【準備は】宝酒造杯【いいか】

**名無し名人** · 2013/05/06(月) 00:13:40.62

なんか正直に申告してる人がかわいそうだよね。
初段のくせに5kで出て、優勝とかして。

**名無し名人** · 2013/05/06(月) 10:41:50.83

初段も5級も実際そう変わらないけど、高段者が級位戦で出ていたというのはちょっといただけないかな。

**名無し名人** · 2013/05/06(月) 10:49:19.35

>168
過少には二種類いて負けるのが嫌でランクを下げるチキンな奴と
根本的に人格が歪んでいる基地外の2種類。
山口では六段格で売っているのに初段戦で全国大会優勝した
吉田公一なんかは負け嫌というより頭がおかしいタイプ。

**名無し名人** · 2013/05/06(月) 13:55:22.83

>>169
普段打ってる所の級で申告してる人なんているのかな。
ネットでしか普段打たない人なんか、正直に申告すればほとんど優勝確定だよね。

**名無し名人** · 2013/05/06(月) 15:53:36.97

>>170
優勝して名前を出したくないな
高段のアホですって言ってるようなもんだし

**名無し名人** · 2013/05/07(火) 19:24:57.55

全国優勝する人とかは、実際その段位より2つ以上は上の実力持ってそうだしな。
この前の六段戦の優勝者は女性だが高校チャンピオンとかなったようだし、東洋8段レベルは普通にありそう。

**名無し名人** · 2013/05/07(火) 20:51:25.46

女子学生本因坊だった娘だよ。

**名無し名人** · 2013/05/11(土) 05:52:58.63

らくだん相手に全賞するにはそれくらいの地からはないとな

**名無し名人** · 2013/05/11(土) 22:59:26.64

今日はどうでしたか。

**名無し名人** · 2013/05/12(日) 23:17:36.20

お昼にゼリー酒の試飲したら酔った。
ただでさえ頭使うときには微小の酒でも危険だわ。

**名無し名人** · 2013/05/13(月) 10:03:45.80

Webで拾った結果を並べてみる

東洋二段　四段戦四勝一敗
幽玄初段　二段戦全勝
幽玄六段　名人戦二勝三敗
東洋三段、KGS2d　四段戦全勝
東洋五段、幽玄七段　名人戦三勝二敗

**名無し名人** · 2013/05/17(金) 20:23:24.48

kgs1kで初段クラスに参加してくる

**名無し名人** · 2013/05/22(水) 22:00:49.65

東洋八段、幽玄七段　六段戦全勝

**名無し名人** · 2013/05/25(土) 22:19:14.21

>>164
東京がレベル高いって初めて聞いた
全体的に低いってのはよく耳にするけど

**名無し名人** · 2013/05/25(土) 23:40:16.61

東京のレベル低いのは碁会所のレベルの話だろw
宝酒造はどうか知らないけど
アマ本やアマ名人を勝ち抜くためのレベルでは全国でも最難関レベル

**名無し名人** · 2013/05/26(日) 10:06:56.62

宝酒造は西日本のほうが強いと聞くけど、碁会所のインフレとかの影響なのかね。

**名無し名人** · 2013/06/05(水) 18:30:26.24

各地区代表1人じゃなく、ブロック優勝した人は全員全国行きで良いじゃん。
後日代表決定戦では、遠方から来て優勝した人大変だよ。

**名無し名人** · 2013/06/22(土) 21:22:19.19

仕事の関係でいけなくなったorz
楽しみにしてたのにな・・

**名無し名人** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

初参加なんだが何かアドバイスある？
スケジュールや対局場所は係員の誘導とかあるの？はがきだけ持ってけば大丈夫？
空いてる時間は適当に暇つぶせる？ボーッとしてるのも居心地悪そうだなと

**名無し名人** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

質問がある時は上げないと目に付かない

**名無し名人** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>187
今回初めての場所だから、正直分からない。
葉書と参加費は忘れないように。

今までの流れ
総合受付で参加費を払って領収印を押してもらう。
→各段、各級位の受付に葉書を提出して受付番号を振ってもらう。（級位は葉書を預ける。）
→段はその番号の席に座る。級位は後から対戦時に名前を呼ばれる。

お昼以降は試飲できるよ。詰碁クイズを解くも良し。

**名無し名人** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>189
㌧クス参考になった
まだ時間あるしゆっくり準備するよ

**名無し名人** · 2013/09/07(土) 09:30:28.63

混みすぎﾜﾛﾁｗｗｗ

**名無し名人** · 2013/09/07(土) 18:07:49.14

じゃあ結果を頼む
俺はkgs3kで1級戦3勝2敗

生で見ると万芋可愛かった・・

**名無し名人** · 2013/09/07(土) 19:54:27.99

パンダ9級で4級戦。4勝1敗準優勝でした。

**名無し名人** · 2013/09/07(土) 23:59:45.88

一升瓶おめ

**名無し名人** · 2013/09/08(日) 15:51:24.04

確かに万芋は小さくて可愛かったです。

**名無し名人** · 2013/09/08(日) 23:04:36.01

棋院免状二段持っているんだが
それだと二段戦は出場不可なんだろうか？
それと幽玄の間の履歴は確認されるのかな

二段の免状の申請権利は持っているんだが
再発行に５０００円くらいかかるらしいので
それなら宝酒造で免状とって安く済ませたいと思ってる

**名無し名人** · 2013/09/09(月) 05:00:15.82

午後から万波さん出演されたんですか？

**名無し名人** · 2013/09/09(月) 07:31:09.78

俺の記憶が正しければ午前中頃にはもういて
試飲コーナーで遊んでたぞｗ

しかし今回はトイレや景品の列が凄かったな
1000人いるんだからあんな狭い入口一つで捌こうとするのが間違いだろ

**名無し名人** · 2013/09/09(月) 12:41:08.60

ネット碁ばっかやってると生の碁の認識力が激しく低下する気がする
割り打ち打つときに、両方に２間ビラキできる場所に打つと思うけど
それが一目でわからなかったのが怖すぎた

**名無し名人** · 2013/09/09(月) 12:58:44.88

ネット碁ばっかやっていると確かに生の碁を打つとき変な感じがするね
でも、その変な感触のおかげでかえって集中できる

**名無し名人** · 2013/09/09(月) 18:21:20.51

>>196
確認されます。
私は幽玄の6段で登録した実績があったため、四段戦以上しかダメと言われました。
それと、免状を持っている場合はそのクラスより上でないと出場できないそうです。
ただ、実際に現物を発行していない場合は持っているとはみなされないようですが。

ちなみに幽玄の5段はゆうにある知り合いの人が三段クラスで出場していましたが、
表彰式にいなかったので優勝できなかったようです。

**名無し名人** · 2013/09/11(水) 10:38:54.55

幽玄6段の俺も一度、3段戦に出たことあるが優勝できんかった

**名無し名人** · 2013/09/11(水) 10:54:42.71

１回戦で勝ち、２回戦で負けて帰ったんですけど
もしかして　昼からも参戦できたんですか～？

**名無し名人** · 2013/09/11(水) 10:56:31.91

↑　なんか景品少ない気がした。。

**名無し名人** · 2013/09/11(水) 11:21:24.62

5局打てるよ。
3勝賞、4勝賞もある。

**名無し名人** · 2013/09/11(水) 12:50:27.19

＞＞２０５　サンクス！
。。。また　機会あったら　参加しよっと ^^; 　

**名無し名人** · 2013/09/11(水) 12:53:20.66

（↑不戦勝になったかた、ごめんなさい～　？）
クイズの景品だけもらった　

**名無し名人** · 2013/09/12(木) 10:36:19.50

棋力を落として出ても、それで優勝できるとは限らない。
せいぜい落とした棋力が、お前さんたちの本当の棋力だと気づかされることだろう。
強い人と打って、負けるのに馴れるうちに碁もその棋力に馴れてくるもんだ。
日本人として、棋力詐称なんて恥づかしい事はやめて欲しいものだ。

**名無し名人** · 2013/09/12(木) 13:24:46.17

弱い人と打つと　確かに下手になっちゃうね～

**名無し名人** · 2013/09/13(金) 11:12:04.28

そりゃ地元で六段で打ってる爺さんや全国高校選手権で県代表だった主婦
なんかが低段や級位者戦に出てくるんだもの。
ちょっとやそっと過少申告してもそうそう簡単には優勝できないさ。

**名無し名人** · 2013/09/13(金) 21:36:23.99

しかし東京は強い女性が多いですね。
名人クラスにおばあさんが出ていたので珍しいなと思って見に行きましたが、
なんか予想外に勝ちまくっててびっくりしました。
五段クラスでも全勝者の1人は若い女性でしたし。

**名無し名人** · 2013/09/19(木) 13:40:15.94

週刊碁今週号から、東京大会初段戦全勝者「玉井治」でググると
青梅の碁会所で六段格で打っている人が碁会所内リーグ戦で優勝したり
している記録ページがヒットするわけだが。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~yamagen/Gokai.htm

**名無し名人** · 2013/09/19(木) 14:10:32.34

これは恥ずかしいｗｗｗ

**名無し名人** · 2013/09/19(木) 20:11:13.19

で、この人はそのまま全国大会の代表になったんですか？

**名無し名人** · 2013/09/19(木) 22:54:20.29

全国大会って何人出場？
級位二人＋初段～６段までの６人で、各地域合計８人？

**名無し名人** · 2013/09/20(金) 01:56:42.86

＋名人戦

**名無し名人** · 2013/09/20(金) 12:29:37.83

>>212
その碁会所がインフレなだけ
アマ九段て........
六段なら実力二・三段　一つだけ過小ね

**名無し名人** · 2013/09/21(土) 16:12:05.66

本人乙

**名無し名人** · 2013/09/21(土) 16:30:52.42

その碁会所でのランクが正確且つ均等に１級差一子であるとは限らないので
二～三段よりは上ではないかと。

**名無し名人** · 2013/09/21(土) 17:14:41.42

インフレでも何でも、普段六段で打ってる人間で、まともなプライド持ってるなら
「初段クラス」と名の付くような場所で出ようとすら思わないよね。

**名無し名人** · 2013/09/21(土) 22:41:46.25

KGS2kだけど2kにプライド持ってるから2級で出ます

**名無し名人** · 2013/09/22(日) 18:19:03.17

東洋1kだけど1kにプライド持ってるから1級で出ます

**名無し名人** · 2013/09/22(日) 19:13:13.50

じゃあ関西棋院４段なんで４段ででます

**名無し名人** · 2013/09/23(月) 10:55:00.67

日本棋院6段なので、6段戦で出ています。
ほんとは名人戦に出たいのですが、6段戦と名人戦の壁は厚いと思います。
名人戦は準県代表クラス以上じゃないと話しにならないと思います。
いつの日か6段戦で優勝して、それで名人戦に出るのが夢です。
柔道でもボクシングでも、無差別級が一番魅力あるものね。

**名無し名人** · 2013/09/23(月) 11:59:05.96

>名人戦は準県代表クラス以上じゃないと話しにならないと思います。
東洋5段、幽玄6段で前に名人戦に出たことあるけど
3勝2敗だったからそこまでレベル高くないと思う

**名無し名人** · 2013/09/23(月) 16:37:47.07

名人戦は全体としては、幽玄6段や東洋5段でも通用する。
ただし、優勝を狙うとするならば、三大棋戦の県代表クラスの力が必要だと思う。

**名無し名人** · 2013/09/23(月) 20:28:43.25

幽玄６段ってKGSの2d程度だと思うけど
そんなんで名人戦そこそこやれるの？
KGS3ｄのオレが3段戦に出たけど3勝2敗だった

**名無し名人** · 2013/09/23(月) 20:43:20.20

224です。幽玄7段です。
やはり出る限りは優勝したいので。
名人戦に出て、最初に負けて残り三つは勝てるかもしれません。
負けたら、相手のレベルが下がっていくので。
でもやっぱり、名人戦に出られる人は名前が知られている人が多いし、
そういう相手にはまだ勝つ実力が私にはありません。

**225** · 2013/09/23(月) 22:32:00.04

>>227
名人戦出たときはkgsだと4dですね
といっても今も4dだけど・・・
3段戦は東洋で4，5段と行き来してるレベルのときに出たことあるけど
3勝1敗で3位だった

**名無し名人** · 2013/09/24(火) 07:35:21.57

ネット碁の段位はあまり当てにはなりませんね。
大会の場合、失敗は許されないから慎重に打ちますが、
ネット碁の場合、戦いを楽しみますので、その場の雰囲気でとことんやっちまいますね。
ネット碁は読みがはいってないからね。
リアル段位、碁会所の段位はインフレと言われますが、
こういった大会の段位こそが本当の段位だと思いますね。
ネット碁の段位を過信して、自分の棋力だと思わないでくださいね。

**名無し名人** · 2013/09/24(火) 08:59:09.15

単に大会では過少のおっさんが多いだけだよｗ

**名無し名人** · 2013/09/24(火) 10:05:02.96

碁会所で五段で打ってるおっさんが、宝酒造では四段戦で出てました。
四段の免状が欲しいのでしょうが、三勝さへ出来ません。
結局、碁会所の段位が過大なだけで、大会などの本来申告段位は三段くらいではないのでしょうか。
大会で過小ではなく、それが本当の段位なのですよ。碁会所の段位は超インフレ段位だから。
３大棋戦（アマ名人・本因坊・世界）のベスト16あたりに二子置いて勝てれば六段はあるでしょうね。

**名無し名人** · 2013/09/24(火) 10:48:03.70

だから過少にやられたんでしょｗ
宝酒造は一升瓶が絡むから特に酷い。

景品が絡まず免状取得目的の段位認定大会なら露骨な過少が少なくなるので
宝酒造よりはあてになるが、初段戦で勝った奴が二段戦、それに勝った奴が
三段戦と階層的に繰り上がっているだけなのでこれも実は大してあてにはならんよ。

自分が大会で段位を取得しているもんだから、これを信用度最高としたいのかね？

**名無し名人** · 2013/09/24(火) 11:19:30.31

～六段戦は、おっさん達が酒ほしさに過小申告しあう場だという認識があるなぁ

名人戦はガチ勢が多い気がするけど

**名無し名人** · 2013/09/24(火) 12:05:32.92

うちの知り合いも碁会所六段は打つんだけど、なんでも六段戦には県代表クラスが出るらしいので五段でやったら？と言っといた。それ以下の方がいいのかもしらんけど、プライドもあるだろうし散ってこいと

**名無し名人** · 2013/09/24(火) 12:07:49.25

そういえば学生時代の先輩や後輩でチョロい碁会所なら七段で打てるのが３段や四段で出てたりもしたな
まあ碁会所段位がかなりインフレなんだよな
地方によってはあまりインフレしていないところもある

アマ本予選とかじゃなくて
勝敗に拘らずに愉しむべき大会じゃないのかな
酒が欲しいならタダ酒を試飲しまくればいいんじゃないのｗ

**名無し名人** · 2013/09/24(火) 15:08:24.59

今週末は大阪大会ですね。
グラサン、マスクのあれは来るのだろうかｗ

**名無し名人** · 2013/09/26(木) 11:51:56.92

優勝してたから来ないんじゃないの。
でもあの記念写真　異様だったね。
何かいわくのある人なの？

**名無し名人** · 2013/09/26(木) 20:06:34.60

級位者戦で申し込んでも主催者側が初段戦にランクを変えて
ハガキを送るだろうから、大体の場合はそこであきらめると思われ。
真正基地外なら住所同じで偽名を使うとか平気でやりそう。

**名無し名人** · 2013/09/29(日) 20:14:09.38

全国大会って出たらなんかもらえるの？

**名無し名人** · 2013/09/29(日) 22:46:07.01

宝酒造杯大阪大会級位者戦①、全勝者（のうちの一人）は滅茶苦茶強い奴だったらしい。
グラサンマスク男の予感！ｗ

**名無し名人** · 2013/09/30(月) 09:27:01.12

>>240
2年前に行ったけど、覚先生の扇子とお酒が参加賞でもらえた。
上位に入れば、お酒のランクが上がる。懇親会は飲み放題ｗ

**名無し名人** · 2013/09/30(月) 19:12:34.86

酒呑んで酩酊した覚センセイのパンチが参加賞だったら面白かったのにｗ

**名無し名人** · 2013/09/30(月) 19:13:01.16

この大会でてるひとって大差ついてもなかなか投了しないな
石井邦夫9段が開会式で余計なこと言ったせいかもしれんけど

**名無し名人** · 2013/09/30(月) 22:17:48.13

協和発酵杯以来から覚先生と片岡先生の審判率の高さは異常。
二人とも大会の終盤には大分酔ってて審判どころじゃなくなってるｗ

**名無し名人** · 2013/10/01(火) 00:16:36.46

マジか
酔っぱらいながらやってもいいのか審判
フリーダムだなあ

**名無し名人** · 2013/10/01(火) 09:32:12.25

覚先生はおばさまのアイドルだからな。
ツーショット写真の行列ができるぐらいだ。

**名無し名人** · 2013/10/05(土) 18:07:40.49

酔っ払った覚先生にグラスを持たせていいのだろうかｗ

**名無し名人** · 2013/10/05(土) 21:37:42.93

覚先生は随分前に酒は辞めたと言っていました。
その後体調がよく、棋聖戦の挑戦者になられたのは記憶に新しいと思いますが。

**名無し名人** · 2013/10/07(月) 14:09:45.10

さらにその後、離婚とか色々あったみたいだから
酒をやめたままかというのはどうも怪しいなｗ

**名無し名人** · 2013/10/17(木) 22:24:37.17

かなり過少申告がいるみたいだしどのランクで出ても全勝難しいかな
東洋８段だがスレみてると初段戦でも全勝できる気がしないわ
かといって級位戦に出るわけにもいかんだろうし
はたしてどのクラスに出場したものか・・・
東洋９段で打てるようになるまで修練積んでから初・二段戦くらいに出るのが賢明か？
（それなら過少だろうとボコれそうだし）
全国クラスの化け物に当たったらそれでもダメなんだろうけど・・・

**名無し名人** · 2013/10/17(木) 22:30:19.88

東洋8，9段のれいむ氏や幽玄7段の碁天狗さんが6段戦で優勝したりしてるんで、
東洋8段なら6段戦で優勝狙ったら？
3，4段とかで出て万が一、ポカで負けたりして優勝できないと精神的ダメージが大きそうだし・・・

**名無し名人** · 2013/10/18(金) 07:32:55.49

運にもよりますね。
私は幽玄6～7段ですが、四段戦は一発ではクリアできませんでした。
五段戦は一発でクリアできたのですが…。

個人的には、若い人が要注意かと思います。
おじさんやおじいさん達はネットをあまりしないせいか、碁会所の段位
そのままで出ているような感じの人が多い気がするので。

**名無し名人** · 2013/10/18(金) 08:20:55.74

露骨な過少は爺さんに多いよ。

というか、全勝目的という時点で品性が過少爺と同じレベルじゃないかｗ
何が何でも全勝じゃなきゃ嫌だというメンタリティが理解出来ない。

**名無し名人** · 2013/10/18(金) 09:50:47.22

>>254
同意するわ
この大会は勝ち負けよりも楽しむことがメインな気がするし

**名無し名人** · 2013/10/18(金) 19:28:13.98

ま、まけてもなにかもらえるんでしょ？

**名無し名人** · 2013/10/18(金) 19:44:34.54

参加賞で日本酒の小さいのがもらえるし、詰碁クイズで缶チューハイ

**名無し名人** · 2013/10/18(金) 21:23:00.09

しつこい爺に勝ってしまうと感想戦につき合わされ
詰碁クイズに参加できないということも

**名無し名人** · 2013/10/19(土) 00:27:58.21

>>258
そういや、もう一局やりますかっていわれてやらされたわ
断れない自分が嫌

**名無し名人** · 2013/10/19(土) 08:37:50.40

早々に勝ったら時間があるからともう一局やらされて、適当にやってて負けちゃったら
なぜかそっちの結果を成績に採用されたなんて酷い話も聞いたことがある。
まあ宝酒造じゃなくて医師会かなんかのローカルな大会だったけど。

**名無し名人** · 2013/10/19(土) 08:48:38.19

医者はひまだね

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 11:47:07.28

広島大会名人クラス優勝者は大阪代表クラスらしい
レベル高いな・・・

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 13:05:46.39

>>225

某ブログ情報だと、広島大会は東洋8段が2勝、幽玄7段が1勝とかだったみたいだぞ。
それと、2段戦に噂の人が出てたらしいですよｗ

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 13:53:29.91

このスレに全国大会いくやついんの？

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 15:48:05.35

>>262
東京の人も来てたよ。

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 17:44:25.07

>>264
(・ω・)ノシ

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 18:05:09.88

>>263
東洋８段で２勝はツライね・・・
ちなみに噂の人ってＴ・Ｏ？

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 18:38:17.53

>>267

いえ、去年初段戦で噂になったＫ・Ｙさん。

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 22:03:04.12

>>266
やっぱいるんだ
優勝報告待ってるからがんばれ

ちなみにどのクラス？

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 22:12:46.11

どのクラスか言ったらとくていされてしまうやんｗ

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 22:20:51.10

たしかに
でもがんばれ
応援してるから優勝報告よろしく

**名無し名人** · 2013/11/04(月) 23:22:21.97

初段戦でうわさになったって？

**名無し名人** · 2013/11/05(火) 11:10:20.25

>>272
っ>>77

**名無し名人** · 2013/11/05(火) 18:33:01.87

ハンゲームの６段とかは宝酒造杯でいくとどれぐらいが妥当？

**名無し名人** · 2013/11/05(火) 18:53:32.28

初段戦で優勝してこのスレの人気者になれ

**名無し名人** · 2013/11/05(火) 19:00:49.71

五段ぐらいかな。

最近の傾向を見ていると、六段クラスでも全勝するには田舎の県代表ぐらいの力が要求されるようです。
（福岡大会の六段戦優勝者はそれぞれ熊本・大分の代表クラス、札幌大会の優勝者も北海道でそこそこ名の知れた人だったと思うので）
名人クラスだと、言うまでもなく主要都市の代表クラスです。

**名無し名人** · 2013/11/05(火) 19:52:02.99

広島の大会に大阪の人が出てもいいの？

**名無し名人** · 2013/11/05(火) 20:08:25.82

宝酒造はどこに出てもおｋだよ
複数回出るのも認めてるし・・・

**名無し名人** · 2013/11/05(火) 22:21:01.28

普通の初段が普通に初段戦に出ちゃいけないの？

**名無し名人** · 2013/11/05(火) 22:41:32.22

出てもいいけど、ボコられるよ

**名無し名人** · 2013/11/06(水) 08:15:42.23

>>276
（福岡大会の六段戦優勝者はそれぞれ熊本・大分の代表クラス、札幌大会の優勝者も北海道でそこそこ名の知れた人だったと思うので）

　ふ～ん、そうなの。よし、じゃあ一泡吹かしてやるよ。

**名無し名人** · 2013/11/06(水) 10:07:01.57

>>279
勝ち越しは狙えるけど、優勝はしんどいと思う。

**名無し名人** · 2013/11/06(水) 19:05:33.82

二段戦Ｂ吉田公一
http://blog.goo.ne.jp/osakaigo/e/d20a82ee7699228ed42b31f1eef068e0?fm=rss
宝酒造杯の過少の象徴、確かにいるねｗ
過去の大会の成績や免状発行履歴なんかを洗い出して門前払いにするか、院生崩れを雇って
全戦こいつにぶつけるとかしろよ。

**名無し名人** · 2013/11/08(金) 08:55:29.89

別にどうでもよくないか。。。
なんでそこまでかりかりするんだ？

**名無し名人** · 2013/11/08(金) 11:35:59.13

正直昔の基準だと東洋囲碁の6段で初段くらいだから過小とか心底どうでもいいわ
弱いのが悪い

**名無し名人** · 2013/11/08(金) 12:45:01.75

まあ負けて悔しければ自分が強くなれってことだな
ただ互先ならともかく級で過少申告して
置石置いて勝つのはどうかと思うが・・・

**名無し名人** · 2013/11/08(金) 13:11:20.44

一番の過小の奴に段級位合わせるくらいでちょうどよい。ジジイどもはみえはりすぎ
てかアマに段とかもったいねえよ
老人は囲碁が好きじゃなくて自分の見栄張った段が好きみたいなとこあるからな

**名無し名人** · 2013/11/08(金) 13:26:12.11

一度上がった段は二度と下がらないのがデフォだからな

**名無し名人** · 2013/11/08(金) 15:48:27.00

５段で出たら５０目くらい差ついてるのに投げなかったり、糞強くてボッコにされたりカオスだった。
ちなみに俺は東洋６段ね。

**名無し名人** · 2013/11/09(土) 16:31:39.61

>>283
ttp://www.igoshogi.net/igoCATV/2013ryusei/t_block.html
シティケーブル周南代表ｗ

**名無し名人** · 2013/11/09(土) 22:20:13.15

>>290
ケーブルテレビの地区代表になれるということは
少なくともkgs4d、東洋6段ぐらいはあるということだな
過少乙ですね

**名無し名人** · 2013/11/09(土) 22:32:39.13

>>290
しかも、今回のブロック予選で一回戦勝ってるｗ

**名無し名人** · 2013/11/09(土) 22:45:58.22

東洋6段ならプロに4子だとやや分が悪そうだが
別に2段は過小じゃないんじゃね？

**名無し名人** · 2013/11/09(土) 23:09:06.07

東洋6段が2段で出るのが過少じゃないなら
東洋5段の俺が初段に出ても問題ないな

**名無し名人** · 2013/11/10(日) 10:24:51.84

そうだな>293の理屈が通るなら東洋囲碁1級の俺が級位者戦に出ても何の問題もないなｗｗ

**名無し名人** · 2013/11/10(日) 12:05:08.29

出てもいいとは思うけど、
他人に自慢出来ないトロフィー貰って嬉しいの？とか思うw
うっかり負けた日には、もっと嬉しくないだろうし。

**名無し名人** · 2013/11/10(日) 12:07:05.06

無知ですまんが…何が問題なんだ？
東洋はランク甘いだろ

**名無し名人** · 2013/11/10(日) 12:33:57.62

日本の段級位はもっと甘いだろｗ
低段や級がどうなってるか知らんのかｗｗ

**名無し名人** · 2013/11/10(日) 12:49:52.26

いや、碁会所とかの段ってギャグじゃないの？

普通アマがテレビで紹介される時、例えば大澤アマ6段とかそういう感じでいうじゃん
過大が多すぎるだけなのにまともな段位で出ると過小扱いとはひどい話だな

**名無し名人** · 2013/11/10(日) 12:51:58.02

↑全国優勝クラスでも～アマ6段って言われてるとかきたかった

**名無し名人** · 2013/11/10(日) 18:36:38.19

東洋8段だが来年4段で出るつもり
全国優勝クラスには二子置いても敵わんから
過小じゃないよな

**名無し名人** · 2013/11/22(金) 22:02:41.15

四段で出ても勝てるとは限らない。
負けると知り合いから馬鹿にされるので、五段くらいで出てみたらどう？
東洋の8段とかいっても、ネット碁の段位はあくまでもバーチャルで当てにならないと思う。
大会の場合皆さん慎重に打つからね。ネット碁の切った張ったやってる連中は案外弱いと思うよ。

**名無し名人** · 2013/12/07(土) 11:11:44.40

東洋8段が弱いと思ってるのになんで5段で出ることを薦めてるんだよw
弱いと思うなら3段以下で出ることを薦めろよｗ

**名無し名人** · 2013/12/07(土) 17:07:00.15

明日頑張ってきますね！

**名無し名人** · 2013/12/07(土) 18:13:00.09

ファイト！
昼から見に行きます。

**名無し名人** · 2013/12/09(月) 22:37:58.24

負けまくったけど楽しかった～

それにしても初段にキチガイのじじいがいたな・・

**名無し名人** · 2013/12/09(月) 23:21:11.09

>306
kwsk

**名無し名人** · 2013/12/10(火) 00:10:46.64

>>307
自分の年の半分以下だろう女性の対局相手に
・無意味なコウダテ（放り込みなど）で時間攻め
・女性が放り込みを急いで取る際、少しずれた位置においてしまったのを（石を取り上げた時点でそこに打ったのは明らかなのに）一路ずれてると主張。すなわち取り上げたのは反則でありルール違反だと主張
・大会審判と運営の人たちまで巻き込む大騒ぎに、その間もがみがみと対局相手に嫌味をいいつづける
・『わかったわかった、でもコウダテこのままいっぱい打ってれば、相手は残り時間6秒しかないんだし俺の勝ちだろ？』と（審判の棋士に）主張
・紳士のたしなみですから・・と審判になだめられ、整地を行うことに

失格にしてほしかった

**名無し名人** · 2013/12/10(火) 08:16:50.92

女流枠で出場の人の中にもハガシを連発しているおばちゃんがいたとか。
消化試合だったためか、相手の人が抗議する意味で投了したらしいけど。

それにしても、11大会中10大会出場（東京大会①が二日のうち一日しか出れないため実質全大会出場）
の人がいたのには驚きました。
一人はおじいさんっぽかったけど、もう一人は40代位っぽい割と若そうな人だったので、よくお金と暇があるもんだなぁと…。

**名無し名人** · 2013/12/10(火) 08:44:01.37

名人戦や六段戦は若い人が多くて、レベルも高かったです。地区大会とはレベルがの違いを感じました。
一つ勝っただけで、とても疲れました。いい勉強になったかな。
中盤なのにもう数分とか、若い人はそんな状態で打ち切ってしまうのはすごいと思いましたよ。
ただ、対局時計を小刻みに何回も押すしぐさは見ていていただけないものかなと思いましたよ。
私ら一回押すだけで、それで十分だと思いましたけど。
　懇親会の料理が豪華でしたが、少し食べたらおなか一杯になって。若い人のように食べられないのが残念。
あれだけの人数がいて、料理が不足せず次々と出たのは、宝酒造の太っ腹に感謝。
お酒も飲み放題だし、珍しいお酒（ゼリー状）も飲んだし。
また頑張って来年も参加したいですね。

**名無し名人** · 2013/12/10(火) 09:21:13.04

>308,309
宝酒造杯らしい心温まるエピソードですことｗ
低段と級位は過少やら何やらでクズが全国大会に入り込む余地が
大きいのかな。

**名無し名人** · 2013/12/10(火) 11:39:10.98

>>309
　投了したのは俺の友人。
　くそみたいなババア、というか選手が全国大会まで入り込むとは、世も末と思う。

**名無し名人** · 2013/12/10(火) 11:48:08.99

指導碁のほうは和やかでした。

**名無し名人** · 2013/12/10(火) 14:00:01.05

東洋九段でもひどいやつはたくさん居るんだから、東洋八段でも四段戦で勝てる保障なんてどこにもない。

広島大会では東洋九段の学生が五段戦で優勝できてなかったし

**名無し名人** · 2013/12/10(火) 16:35:38.44

そいつは晒していいなｗ

**名無し名人** · 2013/12/10(火) 18:55:49.72

>310
デジタルの対局時計を何回かおすのは1回では反応せず、押しても自分の時間が減るから。

大会で1回押しで時計進ます。切れたことがあるので、私も二度押しすることがある。

ところが隣の対局者からクレームつけられたことがある。

**名無し名人** · 2013/12/10(火) 19:30:01.28

今回の入賞者
http://blog.goo.ne.jp/osakaigo/e/086a585490baf787f2804c05812969d0
級位戦の1と2は多分反対になってる。

**名無し名人** · 2013/12/10(火) 20:09:19.09

みんな強かったな

**名無し名人** · 2013/12/10(火) 20:46:09.68

例のK・Yさんはでてなかったの？

**名無し名人** · 2013/12/11(水) 09:12:34.99

二段戦三位入賞の谷中保仁は本因坊秀策囲碁祭りクラス別大会で四段戦二位入賞。
参加人数40人の四段戦で二位入賞、宝酒造杯では二段戦、これは腕試しじゃなくて
過少で俺TUEEE狙いだよね。
http://onomichi.shusaku.in/fes/shusaku/59.html

**名無し名人** · 2013/12/11(水) 09:22:49.83

去年の過少チャンピオン吉田公一は広島大会で二段戦に参加して５戦全勝したが別ブロックで
５戦全勝した三浦隆志に負かされたか失格になったか。
それで三浦隆志は二段戦全国大会優勝。

**名無し名人** · 2013/12/11(水) 09:36:16.29

三段戦優勝の堀重雄、アマ本因坊戦北海道滝川地区予選で優勝。
免状は五段。
http://hokkaido.portal47.info/modules/news/index.php?page=clipping&;clipping_id=8586

今年も過少がやりたい放題。

**名無し名人** · 2013/12/11(水) 10:55:16.84

お前らの情報収集能力はすごいなｗ

**名無し名人** · 2013/12/11(水) 11:14:48.51

碁打ちとして恥ずかしいと思うね。
地元でも冷笑を浴びるんじゃないでしょうか。
アマ本で地区優勝する実力があるのなら、せめて六段戦にでないと。
六段戦優勝した人は、同じ滝川の方で全道チャンピオンにもなったことあるから、
気後れしたのかな？三段戦なんかに出るのはちょっと常識では考えられないね。
　六段戦も県代表クラスじゃないと優勝できないレベルなのですが、
現にそういう人たちも何人かいましたが。
　アマ棋戦（アマ名人、アマ本、世界アマ）の全国経験のある人は名人戦に規定するとか、
もう少し参加基準を細かくしないと、純粋に碁を楽しんでいる多くの人が一握りの悪質な商品狙いのために
気分を害することになる。
　仮に、堀氏が五段免状を所持している事実があるなら、主催の宝酒造は調査して、
優勝を剥奪するべきだし、今後の参加も差し止めるべきと思うが。

**名無し名人** · 2013/12/11(水) 11:20:00.34

あと都会から弱小県に移動して大会出る香具師も晒しに値するだろうな。

**名無し名人** · 2013/12/11(水) 12:33:19.36

どこのに出るか、いくつ出るか、まったくの自由ですよ。

**名無し名人** · 2013/12/11(水) 16:59:51.55

>>316
　しっかり深く押せば大丈夫。カタタンとか複数回押されるとうるさくて仕方がないし、石をジャラシャラやるのと同じ、忌むべき悪習。

**名無し名人** · 2013/12/11(水) 17:09:10.20

六段戦2位の人は高校4位の実績があるみたいだし、3位の人は少年少女囲碁大会で
準優勝の実績のある立命館かどっかの人でしょ。
どちらも軽く東洋の8段～9段あるのに優勝できないんだから、並の県代表じゃ
六段戦優勝なんて到底不可能でしょう。
それを考えると、名人クラスで3位に入ってる人は無名なのによく頑張ったと思う。

**名無し名人** · 2013/12/11(水) 17:19:38.65

名人戦３位の方は無名じゃないですよ。
第３回大会で名人戦で優勝されています。
昨年は福岡大会代表選で、他県から来た強豪に代表権を持っていかれました。
他の大会もたくさん活躍されてますし、宝酒造杯の常連です。

**名無し名人** · 2013/12/11(水) 21:54:15.83

宝酒造は段位獲得戦と同じだ。無料で2段とれる力(5連勝する）の人は碁会所で5段で打っていても何の問題もない。
だから過小過小と騒いで個人情報をさらしている人の神経を疑う。
別にいいんじゃないの。無料で段をとって全国大会に行っても。

**名無し名人** · 2013/12/11(水) 22:35:38.93

でもずるいじゃん

**285** · 2013/12/11(水) 22:45:14.05

醜いな。弱いのが悪い
過去を含め、各地区の入賞者に何人も知ってる名前があるが決して過小ではない
インフレに慣れたお前らの価値観が腐りすぎ

**285** · 2013/12/11(水) 23:00:56.74

ちなみに
初段～4段、東洋2～5段
五段、不明
六段、東洋8,9段
くらいが入賞者の平均みたいです

**名無し名人** · 2013/12/12(木) 00:30:07.58

碁会所が東洋＋2～3くらいの甘さなのに対し宝酒造杯は東洋－1くらいの段位でないと入賞できないってわけね
別に過小じゃないんじゃねえか？
碁会所のインフレがひどいだけで

**名無し名人** · 2013/12/12(木) 07:18:50.74

東洋6段ですが、五段戦1勝3敗でした。
5目半負けの相手が優勝で、半目負けの相手が3位なので、
だいたい7段あれば優勝候補でしょうか。

**名無し名人** · 2013/12/12(木) 09:04:27.56

前は６段と言えば県全体でも５人程度しかいなかった
もちろん県代表常連の猛者
今のインフレ６段相手なら軽く４子には打ち込むだろう

**名無し名人** · 2013/12/12(木) 09:31:13.42

去年の全国大会で上位に入賞した過少連中は見事に今年は全国枠に入れてないな。
いろいろと見えない力が働いたかな。
それとも過少で参加できない大会には魅力を感じなかったかなｗ

**名無し名人** · 2013/12/12(木) 10:43:55.06

>>328
東洋9dに上がるとボコられるレベルの人たちが
6段戦で優勝しているから
東洋8段の力があれば優勝する可能性はあると思う

**名無し名人** · 2013/12/12(木) 16:52:08.75

東洋囲碁とか、ネット碁の棋力は当てにならんよ。
地区大会と違って、全国は雰囲気が違う。
勝負を争う気迫が上回った方が勝つ。
要は相手より強い気持ちを持つことが大事だということ。
今回名人戦優勝された福田さんだって、一つ負けてる。
六段戦の優勝者は全勝だったが（決勝は三勝者同士）、二勝すれば入賞の可能性もあるし、
かなりきわどい順位ではなかったかと思う。誰しもチャンスはあるので、
勝負になるとネット碁の棋力など全く関係なかった。
ちなみに私も相当ランクが低いが、県代表を破った。

**名無し名人** · 2013/12/12(木) 18:27:52.92

>>339
で、あなたは優勝したの？
ネットと現実にそこまで相関性がないことは周知の事実でしょw
優勝するための最低限の棋力としてネットの指標は役に立つと思う
気合とかは＋αの問題

**名無し名人** · 2013/12/12(木) 21:18:47.22

そうそうネットと現実は全く相関性が無いのは周知の事実だよねｗ

**名無し名人** · 2013/12/12(木) 21:26:57.57

>>341
頭悪くね？

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 00:10:53.40

ネットで６段だから碁会所で６段だから
自分は６段とでも思ってるのか？
悪いがその程度じゃアマトップに５目でボコられるわw

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 00:15:06.97

ん？アマトップと打ったこともないような雑魚が吠えてるな

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 01:11:16.17

アマトップ＝７段
東洋６段→２段で出場
きわめて正常。初段でもOK

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 01:20:08.89

６段戦、名人戦、たしかに誰が優勝するか最後まで読めなかったね。
6段は2勝2敗が多かった。

名人戦、知り合いが3勝と1勝に分かれてたけど実力的にほとんど変わらないと思うから他の要素も持ってなきゃだめなんだろうね。

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 07:24:58.69

その日のツキとか調子というものもありますから。

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 07:32:51.12

↑そうそう。
一度皆さんも全国大会においでください。
百聞は一見に如かずです。

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 09:27:58.44

必死になって論点をずらそうとしている奴がいるけど何なの？

他所の大会では四段で上位に入賞していたり、優勝して新聞記事に出て
五段と書かれているような奴が、宝酒造杯では賞品の酒や全国大会の饗応目当てに
棋力を何ランクも下げて申告して参加しているという話なんだから東洋で何段だろうが
アマトップとどのくらい差があるか、碁会所段位がインフレだとかなんて関係ないよ。
普段大会で申告している段位で宝酒造杯に参加してないことに対する説明になっていない。

宝酒造杯全国大会三段戦優勝者がアマ本地区予選に三段で棋力を申告して参加してた
のなら筋が通ってるけどそうじゃないじゃない。

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 11:06:24.52

その理屈なら３大棋戦のときはALL互先で棋力聞かれたことないから
免状も持ってないしkgs4dだけど3級で出てもいいよね？

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 11:15:43.59

三段戦優勝者はアマ本地区予選で優勝して五段と言っているのでアウト。
まーアンタは好きにしたらよろしかろｗ

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 11:29:13.57

じゃあ免状も持ってないし、段位戦？みたいな大会に出たことない俺が来年駆逐してやるよ
何段ででればいいんだ？

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 11:42:10.78

何を駆逐するのか知らんが級位者戦でも低段でも好きにしたらよろしかろｗ
止めない、というかむしろ問題が顕在化されるのでドンドンやってくれ。

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 11:46:10.32

はあ？お前の理屈だと段位を公称してる人間がそれ未満で出るといけないんだろ
確かにそれはまずいと思う。
だから俺が駆逐してやるからどの段で過小が出そうか予想しろよ

なんで俺が出ることで問題が顕在化されるんだ？意味わかんね

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 12:19:10.58

あー、そういう意味ね。
でもアンタが地方大会で優勝して全国大会に出てそういう連中を駆逐したら
大義名分の有無の違いだけでやってることは連中とほぼ変わりない
ことにならんかね？

とりあえず去年の過少王吉田（アマ竜星戦地区代表）は来年は三段戦、
今年の過少キング堀（アマ本地区予選優勝）は四段戦になるね。
当然、初段・二段にもそういう手合がまだまだ出てくるだろうね。

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 12:26:58.66

俺は段位インフレ廃止支持者だから過小と言われてる人間を叩き落とせるだけで十分だね

ほんじゃ4段で出るかな

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 15:19:42.64

>>356
インフレしてない段位で、4段が妥当ならいいと思う

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 18:09:17.56

はあ？なんで？
段位を公称してるかどうかが論点じゃなかったん？

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 18:51:12.97

アマ大会には出てないけどネット碁専門とかで県代表クラスの人なのかな？
別に俺は好きな段位で出れば良いと思うがなあ。一応宝酒造は地区優勝した段位以下では出られないと定めてはいるし。
俺は5段で出たけど、東洋だと初段もないくらいの人もいたし、過大過小でカオスになるのはある程度は仕方ない。
俺は商品なんかのためにわざわざ弱い人と戦いたくは無いけどね。

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 18:54:09.10

中には>357みたいな意見の人もいるんでしょ。

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 20:33:08.36

問題は碁会所の7段と県代表クラスに差がありすぎることだよね
県代表クラスの人って碁会所行っても点数がなかったり、ローカルなとこだと10段とか11段になっちゃってるでしょ
基準をどこに合わせるかが人によって違うから色々不平不満が生まれてしまうと

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 21:32:34.50

大会で少し落して出るのは、ある程度は許されると思う。多くの人もそうするから。
しかし、碁会所等で自称5段と打っている以上、2段や3段で出るのは矜持にかかわると思うが。
ましてや、ある程度の実績を持ったものは無差別級としての誇りを持ってやってると思う。
賞品狙いは昔からあったが、低段者や級位者は許されても、
高段者として囲碁に関わっている人間としては、金品などよりも名誉を重んじるべきと思う。
碁打ちとして恥ずべき行為の何かを、高段者は身に付けているのは当たり前で、
それに反するような行為をする人は、いずれ誰からも相手にされなくなるはずだ。

**名無し名人** · 2013/12/13(金) 22:59:04.11

主催者側が大会の形式を大きく改めない限り過少の問題は
無くならないだろうね。

**名無し名人** · 2013/12/14(土) 00:17:14.28

くせえ奴湧いてんなw

**名無し名人** · 2013/12/15(日) 12:31:04.62

来年は地区大会が12大会とか意味深な事を言っていた気がするのですが、また開催地が増えるのでしょうか？
それとも東京大会を2回とも2日制にするだけかな…。

**名無し名人** · 2013/12/15(日) 13:00:27.51

四国・北陸あたりが追加されるといいねー

**名無し名人** · 2013/12/15(日) 13:26:40.70

過小過小と騒ぐやつの気が知れん
普段打ってる段位つったって碁会所によって四つも五つもレベルが違う
ネット碁にしたって例えばkgsとハンゲじゃかなり違うらしいじゃないか

免状１級、kgs２段、東洋３段、ハンゲ５段、碁会所７段の奴がいたら
いったい何段で出ればお気に召すのかね？

**名無し名人** · 2013/12/15(日) 16:47:26.58

15級でいいよ。