詰め碁にありがちなこと
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打って返しでとらせてアトギリの筋 ●
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●●を作って5目中手にしたつもりが、ダメが二つ空いていてセキだった コウが正解だと書いてなくて
コウより良い手を考え続ける 実戦では考えそうもないところから正解を探し始める。 >>12
何なんだろうな、それw
自分よりかなり強い人が作ったはずなのに「ああこいつ全然分かってないわ」とか瞬間的に思ってしまう。 いかにも「追い落としにしてください」みたいな感じの
ダメの詰まり具合がある。 失題にキレそうになる
あんなに沢山考えてたのに全部時間の無駄だった・・ それも棋力向上には無駄でない
ちなみに坂口安吾の話は知ってるよね? 家では「初段合格の死活150題」を、電車の中では「六段合格の死活150題」を解く
解けたのにちょっとした読み落としがあって準正解のような時、心の中で必死に言い訳をする。 一念発起して本棚からほこりのかぶった詰碁本を取り出す、三年前に×をつけた問題はやはり×を書き込む 問題ページのヒント・小話を楽しみにする
ヒントに「コウになれば正解」であからさまにコウの筋しか読まない 詰碁集の巻末で手抜き工事を行った建築業者が糾弾されている 枕元において置き、一、二ページぼんやり眺めているうちに眠りにつく、といった
利用法など、私のもっとも望むところだ。・・・・昭和五十九年九月 趙治勲
と「基本死活事典〜上巻〜」のはしがきに書いてある
200題程度なのに20年以上たってもマスターできない >>28
詰め碁入門書のひと目の詰碁・手筋でさえ300問超えるんだから当たり前だろw 普通の人は抱いた女の数 > 解いた詰碁の数なんだけどな 寝る前に詰め碁をやると眠くなるとかよく聞くけど、実際やってみると自分の読みに抜けがありすぎて不快な気分になるだけ。 五段の問題がたまたま解けたら素質は五段以上と舞い上がるのに
初段の問題をしょっちゅう間違えても級位者であることは認めない FF懐古厨に聞きたいんだけど、1〜6の中だとどれが一番クソ? 国の借金が1000兆円にもかかわらずサラリーマンの平均年収が400万
台で地方公務員の平均年収が700万以上であることに嫌悪感をもっている
人以外の人はスルーしてください。
電波オークションで検索してください。
集団ストーカー四谷で動画検索してください。創価学会の脱税にたいする
デモ行進です。
拡散を希望します。
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|┃ (__) :,゜・~:,゜・゜゜・~. 狭い範囲の問題だとよく解ける
広くない限りは大体簡単。何段だのと書いてあるのが信じられない 本の最初の数題を解いて「余裕じゃんw」とか思ってたら
後半辺りから死ぬ 確かに広いのって解く気しないな
基本死活事典で全然手順が進んでいないような問題あるけど、解こうとする気が起きない
難しけりゃ良いってもんじゃないね、面白くないと 黒生きの問題なのにいつの間にか白で殺して満足し
次の問題へ移る 小ヨセで役立つ手筋がやりたいのに、解けない詰碁に必死になる
┌┬┬┬●┬○┬┐
├┼●●○○┼┼┤
├┼○○●●●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┤
石の下のかほり 右上の問題集ばかり解いていて、左下の問題とかになると分からない 単ツギや外ダメを詰めるようなアテコミが意外と好手になる
ハネ殺しの問題は案外少ない 極端に難しい問題は、自分の読みが失敗図になっているだけでも少し安心する
失敗図にすらなってないと、悲しくなる どこに打っても殺せそうですが、
どこに打っても生きそうですが、
↑これらのフレーズ すべての地点を虱潰しに調べるが堂々巡りとなりGIVE−UP いちばん>>10が共感できる
よくあるんだよなぁ、これが どこに打っても殺せそう、、、Ummmm、、、活きの問題だった。 以下みたいに分かれている場合
初級者向け問題
中級者向け問題
上級者向け問題
有段者向け問題←異常なまでに難しい >>75
なので問題文を見ずに解こうとするが、我慢できずに見てしまう 全滅させる手をずっと考えてたら、一部かみ取るだけでよかった 「詰碁ファンの方ならおなじみのアノ筋です」
本当に詰碁ファンがいるのか疑問に思う セキが正解だったり不正解だったりでキレる
生きならセキで成功、死にならセキでは失敗
ということに気づかない 「〜分で〜級の問題です」
詰碁好きなら10秒程度で解ける問題がけっこうある 詰碁ってどやって作るの?僕も難しい詰碁つくってみなさんをヒィヒィ言わしたいぞ 作る側は全ての読み筋を把握する必要があるってだけで作ろうと思えば作れるんじゃない
答えを一つに絞るような形にしてホントに抜けがないか全てチェックスする >>83
完成形からバックするのが良いんじゃないか 詰碁作家なヒトは碁を打ってる最中にも、
これはひょっとして詰碁につかえるんじゃないかと常にネタ探しをしてるよ
塚本さんとか長谷さんとかw 本によって○分で○段(級)の基準がばらばらすぎる。
三段合格の死活で1分で3段って書かれてる問題が
20年前の初級向け問題集でにっこりマーク(易しい)つきだったりする。 詰碁に限らないけど、段級位の公式規準みたいなものがないのがほんと不思議だよね 基準作るには全世界の囲碁プレイヤー集めてこないと役に立つのはできそうにない
碁会所とかネット碁とか日本棋院とか局所的なのはあるが決まってないからこんなスレがある
【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう! 3【暫定】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296867631/ ┬┬┬┬┬┬┬┐ 5分で3段(黒先)
┼┼○●●●○┤ 三段合格の死活
┼○┼○●┼┼┤
┼┼┼○●●●○
┼┼┼○○○○┤
┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼○┤
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐ 3分で3段(黒先)
┼●○○┼┼○●┼┤ 山田の詰碁V
●┼●┼┼┼○●┼┤
╋┼●○┼┼○●┼┤
┼┼●┼○○●●┼┤
┼┼┼●┼●┼┼┼┤
┼┼┼┼●┼┼┼┼┤ 詰碁にありがちなことっていうのは、要するにあれだろ?
自分の読み筋が解説されてなくて、「正解図」は「正解」だと理解できるけど、
他の変化がなぜだめなのかが分からないって状態。
きっとありがちだと思うがどうだろう。 >>90
上、これでええの?
┬┬┬六┬伍七四
┼┼○●●●○参
┼○┼○●┼壱弐
┼┼┼○●●●○
┼┼┼○○○○┤
┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼○┤ >>95
囲碁将棋両方できるのか、俺は将棋1手詰めも間違えるから比較できない でも8d同士で打ってる奴とかより
3dとかに5つも6つも置かせてボコってる奴の方が雑魚目線からは神に見えるわ
3dったってその辺の碁会所じゃアマ5段以上で打っててもおかしくない実力者だろ?
そんな奴相手に初心者みたいにわんさと石置かせて勝負にするとかバケモノすぎるだろ 依田がこのレス見たら失笑しそうだな
置き碁は碁にあらず 頭でやってて手順が長いとどこに石をおいたか忘れて結局初めからやり直すハメになる 黒先生き問題でさっぱり分からず答えを見るとセキだとわかって「・・・」ってなる 手筋っぽい手を考えても全く分からないのに愚形や俗筋打ったら当たっている 手割を考えてリアルを感じれず、問題を解く気力が無くなる。 生きる前にキカシを打ちましょう。今なら相手は愚形で受けるでしょうから、それから生きましょう
という大矢浩一の言うような問題はない
参┬┬┬○┬┬
├●●●○┼┼
├●┼壱○┼┼
├●弐○┼┼┼
○○○┼┼┼┼
├┼┼○┼┼┼
普段解いてる詰め碁が実戦で出てくる機会はあまりない
有段レベルならあるかもしれんけど 隣の他人の碁に出来た死活の形が気になって仕方ない
自分の碁はそっちのけでw 一手に5分も考えてたら打ってくれる人がいなくなるw
その前にニュージーランドルールを理解してる奴が少ない、俺とか >>121
すまんが言っている意味がわからんのでkwsk 見たことある形の問題が解けなくて結局答えを見てしまう
そしてそうだこの筋の問題だったって思うけど次もまた思い出せなくて悩む 01┏┯┯○○●┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○●┼┼┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨これで白生きでいいのですか? >>90
幽玄7Dですが、山田の詰碁Vを一問制限時間2分でやってみました。
正解率は、25パーセントを切りました。
この本に5段以上用の問題はありませんでした。
>>90 >>93 >>94
押さえて、もし生きていたら地が得なので、それがコウになってしまうのを読
みきるのは、結構難しいと思います。
5分で3段は、順当だと思います。
また、実戦では5分の長考はできないので、3段合格の死活は3段には少し難
しいと思います。
日本棋院3段・KGS1〜2Kなら初段合格の死活・手筋を制限時間2分以内で解く
のが効率がいいと思います。 ____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L
19┏┯┯┯┯┯┯○┯┯┯
18┠●○┼┼┼○●●●┼
17┠┼●○○┼┼○●┼┼
16┠●┼●●○●○●╋┼
15┠┼┼●○○○○●┼┼
14┠┼┼┼●●●●┼┼┼
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
ttp://cyr.dip.jp/go/%E5%9B%B4%E6%A3%8B%E6%95%99%E7%A8%8B/%E6%AD%BB%E6%B4%BB/%E6%97%A5%E6%9C%AC/%E6%AD%BB%E6%B4%BB%E5%A6%99%E6%89%8B179%E6%A1%A5%E6%9C%AC%E5%AE%87%E5%A4%AA%E9%83%8E/
?? 詰め碁の本で黒番白番が混じってるのはやめて、白黒反転させて全問黒番にして出してください
黒番でよし殺したと思って答え見たら白番生きの問題だったりして恥ずかしいです たまには白も混ぜないと本番で使えない恐れが
白番オンリーの詰め碁とかあってもいいものだがあるんかな >>145に似ているけど
失題でも結局ひと通り読んでいるから自分の力になっている
つまり何一つ無駄な問題はない 解説で筋の名前が思い切り間違えられてる、そんで「え?」と見返したりする チクンのもっと一目の詰碁をてに入れたけど隅のオイオトシ多すぎwww
そんなにオイオトスことないよwww >>144
福井正明の「楽しみながら強くなる詰碁レベル1」を図書館で借りたら全部白番だった
レベル4まで置いてたから結構難しい問題もあると思う
ただ個人的には変わった問題が多いように感じた >>149
情報サンクス
隣の市の図書館には置いてあったから機会があれば見てみる、俺のレベルで2級からは辛そうだがw 物凄く鮮やかに殺す問題に感心するが
多分一生実戦に出てくることはない 実戦に出ないとか言ってるうちは身についてないんだよ >>151
昔NHKの囲碁講座の詰碁コーナーで結城聡が
今月のテーマは愚形の妙手ですといって出題したんだが、
外から攻める問題で正解手のそばに不自然な石が3個ある問題だった。
それ無理矢理愚形にしただけじゃん。 一手目から全く見当が付かず、答えを見たら
「黒1は誰が見てもこの一手ですが、白2に黒3が手筋で.....」
みたいに書かれてあり、泣きそうになる。その直後に
「それなら黒3からを問題にしろや!」と逆ギレする。 >>154
詰め碁はプロでもうまく作れる人と作れない人がいるから仕方ない
カンケツ君、うっくん、キミオさん、リンリン辺りは有名だけど
依田さんは作っても無駄な石や不自然な石が沢山できてしまうそうな
結城さんは詰め碁作りが苦手なんだろう 「上達には詰め碁は不可欠...」の意見が多いので、本当は嫌いなのに強いストレスを感じながらやっている。趣味なのに楽しめない... >>157
同様の理由で布石定石はほとんど手を付けてない
上達すりゃ嬉しいかもしれんがそれで楽しめなくなっては元も子もないから 詰碁が苦手ということは碁に向いていないということです。
それなりの棋力で楽しむしかありません。 解けなくて答えを見るのが口惜しいので、詰碁ソフトに解かせてしまう。
答えを見るのとたいして変わらないが、勝利気分は味わえるw 必死に10分くらい考えてついに黒を殺す筋を見つけ
勝ち誇って答えのページを見たら黒先手生きの問題だった >>158
詰碁より、「定石の裏側」つまり「悪手になる手」の勉強が簡単。
手順が重要な問題なのに手順が関わる部分まで読めてない 最近詰碁やりすぎて詰碁の夢をみるようになった。そして毎回歴史的妙手を発見するんだけどよく覚えてない残念だ 時々詰碁が全然解けなくなる
なんだあの現象
頭が回らないというか アンケートの詰め碁って4000問あるんだな
全部解こうと思っていたが大変
今600問くらい 詰碁はあくまで読みの練習であって一目で基本死活がわかるようになるものではない
一目で基本死活がわかりたいならチクンの死活事典丸暗記すればいいだけ 生きの問題なのに殺す筋を考えていて、ハッと先手を間違えていたことに気づく >>174
そのネタ書かれたのこの200レスに満たない短いスレで何度目だか知ってる? >>174
スレ全部読め
隅の黒、ひと目で殺せるだろ
初心者向け問題かよと思って答え見たら、黒番で生きる問題だった この筋に気付かなかった読者が居るとしたら残念です←うるせえだまれ 三日前に解答見たのに、もう答え忘れてる。
↓うるせえ、爺でわるかったな!。 詰碁アプリをやってると
深く考えずに打ってだめづまりになってるのに気付かず
いきなりとられてビビる ↑うるせえ、爺でわるかったな!。
詰碁アプリなんて知らねえし、使えない。 名人戦リーグの星取表とかを見ると、
氏に石判定をしてしまう。 みなさんほどの腕前ならひと目でしょうかの問題がひと目じゃないうえに間違う いくつも殺す手があると思ったら、白先で生きる問題だった ここだ!間違いないと思ってた答えが不正解なうえに変化図や失敗図にすら載ってなくて泣く 詰碁くらい、文庫本を持ち歩けばいいのに。
難しい詰碁一題よりも、やさしい詰碁十題!
毎日、欠かさず、二問でも三問でもいいから取り組むのがコツ。(気付いたら十問に) 詰碁を解くだけでなく、実戦でいかにその殺せる形にもっていくかが大事。
そこまで考えたら、やさしい詰碁も捨てたもんじゃない。 敵の石を根拠に追い詰めた時に何かこの形見たことあるなってなると俄然ボッキする これだっと考えた初手が詳しい解説にも載っていない。 石の下はテトリスの使いづらいブロックの形になることが多いな 県代表クラスの人が詰め碁を捨てて詰め将棋に走る。
自分でつぶやいた回答が答えと一字一句違ってないことに救いを感じる。
まあ11か13手詰めくらいで挫折するんだが。 >>165
効率性を追求するなら、悪手の分析でしょう。 囲碁愛好家で作家の新井素子さんは、本来の対局よりも、詰碁のほうに夢中らしい。 ある問題のヒント「セキで活きれば成功です」
別の問題のヒント「セキでは活きたうちに入りません」 はじめに躓くとそれまでだから、気持ちが萎えやすい。 スレ乱立スクリプトが続いてるようなので
まともスレ age保守しておきます (⊙∀⊙) ソウヤッタンカイナ! https://www.youtube.com/watch?v=meU3DvgIVck ビシッ (*`・ω・)ゞ敬礼!!
アゲトキマス !