【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう！ 3【暫定】
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ＷＩＮＧ 4d+ 3d 2d 1d 1k 2k 3k 4k 5k 6k 7k 8k
日本棋院認定 7段+ 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段
平均的碁会所 9段+ 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段
ＩＧＳ（パンダ） 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 3級 5級 7級
KGS 6d 5d 4d 3d 2d 1d １k 2k 3k 4k 6k 8k
yahoo 2500 2000 1500 1200
タイゼム 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 3級 5級 7級 10級
幽玄 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 3級 5級 7級 10級
ハンゲ 9段 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級〜〜〜〜18級 ６段対９段の３子の碁
黒の星に白の掛かり 黒一間バサミ 白一間にトビ 黒も一間トビ 掛かった黒石に
白が掛ける定石だが、黒は一つ出てから白抑え、黒二つ伸びて白は３つ伸びる 黒は一間
とぶ」
ここで通常白は中の傷を守るのが本手だが、守らず桂馬に掛けた。
ここで黒が手を抜いたのがとんでも無い悪手だと思う。
白にさらに桂馬に掛けられ黒封鎖され２目の生き
白に厚みを作られ隅の黒は取られてしまった。
どうみてもこの6段がプロ級とは思えん。 野狐はまだテンプレに載るほどデータや意見が集まってない。
個人的には東洋よりほんの少し甘いんじゃないかなという感じ。
かといってテンプレで1ランク差をつけるほどでもない。 #638はかなり間違ってんでないの？KGSの１級が碁会所５段って
あり得ん。
KGSの棋力設定画面には1Kが碁会所の初段って書いてあったぜ。
俺は５段だが、段の設定は無いので1Kで登録した。
段級不明な奴が対局を申し込んで来たので、打ったが恐ろしいまでに弱かった。 とりあえず載せないと意見も集まらない気がする
批判を踏まえて微調整していけばいい
というわけで野狐も載せよう どっちも４ｄ〜５ｄで打ってるけどそんなに変わらない気がする
高段の人は口をそろえてタイゼムのが高いって言ってるけど KGSも東洋も大石死んでるのに中々投げないね。
特に東洋は石が死ぬとヤケクソで破れかぶれで打ってくる。
その点ハンゲームは投げっぷりが良い。 >>657
KGSの棋力設定画面ってなんだ？
KGSはユーザが自分で棋力設定なんてしないシステムだが・・・ 野狐は定先でのマッチングが多い分、上がりやすく下がりにくくなっているように思う
ちなみに俺はタイゼムは７段、野狐は８段 https://goo.gl/xUywkJ
朝からコスミちゃんをぶっ飛ばしてやったぜｗ >>667
↑ｸﾞﾛ画像報告 2件
リンク先にはくれぐれも注意せよ >>663
そだな、とりあえず皆で棋力を書きあえばいいな。
俺は、東洋は二段
野狐は三段 googleアンケート使えば集計作業が自動になって楽だし
出力から各自で任意の分析ができて良いのではないか
と思わなくもないが保守する気力がないので忘れよう 幽玄6段東洋5段野狐4段kgs3d
囲碁クエスト2050
こうしてみるときれいに段々になる >>638とか>>1みたいな書き方は環境によって見え方変わるからもっといい表記の仕方考えたほうがいいかもね (´・ω・｀) 野狐１ｋになったお(東洋、野狐はＫＧＳみたいに一段級一級差
というかんじではないですとくに級は)
ＫＧＳは５ｋですけどあんまりやってないので実際は４ｋくらいかもしれません (´・ω・｀)すみません 一段級一子差っていうのかな？
ＫＧＳはランクシステムがしっかりしてますよね >>678
一段級一子差でおｋ
KGSの存在意義はあのランクシステムにあると言っても過言ではないからね。 囲碁の平均棋力は、５段程度
７段〜９段 5,592人
１段〜６段 63,618人
６級〜１級 16,489人
12級〜７級 18,613人
18級〜13級 29,549人
囲碁の平均棋力は５級とか言ってるが、
実際には５段程度というのが現実らしい。
ネット碁だと、有段者が2桁級で打っていることもある。
タイゼムだけでも有段者は7万人（平均5段）
碁会所や、ほかの囲碁サイトのプレイヤーも含めると、
世界に3000万人位、有段者の人がいると思う。 平均は外れ値に引っ張られるからそのデータで5段が平均は絶対ないわ KGSに平均6k・中央5k・ピーク2kというデータがあってこっちは若干古いものの標本が6年分あるので多少信憑性が高い
下位級はドロップアウトして競技人口として定着しにくい点を鑑みるに実質の標準は幽玄で1-3段というところか
場末の激甘碁会所で五段、ならそこまで無理筋でもない
幽玄五段となるとこれは適性があって勉強してない組と適性がないのに努力しちゃった層の到達限界という感覚 激甘碁会所基準で5段ならあるかもしれないが、>>680のデータから5段が平均は無理があるだろ
仮に>>680と>>685で提示された情報がどちらも正しくて、最頻値のKGS2kが6段と仮定すると(最頻値が7段以上になるには初段〜6段が最低で12段階になる必要がある)、平均のKGS6kがKGS2kと1子差ということになる
これを認めると、今度はKGSのランクの信頼性が問題になるんじゃないか？
ここまで書いたのでどの部分がおかしいと思う？ ここの２．３段ってハンゲームの２．３段よりかなり弱い。
ハンゲームは今過疎っているけど３段以下が昔より強くなってきている ここっていうのは東洋の事
ハンゲは１０年くらい前までは、だいたいスレ主の通りだったが、
今は６段、７段まで昇段した奴が、別ネームで３段とか４段で登録して来るから
ハンゲの3,4,段は意外と強いのが多い。 それサイトの棋力上昇というより
利用者の過小れいｐが多い環境悪化の話な気がする だよね、根性の腐った過小が横行してるのでランクが滅茶苦茶ですって自己紹介してるだけ。 過小で俺つええしたくなる気持ちはわからなくもない。
成長が鈍ってくると特にそういう気持ちになりがち。 過小は当たらない。
なぜなら県代表だろうと何だろうと、４段からしか登録できないから これ本当なの？
普通にショックなんだけど。。
https://goo.gl/qP1Azu ハンゲはレーティングが破綻してることってことはわかりました >>659
幽玄 3K・KGS 4K・野狐 1K （おまけ OGS 5K・碁会所 2D) ネット碁関連規模は資金力と既得権益がすべて
どんなに優秀なシステムを作っても
金と権力のバックアップがなければ使われない
だからしようも無いシステムがはびこる
あっ、ネット碁だけじゃなくて、社会全体の現実かｗ パンダは日本人向けに下駄はかせまくってくれるのか？ パンダとか日本だと碁会所の甘い段位になれた爺専用サイトだろ
宣伝力で他サイトを圧倒してるから、人数多いらしいけど 若い人は、金がないというか、
ネット碁は無料でできるものという認識
サポートなんていらん（あっても実際はサポートしてくれない）
こういう理由で有料の幽玄やパンダは利用しない印象
KGS、東洋、野狐、この辺りしか利用してないでしょ パンダはもともと無料だったIGSを札束でビンタして買い取って、「日本人からだけカネを取る（海外は全部無料）」という不条理ビジネスに変えてしまった恨みがあるから、早く潰れてほしい >>702
日本の場合，インターネットのなかった時代からパソコン通信を使った有料の
ネット対局システムが存在していたから，もし幽玄が完全無料になったら
その昔からやってた業者に死ねというようなものだな
GONETとかサンサンとか某K田のJISとか >>704
直接死ねとは誰も思わんだろうけど
無料を選ぶ選択で間接的に殺してることにはなるね
でも、それって当然の帰結なのでは？
メリットの高い場所（この場合価格面）が生き残るのはどこも同じ
それが良いか悪いかの判断はできないが、競争原理ってそういうもの そう言われればそうだな
有料にするならするなりのサービスを提供すればいいわけだが kgsだってもともとは棋聖堂がスポンサーだったし、
今現在は一応有料会員システムもある。
直接金をとるか間接的に金をとるかの違いではあるが、
そこら辺は運営の経営努力次第ってことだろ。 １分１０円とか２０円とか打ってたころは大変だったな・・・・ 対局しても強くなれない、
暇つぶしサイトは必要なし。 どや顔で知恵袋にここのリンク貼り付ける知恵遅れは
控えめに言って知恵遅れ 自分の経験です。
１０年以上前から、パンダネットをやっていて最終的に６年前に４．５段（４段の星印）になり。まもなくＫＧＳに変わって半年ほど１ｄでやっていましたが、２ｄになりました。
１年くらいやっても３ｄには上がれず２ｄの低位にいました。
その後ＫＧＳからご無沙汰して、昨年の暮れにＫＧＳに復帰しましたが、１ｄの低位でもがいています。
ＫＧＳのレベルが上がったと思っています。
碁仲間の事ですがリーグ戦でポイント制でやっています。
Ａ氏は２年前に某９段の推薦で日本棋院６段の免状をもらいましたが。自分に先から２子置きです。
金さえ出せば６段はもらえるのかなーと思っています。
Ｂ氏は幽玄の４段ということですが、自分に先から２．５子置きを行ったり来たりです。
Ｃ氏は幽玄の６段とのことですがＫＧＳ３ｄのＤ氏に分が悪く、Ｄ氏に３子置きまで打ち込まれています。幽玄の両氏は多分特殊な例でしょうね。 最近のKGSはキャップが3d低位安定になってるからなあ。二年前に比べてちょうど1子辛くなったと思う。 辛くなっているのもあるのかもしれんが、大人なら10年も経てば衰えるだろ。
ボットをアンカーにした方がそこら辺はすっきりするかもしれんね。
ボットばかりのプレイヤーのランクは？にしとけばいいだろうし。 >>679 ありがとうございます(´・ω・｀) ＫＧＳはランクシステムしっかりしてますね 今のタイゼム、幽玄、野狐で五段以上の相対表ってどうなってるんだろう。
自分がゼム五段、幽玄6段で勝ち越しできるくらいなんだけど、ゼムだとキレ打ちしてしまうから
なんとも差がわからないんだよね。 現状で最終の表は >>155の
東洋 -9段-|8段|7段|-6段-|-5段-3段-|2段|1段|1級-3級|4級-7級|8級-10級|11級-18級
幽玄 -8段--|----7段---|6段|5段-3段|2段|1段|1級-3級|4級-7級|8級-10級|11級-18級
KGS 9d|8d|7d|6d|-5d-|-4d-|3d|2d|-1d--|--1k-2k--|-3k-|---4k---|--5k--|--6k---- それで2017年度の議題としては、
「kgsが辛くなったのでは？」
かな。
事実スレに報告がそれなりにあるし、
自分も幽玄4段で長らくkgs1dだったが、
kgsは1kに落ちてそこで留まってる感じ。
ZENの影響があるかないか分からないが、とりあえず検討するべきと思う。 KGS、４ｄ以上はほとんどいないからな
いたとしてもボットとしか打たない４ｄ以上もごろごろいるから信憑性は怪しいのでは？ どうせそのうち下げ圧が過剰ってことで上方修正されるのではないかな。
上げ圧にせよ下げ圧にせよそういうことの繰り返しだったわけだし。 確かにKGS最近辛い
ただユーザーの少なさと国の偏り（アジア少ない）が気になる 外来で参加してるのも大抵は名の知れたアマや院生経験者だろうし
完全に無名の打ち手が書類選考パスして試験に混ざってきたという実例があればともかく
そういう審査が実際に行われているかどうかすら定かでない むしろよっぽどじゃなきゃ、腕に自信がある人は
プロ試験の前に腕試しがてらアマの大会くらい出るんじゃね 確かに
アマの大会で上位入賞できるぐらい強くないとプロ試験通らないもんなあ
ただ、最近はネットも発達してて東洋9段や野狐9段なら
プロ相手に互い先で稽古できるから
全くの無名選手がプロ試験に受かる可能性は昔より高いかもね 昔は強い人と打とうと思ったら、リアルで会わないといけなかったからな。
都市部に住んでいるならまだしも、囲碁人口は少ないから院生とかアマ大会に出ないと、
そうそう自分より強い人とは打てなかった。
ネットがあれば世界中の人と打てる上にCPUもプロ以上だからな。 kgs1dだけど今日野狐囲碁に1段で登録して5局打ってみた
結果三勝二敗
もっと数多く打ってみてからまた報告するね >>734だけど今時点で13勝6敗で2段に昇段した 野狐の段級位の決まり方がわからないからきちんとは言えないけど、
KGSの方が辛そうってことか。 野狐は布石クソ中盤剛腕ヨセへっぽこタイプと
布石それなり中盤非力ヨセしぶといタイプと両極端な気はする >>715
級はわからないよ、レートでいわないと。
クエスト9路:R1250
野狐:12級
クエストのレートは上がらないけど野狐は2、3ヶ月に一度昇級する感じですね。 野狐は東洋と同じないし一段甘い程度だと思う
乱暴してくる人が多いから慣れるまでは格下にも負けやすいという印象 >>740
それ書いたころはしらふで体調万全なときは1550-1600
酔った勢いで徹夜連戦中1500-1450
どんなに負けまくっても1450は切らなかったと思う
KGSで8Kになったから野狐は7級ではじめたんだけど12級まで落ちた
野狐始めたのはその書き込みの1か月くらい前
その書き込みの1か月後くらいに8ｋになっていったんお休み KGSで8Kだから野狐で7級で登録ってのは無謀だったな。
東洋や幽玄も同じだが二桁級の壁は弱い初段くらいないと超えられない。
KGSで4-5k目指して頑張れ。 >>734=>>735だけどたった今3段に昇段した
2段での対戦成績は12勝6敗
全体の対戦成績は25勝12敗 >>744
3段での成績は4勝13敗
2段に戻された
しかし再び2段で12勝4敗となり3段に復帰した >>745
こんどは順調で再びの3段で10勝5敗
全勝敗数は51勝34敗 >>746
再びの3段戦は14勝6敗で4段に昇段した
全勝敗数は55勝35敗
最初に3段に上がった時のようにまた負け越かもしれないけど
ここまでの感じでは3段戦で当たった人たちはkgs1dよりちょっと手ごたえがない感じ ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ 酒巻憲司
東洋：7d、野狐：6d、幽玄：6d、KGS：1k それ本当か？
幾ら何でもそこまでkgs辛くはないんじゃないのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
