スペースハリアー [3]

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2012/12/28(金) 11:55:35.77

前スレ
スペースハリアー [2]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1238903574/

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/10(日) 15:23:33.32

>>91-92

２は、道中はぐるぐる回ってれば進めるが、
ボスはそれだけではいけないのがいくつかいる。ビンズビーンとかラブフェイスとか。

３Dは、ボスはぐるぐる回ってれば倒せるが（敵弾が速いので簡単ではない）
道中はそれだけではいけないザコがいくつかいる。上から伸びてくる光の柱とか、手前まで来て上に伸びるザコとか。

>>93

柱はランダムじゃない。
ただ、障害物が常に真正面に出現するようだと、ハリアーが右か左にずっと進めば
すべて逆側に流れていってぶつかる事がなくなる。
だからそんな事が起こらないように、「ハリアーの進む方向」に出現してるから
一見ランダムに見えてるんだと思う。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/10(日) 19:36:48.88

>>94
＞柱はランダムじゃない
まじかよ。20年気づかなかったわ。
出現タイミングと本数は決まってて位置はランダムだとずっと信じてた。
ちょっと録画してくる。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/10(日) 20:26:07.91

>>94
３Ｄのボスは、11面のボスは回ってるだけじゃ駄目だったわ。お付きの目玉が手前にも判定あってなかなか大変だった
12面のボスも、基本は回って回避なんだろうけど弾が速すぎて敵の口との距離によっては当たってしまって厄介

２のボスはぐるぐる以外の行動が必要ってより、その必要も無く狙えるチャンスタイムがあるような感じでむしろ簡単だったな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/10(日) 23:18:59.89

もしかして乱数要素が実は無いのか・・・？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/11(月) 06:51:26.65

乱数要素のあるゲームを探す方が大変じゃない？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/11(月) 10:59:59.45

スペハリって、岩、草、柱全てのオブジェクトの出現位置が
固定されてるのか。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/11(月) 19:10:43.99

>>98
シューティングゲームだけの場合だよな？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/11(月) 19:37:26.05

よく分からんが、乱数じゃないのなら
たとえばボーナスステージも完全にパターン化できんの？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/11(月) 23:09:00.16

”完全にパターン化”ってのが何を意味するのかわかんないけど
効率プレイって意味なら理論的にはできるはず。

もっともボーナスステージは慣性かかるからパターン化は難しいと思うけど。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/12(火) 00:17:49.09

出現位置がランダムじゃないとすれば一度もレバー入力しなければ
毎回同じ位置に敵が出てくるはずだ
誰か試してみて

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/12(火) 00:40:03.84

>>103
敵は毎回同じだけど？
上で問題になってるのは柱でしょ？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/12(火) 01:10:16.86

柱の出現位置も固定だろ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/12(火) 12:34:22.00

こける草とか木もランダムじゃないっぽいな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/12(火) 19:05:44.90

ｱｳｯ!

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/12(火) 19:54:25.88

障害物はプレイヤーの位置によって出現位置が補正されるよね
右によっていれば、右のほうから出てくる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/13(水) 02:19:31.03

つまりランダム要素は全くないということか・・・

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/13(水) 09:29:57.37

今はどうか知らないけど、昔は乱数発生プログラムってのは大きな課題として挙がってた。
”いかに自然な乱数を発生させるか”についてプログラマー達が知恵を絞ってたわけだ。

当然、小規模なプロジェクトであるゲーム開発にそんな乱数プログラムなんて組み込むわけもなく
ほとんどのゲームにランダム要素は含まれてない。
せいぜい「プレイヤーの操作で変わってくる」程度だ。スペハリもこれ。

例えば、初代ドラクエ（FC版）なんかも、ゲームスタートから全く同じ操作をすれば
全く同じ展開をなぞってエンディングまで行ける、って話を聞いた事がある。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/13(水) 10:11:43.73

>>110
タイマー使って擬似乱数くらいのことは難しくないから、昔のゲームに乱数要素が全くないってことはない

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/13(水) 12:50:33.22

>>110
小規模ならそうだけど、スペハリは小規模じゃないし
68K以上のCPUっつーか8bit環境でもなければ
質のいい乱数は作れる

乱数を使えないのではなく、使わないという選択だったんだろう

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/13(水) 20:11:38.87

スペハリはに要らないけど、リプレイを見せるゲームだと疑似乱数が必須

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/13(水) 22:40:15.33

スペハリは筐体に金かけててゲームには金かけてない印象。
グラフィック、いろんなステージで使いまわしだし、敵の動き使いまわしだし、ボスBGMも使いまわし多いし。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/13(水) 22:45:15.19

（ドヤ顔）

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/13(水) 23:21:31.94

ドヤ顔で迫るIDA

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/14(木) 00:03:39.15

>>114
時代背景を無視した若者の意見だな
プレステのゲームと比べるとそう思うんだろうな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/14(木) 00:18:39.82

そこでプレステをだすのもなんかおかしいような

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/14(木) 00:43:34.69

>>114
当時の他のゲームもう一度見てこいよ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/14(木) 00:52:02.82

スーパーマリオとかなｗ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/14(木) 19:33:17.08

初代プレステで作ると、地上の市松模様が無くなるか、歪むだろうな
あと、32Xじゃない本気のメガドラ版を見てみたかった

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/14(木) 21:23:37.44

スーファミなら結構なレベルで移植できそうかな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/15(金) 13:45:59.80

>>122
「今」の技術力で作ればかなりのレベルになると思う
当時の技術力では無理

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/15(金) 17:52:29.87

でもスピードはいかんともしがたいぞ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/15(金) 19:11:45.41

PCエンジンがかなりの出来だったんだし、スーファミでもいけるんじゃないの？

ところでPCエンジンのスペハリって弾がホーミングする？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/15(金) 19:13:47.37

当時のPCエンジンファンだったかの読者レビューでちゃんと再現されているって書いてあった

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/15(金) 19:58:08.55

F-ZEROのスピード感があれば行ける気がするけど

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/15(金) 19:59:36.02

>>123
今、アセンブラで組める職人って少ないんじゃね？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/15(金) 22:53:54.87

結局どのへんがスペースなの？
ひょっとしてハリアーさんの苗字？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/15(金) 23:08:02.44

それ以前にドラゴンランドの住人って小人なんだろうか

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/16(土) 00:08:59.26

>>125
ホーミングする

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/16(土) 07:18:34.52

宇宙、スペース、ナンバーワン

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/16(土) 11:03:32.04

>>129
スペースキーを押しても宇宙には行けないだろ

そういうことだ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/16(土) 16:54:09.32

そういえば、CRキー（キャリッジリターンキー）がEnterキーになったのっていつごろからだろ？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/16(土) 17:29:36.40

DOS/Vマシンが一般的になり始めた頃じゃなかったけ？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/16(土) 18:45:41.09

オーストラリア人はOKを「オーカイ」と言う
オーストラリア人はSPACEを「スパイス」と言う

スパイスハリアー

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/17(日) 00:44:48.60

>>134
今でもMacはリターンキーだぞ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/17(日) 10:57:13.87

据え置き機種で３ＤＳみたいな地平線が傾くアレンジ版を遊んでみたい

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/17(日) 17:15:23.44

色んなゲームがセットになった怪しいゲーセン基盤があるけど、
色んな体感ゲームがセットになってるやつがあればいいね
筐体もスペハリ、アウトラン、アフターバーナー、ギャラクシーフォース、
ラッドモビールあたりの動きを完全に再現して

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/17(日) 20:41:32.99

アウトランをスティックで操作するのか、スペハリをハンドルで操作するのか。

ガンダムってコアファイターになると、前から操縦桿が出てくるんだよな、確か。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/17(日) 21:02:18.86

サターンのアウトランはミッションスティックで操作できるぜ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/17(日) 21:07:51.25

”ツイン”ミッションスティックが対応しているのはパンドラツバイだけだっけ？
すげープレーしづらかった記憶があるｗ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/18(月) 02:39:22.19

>>139
R360で全部まかなえそうだがハンドル、スティック両方付けて

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/18(月) 03:09:11.01

誰かR360持ってる人いる？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/18(月) 06:23:29.89

>>132
ゴーショーグン乙

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/18(月) 20:07:38.13

スペハリとアウトラン、ギャラクシーは腰の下を中心に外側に倒れる感じ
アフターバーナーとかラッドはブランコみたいな感じ
どっちかと言うと前者の方が体感度が高い

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/20(水) 00:45:01.16

3DSでスペースハングオンが出るらしいな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/20(水) 19:08:03.76

>>147
は？

スーパーハングオンだろ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/20(水) 19:37:48.75

スーパーハリアー

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/20(水) 21:05:37.67

スーパーハングオンって、音楽以外はいい所無いじゃん

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/20(水) 23:34:49.62

逆に考えるんだ、ミスせずにどれだけ音楽を聞いてられるかを試すゲームなんだよ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/21(木) 01:29:41.37

でも3Dスペハリの曲小さかったしハング音もエンジンで潰れるかも

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/21(木) 02:21:53.58

>>150
お前ちゃんとやり込んだことないだろ
わかってもいないやつのつまらないって感想ほどあてにならないものはないって

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/21(木) 03:42:45.88

俺はメガドラ版をやりまくったが、初期ソフトだからやりまくっただけであって、特に面白いとは思わなかったな。
同じメガドラでもスーパーモナコGPは超面白かった。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/21(木) 04:23:43.18

バイクゲーは少ないんだから体感型のハングオンは歴史的価値がある

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/21(木) 08:21:18.33

メガドラ版のスーパーハングオンを持ち出されると、スペハリも「スペハリ2がつまらないのでアーケード版もクソゲー」ということになるな。
セガと関係ないけどPS2のヴァルケンがつまらないからSFC版も、とか。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/21(木) 10:20:59.24

ゲームの好みなんて人それぞれなんだから、自分の好きなゲームがつまらないって
言われたからってカリカリすんなよ
自分が楽しめればそれでいいだろ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/21(木) 12:12:35.63

俺はメガドラ版が面白くなかったといってるだけでアーケード版がどうこう言ってないわけだが。
IDでないから誰の発言かわからなくて勘違いもしょうがないけど。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/21(木) 12:14:57.55

IDでない、じゃなくて日をまたいで違うから、だ。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/21(木) 14:35:10.95

なつかしいな
ニューヨークには辿りつけなかった
いいとこシカゴ止まり

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/21(木) 17:38:57.40

俺の発言で、なんか荒れてしまってごめんなさい
音楽だけは大好きだけど、ゲーム自体は神経使いまくりで楽しく感じられなかったからね

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/21(木) 20:45:19.06

そういえばバイクゲーでポリゴンバリバリのって出てなくない？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/21(木) 21:03:40.06

マンクスTT

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/22(金) 00:01:12.14

motoGPとか新作あるだろ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/22(金) 06:57:30.12

メガドラ版はRPG要素も面白かったし
実際に走ってなくてもライバルタイムが設定されていてそれに対して競うのは面白かったよ
つまんなかったって言ってる奴はやり込み足りないだけ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/26(火) 15:12:38.40

メガドラは電話ボックスで買う気が失せた

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/27(水) 15:09:45.69

>>166
電話ボックスってなに？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/28(木) 23:34:52.72

見た目
メガドラ兄さんでネタにされてたな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/28(木) 23:40:52.45

メガドラの見た目が電話ボックスに似てるってこと？

え？似てる？

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/03/31(日) 11:29:19.99

スペハリとかアフターバーナーは、最初の頃はゲーム終了後に
汗びっしょりになってることがあったな。
他のゲームではあり得ないことだった。・

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/04/01(月) 17:53:57.25

汗かくのはダンクショットとプロップサイクル、ファイナルハロン
ただいま特訓中はペダルに足が入らなかった

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/04/02(火) 09:37:55.25

>>169
どうみてもスペースシャトルに見えないPCエンジンシャトルが
ほんとにスペースシャトルにしか見えないという奇特な人もいるから
メガドラが電話ボックスに見える人がいてもおかしくない

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/04/10(水) 07:04:12.60

いまさらだけど3Dスペハリとスーパーハングオン買ったよ
ムービングシートモードやバイク筐体モードが意外なくらいに臨場感あって面白いねw
これは買ってよかったわー
コンティニュー3回は厳しいけどひさしぶりにがっちりゲームやってる感じがしていいね
こういう移植は良いなぁ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/04/13(土) 20:17:12.58

やりたいんだけど、これだけのために3DS買うのがためらわれるんだ・・

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/04/13(土) 21:24:00.08

>>174
>>173なんだけどこれだけのために3DS買った
実は本体買う前に閃乱カグラの初代と二作目とかも持ってたんだけど全然やってない
ずっとスペハリとハングオンばっかりだw
3DS LLを買ったんだけどなかなか良いよ
HAYA-OHの曲はちょっとイメージ違ったけどこれはこれで良いかなーと
もっとマークIIIのときのテイストを残した感じのアレンジにしてほしかったなとは思った
音色とか
スペハリの他の曲と違ってなんだか当時のPC88とかMSXとかのパソゲーみたいな音なんだよな
それならPSGメインでドラムとかベースにFMで厚みをもたせるようなアレンジにしてくれてもよかったかもと思う

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/04/14(日) 01:29:17.65

俺、そのHAYA-OHの曲きいてみたくてしょうがないだが
（３DS持ってないから買えないし聴けない）
175の感想が、俺が「こうだったら嫌だな」と思ってた事と
ほとんど一緒なので、かなりガッカリだわ。

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/04/14(日) 12:03:31.96

ちょっと欲しくなってきたぞ

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/04/14(日) 12:26:02.00

>>176
たぶんあなたの直感は当たってるかもしれない
スペハリってYM2203だけど当時のPC音源と同じでも出してる音色はアーケードのプライドみたいなのを感じる音だったよね
HAYA OHの曲はそうじゃなくて>>175で書いたようにPC88MｋIISR系のパソゲーみたいな音になっちゃってるんだよね
それにHAYA OHの曲ならメロディラインはもっとPSGしててピーピー響いてて良いと思ったのよ
あのヒステリックな感じが動きに合ってたから
まあHAYA OHの曲を抜きにすればほぼ全部気に入ってるよ

>>177
正直めっちゃ面白いです
スペハリなんだから当たり前といえば当たり前だけど
これで600円は安すぎる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/04/16(火) 13:54:39.34

だけど
ジョイスティックで遊びたい

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/05/01(水) 05:08:06.51

>>1-179
エヴァ初号機：戦闘力3000万

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/05/01(水) 05:17:42.30

マゴロクＥソード：戦闘力6000万

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/05/01(水) 05:18:13.31

Ｆ型装備：戦闘力1億2000万
暴走初号機：戦闘力1億5000万

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/05/01(水) 05:38:04.23

疑似シン化覚醒初号機：戦闘力３３００億

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/05/01(水) 05:39:00.72

エヴァ１３号機：戦闘力４京

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/05/01(水) 05:39:39.70

シンエヴァンゲリオンはどうなる

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/05/01(水) 05:43:15.27

シン劇場版には戦闘力６４０垓のロボが出てくるかもな

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/05/01(水) 05:43:46.49

取り敢えずエヴァ初号機は最初３０００万くらい

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/05/01(水) 06:51:39.50

エヴァ初号機マゴロクＥソードは戦闘力6000万

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/05/01(水) 06:52:09.66

エヴァ初号機Ｆ型装備は戦闘力1億2000万

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/05/01(水) 06:52:49.08

エヴァ初号機暴走で戦闘力1億5000万

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/05/01(水) 06:53:19.62

疑似シン化覚醒で戦闘力1500億

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/05/01(水) 06:53:50.23

疑似シン化覚醒第2形態で3300億
13号機は４京

**名無しさん＠弾いっぱい** · 2013/05/01(水) 06:54:20.63

シン劇場版はもっと凄い事になると思われる
現在制作中