【詰碁】　詰め碁やってる？　その6　【死活】

**名無し名人** · 2015/08/21(金) 01:55:17.91

>>632
それ８手目で壱の左に打てばセキだよ

**名無し名人** · 2015/08/21(金) 09:09:39.59

>>633
確かにセキですね。
ご回答ありがとうございました。
もっと精進します。

**名無し名人** · 2015/10/31(土) 20:48:47.57

がんばれ

**名無し名人** · 2015/12/13(日) 14:30:32.06

日本棋院の詰碁マスターはもっと問題数増やして欲しい
詰碁作者のプロは結構いるんだろうし

**名無し名人** · 2015/12/14(月) 22:12:16.53

中国の初級詰碁ムズくね？
さっぱりだったんだが

**名無し名人** · 2015/12/14(月) 22:14:08.33

貼りそこねた
http://i.imgur.com/0aXf7TB.png

**名無し名人** · 2015/12/15(火) 07:11:14.93

>>638
それ玄玄碁経に載ってるやつじゃない？
なにか有名な本で見たような記憶がある

**名無し名人** · 2015/12/19(土) 13:50:57.90

>>638
これなんてアプリ？

**名無し名人** · 2015/12/19(土) 15:03:10.20

androidのこれです
"围棋练习大全" https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lemon.play.exerc.all

**名無し名人** · 2015/12/19(土) 19:44:19.90

>>641
謝謝

**名無し名人** · 2016/01/09(土) 12:46:41.54

基本死活事典を詰碁アプリにしたのを日本棋院は作ってくれないかな～
絶対買うんだが

**名無し名人** · 2016/02/11(木) 19:37:50.03

アプリだと考える前に石を置いちゃうんだよなあ

**名無し名人** · 2016/02/15(月) 01:36:36.36

囲碁詰棋宝鑑購入したけど解答が別課金なのがやらしいな
適当に置いてけばそのうち解けるんだろうが

**名無し名人** · 2016/02/15(月) 16:11:02.42

アッオー！ってカエルに怒られながら解けばええ

**名無し名人** · 2016/03/12(土) 08:49:55.98



**名無し名人** · 2016/03/19(土) 16:50:40.25

　▼第１８０条（賭博行為の禁止及び暴力団員等との交際禁止）
　（１）選手、監督、コーチ、又は球団、この組織の役職員その他この組織に属する個人が、次の行為をした場合、コミッショナーは、該当する者を１年間の失格処分、又は無期の失格処分とする。
　（１―１）野球賭博常習者と交際し、又は行動を共にし、これらの者との間で、金品の授受、饗応、その他いっさいの利益を収受し若しくは供与し、要求し、申込み又は約束すること。
　（１―２）所属球団が直接関与しない試合、又は出場しない試合について賭けをすること。

**名無し名人** · 2016/06/20(月) 21:14:42.50

毎日詰碁プロの日替わり問題を解いてる

**名無し名人** · 2016/06/21(火) 08:10:27.18

囲碁詰棋宝鑑の解答まで課金してしまった
使い倒すしかないな

**名無し名人** · 2016/06/24(金) 21:45:57.94

天頂６についてる一目の詰碁３００問連続正解した！

**名無し名人** · 2016/07/09(土) 20:44:54.49

囲碁詰棋宝鑑なかなかいいな
まだ課金してないが課金してもいいかもな

**652** · 2016/07/14(木) 20:02:00.19

課金しますた

**名無し名人** · 2016/07/16(土) 03:02:46.25

ペア碁大会の余興で詰碁が６問出題されましたが、この解答が分かりません
どこにも載ってないし
ttp://www.pandanet.co.jp/event/PandaSensei/
トッププロたちが正解できなかった難問らしいですが分かる方いませんか？

**名無し名人** · 2016/07/16(土) 03:22:14.96

一目見てクソ難しいのがわかるレベル。
プロでも解けないくらいなら、ここで聞いてもわかることはないだろうね。
これといった詰碁ソフトがあるわけでもないしね。

**名無し名人** · 2016/07/16(土) 09:48:06.13

１問目２の４につけるんじゃない？
攻め合いで目あり目なしになる
多分
他は全くわからん

**名無し名人** · 2016/07/16(土) 10:07:49.25

あー違う
そんな簡単なものじゃなかった
先に３の２につけてから２の４ならどうかな
うーん
はねられたらどうなる？
おさえてかけついで、相手は１の２にオクしかないから
這って、切れば取れてる
多分３の２につけが正解だと思う

**名無し名人** · 2016/07/22(金) 14:24:58.30

>654
第６問は大橋拓文六段の作らしいです
作意は以下ではないかな？　最後２目抜きに１線に並ぶのが妙手で白死

┯┯┯┯┯●┯┯┯┓
┼┼┼┼┼●┼┼○┨
┼┼┼┼┼●●壱●┨
╋┼┼┼┼●○○○┨
┼┼┼┼┼●○┼┼九
┼┼┼┼┼●四参┼┨
┼┼┼┼┼●七○八┨
┼┼┼┼┼●六五●┨
┼┼┼┼●┼○○弐┨
┼┼┼┼┼●●○┼┨
┼┼┼┼┼┼●●●┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

┯┯┯┯┯●┯┯┯┓
┼┼┼┼┼●┼┼○┨
┼┼┼┼┼●●●●┨
╋┼┼┼┼●○○○┨
┼┼┼┼┼●○┼┼九
┼┼┼┼┼●○●┼11
┼┼┼┼┼●●○○┨
┼┼┼┼┼●○●●十
┼┼┼┼●┼○○○┨
┼┼┼┼┼●●○┼┨
┼┼┼┼┼┼●●●┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

**名無し名人** · 2016/10/11(火) 08:23:38.43

詰碁解けねー

**名無し名人** · 2016/10/11(火) 18:28:21.78

思うように先が読めないわ
それで答え見ちゃう

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 14:14:26.04

>>660
こんなところで三浦九段発見！

**名無し名人** · 2016/12/18(日) 20:34:23.27

詰碁を毎日解いているが勝手ヨミがなくならない
勘違いも多いし

**名無し名人** · 2017/03/08(水) 13:49:06.59

ポカリンとは? (o・e・)

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

**名無し名人** · 2017/03/27(月) 20:14:58.97

保守

**名無し名人** · 2017/04/17(月) 00:25:03.55

https://t.co/Dp2so0zpMp
こうかと思ったけど死にみたい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無し名人** · 2017/04/17(月) 01:36:16.31

┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼●●●●●┤
┼●●○○○●┤
┼●○┼●○○●
●┼○●┼●○●
●┼○○●┼┼┤
┴┴┴○●┴┴┘

┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼●●●●●┤
┼●●○○○●┤
┼●○弐●○○●
●┼○●参●○●
●┼○○●禄壱伍
┴┴┴○●┴肆┘

┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼●●●●●┤
┼●●○○○●┤
┼●○○●○○●
●┼○●●●○●
●┼○○●○●●
┴┴┴○●質○┘
鉢＝質の上

┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼●●●●●┤
┼●●○○○●┤
┼●○○┼○○●
●┼○┼急┼○●
●┼○○┼○●●
┴┴┴○┴┴○┘

**名無し名人** · 2017/05/08(月) 08:28:34.83

http://www.hitachi.co.jp/Sp/tsumego/past/1998.html
これの第114回の中級。

正解は活きとあるんだが、白は8じゃなくて13と打てば、
黒有利の二手ヨセコウになるんじゃないかと思うんだが。

**名無し名人** · 2017/05/09(火) 00:33:36.82

たしかに
実戦だと生き生きを選ぶ局面だったんだろうね

**名無し名人** · 2017/05/17(水) 20:47:04.04

久しぶりに詰碁宝鑑やったらカエルがいなくなってた
女の子の絵になってた

**名無し名人** · 2017/06/17(土) 22:57:04.93

上のウィークリー詰碁ちょいちょい間違いがあるな。
本当に原田さんが出してるのかと疑いたくなる。
まだ全部はやってないが、今のところ100問に1問は間違ってる感じ。
難易度も初級と中級で逆じゃね？ってのもあるし。

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 00:02:58.97

具体的には？

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 02:25:50.25

>667とか
http://www.hitachi.co.jp/Sp/tsumego/igo226/226pj.htm
直近で見たのだと↑とか。

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 15:06:50.71

>>667は確かに明らかな失題だね
>>672はよくわからん

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 17:51:44.18

初級問題の方だけど、白２で二の一を打てばコウになる。
黒３は白一子を抱えるしかないけど、白は辺をハネツグ。
抜き跡を眼をしようとすれば、一の三でコウになるし、
ニノニでも、一ノ三と白から二子にする筋がある。

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 20:03:05.16

ホントだな
全然見えなかった

失題に気づける人は強そうだね

**名無し名人** · 2017/11/28(火) 18:39:44.65

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 19:58:53.54

毎日スマホアプリで詰碁をしているが
棋力アップの実感はない

**名無し名人** · 2018/06/01(金) 06:54:02.58

詰碁プロ上級１で、５手目は５の２が正解らしいけど５の１でもよくない？
なんか応手あるんかな

**名無し名人** · 2018/06/06(水) 15:49:16.60

スマホないんで盤面貼ってくれると何か言えるかもしれない。

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 06:19:13.66

今このスレはじめて見た産業
>>658の詰碁、白10で11の左なら生きじゃなかろうか

**名無し名人** · 2018/07/11(水) 16:18:12.78

英語だがSensei's Libraryの古典詰碁
うち6種はSensei's Library内に、3種はOGS内にある
解答ないのもあるんでヒマなやつは入力してくれ
https://senseis.xmp.net/?ClassicalGoProblemBooks

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 09:47:20.45

アプリの問題ですが、黒先で白は詰みますか？
https://i.imgur.com/VwtYQph.jpg

**名無し名人** · 2018/08/11(土) 17:33:18.17

白は死なない。
多分問題の配石入力ミス。

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 03:14:46.27

左側の白石の外ダメが全部詰まってたら両ウッテガエシで死ぬけどね。

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 13:30:43.60

>>683
>>684
回答ありがとうございます

**名無し名人** · 2018/08/12(日) 21:13:32.49

>>685
全部じゃなかった。それじゃ問題にもならない。
左側が一つ、

あれ？　違うなあ。ちょっとよく解らないけど、全然問題にならないみたい。

とにかく、二の一に打ってキリに外からオサエるのであれば立派な詰碁。

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 22:27:08.20

>>682
上側の1-3に黒石があれば、石の下の問題になるので題意はそれかと

**名無し名人** · 2019/09/28(土) 12:07:46.11

将碁友の会の今日の詰碁2番と、
詰碁プロの今日の詰碁初級2がまったく同じだなw

**名無し名人** · 2019/09/28(土) 12:10:44.15

https://i.imgur.com/SPZAXC6.jpg
こういう詰碁ってどっからか持ってきてんのかな

**名無し名人** · 2019/10/04(金) 19:18:28.63

このくらいの形なら、適当に作れるやろ。

つか左はわかるが右は何だこれ。囲碁をやる気ねーな。

**名無し名人** · 2019/10/04(金) 22:27:33.34

右図はグラフィックソフトの使い方が悪くて碁盤目（線）が見えなくなってるだけでしょ

**名無し名人** · 2020/02/24(月) 18:14:37.66

良い筋の詰碁を保存しておくのによいアプリって何がありますか？
後からスマホで見れるアプリがよいです。
今はsmartgo kifuを使ってますが、使い勝手が悪いのです。

**名無し名人** · 2020/02/25(火) 04:48:59.51

スクショすれば

**名無し名人** · 2020/03/12(木) 23:26:44.78

古典が好きで色々調べてたんだが玄覧って現在、手に入れるのは無理？

**名無し名人** · 2020/03/13(金) 06:10:31.26

古典、古碁か棋書スレの方が反応あるんじゃねーかな。
よく知らんけど国会図書館デジタルじゃ引っかからねーな。

**名無し名人** · 2020/03/13(金) 16:11:47.93

http://goyukai.aquifer.jp/materials/GuanZi/genran/list_genran.html
こんなのがあった

**名無し名人** · 2020/03/13(金) 16:17:47.63

>>695
そうなんだよね、検索してもあまりない。
>>696
ありがとう。
問題はそれで全部なのかな？
玄覧のWikipediaだとシチョウの問題もあるらしいけど見当たらないね。

**名無し名人** · 2020/08/24(月) 21:47:31.52

６９８

**名無し名人** · 2020/12/05(土) 20:18:51.18

>>677
地味な基礎トレーニングのようなもの。

**名無し名人** · 2020/12/05(土) 20:56:03.37

脳内に正確な碁盤を作るための素振りのようなもの

**名無し名人** · 2020/12/05(土) 21:50:00.12

まぁ、パズルみたいで面白いけどな

**名無し名人** · 2020/12/24(木) 19:26:48.92

野狐8段なんだが、格上との15秒碁で読みの力の差を感じる
読みを鍛えるには詰碁とは言われているけど、具体的にどう勉強したらいいのか分からん
今までは普通に一門一門解いて身体で覚えていっていたけど、より強くなるには何か足りないような気がする
自分はこうやって読みの訓練してるとかあったら教えてくれ

**名無し名人** · 2020/12/24(木) 19:47:26.58

毎日続けるのは大事かな
後は問題を頭に入れて空き時間に解くとか

**名無し名人** · 2020/12/24(木) 20:32:31.86

ヨミを鍛えるなら問題図を一瞬見たら、解けるまで問題図を見ないことだね。
難問は要らない
易しくとも長手数のものがいいと思う

**名無し名人** · 2020/12/24(木) 20:34:57.78

>>703
なるほど、頭の中で解くのは訓練になりそう

**名無し名人** · 2020/12/24(木) 22:27:07.79

若い頃は寝る前に問題を見て目をつぶりながら考えてたな
そして気が付いたら寝てるというw

**名無し名人** · 2021/03/08(月) 16:37:44.04

>>704
嘘だろー
問題図見なきゃ解けないじゃん
ほんとに解いてるの？

**名無し名人** · 2021/05/05(水) 23:06:17.77

┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●
┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
┼┼┼┼┼┼○┼┼○●
┼╋┼┼┼┼┼●┼○●
┼┼┼○┼○○●●●┨
┼┼○┼┼┼●○○○┨
┷┷┷●●●●○┷┷┛
白先です。
ツイッターにあった問題です。解答が無いのですが、分かる人いますか？
どなたの問題かも不明ですが、そもそも問題として成立してるのでしょうか？

**名無し名人** · 2021/05/05(水) 23:40:08.82

>>708
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●
┼┼┼┼┼┼┼┼○┼４
┼┼┼┼┼┼○┼┼○●
┼╋┼┼┼┼┼●┼○●
┼┼┼○┼○○●●●③
┼┼○┼┼┼●○○○①
┷┷┷●●●●○⑤２┛

**名無し名人** · 2021/05/06(木) 13:07:10.71

なるほど！
この形だけ見えませんでした　ありがとうございます

**名無し名人** · 2021/05/06(木) 17:09:47.67

>>710
なんの問題かは失念しましたが捨石にして欠け眼にする筋はままあります。

**名無し名人** · 2021/08/18(水) 01:10:43.22

┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┼┼○┼●┼●○┨
┼┼○┼●┼○┼┨
┼┼┼○●○○┼┨
┼┼┼○○●●●●
┼┼┼┼┼○┼○┨
┼┼┼┼┼┼○┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┨
黒先ですが答えがないので分かりません

**名無し名人** · 2021/08/18(水) 01:30:31.60

>>712
無条件では無理そうです。
コウだと複数解ありそう。

**名無し名人** · 2021/10/23(土) 19:01:29.46

千里の道も一歩から。

**名無し名人** · 2021/10/25(月) 16:52:24.32

初心者です
質問です
スマホの詰碁ソフトの正解が納得できません
問題図
┼┼┼┼○○○○┼┨
┼┼○○●●●●○┨
┼●┼┼┼○┼┼┼┨
┼●○○●●●●●┨
┼┼┼┼○○○○○┨
┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
右側黒広げて白コツギ
真ん中から黒当てて白左に逃げて
2子とって上図で黒生きが下図が正解図なのですが
┼┼┼┼○○○○○┨
┼┼○○●●●●○┨
┼●┼●┼┼●┼●┨
┼●○○●●●●●┨
┼┼┼┼○○○○○┨
┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
しかしとった2子の下に放り込まれるとカケメでまだ二眼ないように見えるのですけど
┼┼┼┼○○○○○┨
┼┼○○●●●●○┨
┼●┼●○┼●┼●┨
┼●○○●●●●●┨
┼┼┼┼○○○○○┨
┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
黒は継いで下辺の白と攻め合うしかないと思うのですがコレは黒勝ちなんですか？
それとも他に生きる方法あるんでしょうか？
┼┼┼┼○○○○○┨
┼┼○○●●●●○┨
┼●●●○┼●┼●┨
┼●○○●●●●●┨
┼┼┼┼○○○○○┨
┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

**名無し名人** · 2021/10/25(月) 16:53:21.70

>>715
書き忘れた
黒先生きの問題です
よろしくお願いします

**名無し名人** · 2021/10/25(月) 18:45:15.66

>>716
欠け眼ですが、外とつながったので黒が生きという問題です。
詰碁的に外の石とつながる、外に脱出した場合はその石はしのいだ事になります。

**名無し名人** · 2021/10/25(月) 19:42:51.87

外に脱出できれば成功、生きとみなす、という問題はときどきあるよ

**名無し名人** · 2021/10/25(月) 23:03:55.15

>>717
なるほど、そういう事ですか
>>715の最後の図で外の黒と連絡して脱出できてるので桶という事ですね
納得しました
ありがとうございました

**名無し名人** · 2021/10/25(月) 23:05:02.34

>>718
そうなんですね
2眼なくても脱出できればいいというわけですね
納得しました

**名無し名人** · 2021/10/26(火) 02:03:57.59

二眼作るのが死活だろって意味では難があるかもしれないけど、外側の利きを見て生きを計るっていうのは実戦で頻出だからね
そういう問題も必要

**名無し名人** · 2021/10/31(日) 19:26:00.63

脱出先の活きが確定している形の方が問題として親切と言えば親切かもだが、
変化の中で外への脱出と二眼が見合いってだけだしな。

**名無し名人** · 2021/11/09(火) 18:32:10.46

さっき野狐の死活対戦でykpcxと2回遭遇したけど、意外と解くスピードが速くなかった(１問の差で負けた)
酒飲みながらやってたのかな？
中韓の9段は恐ろしいスピードで解いては去っていくのに

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 11:48:35.79

初心者です
詰碁ソフトの正解図から先がわかりません
黒先白死の下が問題図です
┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
┼┼┼┼┼┼●●●○○┨
┼┼┼┼┼┼●○┼●┼┨
┼┼┼┼┼┼●●○○┼┨
┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┛
この問題図から黒2-1に置き白遮って黒2-2から白の一子とりから黒ぶつかって正解図です
ここから白継いだ場合の殺す手順がわかりません
┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
┼┼┼┼┼┼●●●○○┨
┼┼┼┼┼┼●○○┼●┨
┼┼┼┼┼┼●●○○●┨
┷┷┷┷┷┷┷○┷○●┛
継いだ図
┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
┼┼┼┼┼┼●●●○○┨
┼┼┼┼┼┼●○○○●┨
┼┼┼┼┼┼●●○○●┨
┷┷┷┷┷┷┷○┷○●┛
黒は一線どちらからハネても白にコウに粘られませんか
┼┼┼┼┼●┼┨ ┼┼┼┼┼●┼┨
┼┼┼┼┼┼●┨ ┼┼┼┼┼┼●┨
┼┼┼┼●●○● ┼┼┼┼●●○○
┼┼●●●○○○ ┼┼●●●○○●
┼┼●○○○●┨ ┼┼●○○○●┨
┼┼●●○○●┨ ┼┼●●○○●┨
┷┷┷○┷○●┛ ┷┷┷○┷○●┛
左の図は黒継いでると白からダメ詰められると黒入れません、下辺一線のコウかセキにしかならないように見えます
右の図は黒継ぐとウッテガエシでとられてます
┼┼┼┼┼●┼┨ ┼┼┼┼┼●┼┨
┼┼┼┼┼┼●● ┼┼┼┼┼┼●┨
┼┼┼┼●●○● ┼┼┼┼●●○○
┼┼●●●○○○ ┼┼●●●○○●
┼┼●○○○●○ ┼┼●○○○●●
┼┼●●○○●┨ ┼┼●●○○●○
┷┷┷○┷○●┛ ┷┷┷○┷○●┛
正解図から下辺から詰めてもコウだと思うんですが
┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
┼┼┼┼┼┼●●●○○┨
┼┼┼┼┼┼●○○○●┨
┼┼┼┼┼┼●●○○●┨
┷┷┷┷┷┷●○┷○●┛
無条件白死が正解のハズなんですけど何か読み抜けてますでしょうか？
よろしくお願いします

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 12:30:59.37

アレ？
下から2番目の左の図が3目中手ですか？

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 12:39:11.92

失礼しました
中手なんですね
中手にならないよう2-1から詰めて行っても
┼┼┼┼┼●┼┨
┼┼┼┼┼┼●●
┼┼┼┼●●○●
┼┼●●●○○○
┼┼●○○○●┨
┼┼●●○○●○
┷┷┷○┷○●┛
黒は下辺から詰めていって全てのコウザイなくなってからコウ仕掛ければいいんですね
白から取りに行っても3目中手
┼┼┼┼┼●┼┨
┼┼┼┼┼┼●●
┼┼┼┼●●○●
┼┼●●●○○○
┼┼●○○○●┨
┼┼●●○○●○
┷┷●○┷○●┛
お騒がせしました

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 15:31:45.89

そうだね
ちなみに上から3つめの図で白から打っても死んでるよ
目あり目なしかナカデになる

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 10:54:47.51

すいません
まだ囲碁のルールよく理解できてないので質問させてください
>>726の最後の図の後双方打ち進み黒がそとの一段が2眼持って完全に生きたとします(攻め合いなどにもならない状況)
この右下以外全部コウもダメも詰まっての状況になった場合、黒は手を入れなくても双方パスの後白石取れるのですか？
もしこのまま取り上げられるのならアゲハマに12子+15目の地ですが、ホントに取り上げるには最低2子自分の地の中に置かねばならずアゲハマに12子+13目で2目損します
もちろん誰の目にも上の状況で白に打つ手はないのですが白は「イヤ、まだわからん、取れるもんならとってみろ」と言って対局再開させてクロに自分の地に手を入れさせて「あ、ホントだダメだね、パスします」と言ってクロに一目損させる事は可能なんでしょうか？

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 18:03:38.69

終局処理の話なんだろうけど、
駄目詰め終わって「対局停止」してからの「死活確認」なので、
その前に白はパスをしているはずなので、
生きていると思うなら白から手を付けろやっていうのもあるし、
対局再開となっても別に黒が手を入れる必要はないと思うならそのままパスでいい。

また死活確認における手入れはノーカンなので損にはならない。

**名無し名人** · 2021/12/04(土) 18:05:09.05

>>729
なるほど
死活確認の手入れはノーカンなんですか
そんな事もまだよくわかって無いんです
ありがとうございました

**名無し名人** · 2021/12/24(金) 21:07:31.46

囲碁クエ観戦してて面白そうと思った左辺の実戦ヨセ、左辺以外は割愛
実戦は黒からハネツギで味も無く終わらせちゃって白４目勝ちたけど、考えると難解だったので紹介
（正しい答えはAIに聞いて）
┏┯┯┯○●┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼○●┼┼┼●●●┼┨
┠┼○○●●┼┼┼┼┼┼┨
┠┼○●○●┼┼●●●┼┨
┠┼●●○●┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼○○●●●●●┼┨
┠┼┼┼○┼○●┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┼┼┼●┼┼●●●
┠┼○○┼●●┼┼●●○○
┠┼●●┼●○●●○○○┨
┠┼┼┼┼●○○○┼┼┼┨
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

**名無し名人** · 2021/12/24(金) 22:25:39.46

なんかありそうには見えるけど何が正しいかは皆目わからんな

**名無し名人** · 2021/12/25(土) 00:11:28.58

ずっとカタゴ回したらうちのPCでは限界があったが、白黒両方めんどくさい、実戦じゃ読み切るとか俺には無理だわ

**名無し名人** · 2021/12/25(土) 09:51:01.38

形勢で打つべき手変わるっぽいけど
普通にヨセるならコスミツケで良いっぽい
この手は見えるようになりたい

**名無し名人** · 2021/12/25(土) 10:41:21.00

手ありが約束されてて、最善手順が一本道な詰碁と違い
手無しで実はハネツギが最善とか、どちらから打っても目数変わらないとかあるのが実戦の悩ましいところ
手無しなら1手目の後を無理手を咎めろ！に変えたり、石数変えれば詰碁にもなるかな

**名無し名人** · 2021/12/25(土) 10:56:58.89

Ai眺めててもやっぱり最善は分からなかったけど
下の順は❸❺あたり他の局面でも使えそうだし有力っぽくも見えた
┏┯┯┯○●┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼○●┼┼┼●●●┼┨
┠┼○○●●┼┼┼┼┼┼┨
┠⓭○●○●┼┼●●●┼┨
┠┼●●○●┼┼┼┼┼┼┨
┠❾┼┼○○●●●●●┼┨
┠❸⑧②○┼○●┼┼┼┼┨
❺④⑩❼❶┼┼●┼┼●●●
⑫⑥○○┼●●┼┼●●○○
┠⓫●●┼●○●●○○○┨
┠┼┼┼┼●○○○┼┼┼┨
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

**名無し名人** · 2021/12/25(土) 11:51:32.94

ここまで進められてもまだめんどいなあ、押さえからコウ形にされたらうざいので、どうせ継ぐし1-4トビから、黒1-7打たれたら白3-7で放り込み睨んで
外ダメ4あるのが微妙に長くて7-8抜いて3目得まで
うちのAIは最終的に初手1-10ケイマトビを選んだw 無理よそんなの
詰める急所は>>736の5-9ですよねえ、人間だもの
>>736の②に黒⑧ツケとか、初手一間トビを実戦なら打ちたくなって、どうしても攻め合い一手負けの尻尾抜きまでだったけど持ち込み分あると得しない

**名無し名人** · 2021/12/25(土) 21:31:29.72

どうせならヨセスレでやれ

**名無し名人** · 2022/01/18(火) 18:28:44.38

死活対戦やりすぎると考えない癖がつきそうで考えものだな

**名無し名人** · 2022/02/13(日) 14:31:15.21

※一二三四五六七八九十
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
02├┼○○●┼┼┼●●○┼○┼┼
03├○●●●┼●●┼○○┼┼┼┼
04├○┼○○○○○○┼┼┼┼┼┼
05├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

これ、おれの実戦型（黒番）
実戦は無条件で死んじゃったんだけど、何か手にならなかったかなあ
それともどう打ってもやっぱり無理？

**名無し名人** · 2022/02/13(日) 14:33:28.03

生きはあるからゆっくり考えてみれ

**名無し名人** · 2022/02/13(日) 14:47:00.45

まあしかし実戦の手順が知りたい気もする。

**名無し名人** · 2022/02/13(日) 16:24:19.05

※一二三四五六七八九十
01┌┬┬┬┬┬❶┬❸②┬┬┬┬
02├┼○○●❺┼⑥●●○┼○┼
03├○●●●④●●┼○○┼┼┼
04├○┼○○○○○○┼┼┼┼┼
05├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

実戦は❶と打ったんだけど⑥まであっさり死
やっぱり手はないか

**名無し名人** · 2022/02/13(日) 16:40:01.62

生きてるよ　?が間違えてる

**名無し名人** · 2022/02/13(日) 17:03:42.78

6で死とわかるなら解けるよ
もうちょい眼になりそうなとこ初手おいてみ

**名無し名人** · 2022/02/14(月) 13:24:37.45

とりあえず俺にかかれば初手は一目だな、4-1
その続きは・・余白が足りない

**名無し名人** · 2022/02/14(月) 21:08:56.32

>>740
八１で生きかな。七２には十１
初手七２の場合、六３と打ってくれれば八１で左側捨てて生きだが、八１に六３でもセキにならず死

**名無し名人** · 2022/02/19(土) 09:11:47.55

福岡ソフトバンクホークスなどで活躍した川﨑宗則さんには、「守備がうまくなりたいなら千本ノックを受けることが一番。一本一本、違った打球が飛んできて、それを受けることができるから」という持論があるらしい。詰碁にも通ずることかも？

**名無し名人** · 2022/02/24(木) 16:35:41.03

┌●┬┬┬┬┬●○┬┬┬┬
○●●●●┼○●●○┼○┼
├○○○┼●●○○○┼┼┼
├┼┼┼○○○○┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

>743を眺めてたら、なんかこういう筋の詰碁を思い出した。

**名無し名人** · 2022/03/16(水) 19:53:08.55

だいたいどれくらいの時間で周回できる？
棋書名、棋力、時間を教えて下さい

**名無し名人** · 2022/04/27(水) 21:59:50.10

今更ながら、趙治薫の「ひと目の詰碁」を買って解いている。
これいいな。難しくもなく簡単過ぎることもない、ちょうどいい塩梅だ。
でもって、実戦に出てきそうで且つ基本的な良問ばかりだ。
これなら何周したとか関係なく永遠に持っていられるな。

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 21:00:16.06

スレが過疎ってるみたいだから、詰碁じゃないけど最近実戦でできた攻め合いの問題だ
白先でどうなるか
おれの研究ではセキが最善だと思うけど違う？

※一二三四五六七八九十
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
02├┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼
03├┼●●○●●●●○○┼
04├┼┼┼○●○●○┼┼┼
05├┼●●○○○●○┼┼┼
06├┼┼┼●┼●○○┼┼┼
07├┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 22:24:31.27

攻め合いの基本手筋だよ

※一二三四五六七八九十
01┌┬┬┬┬┬③┬┬┬┬┬
02├┼┼┼○●┼弐①┼┼┼
03├┼●●○●●●●○○┼
04├┼┼┼○●○●○┼┼┼
05├┼●●○○○●○┼┼┼
06├┼┼┼●┼●○○┼┼┼
07├┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 07:18:22.85

>>753
ってことは、以下⓬まで白取り番の本コウが正解？

※一二三四五六七八九十
01┌┬┬┬┬➄③❻❽⑪⑨┬
02├┼┼❿○●┼❷①❹➆┼
03├┼●●○●●●●○○┼
04├┼┼⓬○●○●○┼┼┼
05├┼●●○○○●○┼┼┼
06├┼┼┼●┼●○○┼┼┼
07├┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

**目指せ初段** · 2022/05/17(火) 12:14:32.33

この問題

※一二三四五六七
01┌┬┬┬○●┼
02├○┼┼○●┼
03├┼┼○┼●┼
04○○●●┼●┼
05●●●┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼

正解は

※一二三四五六七
01┌┬➃┬○●┼
02➌○┼➎○●┼
03├➊➁○┼●┼
04○○●●┼●┼
05●●●┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼

だというのですが、白の２手目で「一02」に下がられたとき（下図）、殺す手順を見つけられないのですが。。。
どなたか教えてください。

※一二三四五六七
01┌┬┬┬○●┼
02➁○┼┼○●┼
03├➊┼○┼●┼
04○○●●┼●┼
05●●●┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼
➊➌➎➐➒➁➃➅➇

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 12:22:09.87

>>755
※一二三四五六七
01┌┬┬┬○●┼
02○○➊┼○●┼
03├●➁○➌●┼
04○○●●┼●┼
05●●●┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 15:14:15.22

>>753

そんな難しい手筋めいた手でなくても、ハネつげば最低コウはなると思うんだけど
違う？

※一二三四五六七八九十
01┌┬┬┬③①❷┬┬┬┬┬
02├┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼
03├┼●●○●●●●○○┼
04├┼┼┼○●○●○┼┼┼
05├┼●●○○○●○┼┼┼
06├┼┼┼●┼●○○┼┼┼
07├┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

**目指せ５級（orz）** · 2022/05/18(水) 06:58:58.90

>>756
おっしゃるとおりです。
お恥ずかしい。「目指せ５級」を名乗ることにします。。

**名無し名人** · 2022/05/19(木) 02:27:14.98

黒先

┌┬┬┬┬┬┬┬
├┼┼┼┼┼┼┼
●●┼●┼┼┼┼
├┼●╋●┼┼┼
├○●┼┼●┼┼
●●○○○┼●┼
○●●○○●┼┼
○○○○●┼●┼
●●○○●┼┼┼
├●●●●┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼

自分で打った実戦からの派生でできた詰碁なんだが、
どっかでこの筋の詰碁をやったことがある気がするんだけど、憶えてない。
こういうのって著作権とかどうなるんだろう。

**名無し名人** · 2022/05/19(木) 16:46:17.33

詰碁などは市販本に載ってる図そのものには著作権を主張できると思う
しかし判例は無い（と思う）から絶対かどうかは知らん

**名無し名人** · 2022/05/23(月) 20:35:28.03

生きてるものと安心して手を抜いていたら、①とツケられて飛び上がるほどビックリしたぜ

※一二三四五六七八九十
01┌┬┬●┬○┬┬
02├┼┼┼●●○┼
03①●●●○○○┼
04├┼┼○┼┼┼┼
05├○┼○┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/05/23(月) 20:49:35.47

わかるw　しのげた？

**名無し名人** · 2022/05/23(月) 20:58:18.67

とりあえず急所らしき❷へ打ったが③であっさり死んだ
生きはなかった？

※一二三四五六七八九十
01┌❷┬●┬○┬┬
02├┼③┼●●○┼
03①●●●○○○┼
04├┼┼○┼┼┼┼
05├○┼○┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/05/23(月) 21:00:47.54

あるよー

**名無し名人** · 2022/05/23(月) 21:04:47.83

>>763
2と一旦、ハネ出してから4に曲がるのが好手

※一二三四五六七八九十
01┌┬６●┬○⑤┬
02├４┼┼●●○┼
03①●●●○○○┼
04２③┼○┼┼┼┼
05├○┼○┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/05/23(月) 22:32:09.52

>>765
すいません、単に❷と曲がるのとはどう違うんですか？

※一二三四五六七八九十
01┌┬┬●┬○┬┬
02├❷┼┼●●○┼
03①●●●○○○┼
04├┼┼○┼┼┼┼
05├○┼○┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/05/23(月) 22:37:41.20

>>766
失礼、単に2でもいけますね。

**名無し名人** · 2022/05/24(火) 07:36:13.73

死活って怖いよなあ
どんなに優勢でも間違えると一瞬でひっくり返っちゃう
しらみつぶしに読む力を鍛えるしかないか

**名無し名人** · 2022/05/25(水) 07:30:39.85

すいません>>761の一手前が①のオキなら黒死ですか？

※一二三四五六七八九十
01┌┬┬●┬○┬┬
02├①┼┼●●○┼
03├●●●○○○┼
04├┼┼○┼┼┼┼
05├○┼○┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/05/25(水) 08:17:07.68

あ、いや、コレで生きてる？

※一二三四五六七八九十
01┌❹┬●┬○┬┬
02├①❷┼●●○┼
03③●●●○○○┼
04├┼┼○┼┼┼┼
05├○┼○┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/05/25(水) 09:15:01.70

黒はそれでええよ
黒は2以外でも生きるから考えてみると楽しいかも

**名無し名人** · 2022/05/25(水) 10:07:30.85

>>771
あざっす
>>761の一手前は白は手無しが正解でしょうか？

**名無し名人** · 2022/05/25(水) 11:27:19.84

この形は死にまへん
二の4に白があったら死ぬのでお気をつけなはれ

**名無し名人** · 2022/05/25(水) 19:21:52.25

※一二三四五六七八九十
01┌┬┬●┬○┬┬
02├┼┼┼●●○┼
03├●●●○○○┼
04├○┼○┼┼┼┼
05├○┼○┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼

コレ白先黒死ですか？
初手はハネ？つけ？一線オキですか？

**名無し名人** · 2022/05/25(水) 19:35:49.60

今までのレスにヒントあるから１日くらいお考えになるよろし

**名無し名人** · 2022/05/25(水) 20:18:27.85

らじゃ

**名無し名人** · 2022/05/25(水) 22:31:03.78

とりあえずハネはなさそう

①ハネは❷曲がり
※一二三四五六七八九十
01┌┬┬●┬○┬┬
02├❷┼┼●●○┼
03①●●●○○○┼
04├○┼○┼┼┼┼
05├○┼○┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼
③とさらに狭めても❹で四２の目は確定、三1の目を潰すには二1しかないが
※一二三四五六七八九十
01┌┬┬●┬○┬┬
02③❷❹┼●●○┼
03①●●●○○○┼
04├○┼○┼┼┼┼
05├○┼○┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼
⑤は⑥で追い落としで黒生き
※一二三四五六七八九十
01┌⑤❻●┬○┬┬
02③❷❹┼●●○┼
03①●●●○○○┼
04├○┼○┼┼┼┼
05├○┼○┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼
敵の急所③に先着しても❹でニ1、三1が見合いで隅一眼は確定
③が逃げられなければ二眼確定するがダメ詰まりで四２に入れない
※一二三四五六七八九十
01┌┬┬●┬○┬┬
02❹❷③┼●●○┼
03①●●●○○○┼
04├○┼○┼┼┼┼
05├○┼○┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/05/26(木) 02:21:29.47

一手目七1の元継？

**名無し名人** · 2022/05/26(木) 06:44:52.45

①ハネが正解
❷曲がりは以下➆まで
二の04に白石がなければこの手は成立しない

※一二三四五六七八九十
01┌③❻●┬○➄┬
02❹❷┼➆●●○┼
03①●●●○○○┼
04├○┼○┼┼┼┼
05├○┼○┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/05/26(木) 06:56:09.93

手順書き間違えた　こうかな
二手目に黒曲がりは白はいこんで簡単に死んでる

※一二三四五六七八九十
01┌③❻●┬○➄┬
02❷❹┼➆●●○┼
03①●●●○○○┼
04├○┼○┼┼┼┼
05├○┼○┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/05/26(木) 07:58:17.33

>>760
間違えました
下図で❻に入って③が生還できないと思ってました
※一二三四五六七八九十
01┌③┬●❻○⑤┬
02├❷❹┼●●○┼
03①●●●○○○┼
04├○┼○┼┼┼┼
05├○┼○┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼
⑦が追い落としで取れてるかと思いきや⑨と③見捨てればいいだけなんですね
コレはとってもカケ目
なるほど勉強になりました
ありがとうございました
※一二三四五六七八九十
01┌③❽●❻○⑤┬
02⑦❷❹┼●●○┼
03①●●●○○○┼
04⑨○┼○┼┼┼┼
05├○┼○┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/05/26(木) 17:00:42.99

おつかれちゃん

**名無し名人** · 2022/06/17(金) 05:00:55.98

お前ら、詰碁やってる？

**名無し名人** · 2022/06/17(金) 06:38:56.86

やらないとだめだとは思った
おすすめあるかに

**名無し名人** · 2022/06/17(金) 07:56:37.09

上でやってるようなのは詰碁じゃなくて基本死活だね
詰碁は嫌いなら無理にやらなくていいと思うけど
基本死活は暗記しておくのがいい

**名無し名人** · 2022/06/17(金) 15:50:29.95

https://www.101weiqi.com/
このサイトの毎日八題を毎日やってる。
毎日、問題が更新されるからやりがいある。

**名無し名人** · 2022/06/17(金) 22:48:37.52

すごいなぁ
こんなの全然わからない

**名無し名人** · 2022/06/17(金) 22:57:44.64

そのサイト今月始めまでは他の詰碁問題集も好きなだけ挑戦できたんだけど登録しないといけなくなったようでがっかりしてる
アタリを取るだけの超基礎レベルの問題集とか日本ではあまりないから初心者さんにオススメしてたのに

**名無し名人** · 2022/06/18(土) 01:38:13.99

自分は登録せずに毎日八題をやってるよー

**名無し名人** · 2022/06/18(土) 01:42:38.09

すごいですね
とりあえずなんも思いつかんかららしいところをクリック
違ってると“ちがうわボケ”って言ってくるから別のとこクリック
何回かやってなんとか正解メッセージ出せるけど流石にこれは意味ないのかなと
正解手順目で追うだけでも意味とかありますかね？

**名無し名人** · 2022/06/18(土) 07:10:12.23

>>786
サンクス
良いサイトを紹介してくれて

**名無し名人** · 2022/06/20(月) 21:13:25.89

級だけ解いた

**名無し名人** · 2022/10/10(月) 07:59:02.98

おっはー　久しぶりにこのスレ訪問
元気に詰碁やってる？
以前YAHOO知恵袋で出てた質問で、まともな回答が付かなかった問題で～す
以後、気になって仕方がないわな
黒からどんな手がある？それとも手なし？
詰碁のスペシャリスト、結論おねがいしま～す。

※一二三四五六七八九十
01┌┬┬○┬●┬┬
02├○┼┼┼┼●┼
03○┼┼○┼●┼┼
04●○┼●●┼●┼
05●●●┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/10/10(月) 08:48:50.24

※一二三四五六七八九十
01┌壱┬○┬●┬┬
02七○②五参┼●┼
03○┼⑥○┼●┼┼
04●○④●●┼●┼
05●●●┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/10/10(月) 09:05:41.45

気になって仕方ないなら調べたら良いのに。
玄玄碁経や碁経衆妙にもある有名な詰碁だよ？

**名無し名人** · 2022/10/10(月) 09:19:44.59

詰碁本なんて100冊以上、ネット上には万を越える詰碁がある
そのうちの１題が表示されてどこに載ってる詰碁かどうやって調べるんですか？
ひょっとして馬鹿？

**名無し名人** · 2022/10/10(月) 09:28:35.70

>>796
それはおれも思ったよ
ところで壱に対し、変な手だけど②と応じたらどうしたらいい？
オシツブシを避けながら目を取る方法がわかんないだよなあ・・・。
※一二三四五六七八九十
01┌壱┬○┬●┬┬
02├○┼┼┼┼●┼
03○②┼○┼●┼┼
04●○┼●●┼●┼
05●●●┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/10/10(月) 09:39:42.47

それは白無条件死になるから白の抵抗としては不正解

※一二三四五六七八九十
01参壱⑩○九●┬┬
02├○七五⑥┼●┼　黒11=五
03○②⑧○伊●┼┼　⑫=七
04●○④●●┼●┼　黒13=伊
05●●●┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/10/10(月) 09:52:09.65

797名無し名人2022/10/10(月) 09:28:35.70ID:deMdmzv8
ごめん、一の１に放り込んでからだったわ

※一二三四五六七八九十
01②壱┬○┬●┬┬
02参○┼┼┼┼●┼
03○④┼○┼●┼┼
04●○┼●●┼●┼
05●●●┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/10/10(月) 09:55:48.43

>>794
スマン、間違えた
②は参で無条件死

※一二三四五六七八九十
01┌壱┬○┬●┬┬
02├○②┼┼┼●┼
03○┼┼○┼●┼┼
04●○参●●┼●┼
05●●●┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼

これでコウ

※一二三四五六七八九十
01┌壱┬○五●┬┬
02九○⑥参④┼●┼
03○┼②○七●┼┼
04●○⑧●●┼●┼
05●●●┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/10/10(月) 10:02:53.00

>>799
それは黒参が間違ってる

※一二三四五六七八九十
01②壱┬○┬●┬┬
02七○④┼参┼●┼
03○五⑥○┼●┼┼
04●○┼●●┼●┼
05●●●┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2022/10/10(月) 10:17:46.68

なるほど②を取らなきゃいいのか

**名無し名人** · 2022/10/10(月) 14:31:23.93

昔悩んだ記憶があると思って調べたら玄玄碁経の五虎陥穽勢だね。検索すれば答えがある
中国語だけど、youtubeで五虎寨势で検索すれば詳解も分かるよ

**名無し名人** · 2022/10/10(月) 15:06:12.09

玄玄碁経にある問題だとしたら知恵袋で質問した人はどういう問いかけで質問してたわけ？
解答図に納得がいかないとかじゃないの？
ただこの問題が解けないから教えてくれということじゃないと思うけど

**名無し名人** · 2022/10/10(月) 16:41:37.74

>>804
原典が玄玄碁経なだけで色んな本に載っていますよ。
わりと有名な詰碁です。
江戸時代にこの問題ができたら初段(当時)はあるだろうって注意書きがある。

**名無し名人** · 2022/10/10(月) 17:05:37.82

質問の意味がわかってないですね
知恵袋に質問した人は多分手元にその問題が載った棋書があったわけでしょ
だとしたら答えも載っている
であればどういう意図で質問したのかと疑問に思ったわけです
だから解答の一部の変化が納得出来ないとかね

いや別に些細なことなのでもういいです
有名な問題とのことですが私自身玄玄碁経は30年くらい前には全問解き終えてますけどこの問題というか他の問題も全然憶えてないですｗ
詰碁なんて万単位で解いてますから　解けなくて答えを見てしまった問題も数え切れないくらいあります

**名無し名人** · 2022/10/10(月) 17:51:39.83

なんだか、荒れてますね。
質問者の意図は想像するしかないのでは？

古典の詰碁なので玄々碁経以外の本や雑誌の詰碁という可能性もありそう。

たまたま最近、碁経精妙で同じ問題を解いていた。
せっかくなのでsgfでのリンク貼っときます。
ttps://gokifu.net/t2.php?s=9201665391163613

**名無し名人** · 2022/10/10(月) 18:11:51.35

言ってる意味わからないかなぁ
棋書の問題を知恵袋で質問する意図は何なのか
だって答えは棋書に載ってるんだから
だとしたら考えられる理由は２つ

・棋書の解答図の一部の変化が納得出来ず意見を聞きたい
・おバカな解答を集めて笑いたい
知恵袋に上げた人の理由は多分後者でしょう
だから不愉快だと言ってるんです
このスレにこの問題を書き込んだ人が有名問題だと知っていたかどうかはわかりません

**名無し名人** · 2022/10/10(月) 19:19:45.75

お騒がせしてま～す
この問題の出典が有名な棋書かどうか全く知りませんした
知恵袋で「解説お願いします」とだけ書いてたので、質問者が知ってたかどうかも全く分かりません
とにかく自分ではわからなかったので聞いてみただけです
深い意味は全然ありません
正解がわかってサンクス

**名無し名人** · 2022/10/11(火) 12:40:31.87

ヒカ碁に出てたから形だけは知ってる人多そうだな

**名無し名人** · 2022/10/14(金) 10:14:16.68

出てこないです
https://www.google.com/search?q=%E4%BA%94%E8%99%8E%E9%99%A5%E7%A9%BD%E5%8B%A2%E3%80%80%E8%A9%B0%E7%A2%81&rlz=1CDGOYI_enJP816JP816&hl=ja&sxsrf=ALiCzsZXsN6jRIJ3xJhe2FcK5V8g8qoICQ%3A1665709980988&ei=nLdIY7HtO9eU2roPm_GWwAU&oq=%E4%BA%94%E8%99%8E%E9%99%A5%E7%A9%BD%E5%8B%A2%E3%80%80%E8%A9%B0%E7%A2%81&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAMyBQgAEKIEMgUIABCiBDIHCAAQHhCiBDIFCAAQogQ6CggAEEcQ1gQQsAM6BAgjECdKBAhBGABQrAlYoDFgjzVoAnAAeAOAAb8IiAHFF5IBCzItMi4yLjYtMS4xmAEAoAEByAEKwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-serp

**名無し名人** · 2022/10/14(金) 11:15:51.40

この１問だけ解説を見てどうする　詰碁集か詰碁アプリ買えよ
詰碁アプリなら囲碁詰棋宝鑑一択 7,000題　日中韓のあらゆる詰碁集を丸パク
最高難度詰碁集は玄々碁経・碁経精妙などの中級詰碁集のどの問題も15秒程度で解ける者が挑戦して30分・1時間以上かかる問題ばかり

https://apps.apple.com/jp/app/%E5%9B%B2%E7%A2%81%E8%A9%B0%E6%A3%8B%E5%AE%9D%E9%91%91/id528519530

**名無し名人** · 2022/10/14(金) 11:53:25.99

『五虎陥穽　囲碁』で調べてみ？

**名無し名人** · 2022/10/14(金) 11:59:55.57

>>813
ありました
㌧ｸｽ

**名無し名人** · 2022/12/16(金) 10:30:53.40

┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼○○○○○┼┼
┼○○●●┼●○○
┼○●ろほ●は●○
┷┷●┷い┷┷に┷
衆妙の活の部で　黒い、白ろ、黒は　で活きっていうんだが
黒に　にサガって　白い　なら　黒ほ　で活きじゃない？

**名無し名人** · 2022/12/16(金) 11:03:47.15

天才あらわる

**名無し名人** · 2022/12/16(金) 11:05:34.81

>>815
お、おう　初手が２つある　失題だな
最新版か確かめてみて最新版だったらツイッターで発表して名を上げるチャンスだぞｗ
しかし超超有名詰め語衆にこんな簡単な失題が誰も気付かれずにまだ残ってるとは思えないがな
図は本当にこれであってるのか？

**名無し名人** · 2022/12/16(金) 11:08:27.52

手柄横取りされたら大変だからここで住所氏名生年月日発表しとけよｗ

**名無し名人** · 2022/12/16(金) 11:20:19.83

黒ほでも生きてるね。

**名無し名人** · 2022/12/16(金) 11:25:17.22

>>819
それは白にとハネてコウだろ

**名無し名人** · 2022/12/16(金) 11:30:55.27

>>820
ろの下に黒が打って生き

**名無し名人** · 2022/12/16(金) 11:34:54.01

>>821
┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼○○○○○┼┼
┼○○●●┼●○○
┼○●┼壱●┼●○
┷┷●参┷④┷②┷

**名無し名人** · 2022/12/16(金) 11:36:28.00

無条件で死んだぞ

**名無し名人** · 2022/12/16(金) 11:36:28.03

>>822
その4は黒はで連れ戻せない。もう少し読もう。

**名無し名人** · 2022/12/16(金) 11:38:38.48

何級だよｗ

┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼○○○○○┼┼
┼○○●●┼●○○
┼○●┼壱●五●○
┷┷●参┷④⑥②┷

**名無し名人** · 2022/12/16(金) 11:43:52.22

？？
3子当てられたらどうすんの？何級？

**名無し名人** · 2022/12/16(金) 11:47:15.37

バカ？

┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼○○○○○┼┼
┼○○●●┼●○○
┼○●┼壱●五●○
┷┷●参七④⑥②⑧

**名無し名人** · 2022/12/16(金) 11:48:25.09

根元から切られるじゃん？釣りなのかな…

**名無し名人** · 2022/12/16(金) 11:53:34.46

わかった　最初に出した奴がバカ　右が盤端じゃねえだろ
それに気付かないお前も自演か？

┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
┼╋┼┼○○○○○┼┨
┼┼┼○○●●┼●○○
┼┼┼○●ろほ●は●○
┷┷┷┷●┷い┷┷に┛

**名無し名人** · 2022/12/16(金) 11:57:14.70

なるほど理解。

**名無し名人** · 2022/12/16(金) 11:58:36.58

ワラタ
なかなか面白い

**名無し名人** · 2022/12/16(金) 12:05:08.98

わざわざ調べるほど暇じゃないが衆妙にこんな５分で３級みたいな問題があってそれも失題だというのがおかしい
最初に図をあげた奴の釣りだろ　バカくせぇ