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【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう! 3【暫定】
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0001名無し名人
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2012/01/31(火) 01:23:55.81ID:lxrvaeUB
WING      4d+   3d  2d   1d   1k   2k   3k   4k  5k  6k   7k   8k
日本棋院認定 7段+  7段  6段  5段  4段      3段     2段     1段
平均的碁会所 9段+  8段  7段  6段  5段  4段      3段      2段      1段
IGS(パンダ) 8段   7段  6段   5段  4段  3段  2段  1段  1級  3級  5級  7級
KGS       6d   5d  4d   3d   2d  1d  1k  2k  3k   4k   6k  8k
yahoo      2500          2000            1500           1200
タイゼム    7段   6段  5段  4段  3段  2段  1段  1級  3級  5級  7級  10級
幽玄       7段   6段  5段  4段  3段  2段  1段  1級  3級  5級  7級  10級
ハンゲ     9段   8段  7段  6段  5段  4段  3段  2段  1段  1級〜〜〜〜18級
0325名無し名人
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2015/02/02(月) 21:49:42.82ID:Ag1lIeOH
>>324
おれKGS1kだから1kと2kの境目がめっちゃ気になるw
0326名無し名人
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2015/02/02(月) 21:51:19.62ID:EhHv10KU
>>324
東洋と幽玄は差がほとんどないけど
KGSが幅広過ぎるんだよな
この表に当てはまらんやつ結構いるだろ
KGSは下げ圧あるからなんかな
0327名無し名人
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2015/02/03(火) 08:41:10.18ID:T1/jtbqP
東洋と幽玄の差をきちんと反映させたいですね。
0328名無し名人
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2015/02/03(火) 21:47:18.93ID:bZ/IFdbH
俺は幽玄1dだけど、kgsは万年3k。
0329名無し名人
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2015/02/04(水) 00:40:37.52ID:4RU2Algh
KGSは1-3kが層的に一番厚いから、他のネット碁との比較対照させると
その辺がどうしても幅広くなる。
0330名無し名人
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2015/02/04(水) 08:21:48.08ID:VnW9XsFQ
kgsで1〜3kがボリュームゾーンなことと
他サイトと比較した時に範囲が広くなることとは何の関係も無いと思うけど
0331名無し名人
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2015/02/05(木) 02:54:20.27ID:OUekm6Ol
東洋→8段安定
幽玄→8段底辺
ハンゲ→九段勝ち越し
KGS→6d

KGSは早碁慣れが必要だと思う
0332名無し名人
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2015/02/05(木) 19:40:30.94ID:ReLh8K/P
KGSの1dは普通に幽玄や東洋の5段はありそうなくらい強く感じる
0333名無し名人
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2015/02/05(木) 20:13:00.88ID:pofPuiR8
5段はわからんが4段は確実にある感じだな
0334名無し名人
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2015/02/05(木) 21:54:56.46ID:NxOQWb+K
>>324
kgs4d、東洋6段、幽玄7段なのでこの表のとおりだけど
KGSはぼっと狩りすれば本来のランクより1,2ランク上に行けるのがなあ
0335名無し名人
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2015/02/09(月) 12:52:30.44ID:R8vV7SGV
KGS2dだけど、下手には正規の置き石より2つくらい多く置かせて打ってる
それでもだいたい勝てるからレートが簡単に上がる
一方で3dには先でも全然勝てない
0336名無し名人
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2015/02/18(水) 00:25:24.67ID:joEYEND5
クエストとの比較も知りたいな。
kgs2kでクエストは9も13も初段。
0337名無し名人
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2015/02/25(水) 16:37:42.09ID:VK7V41Fs
東洋4段ですが、大会に出てみようと思ってる。初体験。
Aクラス6段、Bクラス4〜5段、となってるけど、どっちに出るか悩む。
東北の田舎です。
0339名無し名人
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2015/02/25(水) 19:16:55.21ID:BFn5KD66
>>337
Bクラスで出れば?
最初の1回は無双してしまうかもしれないけど
ネットでれっきとした4段と言い訳できるし、
次からクラス改めてればいい
0340名無し名人
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2015/02/25(水) 19:24:33.09ID:nXRq980w
甘いなw
0341名無し名人
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2015/02/25(水) 20:43:38.28ID:zIHAtPFi
>>339
こういう無双してしまうのがわかっていながら
言い訳用意してるからOKみたいな
人間のクズがいるからリアル大会って出たくないんだよなぁ
0342名無し名人
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2015/02/25(水) 22:07:56.45ID:BFn5KD66
わかっていながら、じゃねーよ
実際、わからんもんはわからんだろ
おまえ東北のカッペで地元のレベルに詳しいなら
ヘボい煽りくれる前に適切なアドバイスしてやりゃいいんだよ
こういう自己主張が強いだけのカスが多いから
リアルの碁会所や大会なんか行きたくないんだよね
0343名無し名人
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2015/02/25(水) 22:22:42.10ID:zIHAtPFi
>>342
言い訳すんなよクズ
日本全国どこだろうと碁会所段位がインフレしてることくらい
2chやってりゃ誰でも知ってんだから
ネットの段位そのままでリアルの大会に出たら
手合い違いになることくらいわかってんだろ?
普通に碁会所段位で出てる人間には迷惑なんだよウジ虫野郎
0344名無し名人
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2015/02/25(水) 22:27:02.91ID:IDlIjEXg
初めてなんだから別にいいだろ。いちいちカッカすんなよ、お爺ちゃん。死んじゃうぞw
0345名無し名人
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2015/02/25(水) 22:32:12.27ID:Bkg8MIk5
ネットだとこういう下らない煽り合いも明日になれば無かったかのように生活できるけど
リアルの大会だと顔バレ名前バレする上に
無双した相手が知り合いの知り合いだったりするリスクがあるからなあ
どのくらいの田舎なのか知らないが
0346名無し名人
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2015/02/25(水) 22:38:43.27ID:cZM/ZZI6
主催者に聞いてみたら?
0347名無し名人
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2015/03/01(日) 12:34:54.68ID:1nN3Vao8
>>337
東洋4段でBクラス優勝できるとは言い切れない
KGS2段とかもくるかもしれないし
東洋3段とかきたら良い勝負
優勝できれば次回AクラスでOk
0348名無し名人
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2015/03/01(日) 15:36:28.58ID:9jMiqjum
>>337 本人は結局どうしたのかね?
事後でもいいから報告頼むわ
0349名無し名人
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2015/03/29(日) 17:29:39.75ID:jtJ4iaxW
TEST
0350名無し名人
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2015/03/31(火) 14:27:07.77ID:oalpuWll
お前ら自演の煽りあいに突っ込むなよw
0351名無し名人
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2015/04/28(火) 22:32:05.30ID:wn4FbrDa
幽玄7段と東洋5段だと何子くらいの棋力差があるものなの?
2子以上?
0352名無し名人
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2015/04/28(火) 22:47:24.38ID:ZkU5kC0G
幽玄5段と東洋5段の比較するならわかるが、
なんでいちいち異なるサイトかつ異なる段位の比較をしたがるんだろ?
0353名無し名人
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2015/04/28(火) 22:55:18.77ID:u7OY2t6S
しかも上の表見て自分で数えればいいだけなのに
それすらやらないという
0354名無し名人
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2015/04/29(水) 08:46:28.40ID:lI5ksZfZ
質問を叩きで返すスレ住民
0355名無し名人
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2015/04/30(木) 07:19:13.22ID:bqwiPhOL
東洋5段が幽玄6段とイコールだとしても
幽玄7段と先で打てるとはならないだろうな
幽玄7段は棋力の幅が広いから2子から3子くらい差があってもおかしくない
0356名無し名人
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2015/04/30(木) 07:30:29.47ID:bqwiPhOL
>>354
過疎スレなんだからちゃんと答えてやればいいのにな
0357名無し名人
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2015/04/30(木) 08:23:56.52ID:3TXctO7R
単純に>>1の表ってまだ使えるの?って聞いてればよかったんじゃない
俺は幽玄も東洋も使ってないから分からんけど
0358名無し名人
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2015/04/30(木) 08:44:27.58ID:LXCvSMap
ハンゲ下げ圧あったんで表の修正してください!
ハンゲ下げ圧あったんで表の修正してください!
ハンゲ下げ圧あったんで表の修正してください!
ハンゲ下げ圧あったんで表の修正してください!
ハンゲ下げ圧あったんで表の修正してください! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0360名無し名人
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2015/04/30(木) 22:25:18.96ID:9KMYF20z
東洋6段で幽玄7段
幽玄は7段では3勝0敗だけど
対局数少ないからなんともいえん
東洋は5段に落ちるとなかなか上がれないときもあれば
20局も打たずに上がれる時もある
逆に7段に上がるときは20局も持たずに確実に落ちる
0361名無し名人
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2015/05/03(日) 13:20:37.55ID:BFVkPR1t
>>360
有益な情報ですね
幽玄での対局数が増えたら成績教えてください
0362名無し名人
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2015/07/10(金) 14:55:04.03ID:7ft8Y4/a
棋院認定や碁会所では、三段までと四段からって実力に大分開きがあるのですか?
あと東洋についてなのですがkgsに比べ段級位の設定が細かいのですか?
0363名無し名人
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2015/07/10(金) 16:59:28.68ID:50SyDPUp
点数制ではない地方の碁会所や囲碁クラブでは
級位者並の実力でも三段までは勢いで言ったもん勝ちの雰囲気がある
多少弱くてもご愛嬌みたいな、弱いんだから下げろとか強く言う人もまずいない
四段より上は「高段」の印象を与えるからかそれなりに自信のある人しか自己申告しない
なので地方碁会所だと三段と四段の差が大きい
棋院や東京の碁会所は知らん
0364名無し名人
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2015/07/10(金) 20:36:15.62ID:T3oC1qLc
たいてい嘘ついたり見栄張ったりする時の段位って三段だからなw
0365名無し名人
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2015/07/10(金) 21:32:42.81ID:QbQKtx5Y
高段は最低で5段以上だと思ってたけど
4段でもう高段になっちゃうのか
0366名無し名人
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2015/07/11(土) 01:01:28.71ID:TTODGuQF
三段の私からみると四段は高段デス
0367名無し名人
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2015/07/11(土) 07:15:36.05ID:xdwSGpA7
碁会所だと、初段、三段、五段が多くて
二段、四段、六段は明らかに少ない
何故だろうね?
奇数のほうが名乗りやすいのかな?
ちなみに東洋五段の俺は、碁会所自称七段よりぜんぜん強いw
0368名無し名人
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2015/07/11(土) 08:06:13.56ID:MjUBmAQs
初段・五段は名誉的、偶数段は実力的。
0369名無し名人
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2015/07/11(土) 09:55:11.64ID:XGgcqpVx
明らかに過大申告で
手合通りの置き石で打つと負けまくってる3段のオッサンいるけど
潔く段位下げて適正手合で打った方が楽しいと思うんだがなぁ
楽しさより見栄を優先する心理がわからん
0370名無し名人
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2015/07/12(日) 19:17:51.80ID:iJ28GdvT
KGS5dになって天下初段を名乗りたい
0371名無し名人
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2015/07/13(月) 05:18:38.19ID:jbMy8cX0
五段が師範で六段は県代表クラスという昔の例に倣って、遠慮して五段に
留めている人は多いだろうね。
初段はまあ名誉初段というか段を名乗りたいだけの級位者が多いだけかとw
三段はどうしてだろうね。
0372名無し名人
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2015/07/13(月) 10:28:39.09ID:yWzulQBV
俺はkgs3kだけど碁会所三段だわ
kgs1dあれば余裕で五段はあると思う
0373名無し名人
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2015/07/13(月) 10:49:16.37ID:EXVBmMSW
同じ段位でも定位置(戦績見て分かる)から落ちてきた奴と下から上がってきた奴とでは、まんま2段位の違いがある。
特に勢いよく駆けあがってきたやつは格好のカモ。身の程を思い知らせてやってる。
0375名無し名人
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2015/07/13(月) 16:11:40.23ID:jbMy8cX0
KGS2kで東京で碁会所三段、大阪と名古屋の碁会所で二段と申告して
打ったが大体三段はあるねとのお見立てを頂く。
言われるほど地域差って無いんじゃないのかなと思う。
0376名無し名人
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2015/07/13(月) 16:31:50.63ID:mAqZ+F5X
>>371
認定大会で三段は取れたけど四段はダメだった俺とかがいる
碁会所はしばらく行ってないが、行ったらたぶん三段名乗るな
0378名無し名人
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2015/07/13(月) 22:27:07.79ID:mAqZ+F5X
>>377
たしか3段は半額で4段は3敗でダメだったような記憶が
0381名無し名人
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2015/07/19(日) 08:20:53.79ID:tUMvVCb7
KGS3Kで碁会所3段です
0382名無し名人
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2015/07/19(日) 14:46:45.48ID:vawui9TR
KGSの1dで碁会所の六段です。
0383名無し名人
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2015/07/19(日) 15:15:23.38ID:qYdbG7U4
修正モース硬度みたいだね
ダイヤモンドの硬度が昔は10、今は15みたいな
アマ強豪レベルは15段か?
0384名無し名人
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2015/07/19(日) 21:40:40.95ID:a4DEqF63
KGSの3dだけど碁会所では六段か七段です。
0385名無し名人
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2015/07/21(火) 17:51:17.69ID:PVdJvoqk
平均的な碁会所だとKGS1dなら5段は普通にいけそうだな
0386名無し名人
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2015/07/21(火) 18:00:18.19ID:wy9kc9uq
東洋五段と六段をいったりきたりですが、もうすぐ地元の日本棋院支部で六段になります
0387名無し名人
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2015/07/21(火) 20:25:25.12ID:IWzsgM9t
kgs1dは碁会所5段と打ち分けられるかもしれないが
ヤキモチ力碁どんなに苦しくても全部生きればいいんだろ?のkgs打ちは
大体碁会所の日本人の碁打ちには嫌われて強さほどは評価されない
0388名無し名人
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2015/07/21(火) 22:01:16.33ID:k/scfYvO
>>387
せめて五段名乗るなら無理手は全部咎めて潰して下さい
形で打つのは楽だが、高段なら読みのバックボーンがあってしかり
0389名無し名人
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2015/07/22(水) 07:33:34.47ID:dBfRc2qG
東洋2段くらいの碁会所5段なんて普通にごろごろいるのに何言ってんだか
0390名無し名人
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2015/07/22(水) 10:04:21.99ID:+I52yl4E
>>387
羽根やチクンの棋風は嫌われて強さを評価をされず
戦わず碁石を並べるだけのじいさんは強さを評価されるのか
日本人じゃなく読みがショボく勝てないじいさんの評価だな
0391名無し名人
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2015/07/22(水) 15:47:26.28ID:Iy81CCDq
kgs2dで東洋4d 両方安定
碁会所6段と打って勝ち、 7段と打って1勝1敗

布石からヨセまで満遍なく勉強してる俺の印象

kgsは腕力に全振り、ヤキモチの極み、乱戦派
東洋は布石そこそこ、荒らしがうまい、実利厨
碁会所は上品で手厚い、腕力カス、形厨

強さは同じくらいかなって感じた
0392名無し名人
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2015/07/22(水) 15:49:48.31ID:VFoaIRJa
KGS2dで碁会所6段、7段ってことは
KGS3Kで碁会所2段、3段ってことだな
0393名無し名人
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2015/07/22(水) 18:27:02.86ID:dBfRc2qG
kgsはたびたび補正が入るし最近は過疎ってるしで、
基準としてはあんまり適切じゃない印象。
0394名無し名人
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2015/07/22(水) 19:13:09.15ID:dF4LetvG
参考になるのは東洋か幽玄くらいってこと?
0395名無し名人
垢版 |
2015/07/22(水) 19:32:26.46ID:hx8eYlEB
囲碁クエはどうだろ
比較できれば結構有用だと思うけど
0396名無し名人
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2015/07/22(水) 19:48:53.21ID:ohge5un2
いや、適正レート至上主義のKGSに比べたら自己申告主体で上がつっかえやすい東洋、幽玄のほうが
信頼できるとも言えない。だからこそ今までもこのスレでKGSの段級位が重宝されていたわけだから。
0397名無し名人
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2015/07/22(水) 20:07:57.22ID:XI3yxdNc
kgsなんて誰も使ってないもん基準に持ち出されてもよく分からんからやめてくれ
10年前ならkgsでよかっただろうが、今は情弱だとjavaのアップデートもできないし、友達を誘ってもほとんどがkgsにアクセスできないんだよな
相手がいないから俺もkgs使うのやめたわ
kgs2dとか言われても何それ?としか思えん
0398名無し名人
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2015/07/22(水) 21:39:25.73ID:dF4LetvG
javaがネックだよな
パソコン買い替えた時にそれでkgs辞めたし
0399名無し名人
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2015/07/22(水) 21:52:56.86ID:VFoaIRJa
セキュリティをいじらないと動かせない時点で
あ、お察し・・・だよなぁ
0401名無し名人
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2015/07/23(木) 07:10:33.73ID:jMPBH5VM
3年前東洋で7段だったんだが、その頃と変わってる?
国際部屋が有料必須になってから怠くなったんだが、、、
0402名無し名人
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2015/07/23(木) 14:30:37.58ID:0LR7CENd
KGSに対するネガティブステマが増えてるな
KGSが盛んだと困るヤツがいるのか?
0403名無し名人
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2015/07/23(木) 15:26:56.40ID:yn2Q3w2p
KGSでボコボコにされて現実を見たくない級位者のじいちゃんが嫉妬してるだけ
0404名無し名人
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2015/07/23(木) 17:34:13.13ID:RTk5nHbK
あるいは、Javaで手こずっている人。
0405名無し名人
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2015/07/23(木) 17:57:36.54ID:UrZ+hAaf
謎のKGS擁護のレスが続くな
KGSは今やユーザー数的に弱小だろ
ランクシステムは何度も修正が入って不透明だし
アメリカのランク?に合わせるための修正らしいけどさ
0406名無し名人
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2015/07/23(木) 20:06:56.94ID:HveqZwOf
KGSが盛んになっても困らないよ
ずっと右肩下がりに衰退しているのが現実だと言ってるだけ
0407名無し名人
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2015/07/23(木) 20:44:06.81ID:NpmOrT/8
ランクシステムがっていうか、インフレしちゃうから時々下げてるってだけで、
レーティングシステム自体はきちんとしてるから、手合い割りは結構まともなんじゃないかな。
0408名無し名人
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2015/07/24(金) 00:25:55.82ID:HAhWk2Br
KGSはアンカーを指定してインフレやデフレで全体が片寄ると修正するので合理的。
0409名無し名人
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2015/07/24(金) 20:06:38.01ID:OlRXZqxG
実際KGS以外にいいところある?
東洋と幽玄とOGS以外にあったら行きたいから教えてくれ。
0410名無し名人
垢版 |
2015/07/24(金) 21:16:05.07ID:kjq4ErHv
東洋でいいじゃん
なんでそんなに無理やりKGS推したがるんだか
0411名無し名人
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2015/07/25(土) 08:18:59.76ID:dpcmi3es
東洋ってたしか無料だとアカウント持てる期間が限定されてなかったっけ?あれが面倒くさい。
あと、段のほうはいいけど級のほうはランクと強さの関係がいびつするぎるw 
KGSが素晴らしいとはお世辞にも思わないけど仕方ないから・・・って感じで選んでるかな。
0412名無し名人
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2015/07/25(土) 09:05:31.59ID:fQBfw89L
級のランクがしっかりしてるのはKGSだけだからね
東洋や幽玄の級はめちゃくちゃだから級位者はやる気なくす
それだけでKGSを推す意味はある
有段者なら好きなところで打てばいいんじゃないかな
0413名無し名人
垢版 |
2015/07/25(土) 09:09:59.95ID:d7qgI2qw
KGS3Kだけど、東洋で3段に登録して打ってるが、ズタボロの負けばかりだ
0414名無し名人
垢版 |
2015/07/25(土) 10:22:49.84ID:D4mQA+DU
KGS3kなら東洋初段〜3級ぐらいだろう
0415名無し名人
垢版 |
2015/07/25(土) 10:35:13.92ID:93sAUOSE
なんでKGS3kなのに東洋3段で登録しようと思ったのか気になる
0416名無し名人
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2015/07/25(土) 11:27:23.06ID:fQBfw89L
初段でも負け越すよね多分
0417名無し名人
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2015/07/25(土) 12:38:06.34ID:d7qgI2qw
KGS3K=碁会所3段
ここから、東洋3段でいけるだろうと推測してみた
0418名無し名人
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2015/07/25(土) 12:44:21.61ID:QH+ewvup
なぜ東洋と碁会所が同じだと思ったw
0419名無し名人
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2015/07/25(土) 14:51:28.84ID:gnBNlqff
自分がkgs3kの時は東洋は負け越すけど初段で丁度いい感じだったな
2kになるとたまーに2段いけたりもした、やっぱり負け越すけど
0420名無し名人
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2015/07/25(土) 15:29:26.54ID:Yq0YIHqn
kgsは級位者には向いてるだろうけど
高段になると人が少なくて棋力の参考にはできないよな
東洋、幽玄も一長一短なんだろうが
0421名無し名人
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2015/07/25(土) 18:27:05.20ID:tWPYIpbL
KGSの一番のメリットは棋譜が自由に見られるところだな
0422名無し名人
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2015/09/02(水) 11:43:49.54ID:sjL77DJI
東洋3段と4段行ったり来たりで絶対五段に上がれないのだが、ためしにwbaduk4段で打ってみたら3連勝。
5段も夢じゃない感じ。
打った感じが、東洋2段か弱い3段。
たまたまかな。もう少し打ってみよう。
0423名無し名人
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2015/09/03(木) 08:21:13.88ID:LqWPxKfr
幽玄(wbaduk日本鯖)がインフレしているという話はたまに耳にするね。
東洋ほど韓国鯖から日本鯖にやって来ないというのが原因かな。
0424名無し名人
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2015/10/07(水) 13:48:33.40ID:ImUJICYZ
422ですが、あろうことかwbaduk2段まで落ちたりしたが結局3段に落ちつきそう。
タイゼムとあまり変わらんね。
でも上がったり落ちたりのレーティング数値が連続してるので、落ちても上がっても感動がない。
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