信長の野望　武将風雲録　その18

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:49:19.39

「思い起こせば一年前…」

言わずと知れた信長の野望第四作目
信長の野望武将風雲録を語るスレ

前スレ
信長の野望　武将風雲録　その17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1684589875/

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:50:04.56

○購入ガイド(リメイク･アレンジ版)

・Windows定番シリーズ版
定価1980円で販売中、現在もっとも入手しやすい。ただしオープニングの
大名紹介や一部の大名での専用エンディングといったPC-98版の要素が
一部削られている、バグが多いなど必ずしも満足行く出来ではない。
バグについてはコーエーに問い合わせればパッチを送ってもらえる。
但しFDなのでPCがFD対応か事前に確認すること(ごく最近のPCにはFD未搭載機種がある)。
音楽はCD-DA演奏なのでサウンドトラックとしても使用できる。
なお風雲録のサントラには「信長の野望究極音盤」などがあるが、
同サントラとはアレンジの異なる曲やどちらか一方にしか収録されていない曲もある。
機能BGMはどちらにも入っていない。
ちなみに、エディタを使うとOPが見れるという噂があるが検証は自己責任で。

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:50:18.80

・Windowsツインキャンペーン版
烈風伝無印とセットになったもの。定価2480円と1本当たりの単価では
Win定番よりもさらに安いのと入手のしやすさが魅力。アマゾンでは微妙に安くなっている。
風雲録の仕様自体はWin定番に準じる。
なおWin烈風伝PK単体は生産終了しているので
PKが欲しくなった場合TheBestのwithPKを買うことになるかもしれない。

・Windows25周年記念パックVol.7版
大航海時代II、エアーマネジメントIIとともに収録されている。
PC-98版のエミュレータによる移植なので大名紹介も専用エンディングもある。
（仮想）ディスク交換の操作やオリジナル音源BGMも引き継がれている。
ただし現在は生産終了、中古店やオークションでなら入手できるかもしれないが、
ツインキャンペーン版より入手が困難。定価4500円だが上記理由により比較的高額。

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:50:35.67

・プレイステーション版
PC版にほぼ準拠の内容だが、OPの大名紹介がカットされ輸送が隣接国以外にも可能になった。
×ボタンでコマンド終了となるが、終了か否かの確認が無いので操作ミスに注意。
処理が速いのと、独自要素として戦国通信があるのが特徴。
ただしバグが存在しないわけではない。PS2・PS3での動作については不具合は報告されていない。
生産終了しているが、ネット通販により入手は容易。定価は1980円。

・信長の野望DS2
風雲録をベースに新シナリオ、群雄争覇モード、戦術・技法等の新要素やチュートリアルを追加。
この他東北地方の分割、教育コマンド廃止、茶器回し不可など大きくアレンジが加えられている。
入手はしやすいもののアレンジをどう取るかは人それぞれ。定価は4800円。
詳しくは http://www26.atwiki.jp/nobuyabods2/pages/33.html を参照。

・信長の野望3DS
DS2版のアップデートではあるものの、画質向上、速度向上、武将数増加、武将能力編集可能、
顔グラ追加、ダウンロードシナリオ追加など、かなり改良されている。
入手はしやすく、オリジナル版に拘りがなければおすすめ。
定価はパッケージ版4800円、DL版4500円。
詳しくは https://www.gamecity.ne.jp/nobunaga/n3ds/ を参照。

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:51:02.04

・スマートフォン版
3DS版をベースにアレンジ移植。操作性を向上させ、自動セーブ機能を追加。
スマホ版だけのオリジナルSP武将や茶器が入手することができる。
GPS連動機能を使い、GPS情報から近くの城列伝や限定SP武将の受け取りが可能。
Android iOSともに定価1900円。
詳しくは http://www.gamecity.ne.jp/nobunaga_fuunroku/ を参照。

※不具合があるらしく、バージョンのアップデートがなされている。
詳しくはコーエーテクモのHP参照。
　1.1アプリの更新点
　・コマンド成功率に関する不具合修正
　・その他、軽微な不具合の修正

・ゲームボーイアドバンス版
DS2と同じく風雲録ベースのアレンジだが、よりオリジナル要素を残している。
GBAスロットが搭載された旧DS（DSi以前のもの）でも使えるので、
DS2でのアレンジがあまり合わない人に。入手は中古店かオークションで。
(但し、見つけにくい上に仮に見つけても高価である。)

・携帯電話アプリ版
アプリが動作する携帯電話さえあれば主要3キャリアどれでもプレイできる。
画面が狭いのと、従量制ではなく月額制(税込315円)なのがネック。
利用期間によってシナリオが増える。
歴史イベントが全て削除。茶人訪問イベント・画家訪問イベント・キリスト教布教イベントはあり。
顔無し武将多し。教育コマンド無し。外交は同盟・破棄・貢物のみ（婚姻・脅迫コマンド無し）。

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:51:20.05

　　　　　　　 .S3 前田斬首自害イベ　OP　ED　CD　地図コマ内政輸送　顔　声　途中野戦
PC8801　　　 ×　 ×　　×　　×　　○　 ○　 △　 △　　○　　○　 ×　　×　 ○　 ×　　×　　△
PC9801　　　　○　 × 　 ×　　×　　○　 ○　 ○　 △　　○　　○　 ×　　×　 ○　 ×　　○　　△
MSX2　　　　 .×　 × 　 ○　　×　　○　 ○　 △　 △　　○　　○　 ×　　×　 ○　 ×　　○　　△
X68000　　　　.○ 　× 　 ×　　×　　○　 ○　 ○　 △　　○　　○　 ×　　×　 ○　 △　　○　　△
FM-TOWNS　 ○ 　× 　 ×　　×　　○　 ○　 ○　 ○　　○　　○　 ×　　×　 ○　 ○　　×　　△
Windows　　　 .○　 × 　 ×　　△　　○　 △　 △　 ×　　○　　○　 ×　　×　 ○　 ×　　×　　△
FC　　　　　　　×　 ○ 　 ○　　○　　△　 ○　 △　 △　　×　　○　 ○　　×　 □　 ×　　○　　○
SFC　　　　 .×　 × 　 ○　　○　　△　 ○　 △　 △　　△　　○　 ○　　×　 ▲　 ×　　×　　○
MD　　　　　 ×　 × 　 ×　　○　　△　 ○　 △　 △　　×　　○　 ○　　×　 ▲　 ×　　×　　○
PC-E 　　　 ..×　 ○ 　 ×　　○　　△　 ○　 △　 ○　　×　　○　 ○　　×　 ○　 ○　　○　　○
PS　　　　　 .○　 × 　 ×　　× 　 ○　 △　 △　 ×　　○　　○　 ○　　○　 ○　 ×　　×　　△
GBA　　　　 .◎　 × 　 ×　　× 　 ○　 △　 △　 ×　　○　　○　 ○　　○　 △　 ×　　×　　△
ｉモード　　　　 △　　　　　　　　　　　 ×　　　 ×　　×　　×　　　　　　 ×
Yahoo! 　　　 △　　　　　　　　　　　 ×　　　 ×　　×　　×　　　　　　 ×
EZweb　　　　 △　　　　　　　　　　　 ×　　　 ×　　×　　×　　　　　　 ×

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:51:33.56

シナリオ3　　　　　　　　　◎初期装備　○本能寺の変により出現　×存在しない
前田利益　　　　　　　　　○いる　×いない
斬首　　　　　　　　　　　　○COMが斬首しにくい　×斬首しやすい
自害の台詞　　　　　 ○特定大名に専用の台詞あり　△信長だけあり　×全て汎用
イベント　　　　　　　 ○全てのイベントが発生　△一部のイベントが存在しない
オープニング　　　　　 ○大名紹介あり　△大名紹介なし
エンディング　　　　　　　 ○一部の大名で変化　△全大名共通
CD　　　　　　　　　　　　　○始めからセット　△同時販売版が別にある　×ない
メイン画面地図　　　　　 ○色別・数字あり　△色別　×家紋別
コマンド　　　　　　　 ○全てのコマンドを実装　×一部削除
内政　　　　　　　　　　　　○一度に複数の武将で実行可能　×一度に一人だけ
隣接国以外への輸送　 ○できる　×できない
顔グラフィック　　　　　 ○通常　△他作品（烈風伝以降）からの転用
　　　　　　　　　　　　　　　▲一部の固有顔がモンタージュ顔　×殆どモンタージュ顔
声　　　　　　　　　 ○台詞を喋る　×台詞を喋らない
途中参加　　　　　　 ○観戦モードから途中参加可能　×不可
野戦　　　　　　　　　 ○古戦場以外は遭遇戦システム採用　△古戦場以外は汎用マップ

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:52:59.73

即死回避

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:53:09.61

即死回避2

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:53:21.97

即死回避3

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:53:34.10

即死回避4

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:53:44.86

即死回避5

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:53:55.41

即死回避6

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:54:17.37

即死回避7

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:54:28.01

即死回避8

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:54:38.08

即死回避9

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:54:48.75

即死回避10

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:55:09.33

即死回避11

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:55:20.36

即死回避12

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 14:55:34.86

即死回避終わり

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 15:01:09.48

この板、保守20しばりだったのか

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 15:39:30.65

>>1
乙

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 21:14:13.38

1乙でした。

まー、いい加減、荒らしはなんとかして欲しいもんですが・・・。

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 22:28:36.91

武将風雲録は一番初めて遊んだのがMSX2版だったな
少し前に実家に戻って起動したら普通に動いて遊べたからびっくりしたわ
あの頃の家電製品の耐久性は凄い
まあROM版だったから動いたんだと思う
当時は⒊5フロッピー版が欲しかったが(売り切れでロム版しか買えなかった)、今となってはこっちの方が良かったかな

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 22:35:26.81

>2に書かれているFDってのはフロッピーディスクか？
いつからのテンプレなんだろうか

**名無し曰く、** · 2024/04/07(日) 23:04:03.80

>>25
MSX2をリアルタイムで遊んでた世代だけど当時はFDDって表記されてたような？
ゲームパッケージの記載もMSX2は2DD、PC98は2HDみたいな表記だったと思う
よ
フロッピーディスクをFDと略して呼ぶのはもっと後になってたからのような

**名無し曰く、** · 2024/04/08(月) 00:09:42.69

>>7オープニングの✕の説明を書こうよ

**名無し曰く、** · 2024/04/08(月) 01:15:10.70

みんな大好き(多分･･･)
信長の野望の本能寺の変イベントなんだが
なんで明智光秀は信長を襲ったのよ
それで明智幕府を開いたのならまだしも
間もなく低俗な猿野郎にアッサリ敗れやがってからに
おかげで信長様が最終的に何様を目指していたのか、わからず終いだわ

**名無し曰く、** · 2024/04/08(月) 08:19:36.77

>>27
書かなくても分かるだろ

**名無し曰く、** · 2024/04/08(月) 08:19:56.14

>>28
そういうのは歴史板で。

**名無し曰く、** · 2024/04/08(月) 09:02:48.32

明智幕府を目指すとしたらシナリオ3だが
あえてシナリオ1朝倉家で15年くらい越前を開発してからスタートもいいかな

**名無し曰く、** · 2024/04/08(月) 09:47:58.45

群雄争覇って知将が一番使わなくない？
最初は猛将多目だったけど、慣れると脚の速い勇将が使い勝手いい気が

**名無し曰く、** · 2024/04/08(月) 12:25:45.65

このゲームに限らず、「守り勝つ」的なゲームはウケない。
大体の場合「敵より早く行動」「やられる前にやる」「できるなら遠距離からズドン」が基本系だもんよ。

**名無し曰く、** · 2024/04/08(月) 15:47:09.85

島左近と風魔小太郎って知将でいいんか？
オリジナルのイメージだと脳筋猛将のイメージなんだが

**名無し曰く、** · 2024/04/08(月) 17:17:09.08

左近は石田三成の参謀ポジイメージからじゃないの
風魔は忍者だから…

**名無し曰く、** · 2024/04/08(月) 20:40:55.16

小太郎は花の慶次のラスボス的ポジションだったな
物語はまだ続くが失速が激しい

**名無し曰く、** · 2024/04/09(火) 02:28:03.01

宗滴の爺様早く死にすぎるわな
朝倉家はあとはロクな家臣いねぇし

**名無し曰く、** · 2024/04/09(火) 18:49:06.51

平均的には質は高いはずなのに、レジェンド枠宗滴爺さんと比較されてカワイソスw＞朝倉

**名無し曰く、** · 2024/04/09(火) 20:07:34.17

義景の政治力で開発しても一向一揆でムチャクチャになるからな
越前捨てて丹後へ移った方がマシなくらい

**名無し曰く、** · 2024/04/09(火) 22:59:25.01

S2姉小路は序盤切り抜けるイコール一軍が織田スーパースターズになっちゃって面白くないから信綱を贔屓起用の縛りプレイをやろうとしたらまあ捕まってまともに育てられないや

**名無し曰く、** · 2024/04/10(水) 01:31:11.10

このゲームのおかげで今川義元が単なるおじゃる丸馬鹿殿様という風評が東海道一の名君に正された
臨済宗の坊主である風雲録教養ナンバーワン太原雪斎もこのゲームを通して大ブレイク
今川家で坊っちゃん評価が変わらんのは今川氏真ぐらい
あの政治力と戦闘力でどうプレイさせるんじゃアホがっ

**名無し曰く、** · 2024/04/10(水) 07:10:14.08

S2姉小路で脅迫に来た光秀を捕らえて大名にすれば本能寺っぽくなりそう

**名無し曰く、** · 2024/04/10(水) 11:58:33.43

画像じゃデカク見えるが宗滴所有の九十九茄子が実際には高さ6cmしかない茶入れとはよ
あれに現代で言うところの1億円(ザックリ推定)近い値がするとわ
クソ高ぇ

**名無し曰く、** · 2024/04/10(水) 17:04:09.84

茶器は結局「誰に渡ったものなのか」が値段に含まれるから・・・。

信長→秀吉→家康とかならクソ高くなるだろうし、
有名どころでも文献がしっかりしてるから価値も高い。

**名無し曰く、** · 2024/04/10(水) 17:13:23.72

武将風雲録において
茶器は何のためにあったんだろう！？
別に天下統一のために絶対になくてはならないアイテムではないし
そう思いながらも文化人気分でしょっちゅう茶会は開いていたけどさ
和歌もあるし

**名無し曰く、** · 2024/04/10(水) 17:17:00.91

＞天下統一のためになくてはならない
信長は恩賞がわりにしてきたとかそういう側面があるから。

**名無し曰く、** · 2024/04/10(水) 17:35:09.00

茶器は商人との付き合いに事実上必須だったからだよ
茶器で教養を上げて、色々商人の力で出来ることが増えていくというシステム設計

そもそも風雲録は米転がし無双なので、なおのこと商人が天下取りにおいて強い
商人との友好度で一度に取引できる米の量が変わってたらそれこそリアル室町時代だったろうな

**名無し曰く、** · 2024/04/10(水) 18:12:55.31

その割には三好義賢さんがいて唐物三日月もある阿波の国力がショボすぎるよ～
宗久さんも茶会に呼ぶことができる国なのに

**名無し曰く、** · 2024/04/10(水) 18:32:10.84

領地には限りがあるけど文化的な価値をつけた創造物なら分配の裕度が高いからね
茶器でも絵画でも

**名無し曰く、** · 2024/04/10(水) 19:29:16.52

ここにきて、このレトロゲーのスレがどんどん伸びるという現実

**名無し曰く、** · 2024/04/10(水) 19:29:49.50

教えて下さい。PS版です(前スレ終り際の質問の再投下です)。
「石高上限が下がるバグ」があるそうなのですが、
その「原因」と「予防法」・「復元法」をご存じの方、
是非、教えて下さい。
加えて、各国の上限が記載されているサイト等は無いのでしょうか？

**名無し曰く、** · 2024/04/10(水) 20:41:41.40

災害で石高削られると上限低くなるとかなんとか

**名無し曰く、** · 2024/04/11(木) 00:43:23.68

返信有難う。
災害(「地震」・「台風」・「疫病」・一向一揆も？)は
リセット案件かなぁ....それも何か味気無いなぁ...。

**名無し曰く、** · 2024/04/11(木) 07:18:40.63

>>50
信長の野望シリーズの最高傑作と言う人がいるぐらいの作品だからな
スマホ版で初プレイした人の感想を見ると
俺は初プレイした時の衝撃の記憶が甦るわw

**名無し曰く、** · 2024/04/11(木) 12:15:41.92

初心者に最初に何やればいいって聞かれると
最初に武将風雲録、次に天翔記を推すからな。

**名無し曰く、** · 2024/04/11(木) 12:57:51.32

スマホ版の天翔記はよ

**名無し曰く、** · 2024/04/11(木) 18:12:04.64

「石高が下がるバグ」というか、なんと表現すれば良いか・・・ってなる。

例えば上限５００の所でも資金の投入と開墾させる武将の選び方によっては５００を大幅に超えて石高上がるのよ。
（過去に９００までの石高なら９９９まで上げた事がある）
ただこの場合、地震や治水が死んだ状態での台風の影響で石高が下がるのだけども、
それを戻す事はできない。
上限超えてるんだもん。

**名無し曰く、** · 2024/04/11(木) 22:35:59.31

0057さん、コメント有難う。
もしかして、バグの本質は「本来の上限を超えて石高を上昇させることが
出来てしまう」ということですか？
そして災害により本来の上限未満まで低下した場合でも再度上限までは
再開発可能で、条件を揃えれば再度、上限を超えた開発も可能ということですか？

**名無し曰く、** · 2024/04/11(木) 23:16:43.97

意図的に上限未満迄下げるわけか
最大税率で一揆を誘発し敢えて防がないとか？

**名無し曰く、** · 2024/04/12(金) 00:26:08.52

>>55
最も推さない作品は？
俺は風雲録の次に出た作品
クソゲーだから名前すら忘れたわ
国単位から城単位になったのはいいけど
なんなんだよあれは、特に戦がクソつまらん

**名無し曰く、** · 2024/04/12(金) 00:54:59.32

凸
凸凸

**名無し曰く、** · 2024/04/12(金) 03:22:49.70

野戦はまだしも攻城戦が相当味気ないものになってたからな。
次の天翔記で早速風雲録っぽい感じに戻されてたから光栄としても失敗を自覚してたんだろう。
あと何よりも苦行だったのが論功行賞。リアルにすればゲームが面白くなるとは限らないことを示した例だった

**名無し曰く、** · 2024/04/12(金) 08:58:42.94

覇王伝のHEXマップで凸ユニット操作する野戦システムとか家臣一人一人に知行地を与える論功行賞システムとかね

……個人的にはわりと好きなんだよなぁ、あれ

**名無し曰く、** · 2024/04/12(金) 12:35:38.85

野戦の後の城攻めがなあ・・・

**名無し曰く、** · 2024/04/12(金) 12:42:54.24

信長の野望はなぜこうも人を惹きつけるのか
秀吉の野望、家康の野望、信玄の野望じゃ無理だったのか
興味はつきない

**名無し曰く、** · 2024/04/12(金) 17:38:00.48

そら秀吉の天下統一も下地は信長だもの。

**名無し曰く、** · 2024/04/12(金) 19:27:36.93

信長の掲げた天下布武は畿内の平定しか意味していなかったみたいな話は最近よく聞くけど
でも少なくとも戦乱の時代にそういって地方だけでも平定しようと考えたのは信長が最初だし
それで実際のところは畿内を超えて甲信越から中国四国あたりまで平定して日本統一目前まで前線を進めたのも信長の偉業だし

**名無し曰く、** · 2024/04/12(金) 20:12:53.66

信長は偉大な武将だけど
その息子らはそう凄いのはいないな
このゲームでも信雄とか凡人じゃろ
嫡男はそれなりだがよ

**名無し曰く、** · 2024/04/12(金) 21:58:53.00

「(PS版)石高上限が下がるバグ」についての検証結果です。
19国三河(石高上限630/攻略時点石高628)を支配下に～
「開墾」を選択するも「これ以上石高は増やせません」との警告。
...これもしかして、一度低下が始まると今後も災害等で
更に下がることはあっても復元することは出来ないってことじゃ...。

**名無し曰く、** · 2024/04/12(金) 22:30:41.86

三河の上限は628だよ
上限は必ず4の倍数になる

**名無し曰く、** · 2024/04/12(金) 23:19:12.38

0070さん、返信有難う。有用な情報提供に感謝します。
謝った情報が放置されずに済みました。
某FC版サイトでは、三河の上限は「630」とされているのですが、
FC版とPS版では違いがあるのでしょうか？
もし、バグ・各国の石高上限等に関する情報や関連サイトをご存じであれば、
是非教えて下さい。

**名無し曰く、** · 2024/04/13(土) 05:44:32.05

覇王伝、俺は好き
風雲録よりやった回数は上だろうな

**名無し曰く、** · 2024/04/13(土) 08:58:31.70

昔さんざんやって久しぶりにsteam版買ったんだけどなにをどうすればいいかさっぱり忘れてるわ

**名無し曰く、** · 2024/04/13(土) 11:17:55.05

PS版ってカーソル動かすときのコツコツって音が耳障りなのと
戦国通信が鬱陶しくて、速攻で売り払った記憶がある。

**名無し曰く、** · 2024/04/13(土) 11:34:46.31

>>73
米が安い時に買って高い時に売る、セーブ・ロードを繰り返せばあっという間に大金持ちに

**名無し曰く、** · 2024/04/13(土) 11:55:24.65

序盤でそれやるの年単位で時間かかるんだよな…

**名無し曰く、** · 2024/04/13(土) 14:32:39.85

そうでもしないとやりたい事全然できないまま無碍に時間潰すだけだもの。
訓練程度なら金かからないけどさぁ・・・。

**名無し曰く、** · 2024/04/13(土) 23:06:25.41

実力編を里見で開始
開始早々に下総と武蔵にちょっかいをかけ安全を確保、しばらく軍備を整えた後にまとめて奪うと、たまたま相場が良くて武蔵に兵999を揃えることが出来た
なお財政はパンクしたので忠誠の低い降将たちを兵100で相模に送りつけて氏康を兵糧攻めで撃破
ここでほぼ勝ち確だから終了
それでも操作プレイヤー変更が出来るとまだ遊べるからいいね

**名無し曰く、** · 2024/04/14(日) 02:16:01.70

持越したやついなかったのか

**名無し曰く、** · 2024/04/14(日) 02:26:32.65

>>27
おりゅんか
とか
終わってる
それよりこっちのスレで一切語られないドリルは本当によくのうのうとツイートなんて俺くらいだろうな

**名無し曰く、** · 2024/04/14(日) 02:38:21.50

まあ最近ジャニもKポもブスばっかりだし
アンサガリマスターすらないだろうな。
他人の性事情暴露がなにになんで弁護士になれてない？
スタイリング剤使ってません（意訳）って晒されてた時はガチで戦力構想から外れても辞めて

**名無し曰く、** · 2024/04/14(日) 02:41:41.36

相葉ちゃんにヲタ得BLドラマ来ない限りはノーリスクなはず！いっけええ！
これが国外に逃げられるけど
コロナのせいで

**名無し曰く、** · 2024/04/14(日) 02:44:08.44

一見味方に付いてるようでそのぶんのしわ寄せを食らって疲労困憊状態だった場合
パスワード忘れたら一生解約できない人もいるっていう事実は思い出補正で大したことじゃなくても

**名無し曰く、** · 2024/04/14(日) 02:52:09.42

>>11
明日バリューヤバそう😦
腹式呼吸が鳴ってないよ棄却で裁判にならない？

**名無し曰く、** · 2024/04/14(日) 03:15:59.55

そんなレス見たことなくて良かった
嗜好の問題なんて出来ないのに時代が下ってくるに従って
そもそも

**名無し曰く、** · 2024/04/14(日) 03:20:27.21

誰も不思議

**名無し曰く、** · 2024/04/14(日) 03:36:38.29

普通体重ゾーンに入ってくるとは違う
運転手がコロナになっとるからな
ガーシーとその背後ごと売る感じでしょ

**名無し曰く、** · 2024/04/14(日) 03:48:36.23

大河より人気出たいんじゃなかった時代
クイズ！カラオケ！つま先立ちショッピング！

**名無し曰く、** · 2024/04/14(日) 11:36:56.19

令和の時代に黄金の茶器回し

**名無し曰く、** · 2024/04/14(日) 13:34:26.37

高島屋の黄金の茶碗は何級で価格は？

**名無し曰く、** · 2024/04/14(日) 14:34:16.71

価格 1,040万円
売値 180万円

**名無し曰く、** · 2024/04/14(日) 16:15:30.75

>>90
1500万円という話だから
等級は八級相当ぐらいか

**名無し曰く、** · 2024/04/14(日) 16:26:20.86

黄金だったら山師も絡んで来るから、まさに武将風雲録にピッタリの話題だ。

**名無し曰く、** · 2024/04/14(日) 19:57:36.95

上杉謙信の戦闘は強すぎる
絶対に戦闘100じゃきかねぇわ
特に春日山城の本丸に鉄砲100で籠られた日は強すぎて近づきたくねぇ
だからいつもヘタレ戦略で数年間かけて兵糧攻めにしてまつ(//∇//)

**名無し曰く、** · 2024/04/14(日) 23:40:14.40

野戦にしろよ

**名無し曰く、** · 2024/04/15(月) 00:08:43.32

おまえバカだろ。
戦闘８５～９０の武将１人に１００持たせて攻め込ませて野戦に引きずり出し、
自軍大将は自本陣の近くに配置、攻め込んできた謙信以外の取り巻きを自本陣で引きこもって逆襲して数減らす。
→謙信以外をぶっ潰したら撤退。

これの繰り返しで謙信倒せるだろ。

**名無し曰く、** · 2024/04/15(月) 00:31:05.91

まあまあそこまで言うことはなかろう
恐らく彼の言いたかったことは戦闘100どころではないよね、ということだろう
今更ではあるが

**名無し曰く、** · 2024/04/15(月) 07:08:16.40

固い城で防御も高く、足軽の塀乗り越えもしにくい城に籠らせてる時点で負けだから。

**名無し曰く、** · 2024/04/15(月) 07:19:03.69

謙信が鉄砲隊になるようなのんびりプレイなら
寿命まで待った方が早いかもしれんな

**名無し曰く、** · 2024/04/15(月) 10:03:09.95

>>95
野戦は嫌いなの！
堅城攻めが好きでね(//∇//)

**名無し曰く、** · 2024/04/15(月) 18:39:34.45

こっちの戦力が充実してくると野戦は楽勝だからな、籠城戦で苦戦するのも楽しい

**名無し曰く、** · 2024/04/15(月) 22:05:29.78

一度だけ武将の兵力がバグって600ぐらいになって鉄工船で撃ったら30回連撃とか怖い事になってた

**名無し曰く、** · 2024/04/16(火) 02:25:09.18

いくらゲームをクリアするためとはいえ
毎回税率年貢率を100%にして、一揆が起これば鎮圧する自分がいる
民のことを思えばそんなことはやれないんだが
政治家って大変なんだなと

**名無し曰く、** · 2024/04/16(火) 04:00:12.61

>>100
一国毎に異なる城を用意してくれているのは嬉しいね
できたら全ての城を巡りたい
そういう気持ちは理解できる

>>103
やめれー
中学のときそういうこともできそうだと思ったけど実行はできなかった
初めは「たみも喜びましょう」の税率にして充分に民忠誠度が上がってから「ぎょいにござりまする」に上げることすら少し後ろめたいというのに

**名無し曰く、** · 2024/04/16(火) 05:00:18.38

民のことを思えば、という観点だと内政は治水を最優先するようにしたり。
住民の安全が確保されて初めて他のことにも目を向けるという

**名無し曰く、** · 2024/04/16(火) 06:21:21.09

うむ、いろいろ考えさせられるゲームよね
将軍の命(討伐令)に逆らうと全国の大名から嫌われるのもゾッとしたし
でも一番嫌だったのは一向一揆かな
本願寺を潰すまでこいつらには本っ当、手を焼いたわ

**名無し曰く、** · 2024/04/16(火) 09:23:21.38

一向一揆は本願寺との関係もあるから。
同盟してる間は一揆起きないよ？

**名無し曰く、** · 2024/04/16(火) 10:12:54.55

>>107
友好度45以下になっても？

**名無し曰く、** · 2024/04/16(火) 11:08:52.24

俺も一向一揆が厄介で本願寺坊主は根切りにしてたな当時

**名無し曰く、** · 2024/04/16(火) 11:52:42.34

このゲームを始めた当時、本願寺光佐を斬ったのに一向一揆がおさまらなかったのにはビックリしたわ
このクソ坊主は坊主のクセにゲバルトな息子がいて、そいつに代替わりしていたとは露知らず
余計に腹が立った思ひで

**名無し曰く、** · 2024/04/16(火) 12:48:12.43

>>96
機種によっては使えないぞその戦法

**名無し曰く、** · 2024/04/16(火) 14:05:50.25

この時代は将軍の権力なんてガタ落ちなのに
討伐令に逆らうと周りから総スカン状態にされるのはナジェなのか
将軍が怖ぇのか！

**名無し曰く、** · 2024/04/16(火) 16:15:09.90

実権はなくても権威ではあるから
ただ人の土地に攻め入ってる悪者ってんじゃなく
自分の行動はお墨付きありますよ、と言えるのはデカい

**名無し曰く、** · 2024/04/16(火) 17:51:54.18

>>113
うーむ、足利将軍家が15代まで続いた理由はそこか
ま、信長が長生きしてりゃ信長が将軍になっていたかもしれんが

**名無し曰く、** · 2024/04/16(火) 18:08:01.82

越中に進出してきた本願寺と同盟を結び、共同で越後に何度も攻め込んで本願寺上杉双方を消耗させる
東北大名プレイ時には本願寺は割と有り難い存在

**名無し曰く、** · 2024/04/16(火) 20:44:16.55

>>114
足利将軍は基本アリバイ作りの証明とか、
ピンチになった時の非常脱出要因とか、
そう言う時の緊急用カードだから。

まあ、信長はそのうち「あれ？朝廷の力借りれば幕府なんて要らなくね？」って気づいてしまったが。

**名無し曰く、** · 2024/04/17(水) 03:25:14.33

でも上洛の口実としては将軍、というか義昭を将軍にすることが一番だっただろう
まさに機をみるにびん、ってやつか

**名無し曰く、** · 2024/04/17(水) 07:02:24.33

信長「おい義昭、赤松家を脅迫してこい
義昭「はい・・・」

**名無し曰く、** · 2024/04/17(水) 08:49:28.01

>>116
そういや、信長も足利義昭を奉じて上洛したんだよな
強引に信長勢だけで上洛はしなかった
1555年シナリオに足利義栄がいないのは残念
いたらそいつを擁立して三好家を繁栄プレイしたのによ
まあ、早死にしたみたいだけど

**名無し曰く、** · 2024/04/17(水) 12:32:09.25

シナリオ2での足利は兵30しかいないけど、
それでもマシな方なんだよな。
あの時のリアルの足利家は兵0で、置かれてる兵は借り物なんだもんw
自前の兵は無いのかって？
応仁の乱以前に消失したよw

**名無し曰く、** · 2024/04/17(水) 18:40:39.75

>>120
その状態でよく100年間以上も将軍職を保てたわな

**名無し曰く、** · 2024/04/17(水) 20:00:37.13

史実の話はよそで。

**名無し曰く、** · 2024/04/17(水) 23:24:48.70

実際のとこ、山城の大名は足利以外なら誰が妥当なんだ？
京以外の、今でいう宇治とか木津川あたりを誰が支配してたんだろ

**名無し曰く、** · 2024/04/18(木) 11:54:54.87

こないだのセールでスチーム版買った
スーファミ版のとっつきやすさをあらためて知った

**名無し曰く、** · 2024/04/18(木) 13:05:04.65

>>123
脆弱だけど細川晴元殿か？

**名無し曰く、** · 2024/04/18(木) 15:37:41.16

細川家、三好家あたりになるかねぇ

**名無し曰く、** · 2024/04/18(木) 17:11:13.68

確かシナリオ1三好領の阿波か讃岐に細川姓のショボいハゲがいたわな
あいつも家柄だけは良いってタイプの武将だろ

**名無し曰く、** · 2024/04/18(木) 17:57:14.77

細川真之だな＞讃岐の細川
そうだよ。

**名無し曰く、** · 2024/04/18(木) 18:09:51.40

足利領にいる将軍も武将も公家のような格好をしていて戦闘値が低いわな
ああいった公家かぶれの見た目で戦闘値が高いのは
おそらく今川義元だけ！？
北条領にも足利姓の公家かぶれがいたよな
あいつも戦闘値が低い、使えんから即クビ

**名無し曰く、** · 2024/04/18(木) 18:39:50.13

歴史知らずにゲームだけやってるクチか

**名無し曰く、** · 2024/04/18(木) 19:10:05.59

別にいいじゃん

**名無し曰く、** · 2024/04/18(木) 21:25:16.67

最初はそれで良いのだ
実際中学生くらいで始めた人の多くは似たようなものだったのではないか
大事なのはこれから歴史等の学問に興味を持って自ら調べるようになるか
ゲームの知識ではなく歴史の知識に繋げられるかだね
ゲームから興味を持つのは良いことだよ

**名無し曰く、** · 2024/04/18(木) 23:05:01.76

このゲームから歴史に入った結果、そこから10年後くらいに「陸前は今の何県かわかるかな？」って問題出されて自信満々に間違えて大恥かいちゃった

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 00:48:38.27

>>129
将軍義輝を忘れるとは・・・＞公家な格好

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 03:17:19.88

ゲームでの戦国武将をなぜ、公家のような格好にさせたのか
高貴な家柄だと感じさせたいためか？

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 06:49:26.46

実際に高貴な家柄として高貴な格好してたからでしょ
ゲーム的に考えてみんながみんな鎧武者じゃ面白くないじゃん

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 07:10:40.38

足利家臣や関東の足利義氏が公家顔なのはまだわかるがFC版の本条繁長や島津家臣の誰か(喜入だったか)まであんな顔なのは
さすがにどうかと思う

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 07:53:22.69

北条の家臣ゲーム的に足利義氏は必要ないよな
魅力以外は全てショボいカス武将だしよ

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 08:18:38.11

義輝の魅力100は何だったんだろう？足利幕府の威信をなんとかゲームで再現したかったのかな

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 09:53:35.57

シナリオ３の真田十勇士は魅力100と教育１・２回で軍師だし…

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 10:21:46.90

>>133
岩代・磐城にしても陸前にしても、この時代は全部陸奥国だったんだよなぁ

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 11:15:58.26

PS版の攻略本だとシナリオ3にしか出ない武将の列伝が読めたりする？
信長の野望武将大名鑑・GBA版・覇王伝以降の作品のいずれにも載ってない武将（高力清長と藤木権兵衛）の列伝がすごく気になる

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 12:24:13.81

>>133
このゲーム的に自信満々に答える県が何なのか不明

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 13:00:29.91

間違えるなら福島県じゃない？

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 13:19:21.07

伊達晴宗や輝宗が岩出山城にいたりするゲームだから……

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 13:38:48.99

陸前陸中陸後って全国版にはあったかな

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 13:41:35.62

伊達晴宗の晴は足利義晴公から
伊達輝宗の輝は足利義輝公から
伊達政宗の政は足利義政公から一字を貰ったということでエニシングOKっすか！？

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 13:56:03.90

福島だと思ったら宮城だった
はゲーム云々かんけーねー

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 14:10:34.44

そもそも宮城県って分からん人が多いよね
仙台って言わないと

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 14:10:53.66

風雲録に陸前の国ってそもそも無いでしょ
仮に間違えるとしても「今の宮城県は当時の何処か分かるかな？」で自信満々に陸奥国と答えるって方が分かる
でもこれでも間違いとは言えんのだけどね、後に陸奥から独立したのが陸前だし

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 17:38:45.24

>>150
蘆名家の支配領域が「陸前」と表記されて登場する

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 18:07:24.61

機種ごとに違うのかもしれんが芦名が治める陸前の形はどう見ても福島県だ

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 20:17:31.82

なして陸前さ郡山があんだ？

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 20:49:02.88

三国志には2ベースの三国志ツクールを出しているんだし
信長にも風雲録ベースの信長の野望ツクールを出してくれんものか

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 23:40:50.23

>>133
だからそれはまだ「ゲームの知識」であって歴史に入っていなかったのだよ
興味を持って調べるようにならないと逆に危険ということだね

**名無し曰く、** · 2024/04/19(金) 23:59:26.37

風雲録の武田信玄と武田信廉の顔グラ
兄弟だけあってよく似ているな
兄弟でも信繁は二人に似ていないが

**名無し曰く、** · 2024/04/20(土) 01:30:46.78

そもそも武将風雲録がPC88とかの頃、
つまりは元々のベースは低容量のゲームであるって事を忘れてはいけない。

**名無し曰く、** · 2024/04/20(土) 05:43:21.19

モンタージュ顔の武将とか多かったしな

**名無し曰く、** · 2024/04/20(土) 05:56:54.80

スマホ版で新規武将の登録してるんだけど、尼子って神宮党親子いない事に気づいた
寂し過ぎるわ

**名無し曰く、** · 2024/04/20(土) 08:14:19.24

>>147
> 147 名無し曰く、 2024/04/19(金) 13:41:35.62 ID:bKLuSbt9
> 伊達晴宗の晴は足利義晴公から→せいかい
> 伊達輝宗の輝は足利義輝公から→せいかい
> 伊達政宗の政は足利義政公から→まちがい

**名無し曰く、** · 2024/04/20(土) 10:02:23.04

信長の野望ツクール作るならファンタジー兵科入れられるようにして欲しい...
ちょうどコーエーも関わったFE風花の騎士団みたいな
あとコーエーの歴代顔グラを全部学習させたクリーンなAI顔グラ生成機能もいいね　こっちは織豊時代から離れた時代を作るためなら新武将いくらでも作れるようなマニア向けだ

**名無し曰く、** · 2024/04/20(土) 12:15:15.95

DS2系は追加武将作れるけど、>>159みたいな「○○の血族」を作りにくいんだよな。

国久誠久親子は作れるけど、それを晴久と関連付けができないというか。

**名無し曰く、** · 2024/04/20(土) 12:25:52.63

>>160
> > 伊達政宗の政は足利義政公から→まちがい

違うんかいっ！！

**名無し曰く、** · 2024/04/20(土) 12:31:41.39

続きは史実スレへ

**名無し曰く、** · 2024/04/20(土) 14:28:40.90

時の将軍様の名前からを一字貰うと
なにかイイコトあんの？
ねぇイイコトあんのぉ？

**名無し曰く、** · 2024/04/20(土) 15:43:56.52

マウントが取れる。

**名無し曰く、** · 2024/04/20(土) 15:46:29.87

中世身分社会なんてマウントのみで人殺すからなあ

**名無し曰く、** · 2024/04/20(土) 16:13:42.62

そういう話は史実スレでやれ

**名無し曰く、** · 2024/04/20(土) 16:20:39.92

関東管領の上杉政憲のゲーム上の数値は思ったよりいいよねぇ
もっと低いかと思った

**名無し曰く、** · 2024/04/20(土) 20:04:10.29

まあ、曲がりなりにも最後の関東管領だからなぁ。

**名無し曰く、** · 2024/04/20(土) 20:33:36.12

>>152
蘆名「まあ、悪い気はしない」

相馬「解せぬ」
畠山「納得いかねえ」
二階堂「ふざけんな」
田村「ナムコさんのわんだふるなげーむではワシらも登場させてもらえたのに」

**名無し曰く、** · 2024/04/21(日) 01:18:23.76

シナリオ2にいる足利義氏っていう関東公方
オリキャラのわりには能力数値が低すぎて使えんわ
京に帰れや

**名無し曰く、** · 2024/04/21(日) 03:07:29.42

オリキャラとな

**名無し曰く、** · 2024/04/21(日) 06:05:26.81

>>156
実際、信廉は信玄に似ていて影武者をしていたと言われるからね
それを意図的に反映したものと思われる

**名無し曰く、** · 2024/04/21(日) 10:59:47.41

信兼ってFC版は五月人形みたいなグラだった記憶が

**名無し曰く、** · 2024/04/21(日) 11:00:54.41

廉だね、ごめん
兼って

**名無し曰く、** · 2024/04/21(日) 11:47:23.46

信廉の見た目は信玄に似ているけど見た目だけで
能力値は信玄は元より信繁よりもはるかに劣る
ゲーム上、これといって使い道なし
だが･･･武田家でプレイしていて信廉を首にしたコトは一度もない
なんか首にしずらい

**名無し曰く、** · 2024/04/21(日) 12:12:10.32

Yahooニュースにシブサワ・コウが出てる…

**名無し曰く、** · 2024/04/21(日) 13:34:21.71

リアルタイムで風雲録を遊んでた世代だけど信長の野望で顔グラに力入れていると感じる武将はやっぱり明智かなぁ
前作の群雄伝や次作の覇王伝でも明智のグラフィックは気合い入ってるなと思った
光栄としても特別な武将だったんだと思うよ

**名無し曰く、** · 2024/04/21(日) 14:03:44.68

そりゃタイトルの「信長の野望」を打ち砕いたんだからな

**名無し曰く、** · 2024/04/21(日) 14:13:28.60

風雲録の秀吉、威勢の良い魚市場のおっちゃんみたいな顔グラで何となく違和感
顔だけはもっと冴えない猿っぽいおっさんで良かった

**名無し曰く、** · 2024/04/21(日) 19:27:24.21

明智光秀の顔グラって肖像画と違ってメチャクチャ男前なんだよな
明智は男前じゃなきゃダメなのかよって感じ

**名無し曰く、** · 2024/04/21(日) 20:32:48.32

今川義元も信長の野望での顔グラは公家風味ながらも男前なんだよな
劇画で描かれていたようなお歯黒おじゃる丸じゃあない
能力値はどれも高い、信玄や氏康とも張れる名将クラス

**名無し曰く、** · 2024/04/22(月) 02:08:01.34

今川義元って政治80台戦闘６０台くらいの能力やったっけ…？
徳川家康も政治８０代戦闘８０代くらいだったからかなりの高能力だな

**名無し曰く、** · 2024/04/22(月) 02:29:11.60

今川義元
政治87
戦闘79
教養85
魅力92
野望95

かなりの数値よな
大大名に相応しい

**名無し曰く、** · 2024/04/22(月) 02:33:29.27

今川義元
政治87　戦闘79　魅力92　教養85　野望95

徳川家康
政治84　戦闘88　魅力93　教養80　野望79

織田信長
政治95　戦闘88　魅力98　教養81　野望100

上杉謙信
政治69　戦闘100　魅力95　教養81　野望15

武田信玄
政治92　戦闘96　魅力96　教養82　野望95

上杉の野望を100にしてあげたい

**名無し曰く、** · 2024/04/22(月) 05:23:15.84

>>184
80台60台だと脅迫で降せる数値になり兼ねない
まだまだ今川義元を見くびっておるぞ
但しそれでも武田信玄や北条氏康に比べるとまだ低い

**名無し曰く、** · 2024/04/22(月) 05:50:12.10

因みに、政治と戦闘の合計で言うと(弘治元年、戦国の動乱)

一位　武田信玄　92+96= 188
二位　毛利元就　100+86= 186
三位　織田信長　95+87= 182
四位　黒田官兵衛　96+84= 180
五位　北条氏康　94+85= 179
　　　山本勘助　88+91= 179
(中略)
十四位　今川義元　87+79= 166

**名無し曰く、** · 2024/04/22(月) 06:33:34.40

シナリオ1の今川家は海に面した領国が3つあって
上等な茶器も2つあるのが魅力だわな
まあ、純粋な今川家家臣は雪斎以外がポンコツ揃いなのが痛いが
そこは優秀な三河勢から補強できるし問題なし
俺は今川家でプレイして義元が寿命で死んだら、息子は首にして松平元康に後を次がせている

**名無し曰く、** · 2024/04/22(月) 06:44:19.77

武将風雲録名物今川氏真の野望で、まずは氏真の政治82に上昇はやり飽きたのか。

**名無し曰く、** · 2024/04/22(月) 07:28:16.55

SFCの実力モードで足利で始めたんだけど同盟相手同士の戦いに援軍出すと敵にした方の同盟国との同盟関係が勝手に解消されるのはじめて知りましたわ

**名無し曰く、** · 2024/04/22(月) 07:47:52.74

足利家って弱ぇクセに変に威張っているよな

**名無し曰く、** · 2024/04/22(月) 08:20:23.87

大名の魅力が高いと弱くても攻め込まれにくいらしい

**名無し曰く、** · 2024/04/22(月) 08:28:50.93

ほぉ、魅力値にはそういう効果があったのか
そういや、足利義輝の魅力は将軍だけあって100
これは全登場人物中、最高値だよな

**名無し曰く、** · 2024/04/22(月) 12:55:56.15

魅力の数値だけはプログラムをいじらないとできないから…

**名無し曰く、** · 2024/04/22(月) 13:03:32.89

足利と今川のテーマはいつ聞いてもいいですよねぇ
久々にやってみたけど本当に完成度高いゲームだわ

**名無し曰く、** · 2024/04/22(月) 14:58:47.29

>>192
そりゃ武家の頂点だからな

**名無し曰く、** · 2024/04/22(月) 15:32:20.28

だけど脅迫には応じちゃうんだよなぁ・・・＞将軍

**名無し曰く、** · 2024/04/22(月) 16:08:00.30

実際、義昭も脅迫に応じてるから…

**名無し曰く、** · 2024/04/22(月) 16:11:23.28

>>196
汎用大名のテーマ（遥かなる山河）がすき
田舎大名でやってると特に染みる