詰め碁にありがちなこと

**名無し名人** · 2011/03/21(月) 18:22:09.68

○○
○○　これがあったら大体石の下

**名無し名人** · 2012/02/02(木) 10:36:38.27

どこに打っても殺せそうですが、
どこに打っても生きそうですが、
↑これらのフレーズ

**名無し名人** · 2012/02/03(金) 17:35:53.68

すべての地点を虱潰しに調べるが堂々巡りとなりGIVE－UP

**名無し名人** · 2012/02/11(土) 19:26:12.16

いちばん>>10が共感できる

よくあるんだよなぁ、これが

**名無し名人** · 2012/02/11(土) 19:30:53.89

どこに打っても殺せそう、、、Ummmm、、、活きの問題だった。

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 20:37:23.73

５手目が２通り

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 20:39:43.83

５手目が２通り

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 23:04:41.15

何で二回ゆーねん

**名無し名人** · 2012/02/22(水) 23:53:53.72

２通りだから

**名無し名人** · 2012/03/10(土) 23:19:55.73

以下みたいに分かれている場合

初級者向け問題
中級者向け問題
上級者向け問題
有段者向け問題←異常なまでに難しい

**名無し名人** · 2012/03/12(月) 21:42:30.01

問題文のヒントで正解がばればれ

**名無し名人** · 2012/03/12(月) 21:53:22.07

>>75
なので問題文を見ずに解こうとするが、我慢できずに見てしまう

**名無し名人** · 2012/03/12(月) 21:55:32.50

全滅させる手をずっと考えてたら、一部かみ取るだけでよかった

**名無し名人** · 2012/03/12(月) 23:45:16.13

「詰碁ファンの方ならおなじみのアノ筋です」

本当に詰碁ファンがいるのか疑問に思う

忍法帖【Lv=11,xxxPT】 · 2012/03/13(火) 00:26:38.16

こういうスレ見てると詰め碁やりたくなるな何故か

**名無し名人** · 2012/03/14(水) 16:03:37.36

>>78
なんか呼ばれた気がした

**名無し名人** · 2012/03/19(月) 22:08:34.50

セキが正解だったり不正解だったりでキレる

生きならセキで成功、死にならセキでは失敗
ということに気づかない

**名無し名人** · 2012/03/20(火) 23:00:04.76

「～分で～級の問題です」

詰碁好きなら１０秒程度で解ける問題がけっこうある

**名無し名人** · 2012/03/21(水) 08:47:44.33

詰碁ってどやって作るの？僕も難しい詰碁つくってみなさんをヒィヒィ言わしたいぞ

忍法帖【Lv=16,xxxPT】 · 2012/03/21(水) 10:25:09.71

作る側は全ての読み筋を把握する必要があるってだけで作ろうと思えば作れるんじゃない
答えを一つに絞るような形にしてホントに抜けがないか全てチェックスする

**名無し名人** · 2012/03/21(水) 10:35:27.19

>>83
完成形からバックするのが良いんじゃないか

**名無し名人** · 2012/03/21(水) 10:55:58.87

詰碁作家なヒトは碁を打ってる最中にも、
これはひょっとして詰碁につかえるんじゃないかと常にネタ探しをしてるよ

塚本さんとか長谷さんとかｗ

**名無し名人** · 2012/03/21(水) 14:58:55.43

本によって○分で○段（級）の基準がばらばらすぎる。

三段合格の死活で1分で3段って書かれてる問題が
20年前の初級向け問題集でにっこりマーク（易しい）つきだったりする。

**名無し名人** · 2012/03/21(水) 18:47:10.26

詰碁に限らないけど、段級位の公式規準みたいなものがないのがほんと不思議だよね

**名無し名人** · 2012/03/21(水) 20:47:56.83

基準作るには全世界の囲碁プレイヤー集めてこないと役に立つのはできそうにない
碁会所とかネット碁とか日本棋院とか局所的なのはあるが決まってないからこんなスレがある

【ネット碁】　棋力の相対表を作ろう！　３【暫定】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296867631/

**名無し名人** · 2012/03/21(水) 21:10:36.49

┬┬┬┬┬┬┬┐　５分で３段（黒先）
┼┼○●●●○┤　三段合格の死活
┼○┼○●┼┼┤
┼┼┼○●●●○
┼┼┼○○○○┤　
┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼○┤

┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　３分で３段（黒先）
┼●○○┼┼○●┼┤　山田の詰碁Ⅲ
●┼●┼┼┼○●┼┤
╋┼●○┼┼○●┼┤
┼┼●┼○○●●┼┤
┼┼┼●┼●┼┼┼┤
┼┼┼┼●┼┼┼┼┤

**名無し名人** · 2012/03/21(水) 21:12:53.18

下の図は４分で４段だった……orz

**名無し名人** · 2012/03/21(水) 22:36:04.87

詰碁にありがちなことっていうのは、要するにあれだろ？
自分の読み筋が解説されてなくて、「正解図」は「正解」だと理解できるけど、
他の変化がなぜだめなのかが分からないって状態。

きっとありがちだと思うがどうだろう。

**名無し名人** · 2012/03/21(水) 22:39:08.47

>>90
上、これでええの？
┬┬┬六┬伍七四
┼┼○●●●○参
┼○┼○●┼壱弐
┼┼┼○●●●○
┼┼┼○○○○┤
┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼○┤

**名無し名人** · 2012/03/21(水) 22:47:36.94

>>93 正解。一目何級のレベルだよね。

**名無し名人** · 2012/03/22(木) 06:07:06.75

失題の割合が詰将棋と比較して圧倒的に高い。

**名無し名人** · 2012/03/22(木) 10:58:28.38

>>95
囲碁将棋両方できるのか、俺は将棋1手詰めも間違えるから比較できない

**名無し名人** · 2012/03/22(木) 12:03:01.94

>>96
それぞれの雑誌のお詫び欄を見たらわかる

**名無し名人** · 2012/03/22(木) 12:22:45.08

>>97
なるほど、大きめの図書館行ってみるかな

**名無し名人** · 2012/04/24(火) 19:05:05.01

一度やった問題なのに同じ所に置いてまた間違える

**名無し名人** · 2012/04/24(火) 20:20:29.09

文字詰碁の好き嫌いが人によって二極化している

**名無し名人** · 2012/04/24(火) 20:31:26.20

あ

**名無し名人** · 2012/04/28(土) 10:03:11.27

本にして出版してから失題を指摘される

**名無し名人** · 2012/04/28(土) 10:52:46.29

でも8d同士で打ってる奴とかより
3dとかに5つも6つも置かせてボコってる奴の方が雑魚目線からは神に見えるわ
3dったってその辺の碁会所じゃアマ5段以上で打っててもおかしくない実力者だろ？
そんな奴相手に初心者みたいにわんさと石置かせて勝負にするとかバケモノすぎるだろ

**名無し名人** · 2012/04/28(土) 12:42:52.53

どこの誤爆だろうか

忍法帖【Lv=16,xxxPT】 · 2012/04/28(土) 13:22:30.98

依田がこのレス見たら失笑しそうだな
置き碁は碁にあらず

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2012/04/28(土) 13:32:06.23

依田(笑)

**名無し名人** · 2012/05/02(水) 07:51:08.07

解答は高梨聖子が教えてくれる

**名無し名人** · 2012/05/26(土) 14:21:26.59

依田先生

**名無し名人** · 2012/05/27(日) 12:46:48.30

解答が間違っている。

**名無し名人** · 2012/05/27(日) 15:35:18.75

１手目と３手目はどちらからでも良い

**名無し名人** · 2012/05/27(日) 15:44:52.58

今年の干支にちなむ

**名無し名人** · 2012/06/21(木) 20:34:34.37

頭でやってて手順が長いとどこに石をおいたか忘れて結局初めからやり直すハメになる

**名無し名人** · 2012/06/22(金) 21:42:56.61

コウに納得できない

**名無し名人** · 2012/06/22(金) 22:11:10.18

黒先生き問題でさっぱり分からず答えを見るとセキだとわかって「・・・」ってなる

**名無し名人** · 2012/06/24(日) 10:36:50.49

黒番だと思ったら白番だった

**名無し名人** · 2012/07/27(金) 17:31:04.56

手筋っぽい手を考えても全く分からないのに愚形や俗筋打ったら当たっている

**名無し名人** · 2012/08/01(水) 01:57:44.67

手を読む力じゃなくて、記憶力や勘を鍛えてしまう。

**名無し名人** · 2012/08/30(木) 19:57:07.92

解けないことに、理由をつけて納得してしまう

**名無し名人** · 2012/08/31(金) 10:03:46.90

隣の詰将棋で肩慣らし。

**名無し名人** · 2012/08/31(金) 20:00:21.97

手割を考えてリアルを感じれず、問題を解く気力が無くなる。

**名無し名人** · 2012/09/19(水) 20:43:56.94

生きる前にキカシを打ちましょう。今なら相手は愚形で受けるでしょうから、それから生きましょう
という大矢浩一の言うような問題はない

参┬┬┬○┬┬
├●●●○┼┼
├●┼壱○┼┼
├●弐○┼┼┼
○○○┼┼┼┼
├┼┼○┼┼┼

**名無し名人** · 2012/09/28(金) 09:17:34.90

失題はなるほどと思う筋が多い

**名無し名人** · 2012/09/28(金) 11:27:18.69

失敗図すら読めない

**名無し名人** · 2012/09/28(金) 16:53:37.56

普段解いてる詰め碁が実戦で出てくる機会はあまりない

有段レベルならあるかもしれんけど

**名無し名人** · 2012/09/29(土) 06:20:29.23

隣の他人の碁に出来た死活の形が気になって仕方ない
自分の碁はそっちのけでｗ

**名無し名人** · 2012/09/30(日) 00:38:25.26

一手に５分も考えてたら打ってくれる人がいなくなるｗ

**名無し名人** · 2012/10/05(金) 06:06:25.00

ニュージーランドルールの詰め碁が無い

**名無し名人** · 2012/10/05(金) 09:41:46.15

その前にニュージーランドルールを理解してる奴が少ない、俺とか

**名無し名人** · 2012/10/05(金) 10:30:45.85

>>121
すまんが言っている意味がわからんのでkwsk

**名無し名人** · 2012/10/05(金) 11:50:40.14

見たことある形の問題が解けなくて結局答えを見てしまう
そしてそうだこの筋の問題だったって思うけど次もまた思い出せなくて悩む

**名無し名人** · 2012/10/08(月) 16:26:19.24

詰碁が解けなくてアルツハイマーかと悩む。

**名無し名人** · 2012/10/09(火) 14:20:11.48

>>93　参と伍入れ替えても成立する気がする

**名無し名人** · 2012/10/09(火) 14:50:38.45

01┏┯┯○○●┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●┼┼┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨これで白生きでいいのですか？

**名無し名人** · 2012/10/09(火) 16:28:05.96

>>133
1の３に打たれたらどうなるか・・・コウっぽいけど、そういう質問はこっちの方がいいかも

囲碁・初心者専用の質問スレッド第14局
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1342146013/
○●囲碁雑談・雑学・質問スレッド第31局○●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1347017557/

**名無し名人** · 2012/10/09(火) 20:12:23.12

>134
セキ

**ジョン＝ラスカン** · 2012/10/09(火) 22:55:27.40

>>90
幽玄7Dですが、山田の詰碁Ⅲを一問制限時間２分でやってみました。
正解率は、２５パーセントを切りました。
この本に５段以上用の問題はありませんでした。

**ジョン＝ラスカン** · 2012/10/11(木) 21:38:54.52

>>90　>>93　>>94
押さえて、もし生きていたら地が得なので、それがコウになってしまうのを読
みきるのは、結構難しいと思います。
５分で３段は、順当だと思います。
また、実戦では５分の長考はできないので、３段合格の死活は３段には少し難
しいと思います。
日本棋院３段・KGS1～2Kなら初段合格の死活・手筋を制限時間２分以内で解く
のが効率がいいと思います。

**名無し名人** · 2012/10/11(木) 21:51:13.05

そんなこといったら山田の詰碁どうなるんだよｗ

**名無し名人** · 2012/10/20(土) 17:30:43.00

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L
19┏┯┯┯┯┯┯○┯┯┯
18┠●○┼┼┼○●●●┼
17┠┼●○○┼┼○●┼┼
16┠●┼●●○●○●╋┼
15┠┼┼●○○○○●┼┼
14┠┼┼┼●●●●┼┼┼
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

**名無し名人** · 2012/10/20(土) 20:25:38.04

問題はこっちやろ
【詰碁】　詰め碁やってる？　その6　【死活】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1336908502/

紅 · 2012/10/20(土) 21:38:18.75

>>139
Ｃ１９？

**名無し名人** · 2012/10/23(火) 08:24:48.35

ttp://cyr.dip.jp/go/%E5%9B%B4%E6%A3%8B%E6%95%99%E7%A8%8B/%E6%AD%BB%E6%B4%BB/%E6%97%A5%E6%9C%AC/%E6%AD%BB%E6%B4%BB%E5%A6%99%E6%89%8B179%E6%A1%A5%E6%9C%AC%E5%AE%87%E5%A4%AA%E9%83%8E/

？？

**名無し名人** · 2012/11/21(水) 19:45:40.89

詰め碁の本で黒番白番が混じってるのはやめて、白黒反転させて全問黒番にして出してください
黒番でよし殺したと思って答え見たら白番生きの問題だったりして恥ずかしいです

**名無し名人** · 2012/11/21(水) 22:33:19.06

たまには白も混ぜないと本番で使えない恐れが
白番オンリーの詰め碁とかあってもいいものだがあるんかな

**名無し名人** · 2012/11/22(木) 01:26:18.38

失敗図を読む方が勉強になる

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：8) · 2012/11/23(金) 16:32:42.06

>>145に似ているけど
失題でも結局ひと通り読んでいるから自分の力になっている
つまり何一つ無駄な問題はない

**名無し名人** · 2012/11/23(金) 18:26:41.69

解説で筋の名前が思い切り間違えられてる、そんで「え？」と見返したりする

**名無し名人** · 2012/11/24(土) 02:22:53.58

チクンのもっと一目の詰碁をてに入れたけど隅のオイオトシ多すぎｗｗｗ
そんなにオイオトスことないよｗｗｗ

**名無し名人** · 2012/11/24(土) 16:40:44.17

>>144
福井正明の「楽しみながら強くなる詰碁レベル１」を図書館で借りたら全部白番だった
レベル４まで置いてたから結構難しい問題もあると思う
ただ個人的には変わった問題が多いように感じた

**名無し名人** · 2012/11/24(土) 18:21:40.54

>>149
情報サンクス
隣の市の図書館には置いてあったから機会があれば見てみる、俺のレベルで２級からは辛そうだがｗ

**名無し名人** · 2013/02/27(水) 22:36:56.03

グズミなど悪形が正解

**名無し名人** · 2013/02/27(水) 23:36:15.85

物凄く鮮やかに殺す問題に感心するが
多分一生実戦に出てくることはない

**名無し名人** · 2013/02/27(水) 23:46:31.36

実戦に出ないとか言ってるうちは身についてないんだよ

**名無し名人** · 2013/02/28(木) 00:09:01.81

>>151
昔ＮＨＫの囲碁講座の詰碁コーナーで結城聡が
今月のテーマは愚形の妙手ですといって出題したんだが、
外から攻める問題で正解手のそばに不自然な石が3個ある問題だった。
それ無理矢理愚形にしただけじゃん。

**名無し名人** · 2013/03/01(金) 00:01:17.55

一手目から全く見当が付かず、答えを見たら
「黒1は誰が見てもこの一手ですが、白2に黒3が手筋で.....」
みたいに書かれてあり、泣きそうになる。その直後に
「それなら黒3からを問題にしろや!」と逆ギレする。

**名無し名人** · 2013/03/01(金) 01:43:13.82

>>154
詰め碁はプロでもうまく作れる人と作れない人がいるから仕方ない
カンケツ君、うっくん、キミオさん、リンリン辺りは有名だけど
依田さんは作っても無駄な石や不自然な石が沢山できてしまうそうな
結城さんは詰め碁作りが苦手なんだろう

**名無し名人** · 2013/03/10(日) 10:18:14.18

「上達には詰め碁は不可欠...」の意見が多いので、本当は嫌いなのに強いストレスを感じながらやっている。趣味なのに楽しめない...

**名無し名人** · 2013/03/10(日) 11:20:39.76

>>157
同様の理由で布石定石はほとんど手を付けてない
上達すりゃ嬉しいかもしれんがそれで楽しめなくなっては元も子もないから

**名無し名人** · 2013/03/17(日) 11:08:02.88

手順前後でミスる

**名無し名人** · 2013/03/17(日) 21:20:48.99

詰碁が苦手ということは碁に向いていないということです。
それなりの棋力で楽しむしかありません。

**名無し名人** · 2013/12/28(土) 11:41:17.84

解けなくて答えを見るのが口惜しいので、詰碁ソフトに解かせてしまう。
答えを見るのとたいして変わらないが、勝利気分は味わえるw

**名無し名人** · 2013/12/28(土) 15:27:41.77

>>155
あるある

**名無し名人** · 2013/12/28(土) 16:06:13.71

必死に10分くらい考えてついに黒を殺す筋を見つけ
勝ち誇って答えのページを見たら黒先手生きの問題だった

**名無し名人** · 2014/01/08(水) 01:43:50.98

初手だけ当てて満足

**名無し名人** · 2014/01/08(水) 01:55:07.89

>>158
詰碁より、「定石の裏側」つまり「悪手になる手」の勉強が簡単。
　

**名無し名人** · 2014/01/12(日) 20:51:07.59

いいスレなのであげ