝して、次に6段で優勝して、その後7段戦でずっと優勝できなくても、2度も優勝できればそれでいいじゃん。
もし5段とか6段で勝ち切れなければ、自分が弱かったってことで諦めるべき。大会は宝酒造杯だけじゃないんだし。
俺も来年は出てみるかな。初めてだから6段からでいくか。 もちろんその懸念はあります。
だから優勝できない限り、クラスを落としてもOKというシステムにして欲しいんですよ。
現状ダメだから、私のような人は皆優勝の可能性が十二分にあるぐらいのかなりの安全圏から
出てるんだろうと思いますが。
近頃県内の大会にウンザリしてきたのでいろいろと調べ回ってこの大会を探し当てたのですが、
他にも何かクラス別等がある比較的大きな大会はあるのでしょうか?
検索してもなかなか情報が出てきませんし、囲碁大会の情報が日本棋院よりわかるサイト等
あれば助かるのですが。 そういや、囲碁大会関連のスレとかなかったっけ?
俺も大会がいつどこで開催されるかとかの情報ほしいから、そういうスレあると助かるんだが。 >>150
小野慎吾知ってるわw
立命館出身の人だろ
でも京都とか東京とか人口の多い都道府県ならとかなら
彼クラスの化け物はそれなりにいるので(東洋9段で一般棋戦の代表経験なしって人も結構いる)、
むしろこの化け物さえ倒せれば優勝が見えると考えることもできる 分かりやすいラスボスがいるってのも結構燃えるけどな
野球漫画とかで甲子園に行くのに立ちはだかる強豪校みたいな だな
俺なんてトンキンだからアマ最強と言われる平岡聡さんを倒しても
他にも韓国人や平田さん、中園さん、その他無名の強豪どもを倒さないと
代表にはなれない 最強を倒しゃお前が最強だろうがーw
だいたい「アマ最強と言われる平岡聡さん」と「その他無名の強豪ども」を同じ土俵で語るなよ
まあ普通に考えて定先以上違うだろー
(平岡さんが強いの有名だが最強ってのは初めて聞いた) まあ、東京はレベル高いけど
東京で勝ち抜ければ全国でも十分戦えるという証明にはなる 知り合いが級位戦で優勝したが、回りからは生暖かい目で見られている。 棋院は過去の免状発行履歴に至るまで片っ端から照会して
過少をあぶり出して過少申請を適正ランクに勝手に変更して
受け付けているらしいね。
偽名その他、棋院と過少常習者のいたちごっこが始まるな。 仮称でもなんでもねーよ
普段打ってる段級位じゃ到底勝てないと認めてんだから
申告した段級位があんたの棋力実力なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています