eBASEBALLパワフルプロ野球2020 査定議論スレ
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eBASEBALLパワフルプロ野球2020 ペナント専用 Part7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1606366164/
eBASEBALLパワフルプロ野球2020 Part20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1601982211/
【PS4/Switch】 eBASEBALLパワフルプロ野球2020 マイライフ専用スレ Part11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1604739473/
前々からあるといいと思ってたんで立ててみた
査定に対する評価や文句などまでなんでもどうぞ
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 大前提として
・基本的にパワプロは特殊能力(以下 特能)による影響が大きいゲームなので成績の割に能力が低い選手は特能が盛られている場合が多い
・前々回のアップデート(ver.1.0.7)からミートに対する査定がかなり厳しくなった
一部の実績査定と思われる選手を除き、3割以上がCという基準と思われる 基本的にパの査定が弱体化ばかりで弱すぎるように感じる
評価するべき選手・上げるべき選手を上げていない 菅野を千賀より強くするくらいだし査定班は野球見てなさそう >>26
こういうしょーもないリーグ煽りとかそういうのは無しで進めたいな
話がややこしくなるから 千賀のコントロールと赤特はひどいな
確かに荒れる日は荒れるけど
千賀に限らずバンクは全体的に先発陣の査定が弱すぎる >>27
テンプレちゃんと作ればよかったか
すまん
ただ全体的な傾向としてセ優遇・パ不遇は感じるので難しい所だとは思うな 今回SBの石川はホント酷い、去年2018の最終verからコンスタ変わってないのがまた手抜きすぎると思うし 千賀弱体化は意味不明なアプデだったな
山本のカットが変化量減らされたのも謎 千賀は制球と赤特
石川はスタミナと特能と変化球
東浜は特能と変化球(とスタミナ)
三本柱の酷いと思ったところはこの辺
3人ほどじゃないが和田ももう少し高くていい 対エラー関連の能力とか明らかに現実の成績に即してなくて酷い
オリ大城とか規定守備イニング到達の中でエラー指標トップ10に入るレベルなのに捕球E送球Dで赤特エラー持ちだし 森唯斗も特能がちょっと
被打率.207に対して
対左は.144なのでE→Bくらい
得点圏では.178だから対ピンチはE→D〜C
クロスファイヤーもほしいか
後はコントロールB75↑とかか？
ソフトバンクの投手陣で思ったのは>>32と森とでそんな感じだな とはいっても調べてて特能(特にランク)は去年の成績も結構含まれてるようには感じた
まあそれならなんで負け運付けたり消したりとか安易にスロスタ付けたりしてんのって話だが 今季は日程のせいで調整間に合わなかったのか例年より更に酷いよな 前のアプデからだけど、西武平良の球種からチェンジアップ消えたの何でやろ?
個人的には150近い高速チェンジアップは、チェンジアップだと無理があって消したと思ってるけど 球種はパワプロだと再現が限られてるからな
理由はわからんが割合的にはシュートより投げてるしひょっとしたら対戦でのバランスを気にしたとかかもしれない 千葉:小野澤村→特能
:清田→ミート
:和田、藤原→守備
西武:栗山スパンジー→ミート
楽天
ハム:渡邉→ミート
オリ:山本→特能、変化球
:山岡→特能(というより赤特？)
:吉田凌→全般的に弱い
パの5球団見回った感じこのぐらいは思った 査定の議論もオーペナとか遊ぶ人によって意見がかわる
データ通り査定しならオーペナで強くなる(弱くなる)って意見もでるからな オーペナだと本格派なだけで1段2段弱いからな
ただそれはオーペナ側の問題でもあると思うし 前にペナントスレで書いた内容だが、選手の査定ってざっくり三種類の見方があるんだよね
１．見栄えが良い選手（影響の低い赤特であっても赤が多いだけで見栄えが悪くなったりとか）
２．オーペナで強い選手（一見して弱そうでも強い青特があったら優秀、球速の価値が低い）
３．対人戦で強い選手（変化球の組み合わせや特殊能力の影響が大）
１〜３について共通部分もあるとは言え、ある程度は分けて話さないと混乱するよね
また、１と３は主観に依存する側面が強くなっちゃう
２は客観的な検証があれば材料になるけど、あくまで材料なだけで個別の選手の強弱判定は難しい 2については球速の影響が少ないことが問題だと思うんよ
変化球大正義だからね
主観に依存する部分もあるからこそ議論する価値も上がるかなって >>43の逆になるけどオーペナに特化したような能力の選手については正直ペナントそのもののバランスが大きいと個人的に思う
3については仕方ないというか
俺が一番思うのは1に近いかな
成績・実績と比較した際の能力でどうしてもというのが多くてね まあ対戦バランスとか抜きのシミュレーターならプロスピやれでいいのかもしれんけどね
それでも基本的な査定は共有してるっぽいし >>45
一番露骨なのは球速だね
次点で対ピンチ筆頭に一部の青特が強すぎること
野手については出塁率・選球眼が反映されにくいこと
これは１〜３の全分野に共通した問題になってる >>46
その場合に難しいのは特殊能力の扱いだね
ミートA、特殊能力なしの選手と、
ミートC、アベヒ・粘り打ち・固め打ちの選手のどちらが良い選手かとか
特殊能力の効果を定量的に換算することができれば違ってくるだろうが あとはPF（球場要因）の問題
打撃にPFが影響することは以前より知られていたが、守備にも影響することが統計的に確認され始めた
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53664
阪神の選手は守備が悪いと言われがちだが、甲子園の土のせいで割を食ってる部分がいくらかある
千葉の強風も然り >>49
アベヒや粘り打ちが強いのはわかるんだが近藤のミートCみたいのは考えものだなと思う
オーペナ的には素の状態で普通に高打率だけど
特能は仮に消えたり赤付いたらそこから崩れる可能性もあるし
それにペナントなら最悪エディットすりゃいいし、普通に育てられるけど、マイライフだと大して育たないまま衰えもザラだからね あと特能ばっか強くてもCOMが使わなかったりするし、打撃より守備優先したりも…
まあ衰えも成長とのバランスの悪さが原因だし、起用はCOMの思考が悪すぎるのが問題だから査定よりそっちかな 話が少し逸れるけど
起用の部分でよく野間や駿太や辰巳といった面々が首脳陣の愛人と化すけど、
そもそも辰巳はともかく前者2人みたいな一軍半クラスの選手の守備走塁を盛り過ぎる傾向があると思う
実際能力はあるだろうけど、スタメンなら間違いなくパフォーマンスは落ちるだろうし、実際野間は去年一昨年のUZRでRngRを中心に結構なマイナスだったりする そのへんは回復ステで調整してくのが妥当だと思うわ
スタメンで年間出てもパフォーマンスを落とさない選手とそうじゃない選手
問題はペナントの疲労システムがいろいろ問題を抱えてて、回復ステで差をつけても虚しいってことか 控えが現状のままならスタメンも多少は上げないと釣り合いがな
同じ使われ方をしたならばスタメンも守備範囲などは良化すると考える方が自然だし、守備が決して高くない選手も現実の試合では広い範囲の守備を見せることがある
UZRにおいてまともな評価を受けるには一定以上出場することが必要不可欠なんだよね
それを参考にしてるとなればやはり控えの数値をある程度落とす方がいいと思う まあ駿太はともかく野間に関しては落とさない方が不自然かな
去年710イニングという決して多くない出場数で外野総計のRngRｰ6.7じゃまともな査定では守備Dすら怪しいと思うし
因みにその前年は910イニングで-1.9 傾向としてだけど、一旦「名手」扱いを受けるとなかなか守備が下がってこないよね
GG投票で鳥谷が印象で得票し続けたのと似ている
でもそれにも限界はあるから、悪い成績が続くようならいずれ下がるんじゃないか
今の鳥谷とか逆にすごいことになってるし ただ鳥谷に関しては2014の時点で守備Cに落としたりとレギュラークラスのUZRは逐一チェックしているように感じるんよ 今宮とかもそうかな
落ちるところまでは落ちてないけど記者投票と比べると(レギュラー陣は)まともに見ている eスポーツ気にしてそれ基準に査定作ること自体おかしいし
そもそも基準に作ってるなら楽天以外のパが弱すぎ 戦力外食らった由規、適正中継ぎのみなのにスロスタ付いてるんだよな
前回か前々回のアプデで先発適正剥奪されてたと思うが、スロスタはそのままっていう 下手にeスポーツなんて意識するから色々とおかしな査定になってるんだよね…
今年はパリーグの選手達はマジでコンマイに怒っていい ガバガバ査定は今に始まった話じゃないし、eスポの影響があるかは微妙なところじゃないかな でもこうまで露骨にセパで差がある(現実とは真逆)となると何もないとはとても思えんわ 見た目としてはパが不利、特にパの打者が不利な印象を受けるんだけど、
実際にオーペナで回すとどうなんだろうね
セパの振り分けを変えて検証すれば良いのだろうか >>65
10回オーペナ回して各選手の平均ops取れば？
目利きもかなり効くようになるし自分の勉強にもなるべ >>66
個人の選手の力量を見たいというよりは、セパの戦力の再現、総合的なチーム力の比較が必要になるから、
Aクラスの福岡・千葉・西武・読売・阪神・中日のパ、Bクラスの楽天・札幌・大阪・横浜・広島・東京でリーグ再編して、
それぞれの球団の得失点を見てみようと思う
DHの兼ね合いだけはどうしようもないなあ
交流戦以外も自由に決めさせてもらいたいわ >>67
平均順位も気になるところかな
Bは楽天がぶっちぎりそうだがAはロッテが毎回のように最下位になりそう
ちょっとなあって感じだが
関係ないけどライトゴロできないのつまんないわ
現実では年に数回起きたり未遂あったりするのに 後は個人になるけどタイトルの検証もお願いしたいとは思う
Aの投手とか大野菅野の争いになって千賀は絡みすらしなさそう 一回楽天塩見が最優秀防御率取ったのも見たことあるし意外と乱数でタイトル獲得者はばらつくんじゃないかなという認識
ただレベル自体はやっぱりパはセに比べて数段落ちるね
トップもボトムも ●オーペナにおけるリーグ格差の簡易検証
読売・阪神・中日・福岡・千葉・西武の新パリーグ（Aクラス）
横浜・広島・東京・楽天・札幌・大阪の新セリーグ（Bクラス）に再編、自球団は便宜的に読売
全移籍なし／成長なし／ケガなし／疲労なし
ノリノリなし／スランプなし／調子「普通固定」
回復普通／リード「小さい」／投打バランス３
外国人枠「なし」／交流戦全試合「DHあり」
CPUの起用思考等デフォルト
設定完了時（開幕時）にセーブ、一年まわして記録だけ取ってロードして回す形で5年分（記録項目を多くしすぎて10年はきつかった）
乱数が開幕時に固定されているわけではなさそうで、成績のブレはどうしても激しくなる
そもそものサンプル数が少ないから、あくまで参考程度にして欲しい >>71続
https://i.imgur.com/6DinEi7.png
各チームの勝率・総失点・総得点の五回平均値と、現実のNPBの値が上の画像
総失点・総得点は、試合数の差（120/143）を調整した値を併記している
小数点以下の値はすべて四捨五入（入力の都合上、勝率の小数点は無視して三桁分を上へ）
オーペナ値と現実値の差は、マイナスで過小査定、プラスで過大査定の傾向があるが、
リーグの振り分けが変わっていることの影響があるため、それらは各々で補正して見てもらいたい
個人的なデータ解釈だと以下のようにまとまる
防御過大傾向 中日＞＞東京・札幌
防御適正傾向 広島・楽天・西武・読売・横浜・大阪
防御過小傾向 福岡＞＞千葉＞＞阪神
攻撃過大傾向 東京＞＞中日・読売＞＞福岡・横浜
攻撃適正傾向 札幌・大阪・千葉
攻撃過小傾向 広島・楽天＞＞阪神・西武
現実に比べ中日・東京は総合的に強い
現実では投手力でペナントを勝ち抜いた福岡・千葉・阪神がオーペナでは苦しい
現実では投壊を起こしながらも打線が奮起した広島・楽天がオーペナでは点を取れてない
中日の強さは、スタメンが強くてバックアップが弱いという現実の傾向が、ケガなし疲労なしの設定にハマっていることも大きいだろう
東京・札幌は、現実のような守備壊が起こりにくいオーペナのデザインで失点を抑えている
広島・楽天の得点力不足は、CPUの守備重視の起用が影響してる気がする（広島西川が干されて野間が重用されるなど） >>72続
https://43.gigafile.nu/0226-cbd81f168c9b3ae6b66d9b451a90e561d
今回のデータと画像をまとめてロダにあげといた
データは開幕時データが一つと、閉幕時データが五つ
画像はチーム順位／チーム投手成績／チーム野手成績／投球回上位九人／OPS上位九人（規定到達）が、データごと順番で入ってる
投球回・OPSについては、リーグ上位五人の選手の平均値についてはこちらにも掲載する（現在作業中） >>73続
上位選手の個人データ切り抜き完了
できるだけ12球団から抜粋したかったが、傑出した選手が出てこなかった球団からは出せなかった
これもリーグ振り分けの影響があるので、各々で脳内補正していただきたい
https://i.imgur.com/eph6XL8.png
柳田の異次元の成績は再現されず、鈴木誠・大山はシンプルに過小、特に鈴木は実績もあるのに・・・
グラシアル・山川は過大っちゃ過大だが、CS補正と実績補正を加味すればこんなもんな気もする
千賀は酷い、もしかしたら全投手の中で最も割を食った査定かもしれない
千賀に隠れるが西も悲惨で、大野・森下・菅野から大きく引き離されてしまっている
過大側には涌井・石川雅が居るが、これはベテラン特有の多数の青特がオーペナで優位に働く証左とも言える
中日のルーキー勝野は成績の振れ幅を示す例として入れておいた
全体としては、野手より投手のほうが現実との乖離を感じるかな 乙
個人はともかく全体的に見て如何にセ優遇が酷いのか良く分かった
これ言い訳できんだろ… >>75
セの中でも阪神と広島は冷遇されてるんだけども、
ヤクルト・中日・読売がずば抜けて優遇されてるから、それに引っ張られる形でセ全体が優遇されてるように見えちゃう
横浜はピタゴラス勝率（得失点差）からすると現実が負けすぎだから、こんなもんだろう
一方でパは上位二チームの福岡・千葉が冷遇されてるのが目立つ
特に福岡、プレイヤーの操作なら凄い強い（オンライン対戦の勝率トップ）んだけど、全体的にオーペナと噛み合わない性能が多い
千賀は二度押しナイピでコンF・四球を補える対戦で猛威を奮ってるが、オーペナではイマイチ
モイネロは近年でも最強級の中継ぎだが、オーペナの通常の起用では中継ぎの貢献が小さくなってしまう（起用法をモイネロ酷使体制に調整すれば福岡はもっと伸びる）
野手はデスパイネ・バレンティン・松田の低ミート大砲、調子極端で化ける長谷川、対左Aで化ける川島、周東あたりがオーペナでは活きない 今季に関してはそもそも短縮シーズンで異例まみれだったから現実との乖離は考えても仕方ない部分はある
日シリもその直前の両チームの調子の差がそのまま出たともいえるし >>76
正直千賀の制球や特能事情が多少良くなったとして対戦での強さはそんな変わらんと思うがなあ
そもそも査定が対戦環境優先ならそれ自体おかしいとも思うし
バンクは千賀モイネロ以外も大概酷い >>77
交流戦とかの結果だってあるし、リーグの差は今年だけではない
それは置いといても特別なシーズンとか言い訳が効かんぐらい今のセ>>パ査定は駄目
一方のリーグだけ露骨に成績を反映した査定ができてないのは論外 個人的な総括
福岡 オーペナと自操作の乖離の被害者（オーペナ専用ソフトじゃないのが良くない）
千葉 選球眼と中継ぎで勝つスタイルがオーペナに反映されない（選球眼がランク化されないのが良くない）
広島 セリーグ随一の強力打線がCPUの守備偏重の起用により自壊（野間が良くない）
阪神 かつて崩壊していた守備が改善したのが反映されてない（シンプルに査定が良くない）
中日 現実でもスタメンがケガなく出れれば強いので、ある意味では正しいかも（>>71-74の検証条件が良くない）
東京 村上・青木以外の選手の打力が甘い、守備崩壊が反映されてない（シンプルに査定が良くない）
読売 打線にウィークポイントが無い（パーラが健在、シーズン後半の吉川尚・大城の失速がまだ反映されてないのが良くない） >>78
どうせ161kmと7フォークを持ってるだけで（対戦では）千賀は強いんだから、赤特を減らしたところであまり変わらないね
でも千賀の投球スタイルって実際だいぶ赤っぽいから、赤特が付くのも理解できる
赤っぽいのに抑えちゃうのが千賀の強みだと思ってるんだが、これ査定で再現するの難しいわ
ソフトバンクの強みって、豊富なバックアップ要員により調子の良し悪しを見ながら使えることだが、これもまたオーペナでは生きにくいんだよね
オーペナのCPUは調子を見ながら日替わりでスタメンを調整するようなことはしてない（数ヶ月単位の成績で入れ替えるだけ）
日程早送りではなく、全試合のスタメンをプレイヤーが調整しながら戦うなら、ソフトバンクは他球団に比べて抜けてくると思う
これと対称的なのが中日で、バックアップがいなさすぎてスタメンを調整しがいがない >>81
言いたいことは分かるしその通りな部分も多いと思うけど、千賀の他にも石川東浜森あたりもひどいからなあ
同様に酷いロッテは打線の再現が出来ないのは仕方ないとしても、澤村や東條、小野と言った本来チャームポイントであるはずの中継ぎの内の何人かが強くない
あと清田のミートは何やねんと >>82
SBの先発は、千賀＞＞ムーア＞石川＞＞東浜＞和田って感じだが、ぶっちゃけ全員ひどいよね
この先発陣の圧倒的な活躍で優勝したチームなのに、そこを強くしないでどこを強くするんだと思う
ロッテの中継ぎと美馬が微妙なのも間違いない
清田のミートについては、代打時とスタメン時の打率の差が激しいから、代打○で対応してるんだと思う
あと流し打ちが付いてるから実質でミート+10ぐらいで見てる 中日に関しては下がってない選手の影響も大きいと思う
平田とか2年前に3割1度打っただけで実績査定貰うのは謎
アルモンテもここ2年怪我でまともに出れてない選手とは思えない査定(一昨年の活躍が去年だったならまだ分かるが)
阿部も対左と三振のマイナスはあれど広角流打固め打ちを貰いつつ、今の渋いミート査定下で.257なのにミートD57
この状態で上がる選手はきっちり上がってるからそりゃ強いかなと >>84
平田はセの野手の中で最も甘い査定かもしれない
でも調子極端が直近のアプデで付いたあたり「今年は調子悪かっただけ！」という査定者のメッセージを感じる
アルモンテは出場さえできれば打つ選手だから、あれで良いと思うね（ケガFはともかく回復Cが甘い）
全体の印象としては、中日はPF（ナゴド補正）で野手が甘くなってるような、代わりに投手は大野以外けっこう渋いが
各球団の担当者ごとに、PF加味するかしないか、するにしても程度をどうするかでズレがあるんじゃないか まあ下がってない言ったらロッテは福田とか下がってないけど元々そんなだし、結局マイナスの影響の方がでかすぎてな
>>83
ミートはそういう理由も考えられるか
ほぼ似た成績のヤクルトの塩見との差が酷くてどうもなって思ってね
ただ弾道3で、もう少しだけパワー系特能盛ってくれてもと >>85
平田もアルモンテも2018に活躍しただけで2年怪我だからな
平田は突っ込みどころしか感じないし、アルモンテは基礎はあれでもいいけど特能がね
少なくともアベヒは剥奪しないとちょっと割に合わないと思う
PFはちょっとあるかもな
ただ他の査定と比べて異様に釣り合ってないと思わんのかとね… 俊太
野間
上林
現バージョンの三大過大評価野手はこの辺りかな 上林は過去に守備の実績があるからな
それすらないのに打撃から守備走塁まで盛りに盛られてる野間とは訳が違う
にしてもミート30に特能も赤1つか2つ追加で付けていいと思うけど 守備系の選手（といっても野間の守備の実績はドラフト前がメインなんだが）は、多少盛られててもプレイヤーの運用上はさほど気にならないんだが、
いかんせんオーペナのCPUが高守備の選手が好きすぎるもんで、隙あらば野間駿太で自壊するんだよな
西川いっつも干されてんぞ 中日もだけど巨人もなあ
丸のミートC66赤特三振のみとか2年間3割打ってないやつの査定とは思えん
岡本のチャンスB流打初球○でミート56も今の基準だと高いだろ
亀井も特能盛り盛りでそこそこの基礎
141打数の.255でこんだけ盛るならミートは清田より低くていいぐらい 坂本は実績査定で許せると思いきや普通に特能ヤバいし本当なんなんだと
下がらないやつが全然下がってない割に菅野高梨松原とかはしっかり上がってるからもはやな 丸・岡本はOPS.900超、坂本も.873だからこんなもんで良いと思う
丸は四球獲得力に突出した選手だが、この再現がパワプロで困難という事情がミートに反映されてる気もする
このへん球団担当者ごとに統一した基準が無いから変になってるんだけどね
問題は.751の大城と.734の吉川尚だろう
この二人が堅実に打つと打線に切れ目が無くなる
実際のシーズンも序盤はそうだったが、両名ともに終盤に成績を落としたからそれが反映されるべき
あと.689のパーラが下がらなすぎ、これじゃ亀井や松原を押しのけてスタメンに入っちゃうだろう
.657の亀井は対左Fもあることだし、打力に関してはあれぐらいじゃないか
回復EケガFの影響であまり使い勝手の良い選手になってないとは思う >>93
OPS高くてもそれこそPF考えるなら下げんとな
丸岡本は広角などパワー系の能力はいいにしても、ミート系の能力がやりすぎだと思う
亀井に関しては対左あっても異常なくらいだろ
回復や怪我あっても本当 実際に回すと坂本丸は270〜290でホームランは18〜30弱に落ち着いて亀井も250〜270でホームラン10本前後なんだよな
巨人ファン兼オーペナ勢としては取りあえず文句はない まあ今季は短縮シーズンだったしいつもより実績を重視したのかも 実績重視にしても丸のミートはな
それに対してパの下げ方がひどい
巨人と中日の査定でタチ悪いのは上げるやつは上げてるくせに実績査定込みでも下げるべき選手を下げなさすぎることだと思うし >>98
中日は藤井とかどうでもいい選手は弱くなってんだけどねｗ
他には横浜もあんまり下方修正がなかったかな
チーム全体としてはおおよそ妥当な戦力だろうが、ロペスとか未だに強すぎ 何なら巨人と中日だけミートの渋い査定を適用してないんじゃないかとすら思うわ
それならアルモンテのアベヒと平田の査定以外の打撃能力は、大体は納得行く >>99
ロペスの査定はな…
今成長怪我無しで3回回したけど交流戦で毎度セばかりが上に来るわ
丸もなんかタイトル争いばかりしてるし
あと7回やってどうなるか見ようと思うけど https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1606366164/812-818
ペナントスレで野手威圧感からOB含めた話になってて、それで思ったんだけど、
歴史的な大打者である山内一弘の査定が渋すぎる
B71 A80 D58 B72 C68 C65
チャンスA 回復A ケガB 送球B お祭り男 インコース 流し打ち 併殺
四球と二塁打の多い成績が特徴だから、パワプロ上で再現するのが難しい選手ではある
しかし威圧感、パワヒ、走塁Bあたり付けても良いレベルの選手、守備もAあげて良いんじゃないか メジャー除いて大昔の選手は査定渋いような気がしないでもない 仮に榎本喜八が今後登場するとして威圧感とは違うし選球眼じゃ物足りないんだよな そもそも大昔（50年代）のOB選手が、かつてのパワプロに比べて収録されなくなっちゃったが、その数少ない選手について
栄冠の転生年代で調べると分かりやすいが、50年代以前のプロ入りはこんな感じ
野手は山内、吉田、長嶋、広瀬、張本、王
投手は小山、村山、稲尾、米田
投手の小山・稲尾・米田は金特、村山はコンスタSSに対強打者と、60年代以降の投手達を圧倒してる
一方で野手の査定は控えめで、特に山内と長嶋が割を食ってる感が強いと思う
当時は投高打低だったから、シーズン成績を見ちゃうと仕方ないのかもしれないけどね >>104
強化版の近藤だからな
しかし榎本はパワプロ登場がもっとも困難な選手の一人だろうね
引退後に球界とほとんど関わらなかったから、権利関係の委託先が無い
長男が存命みたいだから、手土産の菓子でも持っていって直接交渉したらと思うけどKONAMIにそういう気力は無さそう 今年二冠王だし3割も打ったことあるし、何より若いセ・リーグじゃ一番近いだろうに 3割打ったの2年前のそれも1度きりだしし将来的にはともかく1年目から取ったならちょっと 一年目でも本塁打・打点はありうるだろうが、打率はよほどのことが無いと届かないと思う
ノリノリがノリまくりつつ、他の高打率選手が下振れすればあるにはあるだろうが 森下の話だがやはり1点台と考えると物足りないという話も分かるな
ただバンクの先発やロッテの中継ぎの比じゃないが 森下に関して言えばペナントで回すと１点代〜２点台前半で纏まるから査定としては間違ってないと思う とりあえずソフトバンクの先発陣のスタミナ＋8、各変化球＋1とロッテの中継ぎの各変化球＋1でいこう 変化量も重要だけどそれ以上に特能だろ
石川も東浜も青特0か1つだぞ 得能はアイテムでいじれないからな
千賀とかカット、スラーブ＋1してコントロールＤまであげても現実並みの活躍してくれない
得能大事だなあ ゲームのヤクルトが強すぎるというべきか、現実のヤクルトが弱すぎるというべきか
特に打線が現実より優秀すぎるね
現実のヤクルトは村上・青木以外は地獄だけど、ゲームだと他もそれなり打っちゃう
村上・青木以外の全員のミート-10ぐらいやってもまだ強いぐらいかもしれない
あと守備も現実では崩壊してたから、これも村上・青木以外は全員-10ぐらいやっても良いレベル そうかねぇ
強すぎるのは山田ぐらいだしむしろ塩見や宮本は170打席とはいえもう少し打撃能力あっても良いと思うけど >>118
とにかく現実に比べてチームの得点力が高すぎるんだよね
村上や青木の成績が現実と同程度になる以上、他を下げるしかない
塩見のように規定未満で活躍した選手の扱いは難しいけど
実績を無視するなら、山田・雄平・中村の三人はガッツリ下げて、坂口・エスコバー・山崎も減かな 坂本も実績査定もらってるんだし山田があの程度もらうのはわからんでもない
ただ雄平はないしパも同様の基準で査定しろと
後はセの中では珍しく広島の攻撃陣の査定は割と低いかなって思う
>>72にもあるけど 広島打線は再現方向で強化するなら、
・鈴木誠也のパワー（出塁率.404、パワーは出塁率に影響する）
・長野のミートパワー（299打席でOPS.823）
打撃成績を見る限り、上げるべきと言えるのはこの二人ぐらい
CPUの広島が点を取れないのは、打力の低い野間や安倍が重用されてることにも原因があるから、
両名の走肩守捕を大胆に下げることで、西川・ピレラといった選手が順当に起用されるようになって得点力が上がると思う ペナントアイテムで補正出来る範囲で12球団違和感ある選手の基礎能力修整していかない？ 今は個々人で調整しながらプレイしている人が多いんじゃないかな
複数人で意見出しあいながらやってくのも面白いとは思うけどね
問題はアプデとの兼ね合い
先日のアプデが今シーズン最終アプデなのか、それともあと一回あるのか定かじゃない ちなみに過去のアプデのスケジュールがこんな感じ
「2020年レギュラーシーズン終了時点の選手データ更新」という文言があるから、これで終わりかもしれない
もし今シーズンのアプデが終わりなら、次の能力更新は来シーズン開幕後（四月下旬）になる
【 前前作パワプロ2016・前作パワプロ2018・今作パワプロ2020のアップデート一覧（ペナント関連情報のみ明記） 】
16/03/25 シーズン開幕
16/04/28 ver1.00 発売
16/04/28 ver1.01 選手追加・能力変更（03/25開幕準拠）
16/06/30 ver1.03 選手追加・能力変更（05/31準拠）
16/09/08 ver1.05 選手追加・能力変更（07/31準拠）
16/10/05 シーズン閉幕
16/12/15 ver1.06 選手能力変更（10/05閉幕準拠）
17/03/31 シーズン開幕
17/04/27 ver1.07 2017シーズン更新
17/07/13 ver1.09 選手追加・能力変更（05/18準拠）
17/09/17 ver1.10 選手追加・能力変更（07/31準拠）
17/10/10 シーズン閉幕
17/11/21 ver1.11 選手能力変更（10/10閉幕準拠）
18/03/30 シーズン開幕
18/04/26 ver1.00 発売
18/04/26 ver1.01 選手追加（03/09準拠）
18/07/12 ver1.05 選手追加・能力変更（05/06準拠）
18/09/13 ver1.07 選手追加・能力変更（07/31準拠）
18/10/11 シーズン閉幕
18/11/01 ver1.09 選手追加・能力変更（10/11閉幕準拠）
19/03/29 シーズン開幕
19/04/23 ver1.10 2019シーズン更新
19/06/11 ver1.11 選手追加・能力変更（03/29準拠）
19/08/22 ver1.12 選手追加・能力変更（05/07準拠）
19/09/19 ver1.14 選手追加・能力変更（07/31準拠）
19/09/30 シーズン閉幕
19/10/24 ver1.15 選手追加・能力変更（09/30閉幕準拠）
20/06/19 シーズン開幕
20/07/09 ver1.00 発売
20/07/09 ver1.01 選手追加（04/24準拠）
20/07/22 ver1.02 練習設定で第2ストレート球種を習得できない不具合修正／パワフェス・栄冠ナイン産の選手に成長タイプを設定できる仕様が復活
20/08/20 ver1.04 選手追加（07/01準拠）／【サイレント能力変更】／ドラフト指名一覧で引退していない選手が引退と表紙される不具合修正
20/10/08 ver1.05 選手追加（08/01準拠）／【サイレント能力変更】／菊池・山口・筒香・秋山追加／【ドラフト選手に青特が付きやすいサイレント変更】
20/11/14 シーズン閉幕
20/11/26 ver1.06 選手追加（09/30準拠）／【サイレント能力変更】
20/12/27 ver1.07 能力変更（11/14閉幕準拠） 「2020年レギュラーシーズン終了時点の選手データ更新」 >>122
自分で多少は修正してるけど全球団はカバーできないからまとめてくれるとありがたい 試しにメモ帳でまとめてるんだけど、コピペで貼り付けると長くなっちゃうからどうしたもんかな
・テキストファイルup
・スクショして画像でup
・スプレッドシートで公開
候補はこんな感じか？ >>126
コピペできるスプシが至高じゃないかな
後追いでスプシをスクショしても良いわけで スレを立てて以来セが優遇されてないかと幾度と言い、その代表例として丸などを挙げてたからちょっと8回回して見てみたわ
1回目と7回目以外は毎回打撃タイトルに絡んだりOPSでトップにいたり
8回じゃ確証もあったものじゃないがやっぱ能力高いと思う
丸
.274 29 .886
.292 40 .965
.320 36 1.022
.291 39 .975
.294 33 .935
.316 39 1.016
.285 29 .920
.328 33 1.042
平均
.300 35 .970 ついでにデータ取った岡本
8回目は丸と毛の差で三冠
岡本
.279 35 .902
.315 43 1.003
.289 41 .989
.300 31 .908
.280 35 .882
.289 35 .889
.280 42 .957
.328 44 1.038
平均
.295 38 .946 条件は成長・怪我なし、新外人なし
調子の変動はありだからその影響もあるかもだが >>128-129
こういうの目安としてはすんごく良いと思う
蓄積すれば「この選手は◯◯の能力、特能のおかげでこの性能なのか」っていうのが掴みやすくなりそう
自分の知人が「50回分の検証でも正確とは言い切れない」って50回回しながら言ってたから実際の序列や平均値はもっと難しいかもだけど >>128
現実のOPSが.928
OPS.050分のマイナスを与えるとしたら、ミート-5ぐらいなのかねえ オリックスは納得の弱さなんだけどヤクルトはパのAクラスに食い込めそうなくらい強いね
セで弱いのは阪神かな
ヤクオリ入れリーグでオリと最下位争いする
同じ2年連続最下位でもこんな感じだからセは全体としてパより強めの査定になっちゃうよね 回してて他に特に気になったのは
・千賀の異常な与四球率
・山本山岡が弱い
・ヤクルトが異常に強い
・涌井は過大気味かも
・なんかしらんが田村が現実とは比べ物にならんぐらい酷い もはやこの世界ではネタにしかされてないであろう田村
打率は2割越した5、6回目以外、OPSは毎回規定到達者の中で最下位
田村
.173 .435
.185 .442
.150 .361
.181 .454
.212 .535
.204 .517
.156 .386
.166 .450 >>134
まったく同意見
ヤクルトは村上・青木以外は全体的に弱体化しないと現実に近づかない
暫定だけど俺の環境の弱体化措置
坂口と雄平に恨みは無いが、konamiが高査定しすぎるのが悪い
山田 ミ-8 パ-8 走-6 守-6
坂口 ミ-4 パ-14 肩-8 守-15
西田 パ-6
西浦 パ-6 守-6
ｴｽｺﾊﾞｰ パ-4 守-7
山崎 ミ-6 パ-6 肩-8 守-8
雄平 ミ-15 パ-15 肩-8
中村 ミ-10 パ-15
川端 ミ-10 パ-10 >>136
まともな査定になってないからな
基礎上げれば・下げればいいやつはペナントはどうとでもなるが
バンク石川、東浜、森
ロッテ澤村、小野
この辺は特能中心にあれだから自作やマイライフで適当に強化したのを放り込むぐらいしか思い付かない >>136
いや、坂口今年458打席9HRだからね？
143試合制で固定してたら15本ペースだから多分今でも現実よりホームラン打たないぞ？ >>138
これぐらい大胆に下げてあげないとヤクルトの弱さを再現できないのよね
どうして長打率.354の打者がHRを9本も打ってるのか不思議な話だが、内7本が神宮だからつまりそういうこと
パワーを下げたくないならミートを下げて帳尻を合わせるしかないが、コンタクト率はそこそこだからこれ以上は下げたくない
そもそもプルヒ流し固め初球と、優秀な特能が揃いすぎてるのが問題
本当はこのへんを整理すべきだが、初期アイテムじゃ弄れないから仕方ない
なにしろヤクルトは流し打ち持ちが多くてな >>139
石川は現実がとてつもなく強くて、パワプロが追いついてないパターン
WHIP0.98は両リーグでもトップクラス
コンスタ+10、総変+2ぐらいで回してやっと現実ぐらいの成績になるんじゃないか
東浜も然り
森はモイネロの影に隠れちゃってるが抑えとしてはリーグ屈指の安定感を示したから、
そろそろ調子極端を外してあげても良いんじゃないかと
いわゆる劇場型クローザーは調子極端とは違う気がする >>137
まあ成績の帳尻を合わせるだけだったら基礎の上げ下げでそれっぽくなるでしょ
選手「らしさ」が失われるのが問題だけどね
ただし千賀だけはダメだ
コン+15、総変+3と限界まで与えても、赤特のせいで現実に追いつかない
さすがに球速を上げるのは気が引けるんだよな 現実と比べたら普通に過小だぞ
森は防御率2.28、被打率.207、与四球率2.28
という素晴らしい成績に加えて現球界のクローザーの中でも1、2を争う実績の持ち主
そんな投手が制球は70止まり、総変10は貰ってるものの対ピンE、対左E、乱調
一方投球に良い効果をもたらす青特は緩急のみ
ノビCもほとんど意味をなさない >>141
特能で言ったら石川は奪三振がついてないことがまずおかしいからな
111.2回で8.30は先発としては十分高い
更に言うなら被打率も.178ときている
奪三振以外にも何らかの青特を2、3盛られていい
規定にギリ届いてないとはいえこの成績の2冠の投手をここまで過小評価するのかと すまん奪三振はついてたわ
まあスタコンが低すぎだし青盛らんと割に合わんな 今年のソフトバンクの投手陣は異次元としか言いようがなくて、
防御率リーグ二位のロッテが3.81に対し、ソフトバンクは2.92
ソフトバンクだけ一点を取られない野球をやってる
これをパワプロ上で再現しようとすると、凄いことになっちゃうわ
一方で打線は柳田以外は渋くて良いかもしれない
しかし柳田の成績のブレ次第でチーム得点がブレすぎて調整が難しいわ >>146
まともに査定するならグラシアルは微減で済ますにしても
デスパのパワーを-5、
バレンティンはミパを-5
上林もミパ共に-5
今宮も同様にミパ-5、守備捕球も数年間のUZRや出場数的に-5以上
このぐらいはあるかな >>147
今宮の守備は今宮本人の成績から言ったら下げて然るべきなんだけども、
ソフトバンクのチームとしての守備力を踏まえると下げられないジレンマ
今年のソフトバンクの驚異的な失点の少なさは、投手陣の奮闘もあるが守備の堅さの影響も大きい
これをうまく落とし込むのが難しい 上林はミート-10でいいぐらいだな
>>148
でも今宮は今年1/3しか出てないし牧原や川瀬を…と思ったがそんなうまいこと運用しないか
>>142だが制球は勿論、青特が幾らか付かんと再現はとてもならんな 成績を眺めてて発見したけど、中村晃と堂林がバントしすぎる問題
「バント職人」「バント○」を持ってる選手はバント増えちゃうのよね
「バント上手い」のと「バントの頻度」は別物なんだが、一緒くたにされちゃってる
これも再現を目指すなら、変な感じだけども中村晃や堂林に「チームプレイ×」をつけていくしかないか
あと打順の関係か分からんが、梶谷と坂本が妙にバントしてたのも気になる 信じがたいごとにデフォルトの横浜のチーム方針が送りバント「多い」だった
何年ラミレスがバント少ない野球やってきたと思ってんだよ横浜担当さんよ >>150自レス
初期アイテムでチームプレイのマルバツ付けられんの忘れてたわ
自作選手するしかないじゃねえか困るなあ 犠打はしょうがないと割り切るしかないんじゃないか
まともな査定も起用もままならん現状ではそっちの方が優先だろ 石川はコン.スタ上げればそれっぽくなるだろ
東浜と千賀はLiveからそれっぽいの落とすしかないけど チーム単位の戦力再現、得失点差と勝率が乖離してるチームがどうしたもんか
得失点差の割に負けてる横浜・楽天は、どうしてもパワプロ上の勝率が高くなりがち
その逆の中日・ロッテも困る 中日はPFの影響もあるとはいえ査定がとにかく甘いからそんなことないような
順位推移だけで言うと
5、2、3、2、4、2、5、2だった
平均順位は3.125 その中日の過剰査定を均していった結果、今度は5-6位に貼り付いちゃうという問題が出てきてね
選手個人の成績はだいぶそれっぽいんだけどね
鉄壁の中継ぎで僅差で勝ちを拾ってくスタイルを再現しようとしたら、起用法とか細かく調整するしかないのかねえ 上に挙げた8回の内、セーブし忘れなどの2回を除いた6回のペナントにおける成績を
特定の数人(SB石川、東浜、M小野、澤村、美馬、C森下、Bs山本、山岡)
に絞ってまとめてみた第一印象としては
とにかく査定が酷い。これは駄目
石川、山本、小野
上記ほどでないが過小
東浜、山岡
少なくともこの6回は思ったほど悪くなかったor良かった
澤村、美馬、森下 悪くなかったグループの感想としては
澤村は安定しない感じに思えたし、美馬も1度結構爆発していた
特に澤村はこれに加えて成長ありでは早熟である点も考えると…
森下に関してふと思ったのは石原の影響も割とあるのではと思った
(石原の出場数は70〜90、大体200〜300打席) 澤村
35/3.41/40ｰ10.5/18-2-5.24/.197(通年)
22/1.71/29ｰ9.09/10-0-4.29/.139(鴎)
登/防御/奪三振ｰ率/四ｰ死ｰ率/被打率
42/2.34/57ｰ10.2/32ｰ3ｰ6.30/.165
47/2.68/52ｰ8.21/31ｰ4-5.53/.215
50/1.93/66ｰ9.09/40-5-6.20/.188
54/3.91/69ｰ9.00/52-2-7.04/.214
50/2.28/57ｰ8.65/41-4-6.83/.195
49/4.55/57ｰ8.95/40-5-6.20/.210
正直もっと酷くなると思っていたが、衰えがないとはいえ中々好成績を残すことが多かった
ただ澤村に限った話ではないが四球持ちは与四死球率がおかしくなる
この点は明らかやりすぎであると思う
個人的には闘志を付けてほしかった リクエストあればこんな風に出すけどどう？
データ溜めた方が上でなどの希望もあれば、上で言ってる石川のスタコン上げた状態や石原を幽閉した状態でやってみるついでに蓄積するけど おつおつ
防御率以外のデータってどこまで気になる人多いのかな？
項目数減らしても良いから試行回数増加に回して精度上げて欲しいっていう人はいるかも 千賀も中々に酷いと思うな
山本と同じく大幅弱体化されたまま何の調整もなし
後半良かった分微強化くらいされるかと思ったのにそれすらなかった >>162
そうか
投手は防御率だけ見てみるわ
千賀や森、打撃陣も加えて
>>163
千賀が酷いのは勿論俺も思うし上の方で言っているんでよければ見てくれ
ただ酷い査定として周知されすぎていると思ったのであえて対象からは外した 査定議論というよりはオーペナの調整議論になってないか？ すまん
確かにそういう方向に今は話が流れているな
ただオーペナの成績は1つの査定基準であるとも思う 俺も無意識に査定＝オーペナの前提に流れちゃってたわ
１．見栄えが良い選手（影響の低い赤特であっても赤が多いだけで見栄えが悪くなったりとか）
２．オーペナで強い選手（一見して弱そうでも強い青特があったら優秀、球速の価値が低い）
３．対人戦で強い選手（変化球の組み合わせや特殊能力の影響が大）
ただしこの三区分において、他人と語りやすいのはどうしても２になっちゃうよね
俺はオンライン対戦もやってるから３の話も好きだけど、ここではあんまり人がいなさそう オーペナでの成績による査定をベースにするスレならそれはそれで続けてくれ
俺はシンプルに選手の能力査定を議論する場所と思って覗いてただけだから
逆に邪魔してすまなんだ >>168
その両方があって良いんじゃないか？
勢いが早すぎて埋もれるような状況でもないし まぁ投手に関しては捕手のリード査定との兼ね合いもあるから難しいよねぇ
極端だけど、全く同じ成績の投手が2人居て方やキャッチャー古田、方や高卒の新人キャッチャーだとしたら全く同じ能力値にはならないでしょ
(その場合、投手の成績が古田のリードとして査定される)
その辺りは実際の試合も観てないとわからないだろうね >>170
昔は中日に谷繁が鎮座してた影響で、中日投手陣の査定が低くされてたことが有名だったね
谷繁パワーで劇的に防御率が改善するからその帳尻
たしかに谷繁はすごいキャッチャーだけど、さすがに1点台単位で防御率を改善させる力はないわな https://i.imgur.com/oMjEjeb.png
調整のかいあってか、それっぽいパ・リーグを作れたぜ
順位はピタリ一致、勝率も±.040の範囲に収まってくれた
しかし上振れ下振れで変わってくるから、10シーズン分ぐらいは回して平均取るべきなんだろうね
また、打のチームが投で勝ってたりしても変だから、各チームの総失点・総得点も見てやらんといかん
https://i.imgur.com/XbrZ34Y.png
パより難航しそうなセの調整
現時点でもピタゴラス勝率（得失点差から推定される順位）とはおおよそ合致してるのだが、
横浜が得失点差プラスで負け越し、中日が得失点差マイナスで負け越してる関係、そこの再現が非常に困難になってる 清田のミートは特能考えてもおかしいと思ってたけど
やっぱ低くていいわな… >>168
返信遅くなってすまないけどスレを立てた俺としても、そういう話も大歓迎だからどんどんしてくれ またアプデで能力変動あれば〇〇の能力はこうだとか出てくるけど、もう落ち着いちゃったしペナントでどう成績が出るか調べないと単純に贔屓球団の査定が悪いって言ってても進まないからこのスレはかなり助かってます。 ただでさえ現状ペナント12球団一強い巨人が梶谷加入菅野残留で来季開幕直後はエグい強さになりそう
そこらへんeスポーツ査定とやらでどんな調整になるのかね eスポ目線で行くなら現状のバランスがおかしいしわからん やっぱセ高パ低の傾向が著しいなあ
野手のミートが取り沙汰されることが多いけど、むしろ投手の差であるように見えてきた
パ・リーグの査定ってよく言えば細かくて赤特、ランク系特能のE査定が多い
エース級でも赤が響いてWHIPが1.00を切れてないことがほとんど（セだと大野・菅野・秋山・森下あたりが切ることがある）
いっそパの投手の変化量を全員+1して様子見たいんだが、これを調整するだけでも作業が大変すぎる・・・ 実際の成績と離れすぎにも程ある能力にされるならもうeスポからパワプロは無くしてくれ
まあタイトルにも付いてるから来年もeスポでやるんだろうけど…いただけないな 査定班のクセとかいうクソみたいな作り手のエゴほんとやめて欲しい スポンサーである以上絡めるのはしょうがないけどそれのバランスを前提に能力決定するのはゴミすぎるな
セパの順位逆の2チームを合同にするなりすりゃいいんじゃないのか？ ただし、Eスポを前提に能力を決定してるから変になってる、という話自体に根拠はないけどね
だいたい、Eスポが始まる遥か前から査定は変だったわけだし・・・
根本問題としては、査定の基準が存在しない、存在したとしても不明瞭、基準の種類が不足していることじゃないかね まあ仮にeスポ前提でもバランス取れてないというお笑いだからな
今の査定は個人的恨みや贔屓が多分に入りまじってると思われても仕方ないわ
これが仕事とか笑わせてくれるってレベル 全球団査定基準を統一してくれよ
それができないなら能力エディットをつけてくれ >>185
具体的には言ってないが、基準があるとは宣言してるよね
でも適切に運用されてないなら無いのと同じだし、むしろ無いより悪い効果を導いてる可能性すらある
>>184
万人が納得する査定なんて無理だけど、一本の筋は通してもらいたいものよね
12球団で担当者がバラバラだからブレる部分がまずあるし、いっそ査定担当一人に絞ったほうが良い結果が出たりしてな エディットをつけないならしっかり査定する
しっかり査定できないならエディットつける
これだけのことなんだけど“しっかり”の部分の解釈が難しいよね
しっかりデータ通りの能力にするのか、しっかりファン心理を踏まえた能力にするのか
今は上記2つの良いとこどりをしようとしたけどリーグ・チームごとの足並みがバラバラっていう最悪の状態かね そういう意味ならパに関しては悪いところ取りの最悪な査定になってると言える
全然再現もできてないしファンの気持ちを踏みにじってる パはSBの先発が極度に弱い、ロッテの中継ぎが弱い、この二点が目立ちすぎるからねえ
オーペナと現実の勝率の乖離という点から見れば、「ヤクルトが総合的に強すぎ」のほうが酷いけど、
インフレよりデフレのほうがネガティブな感想を招きやすいよね
エディットはできないが、調整アイテムで（激しく面倒だが）小幅な修正を重ねることができる
現在、ひたすらオーペナを回しながら調整一覧表を作ってるので、しばし待たれい
ペナントスレのほうで選手名簿のスプレッドシートを上げたが、これは調整表の下敷きにするためのものだった アプデで能力がおかしい選手の査定案とか出している人にEスポ参加者が「その査定は対人戦のバランス崩れる」って言ってたのは見たな >>190
それで解決できない問題が1つある
どうしてもペナント以外のモードにおいては調整もできないからね
>>191
ヤバいな
自分達中心に回るのが当然と思ってるのか
いっそセ1位とパ6位、セ2位とパ5位って組んだ合同の6チームで競えば良いと思うんだけどね
チーム減らした分チーム辺りの試合数倍に増やせばいいし >>192
＞ヤバいな
＞自分達中心に回るのが当然と思ってるのか
…？？
文脈的にそういうこととはまた違うと思うんだけどな >>193
いや査定が自分達中心に作られてるのが当たり前と思ってんじゃん
どんな査定案出したのか知らんけど、現実に沿ったものを提案したとしたら、現実通りの査定よりもeスポのバランス前提の査定の方が優先されるべきって思ってるわけだし
本来プロ野球のゲームなんだからeスポのバランスで決まるなんてことあっちゃいけないだろ eスポじゃなくて“対人戦のバランス”って言ってるんだし一般のオンライン対戦も含めてじゃない？eスポ参加者ってもとは普通に遊んでた人たちでしょ？
パワプロ限らず対戦ゲームでバランスが崩れると“〇〇を使うやつとばかりマッチングするから飽きた”とか
“〇〇は誰が使っても強いのがむかつく”(いわゆる厨キャラ厨パ)みたいな風潮が出来上がって
最終的には〇〇自体はもちろん〇〇を使うプレイヤーまでヘイト対象になることがよくあるからね
パワプロのオンライン対戦界隈に最も精通してるであろうeスポプレイヤーが>>191みたいに思うのは仕方ないんじゃないか でも対人戦優先の目線で見てることには変わりないと思うんだがな
俺もそこそこ対人戦やるけどパワプロの主の部分ってそこじゃないだろ
主じゃない上に参加人数も少ないし、(194で最後に言った)道理としても通ってないものが優先されるべきって考え方が許容できん ＞優先されるべきって考え方
ニュアンス的にこれが致命的にズレてる気がするけど…まあいいや
そんな言葉尻の些細な話よりも>>190の取り組みが楽しみだよ俺は すまんちょっと攻撃的になったかもな
>>191の具体的なやり取りが知りたい
Twitterかインスタかな？なんて調べれば出てくるのか >>192
ペナントのアイテムで調整した球団を、即時アレンジに出力できれば、マイライフなり対戦なりで活用できるんだけどね
しかし実際の出力にはシーズン終了まで待たないといけないから、成長・全移籍なしの設定だろうが、外人が帰国するわ年数情報がズレるわで使い物にならない
そもそもペナントにしたって、アイテム調整はゲーム開始後にしかできない
「はじめから」を選ぶたびにチマチマ調整やるなんて苦行の中の苦行、頭おかしくなりそう
うろ覚えだけど、たしかパワメジャのエディットってモードとして独立してて、エディットデータが自動で各モードに反映される仕組みだったよね
あれがあれば済む話なんだが、KONAMIはユーザーを苦しめるのが美徳だと思っているのか >>198
すまんが晒す事になるから具体的には書けないが石川で調べたら見つかるかもしれん パワプロ 石川 で検索したらSB石川が自分の査定の低さに触れてるツイートあって笑った
スレでも話題に出てたのかもしれんが見落としてたわ 正直ずれてるとは思わんが…
>>200
本人が触れてたり色んな奴が言ってるのは見れるんだけど見つからんな
東浜の査定を青特がないだけで強いとか言ってる奴がいて目を疑ったわ まぁ、対人ゲーである以上対人戦のバランスを加味した査定をするのも何らおかしいことじゃないけどな
解決策としてペナントの能力調整アイテムがある訳だし、そこに特殊能力の有無を加えるのが一番手っ取り早い
あとは若干スレチだけど、一部特殊能力をオーペナへの影響を減らして欲しい
例えば四球の3ボールからコントロールが下がるってのは対人的にはかなり面白いんだけど、オーペナだとコントロールの悪さとダブルで四球が増えるからおかしな事になってる 俺が言いたいのはあくまで対人は主ではない→主ではないなら査定の中心になるのはおかしい
ということよ
eスポはやり方変えればバランスの取りようなんていくらでもあるし、普通の対人で多少戦力差が出るのはしょうがないと思う
それでもある程度差を埋めるために、他のモードになるべく影響の出ないような特能を強くするぐらいはすりゃいいし それにどの道ペナント以外のモードじゃどうしようもないし(ペナントですらクソ面倒な上範囲が限られてるし)、現状のままなら>>199みたいにエディット付けろという話になるのも当然だと思う
せっかくパワポイントがあるんだから使い道を増やす意味でもその方がいい ＞eスポはやり方変えればバランスの取りようなんていくらでもある
ほう…例えば？ 俺も攻撃的になってて申し訳ない部分はあるけど、毎回部分的に引用してちょっと煽るような返し方するのどうかと思うんだが
しかも一例は安価付けてきた>>192で既に言ってるんだから >>207
レス先全部長文だからレス内容ここって示さないと会話にならんかなと思ってな
それはすまんかった
そもそも行き過ぎたコナミ批判とかeスポ敵視とかそっちの話に進んでいくことはちょっと不毛かなと思うので自分はこの辺にしておくよ ……とにかく査定の問題としてはエディットか、査定基準を明確にして現実準拠の査定をするかのどちらかをしないと何の解決もしないと思う
>>200に教えて貰って石川のことTwitterで調べた時見たけどバンクファンの怒りようは凄いものがあった
最終的に本人まで出てくるんだからな… すごくちょっとしたことだけど、中日の石橋の橋が俗字の複雑な橋になってるね
報道では複雑な橋で書かれてたりすることがあるけど、登録名では通字の橋になってるから、設定ミスと言えば設定ミスか
なんかペナントスレかどこかで既出だった記憶もあるがうろ覚えだ 現実のプロ野球を再現する事とゲームバランスを整える、二つともやらなくてはいけないのは難しいんだろうけど
どっちかすら出来てないとなるとそりゃダメだよなあ 実際に選手からしたら結果出したのなら反映はさせてほしいだろうな
能力低いとあまり野球見れない人達からは凄くないように見えちゃう >>211
しかし二兎を追ったことで一兎も得れなくなった、という話でもなさそうなんだよね
真面目に兎を追う気があるのか怪しい
コロナでNPBもKONAMIも変則だったら事情はあるだろうが、変な査定はコロナ前からだしなあ コロナで暇になったし、時間を見つけては能力調整→オーペナ回すを繰り返している
https://i.imgur.com/qFuRpXW.png
球団ごとの戦力をリアルっぽくしたいと思いたったは良いけど、
「戦力を調整する前に、選手の出場具合を現実に合わせる必要があるのでは？」と思ってしまったのが運の尽き
投球回・打席数とだけ延々と向き合う作業が始まってしまい、一向に終わる気配がない 実際の監督やチームの方針で起用が変わるから戦力分析の後
出場機会によるチーム貢献度で調整で十分だと思うよ 調整をスプレッドシートでまとめるのに手こずってるので、ざっくり過小・過大の一覧だけ書いてみる
基準は2020年の現実の成績と、オーペナ環境の成績の乖離だけを見てる（実績無視、オーペナ以外の対戦とかでの強弱は無視）
●過小評価の投手（変化量+3以上に相当）
読売 大江 鍵谷
横浜 大貫 平良 石田 砂田
阪神 藤浪 ガルシア エドワーズ
広島 九里 遠藤 中村祐
中日 福谷 梅津
東京 スアレス
西武 松本 森脇 平良
福岡 千賀 和田 笠谷 東浜 石川 ムーア
楽天 なし
千葉 ハーマン 東條 小野 唐川
札幌 バーヘイゲン 福田
大阪 山本 山岡 比嘉
●過大評価の投手（変化量-2以下に相当） ※ケガで離脱しているが査定を下げられていない選手を含む
読売 高木
横浜 坂本 山崎康 今永 東
阪神 望月
広島 ジョンソン 大瀬良 今村 一岡
中日 福 ロメロ 伊藤準
東京 石川 中澤 近藤
西武 松坂 十亀 與座 相内
福岡 松本 高橋純 甲斐野
楽天 松井
千葉 田中靖
札幌 公文 金子 ロドリゲス 石川直
大阪 海田
投手は特殊能力による影響が野手より激しい為、赤特が多い選手は過小、青特が多い選手は過大となりやすい >>217続
野手は実績査定の影響が強く見て取れる
●打撃過小の野手（ミパ計+10以上に相当） ※ケガで離脱しているが査定を下げられていない選手を含む
読売 岸田 田中俊 立岡
横浜 嶺井 オースティン 梶谷
阪神 大山 糸井 原口
広島 坂倉 長野 鈴木
中日 A・マルティネス
東京 西田
西武 栗山 スパンジェンバーグ
福岡 高谷 周東 真砂
楽天 小深田 ロメロ 小郷
千葉 田村 加藤 清田 菅野
札幌 近藤
大阪 安達
●打撃過大の野手（ミパ計-10以上に相当） ※ケガで離脱しているが査定を下げられていない選手を含む
読売 炭谷 ウィーラー 亀井 陽 パーラ
横浜 宮崎 ソト 桑原 ロペス
阪神 福留
広島 メヒア 菊池 野間 安部
中日 堂上 阿部 ビシエド 平田
東京 山田 坂口 中村 雄平
西武 岡田 中村 メヒア 山川
福岡 今宮 上林 長谷川 グラシアル デスパイネ バレンティン
楽天 藤田 銀次 下水流
千葉 安田 福田 レアード 岡
札幌 ビヤヌエバ 大田 清水
大阪 西野 大城 中川圭 >>218続
●守備過小の野手（走肩守捕計+15以上に相当）
読売 中島 岡本 松原
横浜 神里
阪神 ボーア 近本 糸井 北條
広島 三好
中日 ビシエド 高橋周
東京 村上 青木
西武 森友 外崎
福岡 周東 牧原
楽天 なし
千葉 中村奨
札幌 大田
大阪 大城 T-岡田
●守備過大の野手（走肩守捕計-15以下に相当）
読売 丸 パーラ
横浜 柴田 大和 梶谷 ロペス
阪神 梅野 サンズ
広島 菊池 堂林 長野 鈴木 野間
中日 阿部 大島
東京 山田 坂口 雄平
西武 山川 スパンジェンバーグ 木村
福岡 今宮
楽天 浅村 藤田 ロメロ 田中 辰巳
千葉 田村 清田
札幌 ビヤヌエバ 渡邉 西川 清水
大阪 吉田正 後藤駿
走肩守捕の合計で見れば妥当でも、守備が高い割に捕球が低かったりとか個別に変なところがある選手は多い ヤスアキ、ジョンソン、バレンティンとか今年大不振の選手とか全然弱体化してないよね、ジョンソンなんて十分先発ローテ回れる能力あるし
SBの投手が大方酷いのは周知の通りだけど一軍で一度も投げてない高橋純と甲斐野は据え置き(高橋は先発適性下がってるけど)のままとか、どういうことなの… >>220
山崎康・ジョンソン・バレンティンは弱体化してるにはしてるんだが、その幅が小さすぎて、まだ全然通用しちゃってるね
実績のある選手の扱いが難しいのは分かるんだけども
高橋純と甲斐野は怪我による長期離脱なわけだが、そういう選手の査定を下げるかどうかも球団ごとに別の判断をしてる可能性がある
SBはあまり下げず、横浜もあまり下げない（東とか割と高いまま）
一方でオリックス近藤やロッテ西野はだいぶ下がった
西武多和田は特殊な離脱理由だから扱いに困ってる感がすごい出てる 西武の森って最終アプデでもキャッチャーDに戻ってないんだったな
2019の打撃成績でEに下げるなら2020の打撃成績でDにしっかり戻せよと >>222
森はここ数年の西武の投手陣の四苦八苦ぶりから見て、純粋にリード面がよろしくないからかと
特に今年は打撃、守備、リードいずれも苦しんでたからね >>222
森はフレーミングが悪いようだから、相対的に言えばキャッチャーEが適当なのかもしれない
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53669
問題はキャッチャーリードの効果が強すぎることだな
現実のフレーミングは、パワプロのキャッチャーリードほど試合の行方を左右しない
現実のフレーミングが最も良い捕手と最も悪い捕手でも、年間で25失点程度の差
でもキャッチャーBとキャッチャーEだと、「リード小さい」設定でも50~100点ぐらいは差がついちゃうよね
オーペナじゃなくて対戦でも、Cの岡田とEの森で、露骨にスタミナの減りに違いを感じるしなあ >>224
でもフレーミングを基準に査定されてないからな
されてたら開幕データはキャッチャーCだし
査定基準は打ってる(若手)捕手は守備が駄目とかそんなもんでしょ
中堅以上の打撃がイマイチな捕手はCだらけだし
そんな適当な付け方するのに効果だけは大きいから困るよ本当に >>225
12球団の査定担当者の内の誰かはフレーミングを見てる可能性があるが、
全体として統一した基準でフレーミングを元にリードを付けてる可能性はゼロだよね
古典的な「打てる捕手は守備に難あり」の傾向は酷いものだ
Eスポ側から文句が出ないのは、スタミナ管理がそこまで重要じゃないからかなあ キャッチャーリードレベルは昔みたいに基本は横一線でいいんだけどなあ
リーグを代表する名捕手にキャッチャー〇
レジェンドクラスに二重丸
もちろん細かくしっかり査定してくれるならA〜G(実質B〜E)の段階があったほうが嬉しいが Eスポはちゃんと見てないがフルイニングじゃないから継投が楽そうに見える
守備専のBより打撃型のEのが強振使いの人には恩恵大きいだろうな 選手能力調整作業の副産物としてだが、現実の指標とパワプロの能力の対応表ができた
能力調整にしてもこの対応をそのまま用いるのは適してないけど、参考程度にはなるから良かったら使ってやってくれ
上からミート（出塁率）、パワー（IsoP）、走力（SPD）、コントロール（与四球率）
https://i.imgur.com/X26gPQl.png
https://i.imgur.com/XrW2Gke.png
https://i.imgur.com/z6CaqtP.png
https://i.imgur.com/NN1eFH8.png
守備指標のUZR内部の一式（ARM／DPR／RngR／ErrR）と対応したものも作ってあるが、あんまり利便性が高くない
もし希望があるようならこっちもあげとく 歴史ゲームはスポーツゲームはやっぱりスタッフがそのジャンルを好きな人じゃないとダメだよなあ
ってパワプロの査定や各モードの作り込みを見て実感する ペナントスレのほうで話が出たが、セのタイトル争いに色んな選手を絡ませるなら、
大山と岡本をもっとパワー型に振っても良いかもしれないね
鈴木、村上、青木、大山、丸、佐野、梶谷、岡本、（オースティン）といったセの強打者の中では、
大山・岡本は打率が低めの一方で長打が多く、実際にHR王を争った
鈴木・村上・青木・丸・梶谷は走力もあって二塁打を稼ぎ、HR王争いからは遅れても長打率では大きく離されてない
佐野は鈍足かつ長打力も（この中では）傑出しているほどではないが、バットコントロールによる高い打率で優位を得た ペナント(及びマイライフ)の話になるけど、ベテランに関しては衰えなしじゃない限りたとえその選手の査定が妥当なものでも現状じゃ成績再現はできないよね
成長に対しての衰えがあまりにも酷すぎる
特に早熟に関してはこの傾向が当てはまる >>232
ただ、長く活躍するごく一部の選手を除くと、衰えて退場していく選手が大部分だからなあ
このあたりの匙加減は一つの正解は無いと思うから、設定でバリエーションを増やせるのがベスト
KONAMIさん、アンケートに毎度毎度書いてますが、設定を多様化してください多少のバグは構わないので >>233
現実に合わせんなら疲労や怪我の影響をもっと深刻にできるようにすりゃいいと思う
離脱の期間も短すぎるし
逆に怪我が治ったら怪我の程度にもよるがある程度能力が戻ったりすれば更にリアル >>234
選手の衰えは、
・大怪我一発
・小さい怪我の蓄積
・ボール変更等の外的要因を含めたケガ以外で急激
・これといった原因なく加齢で緩やか
ざっくりこの四種類だと思うが、それぞれの要素をバランスよくペナント・マイライフに落とし込むのって大変そうだわ
シミューレーターとして見ると、選手の過去はともかく将来についてシミュレーションするのは不可能に近いし、
育成ゲームとして見ると、成長はともかく衰退を描くのって心地よいものにはりにくい >>236
お疲れ様
貴重なデータをありがとう
誠也はパワーそこまであげないとリアルに近づかないのなw
あと変化球＋するのはどの変化球でもいいの？
変化球＋3の修整で変化量を4、3、2とするとどういう分配で上げればいいのかな >>237
鈴木誠也はセで長打率6位、出塁率3位の総合的に優れた選手だが、
長打1位~14位までの他全員が広角orプルヒを持ってるのに、鈴木誠也だけそれが無く、目立つ青特は対左Bと流し打ちだけ
特能が弱い選手は基礎のほうで底上げしないと成績が追いついてこない
打球傾向とか得意球とかの「バランスが良すぎる」選手には特能を付けにくいから、結果的に弱くなっちゃうんだと思う
変化球は上下する球種を変えても成績にさほど影響しないという仮説に基づいて、操作性を優先し一番上に来る球種を上げてる
スライダー系、カーブ系と時計回りに上から表示されるからスライダー持ちならスライダーからだ パが弱いと言ってきたけど査定的な話で忘れてたのはメジャー組だな
マエケンらが弱すぎるのもあるが、普通に強いと言える大谷の能力が個人的には気になって仕方ないな スタミナCも低いと思うし投手の特能が寂しすぎる
特に奪三振が付いていないのは理解できん
ルーキー時代以外のすべての年において投球回以上の三振を奪ってる先発に付けないのは…な
制球も凄く良かったわけではないが、与四球率から言ってコントロールE40の四球持ちは何をどうしたらそうなるんだってレベル
打者の方はむしろ若干盛られてると言えなくもないが でも大谷ってここ二年半まったく投手として結果を残してないに等しいからなあ（むしろ数少ない登板でネガティブな結果を残してしまった）
NPBで二年単位で投げれてない投手は、松坂とかDe東、ロッテ西野や日ハム石川直が居るが、個人差あるけど能力を下げられてる
NPB最強投手のダルビッシュですら、まともに投げれてない時期は査定が下げられてたぐらいなんだから、
ダルビッシュに比べれば遥かに投手としての実績が劣る大谷が査定を下げられるのは致し方ないだろう
査定の高低ではなく特殊能力の配分については確かにおかしいわな
投手としてのタイプから言って「奪三振」は付いていて良い でも大谷ってここ二年半まったく投手として結果を残してないに等しいからなあ（むしろ数少ない登板でネガティブな結果を残してしまった）
NPBで二年単位で投げれてない投手は、松坂とかDe東、ロッテ西野や日ハム石川直が居るが、個人差あるけど能力を下げられてる
NPB最強投手のダルビッシュですら、まともに投げれてない時期は査定が下げられてたぐらいなんだから、
ダルビッシュに比べれば遥かに投手としての実績が劣る大谷が査定を下げられるのは致し方ないだろう
査定の高低ではなく特殊能力の配分については確かにおかしいわな
投手としてのタイプから言って「奪三振」は付いていて良い 誤連投かな
あれメジャーの査定も含んでるのか？そうなるとマエケンの査定とか尚更酷いな
焼き土下座でもした方がいいレベル
しかもメジャー組は対戦なんて関係ないしなんの言い訳も聞かないと思う >>243
ごめん誤連投だった
査定については、長くMLBに在籍してる選手ほどMLBの実績が影響してる
ダルビッシュなんて最後にNPBに在籍したのが2011年、もう10年も前だからそこだけ見るわけにはいかないだろう
下のリンクから作品別のOBダルビッシュの能力変化を見ていくと分かるが、MLBで不調だった時期には能力が下がり、今作で現実の好調と合わせ盛り返した
http://www.baseless.org/data/source/worklist.html
マエケンが弱いのは絶許だと思うが、半分自虐なのか「理想のマエケン」企画が出てきたからな
https://prtimes.jp/i/50711/218/resize/d50711-218-744944-5.png
OBマエケンと理想のマエケンを足して割ったぐらいが現実マエケンだろう でもマエケンは一応強くなったんだな、知らなかった
問題はダルか ちょっと気になったから、各球団の「総変化量上位10名の平均変化量」を調べてみた
右に並べてるのは防御率
当然と言えば、当然だが球団の総変化量と防御率の間には明確な相関があるね
読売 11+9+9+8+8+8+8+7+7+7= 8.2 3.34
横浜 8+7+7+7+7+7+7+7+7+7= 7.1 3.76
阪神 9+9+8+8+8+8+7+7+7+7= 7.8 3.35
広島 9+9+8+8+8+7+7+7+7+6= 7.6 4.06
中日 10+10+8+8+8+7+7+7+7+7= 7.9 3.76
東京 7+7+7+7+7+7+7+7+6+6= 6.8 4.61
西武 8+8+8+8+8+7+7+7+7+7= 7.5 4.28
福岡 14+11+10+9+8+8+8+7+7+7= 8.9 2.92
楽天 9+8+8+8+8+8+7+7+7+7= 7.7 4.19
千葉 9+9+8+8+8+8+8+8+7+7= 8.0 3.81
札幌 10+9+9+8+8+8+8+7+7+7= 8.1 4.02
大阪 10+9+8+7+7+7+7+7+7+7= 7.6 3.97 >>246
変化量で比較するのもいいけど特能とかコントロールも見たいと言えば見たいな
総合的な話は現役選手の星とかぱっと見れればすぐ分かりそうなものだけにそこは残念 >>247
オーペナを軸にして査定を見ちゃってるから、オーペナで成績に最も影響する変化量を基準にしてる
特能も成績に関わるけど、特能ごとに影響の大小が違いすぎるから数字で比較するのが難しい
星の計算式は正確に把握してないんだが、オーペナでの成績との相関は総変化量よりも弱い印象 >>240
大谷は日本最終年が基準になってるから
日本最終年以降の与四球率を見るとコントロールと四球は変ではない >>249
投手としては殆ど出場していない最終年だけを基準に査定するのはどうかと思うけどな >>250
実績+最終年の成績での査定はされてる
それ以降で能力以上の結果が出てないだけから査定が上がることもないってだけで >>251
まあだからそれが問題だと思うわ
ほとんど稼働していない以上はその前年からある程度引っ張ってこないとな >>252
稼働してない選手は、青特剥奪・変化量低下は致し方ないんじゃないの
>>241で上げたNPBの選手たちも弱体化してるわけで >>253
多少下げられるのはしょうがないけど、半分OBみたいなもんだしもう少し扱いを考えてほしいところでもあるかな 2021ルーキーたちの査定が楽しみだね
甲子園は無かったけど高校生の青特赤特がどうなってるか 球団煽りもだがセファンの一方的な感情によるいいじゃんは流石に腹立った
やはりセパの話になるとああ言う話が出てくるな
一応このスレあるんだし活用してほしいものだが セ・パのレベル差を出すためにパの主力を多少上げる程度でいいんじゃない？
全体を上げるとなるとパからセに移籍したら実力以上の成績出されるし
逆に太田とか澤村みたいにセからパに移籍して改善する例とか再現出来なくなる パの強みは四球獲得能力にあるが、いかんせんパワプロだと四球獲得能力があまり再現されない
だからデフォルトだとセ＞パになってて、大幅な調整を行わないとパ＞セにはならない
パワプロというゲーム自体がパに向かい風を吹かしている >>258
打撃の方はそういう傾向である程度納得もできるけど、投手の方はそれじゃ説明つかないのがな
あとセの一部のチームで独自の基準で査定をして盛っているように見られるのも原因かな
そのチームは単純に査定が甘いとも取れるけど >>259
投手は野手よりも査定が難しいことを加味しても、球団ごとのムラが激しすぎて統一性の無さを感じるよね
過大 ヤク＞＞＞＞＞＞中日＞広島＞楽天＞札幌
過小 福岡＞＞千葉
ただしヤク・広島・札幌については、オーペナでは現実より守乱の影響が低いことが影響していそう
読売とヤクルトで守備力による差が150点分あるが、オーペナの守備でここまで差がつくとはまったく考えられない >>260
ペナントスレで言った巨人に関しては
得点力的には大して過大でもないのかもしれないが、査定の問題点としては12球団で唯一？ミートの査定を出塁率から行っている(と思われる)点が挙げられる
後は上の方で言ってるけど下位打線やベンチ要員が盛られてるようにも思える所もかな
パを始めとし、四球獲得能力を査定に反映していないにも関わらずとなるとね すまん>>261は安価つけるつもりなかった
>>260
地味に阪神も守備力は盛られてるかなと思わなくもない
過小要素の近本の現行査定以上に内野の守乱っぷりを再現しきってないように思う >>260
巨人だけが出塁率基準を採用しているという感覚は無かったな
岡本・パーラ・亀井の三人のミートが高いが、彼らは高出塁率タイプの打者でもない 上の議論に文句はないけど
そもそもDHの有無の差もあるんだろうねリーグ差
四球数なんかは打撃専の選手を使えるメリットが高い感じがする
阪神内野陣は土風ファールゾーンの広さを選手査定にどう反映したらいいんかね
人工芝のドームとは難易度変わるだろうから >>262
阪神はマルテと北條の連続エラーとかの印象で守備が悪く見られることが多いが、
全体の守備得点は、巨人＞＞＞＞阪神＞＞＞中日＝横浜＞広島＞＞東京だから、セの中で良好な部類
近本がセンターで稼ぎまくった分を差し引いても、中日・横浜を上回る守備成績となる
阪神には名手と呼べる選手こそ居ないけど、その代わりに大きな穴がない
中日は両翼、横浜はソト、広島は松山・田中、ヤクは坂口・エスコバーと大穴を抱えてマイナスを増やした
選手個別で見ると大山の守備は高すぎだが、代わりに捕球が低すぎるから帳尻と言えば帳尻か >>264
DHの四球への影響はなんとも言い難い
強打者を使いやすくなることでDHありだと四球が増える一方、
DHなしも「８番・投手前の申告敬遠」が多用されて四球が増える（敬遠数はセのほうが圧倒的に高い）
これらが打ち消し合って、イーブンになるぐらいじゃないかと見ている
パの四球が多い原因は、セパの球場の広さの違いに起因してるように見える
パは近年になって福岡・千葉が狭くなったけども、それでも平均してセより広く高い
球場が広いと本塁打が出にくくなる（実際に本塁打数はセのほうが多い）から、振っていくより見ていく戦術のほうが有利になる
「パの打者はどんどんフルスイングする」みたいな印象論を解説者が喋ってるけど、データ的にはまったく逆で、セのほうが振っていく傾向がある
ちなみにバントも（投手の打順があるにも関わらず）セのほうが断然少ない
これはやっぱり、球場が狭くて打っていくほうが有利な環境に置かれることに起因しているのだろう >>263
いくら実績があるとはいえ
坂本、丸は特能も含めて考えると高すぎだと思う
岡本も長打力を考えるとIsoDが高いわけではないが、出塁率の平均から考えると高い方には分類される
まあ出塁率は俺の勘違いかもしれんけど >>267
坂本・丸は個別の検証こそしてないけど、チーム全体の打力を調整したとき、高すぎるという感じではなかった
坂本の大量の特能はいかにも成績が伸びそうだけど、意外と伸びてこない
ただし、丸のほうは出塁率にマスクデータで補正をかけられてるという仮説があって、これが正しいならミートを低めにしないと率が上がりすぎるかも
岡本についてはパワーが高いから、パワーが高いだけで十分に四球が増える
だからミートのほうは控えめにしておかないと、打率の上昇を通じて出塁率が上がりすぎちゃう >>265
UZR的には12球団中8位(セ3位)だからなあ
リーグ間ではともかく全体で見た場合やはり内野の穴が反映されてないと思う
2019は広大な範囲を誇っていた大山の範囲縮小が反映されきらないのは仕方ないとも取れるが、二遊間の選手の守備能力がね >>266
ほえーそうなんだ勉強になった
ロッテなんかはスモールボールぽいもんね(交流戦の一部しかみてないんでこれも間違ってるかもしれんけど) >>270
ロッテはテラス設置でHRも狙えるようになったんだけども、
長いことHRの出にくい環境で野球をやってきたから、出塁重視の傾向が残ってる
井口監督がけっこう四球を重視してるっぽいのも影響してるかな >>269
木浪・糸原の守備は少し下げても良いかもしれないね
木浪のUZRは昨年比で上がってるけど、UZRは相対評価だから、田中とエスコバーの低成績のおかげで相対的に上がったとも言える
糸原は以前は「三塁D・二塁E」だったのに、文句をつけられまくって「三塁D・二塁D」に上がった
でも以前の査定のほうが明らかに正しい、糸原はアマ時代から本職が三塁で、明らかに二塁手としては範囲が狭い
糸原の二塁適正についてはスレで意見が出るたびにずっと反論してたんだけど、
スレで複数回言われるような話は、KONAMIへ直で文句言ってる人がいる可能性が高いということでもある
これはKONAMIがユーザーの意見を受け入れた例かもしれないが、受け入れるのが正しいというわけではない >>268
坂本は強振多用が影響してるのかな
それがないだけで現実との乖離がとんでもないことになる可能性もあると思う
ただ強振多用の影響を考えるなら柳田もっと盛れよとも思ったり
後あんまり言われないけど横浜
ロペス・ソトに加えて、(活躍したとはいえ)青特と基礎のバランスを考えてないだろと言いたくなる宮崎
逆に大和なんかはもう少しミートを持ってやれとも思うけど >>273
強振多用の影響はどうにも未知数なんだよな
オーペナ検証系のいくつかの記事・動画を見ると、押し並べて「効果はない、あったとしてもごく微量」になってる
でも昔から「強振多用は強い」という話が語り継がれており、これも無視はできないと思ってる
横浜は球団全体としては程良いけど、選手個別については実績査定に傾きすぎてて変になってるね
成績を伸ばした梶谷・大和に厳しく、落としたソト・ロペスに甘いときっちり対照的
ある種の一貫性は感じられるけど、こまめにアプデする今のパワプロなら最新成績重視で良いと思うなあ >>274
強振多用外したら坂本・柳田あたりがどうなるのかで何回か回してみるのもありかもね
あと弾道4ってHRがやたら上振れして井上とかがHR王取ったりする一方、低打率になりやすい気がするんだよな
柳田はそっちの影響があるかもしれない オーペナ検証だと弾道4だけが有意に打率が下がるらしいけどどうなんだろう
ミート・強振多用は意味なしって検証動画も見たけど強振多用のとき本塁打数や出塁率の上振れ下振れが多くてバラつきが大きくなるように見えた
積極・慎重打法も同様で積極打法の方がバラつくみたい 強振多用・積極打法は、平均値では変化が無いがバラツキが激しくなるというのは印象とも合致するね ペナントスレの流れから
亀井に関しては前年の実績から多少の下駄も分かる話ではあるが、チャンスB，初球○、対左Fという打率に大きく寄与する特能を考慮するとミート48という数字は妥当とは思えないかな
パーラもいくらメジャーリーガーとはいえ日本での実績皆無ということを考えるとね
あとこいつに関しては日本での守備もアレなのが 693 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d79d-6qHG) sage 2021/02/05(金) 20:28:20.14 ID:Pg0DbYRL0
>>691
打席数・投球回それ自体が能力を引き上げるべきという感覚は同意しがたいな
たしかに出場機会が少ないことによる上振れ・下振れはあるけども、
近年のパワプロってマメなアップデートが特徴なんだから、短期の成績に基づく上下があっても良い
この話に対する反論としては、能力を上げるべきではなく、ちゃんと出場してない選手は下げるべきだというのが俺の意見かな
勿論実績に応じてね 野球では、言い方悪くすれば短期的な結果なら実力がそこまで伴わない選手でも出せる
>>279の話の続きだけど、200打席しか立っていない控えの選手がレギュラーとして出続けた場合、所謂上振れよりも下振れの確率の方が圧倒的に高い
これは研究されるだけでなく、疲労や調子の波への対処などの問題もある
年間通して(最低でも規定打席ぐらいは消化して)、それらを数字を残してこそ成績に見合った評価になるべき >>278
パーラは過大っぽく映るが、これって我々が無意識的にPFを加味してることの影響がある気がするんだよね
PF無視して数字だけを見ると、打席あたりの貢献は亀井・松山・坂口・ピレラ・パーラで大きく変わらない
パーラの守備は加齢の影響もありそうだが、膝の故障の影響がより大きく出てたように感じられる
そもそもパーラの出場数がこの程度に留まったのは膝の故障が直接の要因だった
膝の問題がなければ、もう少し我慢して使われてた可能性が高かろう（その結果として適応して成績を伸ばせたかは未知数だけども）
パーラは回復CケガFだから回復を下げても良いのかもしれない
亀井は既に回復EケガFでだいぶ厳しい >>279
>>280
現実の野球における成績の出方についての考えは同意するのみだが、
パワプロという頻繁なアップデートを伴うゲームであったら、やや極端なぐらい短期の成績を重んじても良いのではないかと思ってる
そのまま高い成績を残し続けるなら次のアプデで能力をキープできるし、成績が下がってきたなら次のアプデで能力が下がる
そういうダイナミズムがあったほうが、ユーザーにとっては面白いゲーム体験になるんじゃないかという意見
短期の成績をさほど重視しないとなると、どうしても実績重視に傾かざるを得なくなり、必然的に若手不利のベテラン有利となってく
新外国人については準拠する実績が別リーグになって、更に扱いが難しいところ >>282
シーズン真っ只中に多少反映するならわかるんだけど、シーズン終わった後や終わりそうな時期に大して出てない選手を、規定消化した打席数が同じくらいの選手と同等に盛るというのは違うと思う
いくら細かいアプデがあると言っても
それに査定がかなり振り回されるし、何より正確性にも問題が生じるかなと 悪い
規定消化した、打席数あたりの貢献度が同じ選手と
だな あとは逐一反映しすぎたらペナントとかで逆転現象が起きかねない
少ない打席数である程度の成績残した選手についても同様かな
一定の評価はしてもいいだろうけど、やりすぎるぐらいだと現実とは全く違う面子でスタメンが埋まることにこなるし、成績の再現もできなくなるだろう >>284
たしかにシーズン終了時アプデ → シーズン開幕アプデの間は、例年だと半年ぐらい間が空くから、
あまり（終盤に急に出てきた選手について）反映しすぎると問題があるとは思う
シーズン途中の急な登場の例としては、2016のver1.03の阪神原口がある
原口は4月28日の1.01時点ではパワプロ登録すらなかった（育成落ちしてた）が、現実で支配下登録された4月27日から打ちまくり5月の月間MVP
6月30日の1.03アプデのパワプロ初登場で、弾4ミ66パ72のチャB左Cの高査定、（たしか）デイリーがこの査定を記事にするぐらい話題になった
さすがに5月の成績が維持できるわけはないが、年間で364打席のOPS.829と高成績を残し、翌シーズン開幕アプデの1.07まで概ねこの査定が維持される
2017シーズンになって打撃成績が落ちる（216打席でOPS.708）とそれが反映され、7月13日の1.09でミ55、9月17日の1.10でミ35と急降下していった
さすがに原口は最初に上げすぎ（阪神ファンが久々の和製大砲にポジりすぎ）で、もっぱら批判的にこの査定は捉えられたわけだが、
これより一つ抑えめぐらいの段階だったら、ダイナミックな上げ下げはあっても良いんじゃないかというのが個人的な見解 >>286
スタメンの面子はソトが干されたり野間がフル出場したりする時点でKONAMIに再現する意思がなさすぎて辛い
本来ならその調整弁になるのってケガ・回復だと思うんだよね
特に若手に多いけど、単なる収束の度を越した水準で成績が落ちていく例は、もっぱら故障・疲労が原因だと推察される
どっこい、ケガ・回復が活用されるのはペナントとマイライフだけ、ケガ・回復システム自体もあまり洗練されていない
こういう状況では、打撃能力自体に調整弁的な役割をもたせるのも致し方ないのかなとは思ってる >>288
原口みたいな例でDCぐらいだったら最初からやっても良かったというのは同意見だが
正直、最低でも通年で見ないことには野球選手の技術ってそんな測れないと思うし、それら維持管理だったりを含めての基礎能力だと思うんだよね
それに、回復や怪我とかが洗練されても、それらの能力だけに成績の維持調整とかを任せるのはかなり危険だし、仮に上手く作っても他のモードに支障が出てくると思う なので短期的に残した選手は多少盛るぐらいならわからなくもないけど、それよりは成長面のシステムをもう少し改善する方がいいと思うね
昔あったと思うんだけど、即戦力期待の外国人は適応できるかで能力が上下したり、若手はもう少し覚醒が起きやすくなるとか
その代わりスタメンでもスランプに陥ると(衰えとは別に)能力低下の危機に直面したりもあるといいかね >>289
個人的には藤原（10月06日初昇格/105打席/OPS.707）ぐらいの上げ方が丁度良いと思ってる
10/08 ver1.06 F28D51
11/26 ver1.07 F35D56 プルヒ追加 初球追加
藤原が一軍に適応できているかと言われると微妙だけど、二軍漬け勢との差を見せた点は評価されて良いんじゃないか
渋いのは同ロッテの加藤翔平（08月26日初昇格/79打席/OPS.780/二軍首位打者）で、まったく能力上昇が無かった
特に元が高くない選手（F39D53チャンスメーカー三振）なら、いくらか能力を上げてもレギュラーを脅かすわけでもないし、
いくらか色を付けてあげても良いと思ってる
＞上手く作っても他のモードに支障が出てくる
それに尽きるね
端的に言えばスタメン固定できた球団が、対戦等で逆に不利になってしまう 若手(特に高卒)の選手が実績残す前の査定をもう少しなんとかしてほしい
一年目は体作りをしてたから回復F→回復Eみたいに手を加えられる部分あるだろうに変わるのは年齢だけ
同じような選手でも育成出身は支配下登録時点の年齢で査定されるから少し高めの査定になっておかしい
一軍に出てる同期より育成出身の一軍未出場の選手の方が回復やキャッチャーあたりが高かったりする >>291
藤原ぐらいならいいかもね
ただ加藤翔平は他の能力が高いから、レギュラー格の1人で同じく査定が不遇な菅野も一緒に上げてやらないと逆転現象が起きかねんな
それでも広島の誰かさんに比べれば遥かにマシだけど
緒方の贔屓を再現するためとか理由になってないと思うし ロッテで盛られてる選手の1人である安田に関しては、ミパ以上に弾道を3に下げるべきだと思う
FB率も50切ってるしそもそもイメージ的にも全然合ってない
パワーもD後半に落としていいかもしれんけど、やり過ぎると他の有望株とのバランスも取れなくなるだろうし >>293
菅野は12球団でも随一の過小評価野手かもしれんな
もともと出塁タイプの評価が難しいことを加味しても酷い
12球団一の過大評価の広島のアレとはえらい違いだ >>294
安田はなんというかアベコベな査定だな
弾道は2~3にすべきだし、ミートは低すぎパワーは高すぎ、守備は高すぎ捕球は低すぎ
あと特殊能力で「対変化球」がうってつけ（逆に直球に弱いとも言える） >>292
そこはペナントマイライフの、成長回りの問題も大きく関わってると思うね
ペナントだけに関して言えば、潜在でマシになったように見えて、他球団はこっちで指示しない限りカスみたいな感じだし
特能に至ってはつけるないし赤の消しやすさが現状では問題がありすぎるのに、アイテムですらどうにかできん始末よ CPUの練習効率を1.5倍とか2.0倍にできるオプションを導入すれば、プレイヤーとの差を埋められると思うんだがなあ
信長の野望とかでCPUの金や米に下駄を履かせるのと一緒 QRコードからのアンケートで最後の質問部分に査定がアレすぎ、ちゃんとしてほしいとの類いを送ったけど
どこまでコンマイ見ているものかな… >>299
QRからのなんてあるんか？
まあ1つの意見を受けて動くことはないだろうけど、査定は今回一番言われてるだろうからとても無視はできないと思う
そのぐらい酷いし、色んなSNSで騒がれてる 沢村栄治
スタミナA
コントロールD
最速132km
カーブ1
金田
スタミナS
コントロールG
最速135km
カーブ2
当時のレベルだとこんなもん セパの比較に回帰すると至る所で見えてしまう
パの中では過大と言った楽天にセで過小ではと言った広島だが、茂木がミートDに落とされたのに対して同程度の出場数・打席数・打率の西川はC維 これに関してはチーム毎の実績やら下方問題も絡んでいそうだが、セに対してパは下げる傾向ばかり見受けられる上、何故か上げる方も渋い為、結局そういう話になるのも当然かなと思う >>304
新人で弾道4パワーBとはえげつないな
ミートF三振に調子極端だから調子悪いと扇風機になりそうだし、守備と捕球もFだから
下手に使うと阪神のザル守備の一端を担いかねないんで釣り合いは取れてる…か？ 2021アプデ木曜に来るけど相変わらずSB石川は微妙だなあ…
最多勝なら勝ち運付けときゃいいでしょ的な安直さが垣間見えるようだよ 石川はペナントで回した時の成績はともかく能力的にはこれ以上にはならない感じはする
対ピンチ対左を成績より高めにする調整をしてるし 大物新人がそれなりに能力高いのは嬉しい
オーペナの架空ドラフト選手が強いから、それに対抗するためには実在新人も能力が欲しい
石川については、SB自体の戦力を抑えようとする意図が明らかにあるように見えるね
戦力を抑えてもオーペナ常勝・オンライン対戦無双球団になっちゃうくらい強いから仕方ないのかもしれないが 最近のスプリットって早いだけじゃなくて変化量も大きい投手増えてきてるし、パワーカーブみたいにフォークとSFFの中間に位置する変化球実装して欲しかったわ 査定的には思った以上に変わってないな
相変わらずパが弱いし中日と巨人は過大ばかり 日ハム近藤のミート、オリ山本のカット、藤浪の能力全般の悲惨さはそのままですか…うーんこの
SBは石川より千賀と東浜が改善された以上に甲斐の守備＆捕球＆キャッチャー特能アップがでかいな
後は新人選手に改めて伊藤が多くて紛らわしかったり、巨人の平内の読みは「へいない」という事を知って驚いた(爆) 能力もそうなんだけど
登板適性やメインポジションも現実に合わせて調整したいね
今週末からの三連戦で一回り終わってそろそろ選手の起用法もハッキリしてきたろうし サブポジ追加
矢野(広) 三塁
牧(横) 一塁
山口(ロ) 一塁
他にいたらよろしく MLB系のOBの査定
ダルビッシュ、マエケンは昭和のOBに引けを取らないぐらいには強化されたな
山口については赤特追加でお察し
菊池はほとんど変わらず？
大谷は野手のほうは相変わらず強いが、投手のほうは投げてないこと加味して弱体化 野手のほうだと筒香・秋山が揃って弱体化
前から言われてたが、一応ながらMLB組の査定も直近の成績を参考にはしてるんだな 2020のこれまでのアプデで「能力が変わった選手」の一覧を掲載させてもらってた者だけど、
さすがに年度アプデは大部分の選手で更新されてることに加え、
旧データにおけるアレンジチームを利用した能力の新旧比較ができない（アプデするとアレンジデータが爆破解体される）ので、今回は掲載できないのでご容赦を >>312
広島の林も弾道4だし、極端にパワー寄り（？）の若手は弾道4にしてるっぽい
二軍におけるフライ率とか見てるんだったら大したものだけど、そこまでではなさそう eスポ参加者がソフバンの査定が弱いのは対人戦を考慮してないと思うと言ってるね 2020最終アプデから同じだが、あくまでオーペナ的に言った場合、
SBは投手陣が弱い代わりに野手陣が強いから、全体的には帳尻が合って首位を独走するようになってる
対人戦では2020オンライン全試合の勝率が.590-600程度だった
これは現実の2020の勝率.635には及ばないが、12球団の中でトップ級
問題があるとしたら2019SB・2020SBが、2019G・2020Gに（オーペナでも対人でも）８タテを食らわせられるほど圧倒できると考えにくい点
つまるところこれはセパの戦力バランス全体の問題であって、個別の球団の問題とは言い難いだろう
2020最終アプデのオーペナでの検証だと、交流戦全108試合で50点セ＞パ（1試合あたり0.5点セが有利）となり、現実の交流戦のパ＞セの傾向と逆になってる プロリーグ参加者や元参加者が今の査定はeスポ関係ないって主張は印象悪いな
弱すぎるって言われてる選手の議論に参加者が強くするとバランス崩壊になると言ってるあたりeスポへの忖度だろとしか ひどいな
まあ、今の査定じゃ巨人が強すぎてバランス取れてないのも事実だと思うし、ある意味間違ってないとも思えるがなw eスポのせいってのもたいした根拠ないけどね 阪神とか木浪の守備があがるつい最近までずっと対人環境では地獄だったし
査定がおかしいのは確かだけど >>323
巨人強すぎ問題については、開幕前の解説者とかデータマンの論評でも巨人強すぎで独走不可避が圧倒的な多数意見だったからな
昨年時点でセ独走した球団が、FAと外国人を躊躇なく補強して、菅野残留などで戦力マイナスも少ないんじゃこんなもんだろう >>311
中日が過大評価ってホントか？
オーペナ回すとBクラス常連なんだけど >>327
レギュラーは強いが控えが弱い、これは現実と同じ
オーペナにおいては、疲労やケガ次第でけっこう成績がブレうると思う
無事にレギュラーが出続けさえすればAクラスあると思うよ
対戦だと（調子の問題はあるけど）レギュラーを常時使えるから、オーペナより相対的に強くなるかな
あとは大野がやっぱり猛威をふるってたから、2020のオン対戦では中日は上位に居た記憶 中日の話は打撃陣ね
実績査定を貰うにしても…っていうのが多すぎる
球場補正なら他の球団も貰ってないし
>>326
何度か似たようなこと言ってるけど、巨人をはじめとしたセがパとの比較で異常に強すぎるから前評判だけでそこら辺の再現というには無理がある 基本的に2020最終と2021開幕で選手能力は変わらないから、
2020最終+移籍加味で、おおよそ似たような話が通用するはず
中日は2020最終時点で、わずかに打高かつ投高（つまり球団全体として過大）の傾向があったにはあった
2021になるとアルモンテの退団が、現実でもオーペナでも響いて戦力が低下してる印象
オーペナのアルモンテは現実より多く試合に出てたから、オーペナのほうが更に厳しくなるわな
代わりの外人がなぜか守備型っていうね・・・ >>330
中日だけ個別に打撃過大というよりは、セ全体が打撃過大（またはパ全体が打撃過小）と見るべきだと思う
あくまで得失点差からの乖離で言うと、むしろ中日は投手のほうが過大というのが2020最終での結果ではあった
なんでセの打撃過大が生じるかについては、2020最終の時点でけっこう議論されてログが残ってるね
半年あってもKONAMIがまったくこれに手をつけてないから、これからも期待はできないな >>329
オーペナしかやらんからその辺はあんまり分かってなかったわ >>332
おっしゃる通り新年アプデだと既存の能力変わらんのは薄々分かっていたことではある
最後に望みを持てるとすれば次のアプデかな
このスレ立てた時ぐらいから言ってるけど、昨今のセカンドリーグ扱いへの恨みとか、個人的な感情が入ってるようにしか思えんのよね
ファンやOBどころが選手やメディアまで言ってたし 投手そんなに過大なのか
確かに大野やライマル以外も強いような気がする >>335
赤特こそ割と多いんだが、全体的に変化量が高めになってる
あるいはオーペナ的に優秀な青特が多い（福が代表例だね）
>>334
個人的には私怨説よりも、プロスピ・パワプロのシステム限界説を推してるね
近藤や吉田正のような選手が出現する野球に対応しきれてない あと可能性としては購入者にセリーグファンが多いデータがあるとかそのへんかね >>336
まあ四球獲得能力云々もそうなんだが、同じ打率や成績でも数値として差が出たり、実績組でも下げ方に差があったりするの見るとちょっとな 前広島が過小なんじゃ？って話したけど、よくよく見ると鈴木誠也と長野が過小なだけで、
・怪我した非実績組の西川
・特能お化けすぎる割に成績比較で打撃基礎も低くない菊池
・たった220打席.287でミートDの坂倉(チャンス対左Eではあるが)
・1軍で15ｰ3、2軍で.243 5本でミパECの高橋大
・言うまでもなく37番のあれ
等々引っ掛かる査定が多いな >>337
可能性としてはなくはないが考えづらいと思う
近年人気の面でも追い付いてきているのは言うまでもないし、そこから更に言えばパのファンは若い世代が多いと考えられる >>340
パワプロシリーズ長いから結構歳行った(30オーバー)のユーザーも多いんじゃない？
まあなんのソースも無い思いつきの発言だから許して あの日本シリーズで巨人を弱体化させないのはおかしいわな
というか交流戦踏まえたら巨人でやっとオリックスや日本ハムと同じくらいの調整にするのが妥当
その他5弱はパ・リーグには絶対勝てない査定にしないといけない 基本的にレギュラーシーズンしか査定に含まないだろう >>341
まあ集計した結果としてセの方が多いにしても、両リーグが拮抗するように査定するならまだしも、露骨にセを贔屓してパファンの怒りを買う意味がね
仮にセ:パで55:45ぐらいだとして、現状のは45%のユーザーを怒らせる結果になっている
これが8:2ないし9:1なら販売戦略としてわからなくもないけど
なんか問い詰めてるみたいになったわすまん >>344
巨人優遇は巨人ファンでも感じるところだしなあ
査定の総括担当みたいな人にしっかりして欲しいところだね ペナントスレからだが野間の打撃能力は今ですら高いと言えるな
一応2軍では少ない打数で3割前後打ってはいるが、ホームランが2年間(88打数)で1本
1軍では去年は0、一昨年は314打数で2本
弾道2とはいえこんな選手がパワーD貰ってるだけでも結構な過大
守備力は数値が半減してもおかしくないくらいだし >>348
守備Dでも高いぐらいかな
UZRにおいて、野間のRngR(範囲指標)は18年-1.9、19年-6.7とかなり悪いものになっている
そして、マツダは内野はともかく外野は特筆するほど守りにくい球場ではない
走力AないしBの選手に守備Dを与えたら、普通に範囲が広い選手になってしまう
厳しく査定するならF、甘く見てもEの中盤がいいところだろう ここ数年のパワプロにおける野間の査定は、往年のアベヒ関本やD→F新井も驚く謎査定だけども、
いかんせん野間という選手自体にさほどの注目度が無い（佐々岡政権では出番自体が珍しい）から、
5chのパワプロマニアぐらいしか気にしてないっていう 江越もプロリーグではほぼスタメンレベルで起用されてが査定としてはどうなんだろうか >>351
試合数が少なすぎてUZRどうこう言うレベルにいない
言うにしてもデルタ社のサイトの無料版は規定イニングに到達していないと見れなくて、江越は1年たりともそこに到達していない
去年は2軍でも80打数3本塁打とかだし、パワーと守備は下げるべきかもしれない
その代わりミートは25ぐらいにあげてやった方がいい(去年2軍で3割、一昨年.289) eスポでOBの巨人阿部の能力が抑えられてるって話があるみたいだがふざけんな たぶん本スレpart21の直近のレスからの流れだろう ＞阿部
個人的にはあんまり関係ないと思う
阿部のキャリアハイを2012じゃなくて2010と見做してしまってるからあの査定なんじゃなかろうか
とはいえ、阿部の通算成績とイメージが近いのは2010（2012は打率が高すぎて阿部っぽくないとも言える）だから、
単年と通算のバランスを取ろうとするなら、2010基準でも間違ってはないのかなあ なんというか贅沢言いすぎじゃね？
ただでさえ巨人は贔屓されているのに、その贔屓を見て見ぬふりして阿部にだけ言及ってどうなんよ
>>356の通り通算的に2012は阿部らしくない
それに、2012になろうものなら肩守備や打撃パワーの面では結構弱くなるのを分かってて言っているようには思えない 総合的に見て、査定としておかしいのは特能のキャッチャーが低いことぐらいかな
ただそれはOBの中でも阿部に限った話ではない 2010のが阿部っぽいって個人の感想だろ
2012は統一球での成績で傑出度も高い
OPSも2012年のが高いんだから2012年の阿部を求める声もでるだろ >>359
阿部の通算打率は.284で通算本塁打が406本、アベレージタイプというよりはパワータイプの打者なのは明らかだろう
2012は違反球のせいでHRが出にくくかったから、アベレージを意識したバッティングに切り替えたと考えられる
その中でも27本を打ってるのはさすがとしか言いようがないし、
傑出度から見ればキャリアハイが2012年なのも間違いない
でもパワプロってライトユーザーが多いゲームだし、44本塁打という見た目に引っ張られることもあって2010を軸にするのも自然だとは思う 基準年論争を一旦置いて通算から見ると、阿部の打撃査定には過小傾向があるかもしれない
どうせ傑出度なんてKONAMIは無視してるので単純に通算成績、便宜的に同世代の選手（巨人所属選手ばかりだが偶然）のOPSを見るが、
.869 高橋由 弾4 B74 B72 チャンスB 初球 満塁男
.863 阿部慎 弾4 D52 A83 チャンスE 対左C パワヒ 粘り打ち 初球 満塁男 サヨナラ男 選球眼
.858 ラミレ 弾4 A82 A83 チャンスB パワヒ 固め打ち 初球 満塁男 逆境 巨人キラー
.837 小久保 弾4 C65 A84 対左E パワヒ 満塁男 サヨナラ男 逆境 威圧感
.816 村田修 弾4 B72 A85 パワヒ 広角 サヨナラ男 三振
阿部は出塁力の高い選手で、OPSへの出塁率の寄与が大きいので、
たとえばラミレスと比較したときパワプロのシステム上の不利を被るのは必然だが、それにしても地味な査定になってる
でも高橋がもっと酷だね・・・ 阿部にキャッチャーC(当時捕手◯？)が初めてついたのが2012ごろじゃなかったっけ 当時キャッチャーC相当の能力はなかったからな
2010でもCは与えてもいいと思う
まあ歴代の捕手は皆リード面では水準以上だろうしC以上が基準になってしまうけど
>>361
基準年に+αで通算みたいな感じだからなあ
逆に基準年の選出は通算や選手のイメージに合わせようとしてるのかも
由伸は突出してる年がないから、そういう意味では当然不利になる >>363
OBは通算/実働年数をまず軸にして、次に基準年を見るのが良い気がするけど、どうにも逆っぽいね
由伸は1番を打った2007年がキャリアハイで、青木やTウッズを凌いでセトップのOPSを記録してるけど、
一般的な指標である打撃三部門では突出してないからパワプロ査定的に不利なんだろうな OPS高いタイプで不遇査定っていうと現役でも鈴木誠也あたりがそうだね とりあえずホームラン5本目の牧はアイテムでパワー+15したけど
他にアイテムで調整したほうがいい選手いるかな？ >>366
2020最終版が基準だけど、2021最新と能力に変化の無い選手が多いから、よかったら参考にしてくれ
https://docs.google.com/spreadsheets/d/18WIJ_rML4wlC3PpncGFaeE1IP5Hldwsre3F64XyDHpE/edit#gid=656563625
今シーズンはまだ20試合も消化してはいないが、仮に直近の成績を最重視するなら以下が注目選手かな
あくまで直近だから、BABIP等で上振れ下振れ傾向が確認できる（≒単に運が悪い）選手も含んじゃっててるけど
セ↑ 牧（ミパ）菊池（ミ）塩見（ミ）糸原（ミ）倉本（守）
セ↓ 平田（ミパ）阿部（ミ）近本（ミ）梶谷（ミ）岡本（ミ）山崎（守）宮崎（守）佐野（守）大和（守）
パ↑ 茂木（ミパ）辰巳（ミ）浅間（ミ）若林（ミ）今宮（守）森友（守）
パ↓ 西川（ミ）近藤（ミ）大田（パ）中田（パ）中村晃（パ）柳田（守）松田（走）
投手については野手よりも更に出場機会が限られる都合、一覧として出すのは困難かな
強いて言うなら今村と小笠原がブレイク＆復活っぽいけど、速球が良いのか変化球が良いのかは登板を観るなりデータを調べるしないと分からない >>367
見させてもらったけど、野間はミート以外下げてないのか？
守備に関しては-15ですら温いから補正しきれないのが悲しいが >>368
リンク先の野間は、むしろミートだけは維持して他を全部-15してる
パワー、走力、肩力については-15でも足りないとは個人的に思う 若林はミートのアイテムを全部使ってスタート地点に戻す感じだな
成績に関係なく元が低すぎるのを補正するような この時期は主力の能力調整よりも
若林や牧みたいな実績ない初期能力低い新人若手の補正修正に
アイテム使う方がいいかも
De牧 パワー＋15 一塁追加
L若林 ミート＋15
C矢野 三塁追加
M山口 一塁追加 広島の首脳陣って他球団より選手の見る目無いから、アイツらの目から見たらああなんだよってこと こと野間に関しては緒方に贔屓されてただけでは
佐々岡に変わってからは代走要員だし 緊急登板○と回またぎ○だけでもアイテムで弄らせてほしいな
見栄え的にも火消し要員やロングリリーフ要因に付いててほしい A〜Gの特能以外の赤特や青特も除去出来たり取得出来る初期アイテムがあればなあ
投手だと初年度は四球や乱調を削除出来るコーチ雇えんし 906 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f55-KAGY) 2021/04/19(月) 16:00:02.70 ID:CHu4bFJS0
藤浪 甲子園で逆風131ｍ弾
パワーCぐらいあるのと違う？
ガンケルもミートEぐらいあるんと違う？
冗談でも笑えん
阪神ファンって隙あらばとんでもない要求してる気がする まあ江越でもパワーCあるからな
単純に当たれば飛ぶという意味でパワーを査定するならそれでも良いかもしれない
打率が（桑田レベルの投手以外は）絶対に2割を超えないようにしなきゃいけない都合、
ミートはGに張り付いて然るべきだと思ってる あと、真面目に投手の打撃内容を再現しようとするなら、
ある程度の点差がついた場面では、遠くに突っ立って見逃し三振してくる特能も必要になる 江越がパワーCあることが逆におかしいからな
査定方式が本塁打率や本数などによる以上、たかが1本のHRが何m飛んだかなんて四の次ぐらいだろ ガンケルの成績も8-1
前年は一応11-3打ってはいるが
通算でたった19打数の、2割ギリギリの成績でミートEなんてまともなやつなら要求しないと思う
これを面白いと思って言ってるなら、セパの現実と真逆の現状を鑑みないで言ってることになるしな パワーが高くてもミートが極端に低いと打てない（昔と違って強振でもカーソルが小さくなる）から、
当たらないことが原因で本塁打が少ない選手で「当たったときの飛距離や打球速度が有意に高い」なら、低ミート高パワーはおかしくない
さすがに江越レベルだと話がややこしくなってくるけどさ
たかだか一本の飛距離で右往左往するべきでないというのはその通りではある
ガルベスやルイスの打撃が歴史に残ったのは、ハマスタで場外HRを打っただけではなく、（わずかな在籍で）他にもHRを打ってたことが大きい
藤浪は300打席で3本塁打で、投手としては優れた部類ではあるけど、ガルベスやルイスの域には達してない 藤浪はすでに弾道2だな
通算で1本でも出た or 高校大学で強打が有名な若手は弾道2もらえるっぽい
パの投手もそれなりに意識的に査定されてはいるようだ
弾道1ミGパG以外の野手能力の現役投手一覧
弾道1 福山パ25、吉川バント○、菅野パ24バント○、池谷パ20、石川ミ22対左E
弾道2パ 松本裕、東妻、佐々木朗、内海、松坂ミ21パ36、ブセニッツ、金子ミ20、上原、張パ28、ディクソンバント○、山崎福ミ28パ27、宮城、中川颯F21、黒木
弾道2セ 西ミ22対左E、藤浪パ33、馬場パ31、西純パ28、山井パ30、石田パ20、飯塚、入江パ26、櫻井、勝又パ30、浅田パ26、野村、中田、田中法、梅野、金久保
弾道3 戸根ミ22パ42（一軍では1打席のみ、昨年に二刀流起用）、秋山ミ28パ47対左E（通算打率.165、高校通算48本塁打）、藤嶋ミ7パ38（プロでは16-1の3四球、東邦高の四番として活躍）
松坂・中田賢・大瀬良あたりは、実績からしてもっと高くても良さそうに見える
逆に大野雄大や戸郷みたいに絶望的にバッティングが下手なタイプはG1G1ぐらいのほうがメリハリは出る パワーC貰ったことある投手はパワメジャのカルロスザンブラーノぐらいだからな 納得できるぐらい打撃力のある投手だった 松坂が昔パワーC貰ってたとか聞いたことあるんだがどうなんだ >>388
旧作の能力を眺めてきたが、意外にもルイスはパワーF30/255止まりで、弾道も1だった
松坂も意外にF30止まり
一方でガルベスは99決定版以降パワーD90の弾道3を貰い続けてる >>389
ルイスの打撃は、パワプロ2009だと弾道2パワー51になってるよ >>390
そうだったのか見落としてた
ガルベス・ルイス・ウィーランドの三巨頭って感じだな 宮西はともかくおかわりの金特はあって良いでしょ
逆におかわりに金特がないとOBにも付けられないレベルの満塁男 De牧 一塁追加
C矢野 三塁追加
M山口 一塁追加
C羽月 外野追加 >>391
っ大谷
えっ野手としてもカウントするべきだって？ そうだよ 昔からそうだけど一軍でそこそこ使われるようにならないと守備面が低すぎるのもう少しどうにかならないかな
控えとして定着した中堅あたりなら最低限守れるけど
打てなくてあまり使われないけど守備だけは良い若手とか守備F〜Eで送球も低いのが普通だし 守備が良いってのも主観だしな
上で結果残さないと無理じゃね？ >>400
二軍もRFぐらいは算出できるでしょ
近年はなんか二軍もUZRが算出されるようになったって聞いたが >>401
RFで判断するのもな
2軍のUZRはやってるみたいだが2軍での相対的評価だしな
1軍で実績のあるやつがいないと比較としては難しいかもな
それに若手の守備あげるんならミートやパワーのEやFを弱くしないと戦力になるぞ
パワプロってFECCCでも手動ならレギュラーだし 二軍は見てないにしても一軍で守備要員として使われてるのをもう少し評価してほしくはある
現状打てばいいんでしょだし 二軍の数値はあくまで参考程度にしとかないと下手に一軍にいる選手よりも使い勝手がよくなるしな
今ですら若干その傾向があるのに 野間と大盛の守備力が2人で逆じゃないかって感は確かにある 野間はUZR元からマイナスの選手なんだし走力Aにするとしたら守備力Eの中盤後半あたりが妥当 広島査定班は一体どこを見ているのか謎 野間よりは多少マシだけど大盛も別に守備は良くないと思うぞ 「エラー」が付く基準とかってあるの？査定班の印象？
失策数は記録で見れるけど、タイムリーエラーかどうかは試合記録1個1個見ないと分からないよね マジレスするとUZRぐらいは見てるって公式が明かしてるしエラーはErrR考慮してるんじゃないの 「捕球」と「エラー」で意味合いが違う
捕球は恒常的な失策率であるのに対し、エラーは「被得点圏での失策率」
つまりエラーは「重要な場面でやらかす」という意味
かといって被得点圏下での失策率なんてデータまでは取ってないから、端的に言って印象査定だろう 【朗報】野間の守備、C66まで低下
【悲報】野間、未だにEDSSCC >>413
日ハムの今川のように20ほどガタ落ちしてても…って今川どんな酷い守備したんだろ？
あと藤浪、先発適正復活とクイック改善と打たれ強さちょっと改善おめてとー。 野間は高すぎだけどまとまって試合に出れば守備力の査定が上がるし出なければ上がらないから違和感のある部分は多いな
上手くても控えクラスで少ししか出てないならほぼ初期能力でEくらいのままだし
今川は何回か見ただけだけど外野初挑戦かと思うくらい打球判断が怪しかったな 甲斐の捕球Aか、たぶん次回はミートも上がってくるだろうからいよいよ手が付けられないな
ヤクルト中村のキャッチャー低下はまあ、どんまい… >>415
本当にまとまって出さえすればクソみたいなUZRになる可能性の方が高いから多分下がるぞ ここに書くのスレチかもしんないけど2021環境になってから強振強くなってない？
前よりか判定が緩くなって対人でもホームラン出やすくなってる気がする 適正は要らないけど今年の秋広みたいな投打で活躍してた選手はプロ入り数年は高校時代のスペックでいいから投手能力つけて欲しい >>419
気持ちはわかるし、俺もそういうところやってほしいと思うけどそうするとデータ量がね 佐藤輝や中野の能力が上がってるのはいいとして、
マルテやガンケルの能力ろくに上がってないとかどうなってるんだ？
マルテなんて今年84試合に出て打率.284で得点圏.338ですぜ…ってまだそんなに先まで反映されてないのか… ガンケルについては上がってはいるよ
対ピンチEと対左FがDになったから、オーペナ的には使いやすくなった マルテは怪我Gがあれなぐらいで全体的にはそんな悪くないだろ
良青特多いからオーペナも自操作もそんな悪くないし
チャンスが反映されないのはそら交流戦までなんて得点圏打数が少なすぎるとしか >>622
基本能力が変わってなかったからついね、個人的にスタミナはCぐらいに上がってると思ってたので
>>623
やっぱ選手データ自体も反映されてるのは交流戦前までかー
公式では5月31日までに入団した選手追加、としかないから既存の選手はどこまで反映されてるのかちと判りづらくて >>423
マルテは単純に査定が粗い
どう見ても選球眼がないのはおかしい…ってかマルテにつけなきゃ誰につけるのかぐらいの打席をオープン戦から見せてた訳でな 選球眼に限らずだけど、特能のうち外付けになるようなものの付与や剥奪は結構慎重なんだと思うわ
基礎とかメインになるような特能からやってるのかなって 浅村の下げっぷりは清々しいというか笑った
まあUZR的に守備Eはやりすぎかと思うけど ただ今季の浅村って打率・出塁率に関しては昨季を上回ってるんだよな
選手としてのタイプが謎の変化を遂げた
長打率の低下を踏まえるとパワヒ+広角が不自然になるけど、>>427も言うように、このあたりの特能はシーズン中アプデだと動かしにくいのかもね 守備ガタ落ちなら71→61まで落ちてる丸の方が酷いけど元が高いからまだマシか
逆に守備爆上げとなってるのは愛斗か、守備45→66、補球37→58、送球もF→Dか… >>430
愛斗の守備爆上げも丸の爆下げも残当
問題は野間駿太 広島は、バンテリンでホームラン打ったから羽月が遂に弾道2になったりしたけど
林がミートまだ上げられてないな >>431
丸は昨シーズン時点でUZRマイナスだったしな >>431
野間の名前を駿太と勘違いしてたぜ、ｵﾚｳﾞｧ､ｱｾｯﾀﾉｶﾅ…
谷川原が肩力Aにレーザー持ちとなったのは妥当ですな、あの肩は確かにスゴい >>434
谷川原はまだまだ過小評価だわ
少なくとも守備Dに外野適正○〜◎までは上げないとな アプデ7/8のプロスピ2021→5/10入団まで
アプデ7/28のパワプロ2020→5/31入団まで
ってことは既存選手の査定もプロスピ＋3週間くらい加味してるのかな >>436
パワプロもプロスピも査定の底本は同じっぽいから、分けて作業してるってことは無いんじゃね ヤクルト、村上がようやくパワーAになったり中村がキャッチャーDに戻ったのはええね
石川は先発しか出来ないのに遂にスタミナEになってしまったけど 鈴木はともかく菊池は単にこんなもんな気が・・・
通算OPS.800に満たなかったはずだし 青柳は国際大会×確定だろうな
というか付かなかったらそれこそ珍査定 国際大会ってオリンピックだけじゃないし…
前のWBCとかプレミアで菊池も鈴木も打ってたから というか国際大会×なんて実在選手に付かないじゃんw そもそもプレミアなんて他国は韓国以外本気じゃないし当てにならんよ
WBCはどこも割とガチで来るけど 青柳は普段先発でしか投げてないのに、中継ぎで投げさせたりしたのが一番悪いよね。
あんな使い方じゃそりゃゲームと同様本来の力を発揮出来ませんぜ…。 千賀はもともと中継ぎだったし大野は参考程度のプレミアと言えど2大会中継ぎで使われてるじゃん
千賀の状態が心配だわ
無理しすぎだろあれ 青柳は単に相性の問題だったと思うんだけどな
フラレボと青柳の投球スタイルが致命的に合わなかったんじゃないの 渡辺俊介が活躍してから
「国際試合には変則投手！」って謎の信仰あるよな >>447
それに青柳は慣れてない中継ぎ起用もだけど親善試合含めて完全な初代表ってのもありそう
だからなのか稲葉監督の誕生日会で歌う担当になったりして周りがフォローしてくれてるんだろう
現実だとこういう国際大会で新外国人候補をチェックしたり選手同士の交流で一皮剥けたりするけどパワプロはペナントもマイライフもただの定期イベントなんだよな
せめて国際大会で出てきた外国人選手を翌年以降にでも獲得候補にさせて欲しい 山田とかいう国際大会○
坂本も凄いけどこれまでの大会どうだったっけ 山田哲人に国際大会◯とか舐めてんの？
そんなもんいらんわ
今大会でいうなら甲斐だろ
山本も山田も実力どおりだよ 侍ジャパン国際大会通算成績
坂本 32試合.294(126-37) 3本 18打点 出.316 長.437 OPS0.753
山田 28試合.290(093-27) 6本 22打点 出.446 長.581 OPS1.027
菊池 18試合.261(069-18) 1本 09打点 出.284 長.348 OPS0.632
鈴木 18試合.305(059-18) 4本 14打点 出.423 長.627 OPS1.050
浅村 12試合.333(042-14) 0本 07打点 出.440 長.452 OPS0.892
近藤 11試合.222(027-06) 0本 03打点 出.432 長.259 OPS0.691
吉田 10試合.275(040-11) 0本 03打点 出.326 長.275 OPS0.601
甲斐 09試合.300(020-06) 0本 03打点 出.364 長.300 OPS0.664
源田 07試合.333(006-02) 0本 00打点 出.286 長.667 OPS0.953
柳田 05試合.250(020-05) 0本 02打点 出.286 長.300 OPS0.586
村上 05試合.333(015-05) 1本 03打点 出.474 長.533 OPS1.007
梅野 01試合.000(002-00) 0本 00打点 出.000 長.000 OPS0.000
栗原 01試合.000(000-00) 0本 00打点 出.000 長.000 OPS0.000 >>455
そだねー
あと今年は助っ人の退団が多いから次回のアプデではフリー枠もそこそこ増えそうですな >>450
50打席も超えると通算と近似してくるもんだな、特に出塁率が ネタや煽りじゃなしに
中田にムード×は異論ないよな よく見たら山田哲人、積極盗塁じゃなく慎重盗塁になってたのか
まだまだ盗塁仕掛けられると思うので少々寂しいところ 忖度しないなら中田はムード×だよなあ
その分他選手を盛らないといけないって話なら杉谷にムード○付けておけばいい 中田巨人に移籍したけど、もし復活すればHR数も増えるかも知れんな。
札幌に比べて、東京ドームの方がHR出やすいからどう査定されるかも気になるわ。 フォークとスプリットの中間に位置するの欲しい
スプリットだと早いけど変化量増やしても、うーんって感じ 今年の大谷翔平作ろうと思うけど日本基準ならミートCパワーS走力AかSでおけ？ 過去の助っ人外国人でMLBでのシーズン本塁打数が
いちばん多かったのってだれ？ 威圧感とかいう査定ブログやってる奴の呟きが痛すぎる 
