CAVE総合スレ129
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アートワークス３は出てないのか・・・。代わりにニーアオートマータのＣＤでも買おう。 STGパズルシューティングは凡人が家庭用の怒首領蜂で
1面クリアするだけでも1週間やりこんでやっとだからなｗ
初プレイはアケコン使っても開始23秒で死亡ｗ
STGパズルシューティング開発勢は凡人に遊ばせるのを拒否したいんだろう。
格ゲー5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、
ももち、かずのこ、みたいな何十年もゲームを超やりこんでる癖に
頭脳ゲーのSTGパズルシューティング、パズルアクション、パズル、
アナログゲーなら将棋、囲碁で何一つ中級レベルにすら到達できなかった
凡人以下の底辺の頭脳性能、人間性能の奴は即挫折するわｗ
格ゲーなら初めて見るタイトルでも初プレイでレバーとボタンを
ガチャるだけでラウンド落とさずに余裕で1面クリアできるしなｗ
やっぱ格闘ゲーはパズドラなんかと同じで、どんな頭の悪いアホでも
挫折せずに遊べる最底辺ジャンル猿ゲーだわ（褒め言葉）ｗ
諦めろ格闘ゲー専用単純作業員のチンパン佐野智久ｗｗｗjkhjk;ljhj
https://www.youtube.com/watch?v=O-_XTr3JMqI 40 ：ゲームセンター名無し：2010/11/20(日) 23:34:25.39 ID:WwO0tqG9P
佐野智久と同じくらい儲けてたりするの？
たかだかビデオで200万300万って売れるもんなんだ？
火曜クラブとかに出てるビデオじゃなくて、スコアラー同士で内々に
流れてる裏ビデオを佐野智久が勝手に流したの？でもなんで嫌われ者の
佐野智久がそーいうビデオを手にすることができたんだろうか？
41 ：ゲームセンター名無し：2010/11/21(月) 00:10:11.24 ID:0KNQTrgTP
サークル単位だとビデオ数に限界があるが、佐野智久はあらゆるサークルの
ビデオを販売してたとか？でもさ、佐野智久が買って、それをさらに高く
売るわけだから、、、、、と思ったら、マスターテープを何回も
ダビングすればいいわけだから、原価はビデオテープ代くらいな
もんか。でもそれ言っちゃうと、製作者だって佐野智久と同じか
それ以下で 売れなくない？なんで正規のを買わないで(A)(A)(A)T.Yのビデオを買うのか。
42 ：パロ野朗：2010/11/21(月) 02:07:56.63 ID:Xy701vUh0
そこに夢があったからだよ。。。
実際、彼から購入したんだけ(A)(A)(A)T.Y氏のじゃなくてMAMEのリプレイを
ビデオ化したものだったので心底ガックリ
んで、ネーム入力画面の途中で「バリ！」っと砂嵐がご光臨
この瞬間「証拠隠滅か！」って叫んじゃったよワシ。。
HOST:182-166-33-119f1.shg1.eonet.ne.jpは滋賀県のプロバイダ
佐野智久=ぽち
61 ：ぽち：2014/03/14(金) 03:42:11.00 HOST:182-166-33-119f1.shg1.eonet.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[182.166.33.119]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/7
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/20
削除理由・詳細・その他：
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/26
スレッドタイトルが当人の個人氏名であるので削除願います
誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的であるため 戦国人はシューターでも猿だろう。
ってか、戦国人よおー、おめーに関係ない対人トラブルに首突っ込んどいて問題ややこしくしてんじゃねーよ！
今度やったら出るところ出るぞーwww
ハゲー（大爆笑） こんだけの荒らしなのに対策しない運営ってやっぱクソだな
タラコの頃となんら変わってない テトリス・ザ・グランドマスターと怒首領蜂大往生を
トッププレイヤーのプレイ真似して必死で超やりこんだけど
1周もできず凡人レベル以下で終わったしなウメハラｗ
アルカディア誌でテトリス・ザ・グランドマスターと怒首領蜂を
自らやりこんだと語ったが成績はダンマリ決め込むｗ
サル同然で挫折した劣等感で今ではやりこんだ事実すら一切語らくなったｗ
今は頭脳ゲーの話題はＮＧになってるｗ
猿ゲーのガンシューティング、ガンストですらスクエニにタダゲーで超やりこませて
貰ったのに凡人以下の成績で挫折したくらいだしなウメハラｗｗ サンジャスは案外ヒットするかも知れないな
古くはデススマイルズの時、アクが強いキャラと世界観だと思ったけど、
プレイした瞬間、これじゃなきゃダメだと思ったよ。
今では、CAVEシューの中では一番好き。
普通の萌え寄りになったデススマ２は、不人気だったし。 虫と蜂と蝶の権利をM2かアリカにでも売って廃業すればいいのに >>318
デスマ2は未完成な上入力遅延があったんじゃ 三極ジャスティス
っていうか戦国とか三国とか書いてあるサイト多すぎ
ゴマ乙の時も「ゴシックは魔法少女」とか微妙に間違ってるサイトいっぱいあったしケイブはもうちょっと覚えやすいタイトルつけて >>322
最初期バージョンを初プレイしたときの
エンジェルたちのこれからの活躍にご期待ください！
的な打ち切り感の衝撃はいまだに忘れられぬ >>325
虐狂の極悪浄弩だの言ってる会社だからな、仕方あるまい。 どんなジャンルでも、大ヒットを飛ばしたモノって
最初はそんな風に思われていたものが大半でしょ？ 社会人歴、２０年ですが何か。
身心病んで、今は時給1000円の派遣労働者ですがｗ ＞と・だけでSTG造るところまで回帰すべきじゃないのかね オシロスコープでSTGを作ってた時代に立ち戻るべき オシロスコープは波形を表示するやつで、複数の点を同時に別方向に動かす（STGの基本動作）ような代物じゃないぞ 隠しコマンドでシューティングが遊べるんだよな
>オシロスコープでシューティングゲーム(Agilent 54624A)
>http://youtu.be/_IkLe6ygdfk この後アクションシューティングの定義や対戦シューティング三兄弟の流れになります 中国アプリ、日本人受けが良いアクションRPGとかだったらいいなあ。 PCゲー含めたら抽象的な記号のSTGも山ほどあるし全方位シュー込みならGeometry Warsの系統がまさにそれだけど弾幕にはそんなに合わんと思う 外人は全方位STG好きだよなあ
文化の違いというものを感じる アズレン・・
完成度は売れないジャンルという常識を打ち破る 最初のあそぶゲーム展は全方位シューティング祭りで面白かったな
アステロイドのベクタスキャン独特の弾の輝きは忘れられん 古いゲームって玉が綺麗だよね。
グラディウスとかもそうだけど。 日本がかつて持っていたアニメやゲームのいいところを
中国が参考にして、それが逆輸入された感じ
日本を叩きのめしてほしい どうしてSTG(パズルシューティング)は廃れたのか？
STG(パズルシューティング)：
格闘ゲーのような浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーと
間逆なので頭脳性能が低い奴は努力しても上達できない超無理ゲー。
超高速で将棋や囲碁をやってるイメージや超複雑なパズルゲーと
理解したらわかりやすい。
STGは2周ENDゲーはクリアすら普通の奴は一生やりこんでも無理。
よく勘違いしてる奴がいるので解説しておくが、2周ENDゲーやループゲー
においての1周しただけや、エミュや非デフォ設やコンチ有りでは
クリアした事にならん。2周ENDゲーならAC実機でデフォ設1クレ2周クリア
できてやっとクリア出来た事を意味する。
パズルアクション対戦：
ぷよぷよを例に挙げると格闘ゲーのような単純なパターン暗記ではなく、
連鎖理論を理解して（格ゲー専用単純作業員はこの時点で挫折する）、
素早く高い連鎖を組まなきゃいけない上に格闘ゲーの「読み＝ジャンケン」
と違い、相手フィールドの状況も考慮しながら理論的な計算による
読み合いバトル。安直な連鎖は返される。 格闘ゲー対戦：
読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、思考を停止して
暗記パターンのレバガチャ単純作業を体に覚えこませて脊髄反射で
体に覚えこませた暗記パターンをレバガチャ単純作業でジャンケンするだけの猿ゲーだｗ
ジャンケンに一回勝てば体力8割減コンボもある。
玉撃ったとき（チョキを出す）に相手が昇ってれば（グーを出される）
体力8割減コンボ確定で死亡ｗ
読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、どんな頭の悪いバカでも
時間と根気さえあれば全1になれる浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーw
キャラ差っていう運よりも単純で浅い部分が大きくウエイトを占める分、
ジャンケンより稚拙で浅い猿ゲーw
格ゲー最強の格闘ゲー専用単純作業員ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、
sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやら「全員」が何十年もゲームを超やりこんでる癖に
頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、アクションパズル、パズル、
将棋、囲碁で何一つ中級レベルにすら到達できなかったｗ
どう考えても猿ゲーの格闘ゲーで全1とかウメハラとやらに勝ち越すのが一番簡単w
ぷよぷよ本線13連鎖組めるだけの程度でくまちょむに勝ち越すのは絶対に無理。
そもそも13を撃たせてくれない。STG(パズルシューティング)もやばいからな、くまちょむ。
格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算、アドリブを要求されない
完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの猿ゲーだからなｗ いつの世も釣られてる層が同じ気が
デスマでも釣られたけどついて行けねーやでいなくなったんでは 大復活の時点で移植の売り上げ5000とかだっただろ
最大何か関係あったか？ 最大をDL購入したが、虫姫に比べてあまりにバランスが悪いので
完全に放置状態。
アーケードをプレイしたことがない俺でも違和感があった。 最大は難易度を上げまくったガルーダⅡをやってる感じだった 絵で釣ろうとしてるのに中身最大往生じゃ無理だって
デススマイルズ(特に360版以降)はレベル選択制でガチ初心者にも違和感覚えさせることなくステップアップの道を示したから売れた デススマは本当に上達が感じられる難易度で良かった。
１週間くらいでノーマルルートをクリアできる程度なので初心者にも優しかった。
虫姫は、歯ごたえは各段にあるが、オリジナルであれば何とかクリアできるか
どうかの絶妙なバランスだった。
最大往生は、ﾊｧ？( ﾟдﾟ) だった。 ＨＥＹに行って、せいぜい変態プレイを眺めるのが関の山 だから難易度下げた大復活でも移植版はさほど売れなかったって言ってるんですけどね。デスマ2ショックもあるんだろうけど
最大なんかはなからデスマ新規は度外視でしょ 最大はCAVE最後のアケシューだからコアなファン向けに作ったとかいう話だったような
ライト層はそもそもターゲットにしてないし、新規を開拓するつもりじゃないんなら
そういうコンセプトのゲームもあっていいと思うがな
万人向けに作れやというならそもそも2DSTGなんて作らないのが正解だし 大復活は初心者が遊ぶと何が起きてるのかよく分からんままボコスカ被弾しつつオートボムで進行だけはしていくというあんまり丁寧な導線じゃなかったと思う 良くも悪くも死のうとしても死ねないだけ だな大復活は コンティニューしまくりの弊害でも同じだけどなんかよく分からないのに先に進むのは飽きられるな っていうか最大ってかなり売れたような
なんで失敗したみたいな話になってるのか 最大は最期の花火みたいなもんじゃね？
変な限定版出して発売時は盛り上がったけどその後は叩かれてたような ハイレグキャラのポスターがいいと思います。
HEYの階段にあるやつ。 グラⅢみたいに、デビュー当初は叩かれてたが、
３０年経った今、再評価されて多くのゲーセンに復活している。
そういう存在に最大はなっていくのでは。 つーかそもそも最大はマニア受けは悪くなかったと思うぞ
マニアが集まるようなゲーセンじゃ数ヶ月は順番待ちしないと遊べなかったし、
自分の見た範囲内では他のCAVEシューをやり込んでたプレイヤーは大体手を出してたように見えた デスマ→デスマ2の売り上げ推移的にもデスマのSteamの売り上げ的にも
かつてのデスマ勢の大半がケイブに見切りをつけてる
特に思い入れのないメーカーに対してはドライってはっきり分かんだね 思い入れが無いメーカーなんてどーでもいいだろアホか >>379
お前の言ってることは理解できない。
人に理解させようとする気がないのか？
それとも、俺がバカなのか？ >>372
充分な数を用意してたものに対して転売屋が手を出したから却って安く買えちゃったよ☆(ゝω・)ｖ そのあとまた高騰したけどな
今は箱のSTGはみんな高い デススマイルズで模範的解答を出せたのにその後だいぶ迷走したのは何だったのか 難易度で言ったらそれこそデスマ２は１より簡単だったし
同じような例でオトメディウスなんかも続編で簡単になったけどユーザーは離れた
難易度下げりゃ初心者は喜ぶって考えはそれこそケイブと同じ間違った視点だと思うね デススマにあって以後あんまり上手く行かなかったのはエキサイティングな難易度に到達するまでの導線じゃないかね
レベル1で揃えてもひいこら
→敵配置覚えて予選は通せるように
→ティラノサタンボムゲーで辛うじてワンコイン
→レベル上げて回復アイテムとエクステンド出した方が安定する可能性の発見
→気付いたら一億に手が届いて欲が出てくる
と極力迷子にさせない学習曲線だった 最大は通常クリアのパターン要求度が高すぎだと思った
大往生通常クリアくらいの遊びが欲しかった STGパズルシューティングはグラディウス３のビギナーモードでも格ゲー勢みたいな
暗記単純作業ゲーに逃げてる一般人にとっては難しい。
そこで、ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、
とやらの「テトリスやりこんだのに中級レベルにも到達できなかった頭の悪いアホ」でも
全1になれる格ゲーに逃げてる格ゲー作業員が挫折せずに遊べる、格闘ゲーのように
何も考えずにレバーとボタンをガチャるだけで遊べる猿モードの追加を考えてみた。
これでSTGパズルシューティングも盛り上がる。メーカーもこのアイデアを真似して頂きたい。
STGパズルシューティングの猿モード（格闘ゲーモード）
（攻略理論を考える頭脳は不要。読み、戦略、駆け引き、計算、アドリブは必要無し）
↓
格闘ゲーと同じく敵は最大でも一匹しか出現しない
格闘ゲーと同じく敵は最大でも一発しか弾を撃ってこない
１ボタンで自動攻撃。ホーミングで敵を追いかけて自動攻撃してくれる。
コマンド入力で無限にボンバー撃てる
コマンド入力でパワーアップできる
レバー後ろ入力中は無限バリア装着。
体力ゲージ制。体力ゲージが0になるまで当たっても死なない。
格闘ゲーのピヨり復帰のようにレバーとボタンをガチャりまくれば
画面上のすべての敵にダメージを与える。 なぜここで荒らしのコピペをする必要が？
ケイブに何か恨みでもあるのか 屁理屈こねてもケイブのSTGが売れない理由は一つだよ
つまんねーから売れないそれだけ デスマ2は販売経路がデスマと比べて少ないしちと比べにくいと思う
アケ版はバグとかの問題でか実物見たことない人のが多そうなレベル
だから箱バンｄが初見に近い人が多いはずだが１と比べて絵柄・システムがだいぶ違うし
そのへんでの敬遠も結構あったじゃろ 販売版はheyでしか見たことないけどレンタル版は
どこにでもあった印象だなデスマII
中身はアレだったが何とかケイブを擁護したくて
「ポリゴン使うと池田すらこうなるから他社とポリゴンみんな死ね」
とか言ってたなぁ 絵柄がいきなり饅頭になったり新キャラが男の娘と幼稚園相当の幼女だったりで初代に付いてたライト層ドン引きさせた面が合ったのは否めんと思う バージョンアップしたら精子に追いかけられるゲームになって更にドン引き そういうゲーム内容外の要素かなり強いから
デスマ２は売上からゲーム内容でどうこうは比べにくいのよね シューティングに限らんけど、なんで続編を作るときに基本システムを変えるんだろう？
システムはそのままでマップや敵配置やボスを変えただけの続編ってあんまりないよね
もちろんシリーズ全作が全く同じシステムだと飽きると思うけど、1作・2作くらいならそういう続編でいい気もしないではないんだけどどうだろう？ >>398
S社は作品ごとに開発環境破棄してたって聞いた
そのせいでPS2の辺りで自社開発の限界迎えちゃったって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
