【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう! 3【暫定】
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WING 4d+ 3d 2d 1d 1k 2k 3k 4k 5k 6k 7k 8k
日本棋院認定 7段+ 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段
平均的碁会所 9段+ 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段
IGS(パンダ) 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 3級 5級 7級
KGS 6d 5d 4d 3d 2d 1d 1k 2k 3k 4k 6k 8k
yahoo 2500 2000 1500 1200
タイゼム 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 3級 5級 7級 10級
幽玄 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 3級 5級 7級 10級
ハンゲ 9段 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級〜〜〜〜18級 碁はいったん強くなったらそう弱くはならん。
執念で碁を拾うようなことができなくなるから一見弱くなったようには見えるかも。 普通に弱くなるよ
元院の東洋9段のひとも何年も打たなかったら
6段と7段を行き来するレベルまで落ちてたし、
昔、都代表になったことのある人も
老化でめちゃくちゃ弱体化してたw
碁は他の競技に比べて比較的実力が落ちにくいとは思うけど
ずっと碁から離れてたり老化すれば当然弱体化する ギリギリ余裕なく目一杯頑張って維持してた人はそうだろうね。 同じ勉強量でも年齢で衰えるんだからそこら辺はしょうがないだろ。
上の棋力ならなおさら顕著に。 最初から過小に段位詐称しておけば、実力が落ちても(見かけの)段位は維持できる。
>>240が言いたいのはこういうことか。
なんつーか、日本人のメンタルじゃないねえ。 勉強が棋譜並べ主体の今は棋力低下をあまり感じない
知識詰め込みで維持してた頃は1年中断でtygem8d→4dまで落ちたな それ棋譜ならべしなくなって一年経過しないとわからないんじゃねーの >>244
スレ違いだけど一応
半年ほど対局も勉強(棋譜並べ含む)もしなかったけど棋力は落ちなかった
具体的には大会で負けて、持病の囲碁止める病が再発した
それまで早朝4局100手まで並べてるのを1年以上続けてた
1年中断しないとちゃんと比較できないのは確かにその通りだ 相当強ければ数年やってなくても落ちないだろ
韓国人棋士は世界戦に優勝すると徴兵を免れるそうだが、そこまではない棋士が徴兵後に棋力落ちないそうだし せいぜいネット囲碁8dくらいの雑魚なら数年やらにゃ落ちるだろうけどさ ネットの段位はあてにならない。ネットの段位は実践の勘と最新棋譜情報だけで維持するものだから落ちるだろう。 ネット碁12級の雑魚だけど3年やってなくても全く棋力落ちてないなw プロ級でも雑魚でも棋力なんて簡単に落ちるわけないだろ 低級者の情報ですみません。碁を初めて半年位の初心者です。
そろそろ相対表の最新版を何方かが作成されると思いますので参考までに。
幽玄15〜16K(まだ14Kは少し時間がかかりそう)
東洋16K(韓国勢苦手。昇級はまだ先か?)
KGS11K (間もなく10Kになりそう)
です。
市ヶ谷にて5K(2回出撃した結果。3級位かも?と言われた)
某新宿碁会所(自称3Kの方。2子置き黒、定戦、互戦白と大差で撃破し3連勝)
ネット碁と碁会所とはかなり開きがある感じですね。 gnugo2.0はKGS11kやけど碁会所10級もないで kgs10kが3級で打てるような碁会所は流石に見たことないわ
どんだけ酷いところ行ってんだよ 今のKGS7kなら余裕で日本の碁会所初段レベル
それくらい日本の段位認定基準は低い、見え張りのおじいちゃん仕様だから仕方ないけどね
中国の初段はKGS5dなのにな こういう異様にネットの段位を持ち上げる奴たまにいるけど
やっぱりこういう奴ってkgs5k〜6kあたりで停滞してて
「ね、ネットは辛いから仕方ないんだ、きっとリアルなら初段くらいあるんだ!そうに違いない!」
みたいな夢見てる奴らなんかね
残念だけど7kで初段で打てるような碁会所は今まで一度も見たことないし
3kでも「ちょっと初段には届かないかもね」って席亭に言われるところがほとんどだよ >>257
お前が別に自分の中だけでkgs7が初段で通用すると思ってるだけならいいが
そういう妄言を級位者の人が信じちゃったら可哀想だろ >>258
弱い奴と馴れ合って似非初段で満足するのもいいけど
世界標準のネットで打って世界の常識を知れよってことだ
似非初段のじいちゃんがガキに負けて6kとかショックだろうけどそれが現実w >>259
何勘違いしてんだか知らないけど
俺はまだkgs移住して1ヶ月だけど3dだからねぇ
俺が似非初段のじいちゃんだと思っちゃったの?ねぇそうなの? 30過ぎて1年で初段を目指すスレの住人なんですが、
ほんとに、KGS 7K で初段でいいんですか?
今、11か月で 8K ですが。。。 >>261
いやさすがにそれはない
>>259はこの板によくいるネット段位過大評価信者
自分が7kで停滞してるもんだからリアルでは初段なんだって信じこむことで
自分の弱さから目をそらしてるタイプの奴ね
基本的に初段名乗るなら最低でも3kは欲しい
ただそれでも辛いところだと足りないって言われることがあるから
日本全国どこの碁会所でも胸張って初段って言いたいなら2kが目標かな >>261
KGSで観戦すればわかるけど7kは厳しいかもしれないが5kあれば初段だろうな
KGS7dの講師がいる大塚囲碁教室の段級位表もそんな感じだった
甘い碁会所だと5段格で打ってるオッサンがKGSで2kに負けてたショック受けてたわ >>263
なんかオマエの余裕のない必死さから「級」の臭いを感じるんだぜ。 >>266
リアルで打つ時は
まずはkgsのランク+2ってのが囲碁板でもkgs本スレでもコンセンサスなんだけど?
その後碁会所のインフレ具合によってはもう少し上がることもあるけど
基本的にはkgs+2って認識で間違いない
じゃあkgs7k=初段っていうソースをあげてみてくれよ
大塚囲碁教室のはkgsが思い切り辛かった昔の基準だからな
疑うなら試しに本スレ言ってkgs7kで碁会所初段ありますか?って聞いてみろよ。
100%バカにされるから。 そうですよねー。自分のショボイ棋力で初段間近なわけがないw
まずは 3k目指して頑張ります。 段位の自称は自由にすりゃいいけど、大会に行ったら初段戦は3〜4kが
ワンサカいるので7kだと厳しい洗礼を受けることになるよ。 大会ではkGSのランク-2で出てます
当然、成績はいい
でも、大会って基本7段までしかないから
KGS9d=7段と考えれば過少じゃないよね? うちの地域の碁会所は級が存在しない。
誰でも初段スタート。 あ、ごめん、だけどその下に入門者グループというのがいるわ。
こいつらは級位すら名乗ることを許されない。
そして、最上層には棋聖、名人、本因坊、(天元とか碁聖はないw)がいるw KGS2dから東洋囲碁に乗り換えた。
現在は東洋4段と5段をいったりきたり。 KGSて最近下げ圧きた?以前より辛くなってる気がするんだけど
10年前はいきなり調整で5ランクくらい変動してたが たまに県代クラスが10段でも足りなくて棋聖名乗ってる碁会所のレスがあるけど
リアルで一度も見たことないわ
ってか恥ずかしくないのか本人は >>277
cgobanが3になったときのインフレ(デフレ?)よりすごいものはそれ以降ないね。
ほとんど微調整レベル。 リアルってネット碁あるのかと思ってたけど、よく読むと実際の街の碁会所のことなのね。
リアル何段って意味なくね。固有名詞出さなきゃ比較しようない。 日本棋院認定があるから、落ち着いてそっちを見るんだ 何で幽玄の間が標準にならないんだろう。全国区だろ。インターナショナルだろ。 パンダネットは無料のIGSのランクに2子ゲタを履かせたランクだったけど今もそうなのかな?
日本人だけ+2段級アップ表示みたいな >>283
有限基準にしちゃうと7段の幅がありすぎ 幽玄とKGSって、KGSのほうが辛いよね?
俺は幽玄1k、KGS3k。
参考:宝酒造杯三段戦4位。
たまに、幽玄よりKGSの方がkが上の人の書き込みがかあるんだけど、信じられなくて汗 >>155
東洋とKGSは両方とも打っているプレーヤが多いのか
正確に見える 1kで2段で打てないって奴は聞いたことないから正確ではない
1kで3段で打てるって奴も聞いたことがある >>289
kgsは2kギリ、東洋は1D五割ちょっと。 東洋幽玄2段だけどKGS2kに負けてショックだった
>>155みたら幽玄2級と同レベルらしいが よくみたらKGSは幅が広いから負けてもおかしくないのか >>292
一般的にはkgs2kは東洋の国際で1段〜2段を行ったり来たりする程度の実力
お前さんの方が半目〜1目くらい強いとは思うが
それくらいの差なら指運次第でいくらでもひっくり返るだろ
気にすることじゃない >>291
155の表から、kgs2Kが幽玄の2Kと同レベルと理解するのは
おかしいだろ。 >>155
KGSまた厳しくなってないか?
kgs2kのオレが東洋3段 KGSはカラくなったかもしれないが
最近は東洋が甘すぎないか? 2年前にKGS3〜4kを行き来してた俺が、最近また碁始めたら5kで勝ったり負けたりなのは、俺が弱くなっただけじゃなかったって事? 東洋18級だが、俺には辛いな、子供達に負けっぱなしだ。 >>298
KGSは最近下げ圧があったので2ランクくらい下になっても不思議じゃない >>298
thx
下げ圧って、1〜2ランクくらい全体に下がった感じ?
2年やってないと、7kくらいから負け始めて精神的にきつかった・・・
5年くらいなら空いても棋力下がらないと言うけど、それは育ち切った高段者の話なのか。 いや1ランクも辛くなったようには全く感じないんだが
俺もう3年同じランクから動いてないし
弱くなったんじゃない? >>303
7d〜9dのランクが変動してるんだから下げ圧は確定だろうね
3年もランクが変動しないのは圧倒的に対局数が少ないから >>301
段級位によるだろうけど上から順にさがってるなら1〜2ランクくらいな感じ
KGSは5ランクくらい変動した時期もあるからな
人数らランクの標準偏差とかで色々調整してるんだろうね じゃあ2年やめてた俺が2ランク下で勝ったり負けたりしてても泣く必要はないわけか。
まあ相対関係だけでなく、絶対値も落ちてるのは確かなんだろうけど。 何年か離れてると一段二段は下がるけど、
しばらく碁漬けになれば、回復する。 東洋4段なのにKGSは2k。
kgsは喧嘩多いから読みが強い奴勝つんかな
東洋は布石とヨセ勝負のイメージ kgs2k安定で東洋2,3段くらいかな
東洋とkgsの印象は全く逆だわ
特に韓国が激しい 韓国人は競技、分野を問わず激しいよな。
民族性が現れすぎてるw kgsの韓国はジャイアン気質だけど
東洋は大人しいイメージだな
ハサミとかあまりしないし、ツケ押さえ定石多いし 対人恐怖症のせいか、kgs1kなのに碁会所では初段にしかなれない
碁会所で知ってる人間と対面して打つとどうしても厳しい手が打てない ネット碁だとすぐ打ち込んだり切ったりして喧嘩をするし、負けた相手が挨拶もなしに去るような打ち方するけど、
対面するとそうはいかないんだよ そうなの?
俺もリアルでも打ってるけど
ネット碁丸出しだぞ
あ〜ネットで打ってる人でしょってすぐ言ってもいないのに見破られる 寸分違わず綺麗に石が並ぶネットと違って
リアルだとどうしても石が乱れて整然と並ばない
気になってイライラして棋力が落ちる 基本的にネットは匿名の捨て碁だからどうしても荒っぽくなるな。 中国韓国とネット碁打って碁会所いったら
すごい弱いやつと打ってる気がする
実際7段で勝率9割近いし 2015年版 案
東洋 -------9段--|---8段----|--7段--|--6段--|--------5段-3段--|--2段--|--1段--|--1級-3級--|--4級-7級--|--8級-10級--|--11級-18級-
幽玄 -------8段----|---------7段----------|--6段--|--5段-3段--|--2段--|--1段--|--1級-3級--|--4級-7級--|--8級-10級--|--11級-18級-
KGS -9d--|--8d--|--7d--|--6d--|--5d--|---4d--|--3d--|--2d--|--1d--|--1k------2k----|---3k---|-----4k-----|---5k-----|----6k---- >>324
おれKGS1kだから1kと2kの境目がめっちゃ気になるw >>324
東洋と幽玄は差がほとんどないけど
KGSが幅広過ぎるんだよな
この表に当てはまらんやつ結構いるだろ
KGSは下げ圧あるからなんかな KGSは1-3kが層的に一番厚いから、他のネット碁との比較対照させると
その辺がどうしても幅広くなる。 kgsで1〜3kがボリュームゾーンなことと
他サイトと比較した時に範囲が広くなることとは何の関係も無いと思うけど 東洋→8段安定
幽玄→8段底辺
ハンゲ→九段勝ち越し
KGS→6d
KGSは早碁慣れが必要だと思う KGSの1dは普通に幽玄や東洋の5段はありそうなくらい強く感じる >>324
kgs4d、東洋6段、幽玄7段なのでこの表のとおりだけど
KGSはぼっと狩りすれば本来のランクより1,2ランク上に行けるのがなあ KGS2dだけど、下手には正規の置き石より2つくらい多く置かせて打ってる
それでもだいたい勝てるからレートが簡単に上がる
一方で3dには先でも全然勝てない クエストとの比較も知りたいな。
kgs2kでクエストは9も13も初段。 東洋4段ですが、大会に出てみようと思ってる。初体験。
Aクラス6段、Bクラス4〜5段、となってるけど、どっちに出るか悩む。
東北の田舎です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています