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【CS】ハンコン コックピット part1【PC】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 13:06:35.73ID:bAz+x+Gw
いろんなハードのハンコンやコックピット
マルチモニタからVRまで
総合的に何でも語っちゃおう！
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/01(水) 15:11:10.81ID:reb07Ccp
>>286
FFBで動いてるかどうかは分からん。ごめんよ
試しに2個から始めてみたらどう？ってこと
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/01(水) 16:02:02.41ID:Fa/tUDmY
上でサイドブレーキ自作の話出たから聞きたいんだが
ググるとバラシて基盤にハンダづけしてる人多く見かけるけど
使ってないボタンの配線外して延ばした先に別のスイッチ付けるのじゃダメなの？
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/01(水) 16:16:55.82ID:ehloP9oP
>>228
使ってないボタンの基盤にはんだ付けすることが
それすなわち
「使ってないボタンの配線をのばす」行為だと思うよ
すべてのボタンにいっこいっこ線が通ってるわけじゃなくて
メンブレン方式かマイクロスイッチ方式だろうから基盤にはんだ付けして配線とってんだろう

>>289
工作といえばお菓子の箱、輪ゴム、ラップの芯が三代アイテムと小学生のころから決まっている
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/02(木) 11:16:23.96ID:T0xCfek8
Rift 安くなったね
Vive買おうと思ってたけど、この値段は悩むわ〜
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/02(木) 11:53:12.56ID:T0xCfek8
>>296
その頃にはグラボもセットで買う必要あるでしょ まだまだ出そうもないし
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/02(木) 22:39:28.74ID:T0xCfek8
Rift単体で63800円は安いなぁ、悩ましいな〜
ディスプレイ3個買ったの年末だから余計悩む
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/03(金) 00:10:19.52ID:ALW/S0Be
>>298
3画面にヘッドトラックを使えば、かなり快適じゃないの？
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/03(金) 00:20:52.74ID:LK9liNgA
>>299
TrackIr持ってるけど、シムでは頭を動かさないからもう使ってないのよね
The Crew とかゲームで使うといいよね
じゃあVRはどうなのよ。と言うとあれはエンターテイメント的に欲しいw
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/03(金) 00:41:59.81ID:ALW/S0Be
>>298
3画面を活かしたヘッドトラッキングじゃダメなの
0302301
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2017/03/03(金) 00:44:18.26ID:ALW/S0Be
なかった事にして
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/03(金) 00:56:21.25ID:fdFegQyx
>>297
今でもグラボは買う必要あるよ、VRは通常よりだいぶ負荷高いから
まーちょうど1080が値下げしてそっちの心配は無いんじゃん？
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/03(金) 01:06:02.64ID:LK9liNgA
>>303
いま1080だからさ
1080ti欲しいけどね
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/03(金) 08:51:22.26ID:LK9liNgA
>>305
残念なことに効かないんよ
早く対応して欲しいね
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/03(金) 20:13:22.25ID:hxEI0q9a
最近買ったT500の初期不良？に被弾してmsyとやり取りしたけど、すんげえ丁寧にサポートしてくれるのな。
部品交換やら調整方法のマニュアル送ってくれたり。
最終的には交換になったけど不良に当たったのに感謝しか残らななかった

T500RSのセンターずれが起きてて、センター修正を教えてもらったが、それをやると最大蛇角が左右にずれて分解バンド調整しか直す方法がなかった。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/03(金) 20:17:58.42ID:R/oWThEn
>>307
msyのサポートってすごい親切だよね
ハンコンじゃないけどrazerのキーボード故障して電話したら送料だけであとは無料で修理してくれた
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/03(金) 21:35:18.95ID:LK9liNgA
保証期間が終わっても手厚いサポートなんでしょ。いいよねMSY
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/03(金) 21:36:34.27ID:FZhxigQQ
うらやましいわ
ロジサポートとか電話は日本人出ないしメールの細貝はこちらの説明スルーでテンプレメール返すだけだし・・・
まあゴネずにあっさり交換するだけまだマシだが
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/05(日) 13:06:54.63ID:bvB2mOUx
VRでシムやってる人いる？
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/05(日) 14:00:29.43ID:bvB2mOUx
>>312
どう？楽しい？
解像度が低いって聞いて走りにくいのかなって思ったんだけど。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/05(日) 17:01:21.19ID:4MSXd1YX
>>313
楽しくて今はもうVRでしかやってない
前にACよりIRの方がVRの画質いいって書いてる人いてそれをきっかけにIRデビュー
個人的には画質は許容範囲だね
ACの方はまあ…走りづらいかもわからんね
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/05(日) 17:36:38.25ID:A9Kn0NPw
>>313
Vive＋SimVibeでACやってる
楽しいのはめちゃくちゃ楽しい。
でも解像度が低いのはその通りで、コースの先がちょっと見辛い。
GTクラス以下程度の速度域だとあまり気にせず走れるけど、フォーミュラクラスになると
ちょっと見にくくて走りにくい感じがしてくるね。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/05(日) 17:46:51.19ID:bvB2mOUx
2人ともありがとう
おれも買ってみようかな
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/05(日) 17:58:51.89ID:XaVUFxa8
Oculus Rift値下げしたんだよね
俺も気になる・・・でもそろそろ新型でそうだしというのも気になる・・・
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/05(日) 20:01:34.11ID:yYedHmEt
ハンコン使用だけに限定するなら余計なものが付いてなくて安いRift一択になったな
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/05(日) 20:06:27.33ID:bvB2mOUx
>>318
視野角はVIVEの方が広いんでしょ？
高く売れるし、どっちにしようか悩むなぁ
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/05(日) 20:48:48.26ID:Fot2FBNE
1年経っていろいろ改善点出揃っただろうし、version2が出たら飛びつくわ
解像度、ペンタイルの網目感、視野角、付け心地と直すべきとこはかなり多い
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/05(日) 21:03:52.88ID:1Wb5ckBy
スペックは同じはずなのにVIVEの方が視野角は広い…と言われている以外は
たいがいRiftの方が良く出来てるんだよな

ただしOculusHome強制起動は結構ウザいが
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/05(日) 21:32:41.75ID:bvB2mOUx
4K待ちなんだろうけど、それまで我慢できるかどうかw
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 00:49:48.81ID:zETJD3wh
シートをplayseatの公式ショップに頼んでみた。イタリアあたりから届くみたい。
送料が結構高くて泣けた。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 09:25:38.25ID:WiCI0YX+
新品がいいならヤフオクのレカロタイプでいいじゃん
本物から型を起こしてるから悪いものじゃないんだぜ
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 10:37:09.40ID:zVPiabb2
>>325
部屋が狭いから、折り畳めるのが欲しかったんよ。国内流通はほぼ無かった。

送料あわせて、350ユーロ程だった。
(´・ω・`)
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 10:44:44.09ID:WiCI0YX+
なるほどね〜350ユーロならビックリするほど高いわけじゃないからいいんじゃない？楽しくなるよ長く使えるものだし
届くの楽しみだね〜
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 11:51:16.47ID:zVPiabb2
>>327
ありがとう。
先にシート買ったから、次はハンコンで悩むわ。
シートは、ハンドル固定台なんかの装備を外せばアルカンターラ生地のの折り畳み椅子としても使用可能らしい。
肘掛けは無いけど。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 13:57:03.93ID:WiCI0YX+
いきなりOSWにしちゃうのかい？w
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 18:02:48.02ID:WiCI0YX+
>>331
G29、T300、T500 辺りでいいと思う
満足出来なかったら、寄り道しないでOSWに行くべし
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 18:16:00.57ID:Jaukt/hc
OSWはドライバが糞で非対応ソフトそこそこあるから、
無条件に高性能なハンコン、としてはすすめられんな
レースシムだけできればいいと、いろいろ割り切れる人向け
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 18:34:56.88ID:WiCI0YX+
>>333
そうなんか〜いろいろやりたい人には向いてないのか
まぁOSW 買う人はシムだけでいいんだろうね
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 18:41:36.80ID:Jaukt/hc
http://forum.scssoft.com/viewtopic.php?f=109&;t=189744
詳しくはETSのサポートにあるけど、
OSWのドライバは一部のFFBエフェクトを複数発生させるとクラッシュする問題があって
そのせいで、DirectInputで機種限定せず汎用的にハンコン対応してるはずのゲームでさえ
動かないのがいくつかある
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 19:25:59.73ID:1Y1QRy7e
G27、T500、CSWV2と渡り歩いたけどファナにしてからほんとの楽しさを知った感は確かにあるね
ただ速く走るのが目的ならどれでも変わらんと思
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 19:35:04.84ID:WiCI0YX+
おれはT300 から CSW v2
表現力が違うんだろうね。細かい動きとか表現してくれるんで楽しくなった
速くはなってないけど、ミスが少なくなった
特にスピンしなくなったな
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 19:51:07.82ID:hziocrie
>>335
FFBのエフェクトって要はゲーム的な演出だからな
OSWは一部のガチシムに割り切った作りなので今後もそのままだろう
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 20:08:00.48ID:WiCI0YX+
>>339
長時間走ったら、総合タイムは良くなるよ
一発のタイムは上がらないってことね
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 20:08:22.24ID:CrYXHcrV
>>339
ミスが多くてベストラップに近いラップで走れる割合が低かったのが、割合が上がったってことなんじゃないの？
ベストラップ自体は良くなってないけど
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 20:18:46.38ID:1Y1QRy7e
OSWはiracingメインの人なら最高だろうね
欲しいんだけどリムにボタンつけたりDIYが必須だろうからその辺が苦手な俺には一生無理だ
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/06(月) 20:47:25.42ID:WiCI0YX+
>>343
どこかのblogで見たけど、ファナのリムを使うと簡単だって書いてあった
今はOSWkitにファナのクイックリリースをオプションで付けられるから配線だけならなんとかいけるんじゃない？
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/07(火) 04:05:12.77ID:ldjScYCV
>>340
何が言いたいのかよくわからん
335のFFBエフェクトってのは、ハンコンでFFB発生させるには常に使うもので
どのレースシムだろうが同じ仕組みでハンコンを動かしてる
ドライバの出来が悪いせいで、それが特定動作だと落ちるという話であって
ゲーム的な演出があるからクラッシュするとかいう話ではない
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/07(火) 09:08:24.04ID:USWEQwxx
>>349
>335のFFBエフェクトってのは、ハンコンでFFB発生させるには常に使うもので
>どのレースシムだろうが同じ仕組みでハンコンを動かしてる

違う
OSWでクラッシュの原因になっているFFBエフェクトってのは、ガタガタという振動を起こすためのもので、ガチシムではそういうゲーム的演出は使っていないか、設定でオフにできるのが普通
ハンコンにFFBを発生させるためにモーターに送るトルク発生信号に上乗せするエフェクトでクラッシュがおきている
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/07(火) 10:47:29.01ID:S6e6MtCL
ファナは別売りなのが良いところでもあり敷居を高くしてるよね
ダイレクトドライブがでるらしいけど、いつになるか分からんし、V2はいいハンコンだと思う
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/07(火) 12:08:25.78ID:rb/MUKNI
V2は今まさに買いどきだと思う
在庫処分で値下げなんだろうし日本以外はもう売り切れなってた
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/07(火) 16:47:43.52ID:ldjScYCV
>>351
大嘘書くなよ
335の元記事でクラッシュの原因になってるのは
FF Sine forceであってこれは振動じゃねーよ
OSWの擁護したいのか知らんが、なんでそんなすぐわかる嘘つくのかねえ
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/07(火) 17:01:12.05ID:ldjScYCV
ちなみにガタガタ演出はiRacingでブレーキロックしたときに発生するけど、
これでOSWがクラッシュすることはない
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/07(火) 17:39:08.85ID:USWEQwxx
>>357
だからさ、そのSine Forceがガタガタという振動を起こすためのエフェクトなんだってば
縁石やベルジアン路とかの凸凹箇所ごとにSineを元にした周期と振幅の大きさで振動エフェクトの定義をもってる
タイヤがそこを踏んだときに振動エフェクトが入るという仕組みになってんだよ

iRacingのブレーキロック時のガタガタは振動エフェクトによるものではなくて、タイヤがロックしたことによる物理演算からきている
コースのマテリアルに設定されている振動エフェクトとは全く別物だぞ

自分の不勉強を棚にあげて他人を?つき呼ばわりなんて恥知らず過ぎ
自分が何かを擁護したいときに嘘をつくからといって他人も同じだと思わないことだ
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/07(火) 17:41:37.24ID:5MilWs+h
OSWの詳細に関してはPC板でスレ作って議論した方が良いんじゃないの？
使えるソフトどれこれならともかくトラベルの原因あれこれって流石にCS全く関係ないし
使用者によっても認識と知識に差があるようだし
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/07(火) 17:48:45.96ID:USWEQwxx
成り行きでOSWについてレスしてるけど専用スレを立ててまで教えてやる気はないよ
言い合いで勝った負けたとそういうくだらない争いに巻き込まれるのも勘弁だ
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/07(火) 17:51:04.63ID:S6e6MtCL
スレチじゃないから構わんよ
よく分からんけどねw
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/07(火) 18:13:21.19ID:+qKs6DdU
別にここCS専用スレじゃないでしょ？

オキュラスぽちってもうた
もうお金ないよ
ハンコンはG29で十分ですわｗｗ
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/07(火) 18:33:20.30ID:5MilWs+h
あーいや完全にCS置いてけぼりとちょっと思っただけw
謎の喧嘩を続ける様ならと思ったけどまあ大してなんか言うつもりもないし終わったみたいだしぶっちゃけもうどうでもいいかな

良いPCだとオキュラスとかVなんとかでACの大人数マルチに耐えれるの？
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/07(火) 18:47:50.87ID:S6e6MtCL
>>365
ACは分からんけど、iRacingは設定下げればなんとかイケるレベル gtx1080でね
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/07(火) 19:29:13.36ID:rb/MUKNI
レース系は全部PCでファナでやっててPS4は持ってるからGTは買おうか迷ってるけどコンバータかなんか使えばファナ使えるのかね？
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/07(火) 23:42:02.01ID:S6e6MtCL
>>367
ファナスレで聞いた方が確実かもね
おれもファナだから知りたい
けど、GTSってホントに出るのかよw
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/08(水) 04:18:03.38ID:7jPko2dP
>>359
> だからさ、そのSine Forceがガタガタという振動を起こすためのエフェクトなんだってば
> 凸凹箇所ごとにSineを元にした周期と振幅の大きさで振動エフェクトの定義をもってる
笑わせないでくれよｗ
なんで縁石とサインカーブに関係があるんだよｗ
そこまで謎理論ぶちあげて何がしたいの？
引っ込みつかなくなって、無理やりなんとか取り繕うとしてんの？
じゃあCosine Forceはどういうときに使うんだ？SquareやRampは？
その訳のわからん話を信じる奴いたら迷惑だからやめてくれないか？
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/08(水) 04:37:59.14ID:E4KwSHKM
>>369
FFBのAPIを詳しく見たわけじゃないから推測だけど、
縁石のガタガタの一次フーリエ展開はサイン波になるから、関係はあるんじゃないかな。つまりいい加減な形で再現するならば速度で周期と振幅が決まり、Sine Forceで近似しても問題ないということ。
iRacingみたいにフロントタイヤへのフィードバックをちゃんと逐一計算していてエフェクトを用いないで表現するゲームもあれば、ここの路面はこうなってるから大体近似できるSine Forceでごまかそう、
とかいうゲームが有っても、ゲームのFFBの実装の都合を考えるとおかしくないと思うけどな。
CosineやRampは使いみちが難しいが、そもそもDirectInputの仕様を考えたときにSineがあるならCosineもRampも、といって追加していったエフェクトなんじゃないかな？と思ってる。
初期はFFBWだけじゃなくてFFBジョイスティックとかもあったし。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/08(水) 10:17:45.06ID:QtKXXQ8R
路面の凹凸をちゃんとデータで持つようになったはiRacing、rFactor2、Assetto Corsaの世代からだね
それ以前の世代だと路面のマテリアルに専用のSine forceが定義してあって代用しているのが普通
こんなことも知らずに他人に攻撃的な言葉をぶつけている>>369はレースシム界の癌だ
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/08(水) 10:23:59.19ID:xq8t85E7
なんであんなに攻撃的なんだろうね
議論だから内容があってても間違っててもいいんだけど、自分が気持ちよくなりたいだけの発言は控えてほしいわ
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/08(水) 10:44:14.49ID:s2jSHtqh
レースで勝ててないからイライラしてんじゃないの
知らんけど

ふっつーのロードセルもないCSPのブレーキのスプリング、仕様を測った結果が何処かにないかな
重くて疲れるから変えたい
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/08(水) 11:22:39.93ID:YJ8Osvgc
>>372
オタなんてみんなそんなもんでしょう

>>373
当人はマニアな話を楽しんでるのでしょう

>>374
おもちゃっぽくてもMTでやりたいならG29ですね
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/08(水) 11:30:35.24ID:v0d/BeeR
G29はなんでボタンに水色に近い明るい青使っちゃったんだろうな
ダイヤルの赤と合わせて鮮やかすぎる

ハンドル自体の作りもペダルも悪くないのに
ボタンの色が醸し出す雰囲気がオモチャ感を演出してる
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/08(水) 13:43:31.08ID:RiKLpaYI
FFBはベルト駆動のT300に軍配
静粛性もT300に軍配
信頼性やカスタマーサービスはG29に軍配

自分がよく不良品に出会う運の悪い人間だという自覚があるならG29
そうじゃないならT300
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/08(水) 13:51:53.92ID:d/YHdakN
みんな、ありがとう。
むー、悩むなあ。
どちらも良さげだ。

T300はRSってのが3ペダルなのね。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/08(水) 14:00:50.02ID:IkSv3hoY
FFBはロジテックはクソだと思う
ハンドルのおもちゃって感じの動きだよね
スラマスの方が無難だと思う
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/08(水) 14:48:30.54ID:YNZMFvou
>>383
どっちも玩具だよ
いいトシして玩具に熱をあげてるのがいいんじゃないかｗ

スラマスのFFBは滑らかで強めかつ静かだが、比較的高価
ロジはガリガリゴツゴツしてうるさいけど、バンプやエンジンの振動的な物の表現には強くて比較的安価

あとは好みと予算の問題だ
個人的には、ロジG29はPC向けドライバをなんとかしてくれんと使いづらいと思った
せめてハンドルの切れ角くらい簡単に設定させろよや！
古めのゲームがマトモに操作できんわ
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/08(水) 15:00:00.72ID:xq8t85E7
スラマス製品は並行輸入か国内正規品かで値段もサポートも全然違ってくる
高いけど正規品はMSYが手厚いサポートしてくれる
保証が切れてもMSYは安く迅速に修理してくれたりで安心
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