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信長の野望 創造 with PK 277出陣
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し曰く、 (ワッチョイ cf2c-6Ipe)
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2021/12/12(日) 09:18:33.43ID:vXAmryJR0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレはお約束を守っている>>980が立てる
立てられない場合はレス番を指定する
ワッチョイを付ける時はスレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:checked:vvvvv:1000:512
新規スレ立てた場合は多分即死判定アリだと思うので>>20までみんなで保守する

※前スレ
信長の野望 創造 with PK 276出陣
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1634590154/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し曰く、 (ワッチョイ df2c-68bz)
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2021/12/12(日) 09:20:13.57ID:JyqFzZhr0
おつ
0003名無し曰く、 (ワッチョイ 7f2c-6Ipe)
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2021/12/12(日) 09:20:23.14ID:vXAmryJR0
◆信長の野望 創造 with パワーアップキット 公式HP

http://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/index.html

◆信長の野望 創造 公式HP

http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html

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価格:8,800円+税(PS4パッケージ版) 7,619円+税(PS4ダウンロード版)

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0004名無し曰く、 (ワッチョイ 7f2c-6Ipe)
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2021/12/12(日) 09:20:44.77ID:vXAmryJR0
【戦法比較】

 (個別戦法)
蜻蛉切 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200% 防御力上昇250%
鎮西一 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 防御力上昇100%
瓶割り コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇200% +妨害効果削除
赤鬼  コスト2  効果時間300 乱戦攻撃上昇250% 速度上昇100%

穿ち抜けコスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200%
狙撃  コスト2  効果時間300 射撃攻撃上昇200%

七本槍 コスト3 効果時間4000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25% 速度上昇25%
六文銭 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
死兵   コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100% 射撃攻撃上昇100% 防御力低下25%
三河魂 コスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇50% 防御力上昇50% 混乱乱戦攻撃10% 速度低下50%

 (集団戦法)
車懸かりコスト4 効果時間1000 乱戦攻撃上昇50% 混乱乱戦攻撃上昇20% 速度上昇50%
三段撃ちコスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% +対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇25% 射撃攻撃上昇25%
八咫烏 コスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50% 射程距離上昇30% +味方越え射撃、雨無効

 (参考)
神速   コスト1 効果時間2000 速度上昇50%
突撃   コスト2 効果時間300  乱戦攻撃上昇15% +対斉射混乱
斉射   コスト2 効果時間600  射撃攻撃上昇15% +対突撃混乱
0005名無し曰く、 (ワッチョイ 7f2c-6Ipe)
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2021/12/12(日) 09:21:08.92ID:vXAmryJR0
【施設比較】

貯水池 農+6
果樹園 農+5、接農+1、接商+1
馬借 農+4 接農+1、接兵+1
特産市 人口+20
機織所 接商+2
本山 農+4、創造-30
狩場 攻撃力+10

六斎市 商+6
替銭屋 商+5、接農+1、接商+1
交易所 商+5、接商+1、接兵+1
工房 商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶 商+4
米会所 人口+25

黄金茶室 商+4、創造+15
練兵所 兵+2
刀蔵 兵+5
能楽堂 人口+20
牧場 兵+3
八幡宮 包囲+20 民忠+5
庭園 接兵+2
大庭園 接兵+3
大聖堂 兵+4、創造+30
湯治場 兵+5

製材所 農+5
漁村 農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場 商+5、人口+20
採掘場 接兵+2
0006名無し曰く、 (ワッチョイ 7f2c-6Ipe)
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2021/12/12(日) 09:22:08.93ID:vXAmryJR0
【城郭効果比較】

御殿   対包囲+20 補給兵+3  人口増+20
三層天守 対包囲+20 補給兵+5  常備兵+10
四層天守 対包囲+30 補給兵+10 常備兵+20 最大民忠+5
連立天守 対包囲+40 補給兵+7  常備兵+30
巨城天守 対包囲+40 補給兵+15 常備兵+30 最大民忠+5

唐門    対強攻+10 攻撃力+3  人口増+10
枡形門  対強攻+30 攻撃力+10 領民兵+5
鉄城門  対強攻+20 攻撃力+5  耐久+3000

搦手馬出  騎馬攻撃力+3
出城    騎馬攻撃力+5
真田丸  騎馬攻撃力+10 鉄砲攻撃力+10

鉄砲銃眼  鉄砲攻撃力+5
隅櫓    鉄砲攻撃力+10
砲台    鉄砲攻撃力+15 対包囲+10 対強攻+10

二の丸  耐久+1500 人口増+10
三の丸  耐久+3000 人口増+20
総構え  耐久+4000 人口増+30 焼討耐性+50

攻略wiki http://souzou2013.wiki.fc2.com/
0014名無し曰く、 (ワッチョイ c7cc-TT+X)
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2021/12/12(日) 09:30:21.48ID:b7yVClo/0
>>一乙加勢致す
0015名無し曰く、 (ワッチョイ c7cc-TT+X)
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2021/12/12(日) 09:30:51.25ID:b7yVClo/0
創造
0016名無し曰く、 (ワッチョイ c7cc-TT+X)
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2021/12/12(日) 09:31:43.62ID:b7yVClo/0
新生はよ
0019名無し曰く、 (ワッチョイ c7cc-TT+X)
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2021/12/12(日) 09:34:38.76ID:b7yVClo/0
すわ掛かれい!
0020名無し曰く、 (ワッチョイ c7cc-TT+X)
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2021/12/12(日) 09:35:20.70ID:b7yVClo/0
0024名無し曰く、 (ワッチョイ 6789-wWd3)
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2021/12/12(日) 10:30:03.91ID:Kz+Azn5T0
スレ立て乙
御旗楯無も御照覧あれ
0030名無し曰く、 (ワッチョイ a724-zmQK)
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2021/12/12(日) 16:31:47.20ID:IEVr+WAd0
穿ち抜けに組み合わせるのは何がいいだろうか?固有戦法は抜き、タイマンとして

神速+鼓舞 まあ無難かな?相手も速度変化の戦法持ってると辛い。
      穿ち抜け抜きにしても使いやすい。
神速+逆撫で 上に同じ。ただ接敵するまでに多少被害が出る。気勢崩しでも可。  
挑発+用心 相手を逃がさないのはいいけど、ゲージ6使うので攻城戦ならともかく
      野戦だと溜まる前に接敵する事が多い。ほぼ穿ち抜け用の部隊になる。
突撃+鼓舞 攪乱食らっても強引に行ける。ただゲージ6。
突撃+攪乱 上に同じだがこちらはゲージ5でいける。ただこちらの被害も増える。
突撃+鼓舞+逆撫で ゲージ8の豪華仕様。攻城戦オンリー。

こんなとこでしょうか。鼓舞は臨戦にするとコスト下がるけど、効果も控えめ。
どれも一長一短で悩む。初期ゲージ5ってのが絶妙だわ。
0031名無し曰く、 (ワッチョイ 7f3a-xLgN)
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2021/12/12(日) 17:03:48.89ID:rUtNf5y40
相手に合わせて神速+用心か攪乱+用心
そもそもゲージはうろうろしてある程度貯めてから会敵するものだと思うけど
0032名無し曰く、 (ワッチョイ 6712-yjVA)
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2021/12/12(日) 19:23:18.43ID:UTn01Qgx0
まずは乱戦の間合いに入りやすくるために神速or撹乱で機動力で優位に立つ
接近後から用心を発動させるのがいい
鼓舞は防御25%アップに対して、用心は50%アップの代わりにスピードダウンのデメリットがあるからな
これが最後の部隊で決着が付けば問題ないが、用心持ちがいないとか多数の部隊と戦うなら鼓舞
挑発は複数の部隊で囲いこんで射撃か、他の部隊に使ってもらって穿ち持ち持ちの部隊で背後を付く方がいい
0033名無し曰く、 (ワッチョイ a724-zmQK)
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2021/12/12(日) 19:42:20.73ID:IEVr+WAd0
神速+用心だと接敵する必要があるからあらかじめの鼓舞でそれまでの被害軽減
できるようにと思ってたけど、射撃より乱戦の方がはるかに被害でかいから、
用心の方が最終的にはダメ減らせるのかな。
野戦だとゲージ溜まるまで逃げてようにも明らかにこっちが見えてる相手が追いかけて
来てるから反転する際にだいぶ攻撃されるのが気になるんだよね。
0035名無し曰く、 (ワッチョイ 4755-WqSy)
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2021/12/12(日) 22:56:48.64ID:PrDgkTJj0
今までずっと中級で遊んでて初めて上級でクリアしたけど織田が異様に強く感じる
近畿全域制覇されたら手がつけられないと思った
織田以外は中級の時と強さ変わらない気がする
0037名無し曰く、 (ワッチョイ df2c-68bz)
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2021/12/12(日) 23:20:19.15ID:JyqFzZhr0
>>34
新田金山城「わかる」
0041名無し曰く、 (ワッチョイ 5f55-WqSy)
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2021/12/13(月) 16:54:44.50ID:LH8LDdEB0
地元の城が立花宗茂とか一流武将の居城だったら俺も負けないように頑張らねばという気になって人生変わってたかもしれないと思う
0043名無し曰く、 (ワッチョイ 474c-P11h)
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2021/12/13(月) 21:53:20.85ID:GtKhFk2H0
近江や讃岐などの米高の多かった地域で川がないからといって水田が作れないのは意味不明だよな

逆に駿河(浜松含む)や九州の方なんかは実際は土のせいでほとんど米が作れず、陸奥の10分の1以下だったのにゲームでは川があるから水田作って米高が高いというw

瀬戸内より南は二毛作のおかげで冬は麦や畑として使用していたから2倍の米高があったしな
0045名無し曰く、 (オッペケ Sr1b-qNU8)
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2021/12/14(火) 05:03:02.41ID:VWTZJ58gr
俺も烈風伝の話だと思った
返信しようとしてスレタイ見直したら創造スレだったから「?」てなってそのままスルーしたけど
0048名無し曰く、 (アウアウウー Sa6b-UNMO)
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2021/12/14(火) 12:05:49.22ID:inRte4O7a
革新にも水田あったな
0053名無し曰く、 (ワッチョイ a724-zmQK)
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2021/12/14(火) 23:39:28.44ID:B8V7J6fs0
ずっと革新やってたせいか高能力の武将で無双するみたいな感覚がまだ抜けない。
二段階設営で表裏軍略も使って昌幸と幸村に守らせてさえ2倍程度の敵しか
防げなかったのには絶望した。革新なら5倍くらいはいけるだろ。
0056名無し曰く、 (ワッチョイ a724-zmQK)
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2021/12/15(水) 02:24:56.34ID:wg4oHFO+0
会戦使えば確かにそれはできるけど、毎回仕掛けるのめんどいんだよね。
多方面作戦とってる時なんか余計に。なんでマップ戦闘で何とかしたいんだけど、
特性やら挟撃やら駆使しても数の暴力がどうにもできないw
0057名無し曰く、 (ワッチョイ a724-Ox7J)
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2021/12/15(水) 05:30:22.15ID:3IAUIMke0
>>47
揚北衆はゲーム内の北越後国人の総称
名前しか記載されてないのは調べようがない
謙信に何度か謀反起こして許されてる本庄は別格だろうね
あと新津(金津)、新発田、鮎川、中条が割と知られてる
新発田が出てきたから蛇足すると中下越ではすっげ嫌われてる、戊辰戦争で寝返ったからw
0058名無し曰く、 (ワッチョイ 47ce-uU5V)
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2021/12/15(水) 06:09:50.18ID:d6PkMmGF0
二部隊斉射で混乱させた所に穿ち系でもかませば
キルレ10倍どころではない数字が出るが、CPUはそれに何の対策もしないので
序盤から終盤までずっと全く同じ光景の繰り返しになる
さらに会戦で勝つと城壁追撃で小田原城も瞬殺で落ちる
大逆転も事前に必死で準備してたまに起こるのならいいが、常にそうだから
ひたすら会戦使って楽勝でクリアした後は、どうせ周回してもまた同じ光景が延々繰り返されるだけだろ?
とお腹いっぱいになってしまう
このゲームに会戦禁止プレイを好む人が一定数いるのはそういう事情がある
倒せない敵が欲しい、倒せないから考えたいってな
0062名無し曰く、 (スップ Sdff-YtIz)
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2021/12/15(水) 12:54:19.56ID:Z1qfr/fFd
戦国立志伝だと会戦(合戦)のバランス良くなってるけど
その代わり攻城会戦とかバグと言っていいレベルなんだよなあ
0063名無し曰く、 (オッペケ Sr1b-3k8P)
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2021/12/15(水) 15:42:22.43ID:EYwucF6Mr
能力値が高い姫武将が登場する方法ありますか?
真田昌幸で統率が85の姫武将が誕生した時もあれば66とかショボかったり
0064名無し曰く、 (アウアウウー Sa6b-EgpP)
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2021/12/15(水) 18:10:20.66ID:mhfuVmw9a
もう俺レベルになると大名選択画面見てるだけでクリアまでの道筋見えちゃって飽きる
0071名無し曰く、 (ワッチョイ 7f2c-8/hI)
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2021/12/15(水) 19:24:41.75ID:hRI/L9080
>>62
そうか?担当武将ならマシだけど、担当武将以外の会戦は近接が死にすぎてゴミになった
近接戦法は混乱系しか役に立たなくなってバランスがいいとは思わん
0074名無し曰く、 (ワッチョイ bf10-8/hI)
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2021/12/15(水) 22:50:06.72ID:DUbU9dj90
1551年4月チュートリアルクリアしたんだけど次なにやればいい?
調べたら家督相続なんてものがあるらしいんだけどどうやら俺の創造には実装されてないみたいだ
0079名無し曰く、 (アウアウウー Sa6b-UNMO)
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2021/12/16(木) 12:06:48.16ID:AhTg8eh8a
体験版とか?
0083名無し曰く、 (オッペケ Sr1b-GFr3)
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2021/12/16(木) 21:56:35.91ID:K5Em62cbr
美濃の蝮シナリオを本願寺でプレイ中
畠山家とか三木家とかは倒したけど織田家取り込んだ今川斎藤の相手すんの怖ぇ…
0084名無し曰く、 (ワッチョイ 27cf-3k8P)
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2021/12/16(木) 22:19:24.32ID:R9RbtxMR0
>>69
>>70
そうかーやっぱないのか。真田昌幸はゲームスタートして早めに姫武将が誕生するから、ショボか
ったらやり直すを繰り返して70後半の統率出たら良しとしてる。
0087名無し曰く、 (ワッチョイ bef8-dOBP)
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2021/12/17(金) 19:37:49.06ID:ez/a4TJ10
>>85
これ分からんよな
わざわざプログラム組んでそうもないから、凸が向いてる方向に効果があるんだろうけど
放っておいたら一番強い武将が生き残ってる印象
0088名無し曰く、 (スップ Sd8a-PqsY)
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2021/12/17(金) 19:45:38.02ID:3AAWLjr8d
>>85
なんの検証もしてないからテキトーだけど

両端の自と敵は狭撃してるだけ
真ん中の自と敵は狭撃してるけど狭撃もされてる状態だからダメージが両端よりでかくなるんちゃうの

誰か検証よろ
0089名無し曰く、 (ワッチョイ 0a47-izju)
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2021/12/17(金) 20:25:36.60ID:9CbDSTet0
これって検証むずかしいよな。
敵自敵 ←自

自部隊が挟撃されてるときに右の自部隊が敵を攻撃したら不利な状況ではなくなるのかなって勝手に解釈してたけど、
実際のところはよくわからない。無印は挟撃されると統率・武勇・知略に下向き矢印が出るみたいだから、
無印の方が挟撃効果が出てるかどうかを検証しやすいのかもしれない。
0091名無し曰く、 (ワッチョイ 6639-8yt1)
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2021/12/17(金) 22:13:47.25ID:vCjBSgb30
既に配偶者のいる武将は姫と結婚させて一門にできないんだな
九州征伐を大友で始めたけど息子が糞雑魚なので
立花宗茂を一門にしようと思ったけどァ千代と結婚してるからか無理ゲーだった
0092名無し曰く、 (ワッチョイ 0f6b-aCFq)
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2021/12/18(土) 23:47:38.19ID:ZSxpoKEb0
家督相続から織田家で始めて信長包囲網までやったけど一向に長篠が出ない
やっぱり信玄がいなくなるまでは発生しないの?
0096名無し曰く、 (アウアウウー Sa9f-8mnP)
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2021/12/19(日) 04:33:01.87ID:LyUAlfuTa
徳川家が長篠城取ってフラグ立ったからかやたら早く信玄がお亡くなりになったことがあったな
信玄死去と同時に長篠イベントが始まらなければフラグ折れたと見ていいだろ
0097名無し曰く、 (ワッチョイ 0f6b-aCFq)
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2021/12/19(日) 09:57:53.19ID:p3Z1hibM0
63年になったら長篠が発生してなんでかと思ったら榊原康政がいなかったらしい
しかもよく見たら最短で63年発生て書いてあったの気付いてなかっただけでした
0098名無し曰く、 (ワッチョイ 4f4c-/DBV)
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2021/12/19(日) 13:39:07.76ID:ea3GJTsQ0
女性ライターとの対談

― ゲームで女性のキャラクターが戦っているのを見たことがあります。当時は本当に女性も戦っていたんですか?

戦っていました。
(中略)
ひとたび何かあったらハチマキしめて、戦場に出られる。そういう人が多かったんです。

― 憧れます…!
私も人を刀や銃や鈍器でバッサバッサと大量殺戮したい!

・・・

― 信長は蘭丸ともそういう関係だったってアニメや漫画で見たことあるのですが。

確証はないものの、それもあったのではといわれます。なんというのかな…当時のそういう関係は「衆道(しゅどう)」と言って、恋愛感情だけでなく、主人と家臣の絆を深めるようなニュアンスなのです。

― 有名な武将たちもみんな衆道関係を持っていたんですね。

こういう話が全く残っていない人物もいます。豊臣秀吉です。秀吉は男にぜーんぜん興味がない。あるとき、まわりの男がみんな騒ぐような美青年を秀吉の家臣たちがみつけて、「これは殿下がどう出るか試してみよう」と、秀吉の前に連れて行ったんですね。秀吉はう〜んと顔を眺めるなり、ずかずかと近寄って「お前に姉か妹はおらんか?」と訊くだけで、指1本触れなかった。

― そんな美青年見てみたい!
私のショタ好き魂が疼きます!
アレやコレを妄想
0103名無し曰く、 (ワッチョイ bef8-dOBP)
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2021/12/19(日) 15:07:20.09ID:gWjy85lf0
>>99
上級までなら余裕だな
武田が生き延びてるし、徳川が良いところに入って信長の北陸が延びなさそう

>>101
高坂弾正「お館様から手紙きたけど読む?」
0109名無し曰く、 (ワッチョイ 2e71-XRc4)
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2021/12/19(日) 22:03:47.97ID:dShtUB9E0
姫路周りまで勢力自体伸ばせる気はしないですがそれに気をつけて立花宗茂が現れる1582年まで頑張ってみようと思います!
0116名無し曰く、 (ワッチョイ be2c-Z8rU)
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2021/12/20(月) 06:47:51.06ID:C9R553oV0
PS4創造PK

北条の戦国伝をすべてクリアしたはずだけど、何故か『河越夜襲』がクリア出来ていないと
『受け継ぐもの』が発生していない扱いになっていた。

信長誕生シナリオから全て戦国伝イベントを発生させてその都度クリアし戦国伝も
達成したのマークがあるだがトロフィーにはシナリオ80%?
バグかね・・・・

北条早雲・赤井輝子ほしい・・・・・
バグかね?
0119名無し曰く、 (ワッチョイ be2c-Z8rU)
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2021/12/20(月) 22:02:19.35ID:C9R553oV0
>>117>>118
有難うございます。
0120名無し曰く、 (ワッチョイ 3b24-xasP)
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2021/12/21(火) 01:56:59.59ID:1DF0v0jy0
長曾我部やってみようと思ったけど、独自政策が使いにくすぎない?
頑張って人口増やそうとしても普通に兵舎開発した方が効率がいいし、
何より開発が鈍くなるのが痛すぎる。
まあ一領具足が戦争行ったら畑耕す奴いなくなるからリアルっちゃあそうなんだけど、
じゃあ出陣中だけ減るとかでよかったんじゃないかと。
0121名無し曰く、 (オッペケ Srb3-BTEo)
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2021/12/21(火) 03:15:26.31ID:t2/v27vur
一領具足って元は農民兵を城に集めるのに時間がかかるからってことで農民一人に一領の具足を常に持たせておいてその場から出陣させる組織の仕組みだよね
ゲームに反映するなら開発速度据え置きで民忠が大幅に上昇、常備兵が大幅に減少とかでもよかったよね
0126名無し曰く、 (ワッチョイ 2a6d-xasP)
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2021/12/22(水) 01:12:30.26ID:0sGAoh/x0
信長誕生の信秀で、イベントにより退場処理する武将(清康、信虎、正豊etc・・・)を
該当イベント前に保護するプレイをしていたんだが(氏輝は無理だった)、
北条滅ぼしてから花倉今川滅ぼしたら綱成が死んで「背水」ゲット!ってマジかよ・・・
0129名無し曰く、 (オッペケ Srb3-CSlA)
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2021/12/22(水) 15:26:10.30ID:7A6Gh5Sgr
飽きたらYouTubeで戦国武将もの見てゲーム始めると感情移入して、面白くなる。
0130名無し曰く、 (ワッチョイ be2c-nl0H)
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2021/12/22(水) 16:06:14.83ID:hLiZdo7m0
四国は貧乏だからしょうがない。本拠地は捨てて近畿圏のナウな大名になろう
(尚中身はほぼ織田軍になる模様)
0132名無し曰く、 (スッップ Sd8a-PqsY)
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2021/12/22(水) 16:51:27.90ID:jDfoUBDyd
じゃないほうの小田の動画はおもろかった
一応地元だけどこんなネタ武将とは知らんかった

創造で超級とかでやると運ゲーになるな>小田
0134名無し曰く、 (オッペケ Srb3-CSlA)
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2021/12/22(水) 17:20:50.75ID:7A6Gh5Sgr
>>132
俺も小田の動画見て、のしあがってやろうと佐竹、宇都宮、佐野、結城、里見滅ぼしたわ
0135名無し曰く、 (スップ Sd8a-TM46)
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2021/12/22(水) 17:22:11.70ID:AxKto3P6d
ゲームさんぽってチャンネルの城郭動画面白かったよ
三國志の動画でも早稲田の教授とか読んでなかなか面白い話聞けて感動してしまった
それで挫折してた三國志14PKやろうとして5分でやめたけど…
0136名無し曰く、 (オッペケ Srb3-CSlA)
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2021/12/22(水) 20:03:17.87ID:7A6Gh5Sgr
朝倉嫌いだったけど繁栄から滅亡するまでの動画見てやる気になった。
0139名無し曰く、 (ワッチョイ af2b-/zYQ)
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2021/12/23(木) 03:06:46.46ID:QraejL6J0
てすと
0143名無し曰く、 (ワッチョイ 532c-vAhq)
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2021/12/24(金) 06:59:17.25ID:O8wHRSqt0
>>141
統治無制限は難易度レベルが選べない。
軍団が思い通り動かなくてイライラするからと統治無制限でしかプレイしない。
0148名無し曰く、 (ワッチョイ 532c-DPDC)
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2021/12/24(金) 11:41:00.36ID:O8wHRSqt0
>>144
一括内政がある。
上手く機能しないときもあるが、ほぼ開発し終わっている。
完全統一を目指すとき、遠方の軍団は攻めることが出来ず
戦闘力の高い武将が多い九州攻めが特に手間取るんだよ。

遠方の軍団が攻め込めないのはおかしいと思う。
史実では小田原攻めやら九州征伐、関ヶ原、大坂の陣まで遠方からも
出兵したはず。朝鮮の役など全国から派兵している。(勿論、ゲームでは再現できないが)
0150名無し曰く、 (ワッチョイ fd55-Sn3z)
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2021/12/24(金) 12:30:53.19ID:xGEXg1HF0
>>148
一括内政は最初から使ってるわ

遠方てか敵と隣接してない軍団は攻めてくれないよな
敵と隣接してないと指示もできないし後方の軍団が役に立たない

上級までしか遊んで泣けど
九州攻めは近畿の直轄の兵の多い本城から最強軍団で出陣して敵の主力と戦ってたら
中国、四国の軍団が城をさくさく攻め落としてくれる
0151名無し曰く、 (ワッチョイ d112-iTkI)
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2021/12/24(金) 15:13:46.74ID:+IW9itY/0
軍団はもどかしいので、完全に内政と軍略も自分でやっている
勝手に施設建てるわ、会戦も出来ないとかで初回プレイで懲りた
開発は一括の「前月命令」を選んで微調整すればいいんだよな

中盤以降の安全圏の支城はほぼ奉行一人で、本城は4人以上にしとく
数人は拡張や施設の建て替え要員と出陣用の部隊3人になる
本城の城主と副将は安堵みたいな形が多い
0152名無し曰く、 (ワッチョイ abf8-bCfn)
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2021/12/24(金) 18:07:23.10ID:IRbC5ncI0
自分も上級で統治無制限に変更してやってる
軍団は直轄軍で攻撃指定した城を攻めてると援軍出してくれるけど微妙すぎる
後方を軍団にすると金米が錬金術のように増えたりするので内政終わった国を任せたりはする
0155名無し曰く、 (ワッチョイ 532c-vAhq)
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2021/12/24(金) 19:57:06.89ID:O8wHRSqt0
>>154
なるほど!その手がありましたか。
0156名無し曰く、 (ワッチョイ fd55-Sn3z)
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2021/12/24(金) 22:33:02.31ID:xGEXg1HF0
>>154
編集の変更できるのを上級と同じように設定したら上級になんのか?
だったら軍団統治範囲を無制限に変更するだけだよな

軍団統治範囲と言えば不思議なのは
上級だけでなく初級も標準で中級だけ広い
0157名無し曰く、 (ワッチョイ c52b-eZC/)
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2021/12/25(土) 02:43:12.78ID:n3vAYGso0
真田上級でクリアのコツある?
北条とは基本的に同盟できないようになってるみたい
婚姻してもおくりかえされる
0159名無し曰く、 (アウアウウー Sab3-cpkZ)
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2021/12/25(土) 09:00:25.53ID:yRscfhGca
新大名設定してプレイヤー選ぶ前に保存したい。
日本中に城造った、ぼくのさいきょうマップ、でいろんな勢力で楽しみたい
0161名無し曰く、 (ワッチョイ 09cc-5L9c)
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2021/12/25(土) 09:28:20.96ID:MXGJFeJb0
センゴクの信長は好き
0166名無し曰く、 (ワッチョイ cf24-WWyZ)
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2021/12/25(土) 14:28:43.99ID:alDSSVbr0
隠居した武将だけ、台詞や口調が変わるのは、仕様?

初回プレイ時、ワケわからず取り敢えずロマサガ2のノリで初代当主の
架空姫を一時的に短期間だったが、当主にしてすぐに隠居させたが、
隠居した架空姫だけ、現当主に対してタメ口なんだよなぁ〜

隠居姫(聡明ボイス)は、通常「お任せ下さい」が、「ええ」とか「任せて」のタメ口で
竹で割った様な姉御肌ボイスに変化♪

5ch的には聡明ボイスはややおばちゃん声で人気なさそうだけど、隠居後は結構いい声で
しゃべってくれるゾ!
0169名無し曰く、 (スップ Sddb-RK7N)
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2021/12/25(土) 18:41:49.73ID:RSr6i7/id
>>157
夢幻超級でやったけど、朝廷使って北条と停戦したわ確か
上田合戦は徳川と停戦したらアウトだけど、北条と停戦しても大丈夫なはず
0171名無し曰く、 (ワッチョイ 9b10-t0J7)
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2021/12/26(日) 08:35:08.86ID:UInO9Xcu0
信長も三國志もそうだけど
武将の移動をマップ上で全拠点一括画面で済ませるようにしてくれれば捗るのに
後半だれるのって武将の配置が面倒になるからだろ
能力値が高い武将が僻地で発見されたりすると損した気分になるわ
0174名無し曰く、 (ワッチョイ c52b-eZC/)
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2021/12/26(日) 09:14:36.40ID:h80JoZo00
夢幻の如くの毛利はうまくやれば秀吉を押し込めるね
長宗我部と同盟するのがポイントだとおもう
そうしないと長宗我部と宇喜多がいっきにせめてくる
0180名無し曰く、 (ワッチョイ d112-iTkI)
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2021/12/26(日) 22:43:43.43ID:TSJ+jF+x0
>>171
そう、確かに目立たない支城に有能な武将がぽつんといたりする事があるんだよな
配属のコマンドで移動の隣の「呼寄」から全武将の一覧画面を出す→統率なり政治の高い順にソートする
この方法で定期的にチェックするとか、目的の城に移動させるといい
それともしかして、「続けて入力」を使っていないのか?
わざわざ同じコマンドを連続で出す必要がない操作ではあるけどな
0181名無し曰く、 (ワッチョイ 6f55-Sn3z)
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2021/12/26(日) 23:01:18.50ID:/7JIUF4L0
>>172
中盤以降、余裕できたら敵勢力滅ぼすまで攻め落とした城に武将配置せず
捕虜のいる部隊はその中の1つの城に入城して武将集めてまとめて配置してるわ
0183名無し曰く、 (ワッチョイ 9b10-t0J7)
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2021/12/27(月) 07:32:59.91ID:qT4evugx0
>>180
呼び寄せだと呼び寄せ元の城をマップ上で選ぶわけじゃないので
その城が何処にあるのか判断できないのが嫌
全部の城の名前と位置を暗記すればいいだけの話だけど
0185名無し曰く、 (ワッチョイ 6f55-Sn3z)
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2021/12/27(月) 12:17:34.09ID:S3GZc5zy0
移動と呼び寄せの方法は不満は無いけど出陣してて動けない武将が表示されないのを薄い色とかで表示だけしてほしい
じゃないとその城全体で誰がいるのか
いちいち城選択してその城の武将一覧で確認しなければならない
0190名無し曰く、 (スップ Sd03-RK7N)
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2021/12/27(月) 15:20:34.19ID:JKh750svd
勝頼で信長倒すとか「恨みはらさでおくべきか」プレイは燃えるな

イベントなしの超級夢幻勝頼は途中で投げた
0191名無し曰く、 (ワッチョイ 09cc-Ftvr)
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2021/12/27(月) 17:30:58.40ID:rZ4OwckG0
センゴクの影響で勝頼大好きマンになった
0193名無し曰く、 (ワッチョイ c52b-eZC/)
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2021/12/28(火) 11:57:28.81ID:GhvHp93f0
夢幻の武田勝頼

これは徳川滅ぼすとふつうの徳川プレイとほとんどかわらないね
武田の固有政策もつよいし
0196名無し曰く、 (ワッチョイ 3bfd-j5Xv)
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2021/12/28(火) 14:46:51.32ID:C1NCbA6q0
人口の増減が出来ないならせめて本城支城で人口の一律設定と固定機能欲しかったよな
0197名無し曰く、 (ワッチョイ abf8-bCfn)
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2021/12/28(火) 21:42:55.65ID:I0HOwFlA0
人口が7万こえて増加が鈍った分は、隣の支城の人口が増えて欲しい
兵が城に紐付いてるのは、ある意味リアリティーがあるけど面倒
傭兵だけは入城したらそのままその城の人口になっても良いよな
0198名無し曰く、 (ワッチョイ a510-FFnC)
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2021/12/28(火) 23:57:07.17ID:RLYJFQUj0
最近steamで買った新参ですが質問です。
世良田元信、お勝の方などのタイアップ武将は現在は入手不可なのでしょうか?

公式の配信ページに飛んでダウンロードをクリックしても反応しません。
無印を買っていないとダメなのですか。
0200名無し曰く、 (アウアウウー Sa1f-B0yD)
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2021/12/29(水) 08:55:59.31ID:ks5yG6Ula
>>198
期間限定の武将やシナリオは現在入手不可。
未使用コードが仮にあっても
ダウンロード期限も切れてるし
再販予定一切なしと最初から告知してた。

どうしても二郎三郎連れて遊びたいなら
その手のが全部最初から入ってる
Switch版買うか、顔グラ拾ってきて
同じ能力値の新武将自力で作るしかないね。
0203名無し曰く、 (ワッチョイ a510-j5Xv)
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2021/12/29(水) 12:55:59.77ID:J7ROcikP0
>>199,200,201
そうですか、、、ありがとうございます、、、
武田で望月千代女とか河野で鶴姫とか使いたかったのですが、、、、、
1000人武将入れてるし列伝も分からないから入れられねーーー
dlcでいいから売ってくれよkoei〜(涙
0206名無し曰く、 (スップ Sd03-jQyT)
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2021/12/29(水) 19:13:34.96ID:0ELYk/iZd
Switchライトなら創造専用マシーンとして使っても永遠に遊べるな
コンシューマー機でベストな創造PKだし(modとかしたい人は別として
0207名無し曰く、 (オッペケ Sra9-pXkU)
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2021/12/29(水) 19:44:32.08ID:DEkkDnU1r
創造やるならDLC最初から全部入りのSwitch一択よ
携帯機としても使えるからPSPみたいに寝る前の数分だけプレイとかもやりやすい
難点はスリープから復帰したときやマップ上に大量の部隊が配置されてるときに読み込みが重くなることぐらい
たまにフリーズまでいくから注意
0208名無し曰く、 (ブーイモ MMc1-knlC)
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2021/12/29(水) 20:27:49.92ID:5ebfxk/hM
上の方の書き込みに触発されて山名プレイしてみた
信長誕生しかやってないけど案外謀聖は何もして来ないし金は有り余ってるしイージーだな
大勢力に挟まれる中盤以降のシナリオはやる気起きねぇけどな…
0209名無し曰く、 (アウアウキー Sad3-RI+q)
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2021/12/29(水) 21:14:19.87ID:A3v2Idv0a
>>207
今冬に信長の野望・大志が発売予定です。そこで今回は信長の野望を遊ぶならどの機種がベストなのかという点について記事にしていきます。

前作の創造や創造立志伝などからプレイし初めたという方などは、複数のゲーム機を持っている場合にどのハードでプレイするべきか悩む方もいるかと思います。

しかし、こと信長の野望に関して言えば環境さえ整っているのならWindows版を購入するのがベストチョイスです。

理由としては圧倒的な操作性にあります。

ttps://pcgamebto.com/nobunaga-why-pc/
0211名無し曰く、 (オッペケ Sra9-R8hP)
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2021/12/29(水) 22:36:43.06ID:zl0z+i2Ar
>>209
なんで俺に安価したのかも分からんしわざわざ記事にするような内容でもないしそもそも誰が書いたかもはっきりしない個人のレビューを俺に見せられても何てレスすればいいか分からん
0214名無し曰く、 (ワッチョイ 7bad-Pb5v)
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2021/12/30(木) 01:56:03.15ID:GWHU5PWb0
過去ログを見た感じでも、創造プレイヤーはSwitch版を勧めてる人が一番多いと思う
PC版の利点ってmodぐらいだし、そもそも創造にmodとか欲しがる人の方が圧倒的少数派
だったら普通にSwitch版でいいというか、PC以外ならSwitch版しか選択肢ないじゃん
それをアホですかってどういうこと?
0216名無し曰く、 (ワッチョイ 8f89-nHKY)
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2021/12/30(木) 02:38:45.21ID:wwU3rma/0
全国の本城のみを全て足利に取らせ支城のみしか攻略できない縛りでもやろうかなと
起動したところで面倒になってそっ閉じするプレイ
0219名無し曰く、 (ワッチョイ 09cc-Ftvr)
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2021/12/30(木) 06:12:54.33ID:HNEhy6e90
喧嘩すな
0221名無し曰く、 (スップ Sd03-jQyT)
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2021/12/30(木) 08:21:20.91ID:vXskN1cTd
いわゆるバニラで一生遊べるから
カジュアル向けにはSwitch版がベストよ
期間限定も含めてDLC全部入りは強い
0222名無し曰く、 (ワッチョイ 6f55-Sn3z)
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2021/12/30(木) 10:46:13.56ID:E9AnChnk0
PC版とSwitch版のゲームデータとか同期できたらSwitch版欲しい
当然同期してSwitch版持ってる認定されるとPC版でSwitch版にある
シナリオ、DLCが使えるようになる
0224名無し曰く、 (ワッチョイ eb01-ihhQ)
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2021/12/30(木) 23:21:26.51ID:78H3+/mW0
そもそも誰もSwitch版買うべきかどうかなんて誰も聞いてもないのに
一部の人が勝手に沸騰してバトル始めてるだけなんだよな
0225名無し曰く、 (オッペケ Srbb-716m)
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2021/12/31(金) 00:17:49.65ID:biEO6Ibzr
そうそう、DLC買う金があるならSwitch版でいいんじゃね?って声があったからSwitch版はこんなとこがオススメだぞーって書き込んだだけなのに
なんかゲハっぽい変な人に粘着されたのは正直本当に怖かった
0226名無し曰く、 (ワッチョイ 4e2c-xRAa)
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2021/12/31(金) 03:09:58.12ID:ZnEu0B0A0
やっぱアホか…
Steam版を購入というのが見えなかったか?
一択なんて排他的なこと言ってる奴のほうがゲハ臭プンプンするぜ?

>>203
創造無印のDLC武将の顔グラは創造PKの中に既に入ってるから抜けばいい
お勝の方はPKのDLCだから立志伝の方に入ってるが買うのもなんだろう、どっかで拾え
列伝もどっかで解説してるだろう、ないなら俺がここに書き込んでやるよ
あと画像抜き方説明は面倒だから自分で調べてくれ
0227名無し曰く、 (ワッチョイ 4e2c-xRAa)
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2021/12/31(金) 03:28:04.05ID:ZnEu0B0A0
ああ〜連投すまんね
お勝の方と左近の娘は立志伝にはおらんかったわ
その二人はまあ…どっかにあるよ
あと基本Toolってのは大概やばいとこにあるしモノ自体もやばい
ウィルス覚悟でやらんといかんから怖いならやめとくほうがいい
0231名無し曰く、 (ワッチョイ c7cc-yyJ9)
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2021/12/31(金) 06:35:19.05ID:bKDG/QiA0
乱世到来
0234名無し曰く、 (ワッチョイ f355-WGD8)
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2021/12/31(金) 10:51:23.76ID:L5kqdxIX0
PS4とかSwitchは持ってなくてPC版しか遊んだことないけどPS4とかSwitchは会戦が操作しづらそうな印象
ここ見てると会戦しない人結構いる気するけどPS4とかSwitch勢なのだろうか
0239名無し曰く、 (ワッチョイ 1a2c-sfiC)
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2021/12/31(金) 12:23:15.74ID:YSmFcxxj0
>>235
PS4でもできるよ
0240名無し曰く、 (スプッッ Sd5a-jpQQ)
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2021/12/31(金) 12:39:43.70ID:qjKe1EXXd
範囲選択はCS機版でも普通にできるよ
会戦の操作も問題なし
modとかやりたいならPC版一択だけど創造のCS版はかなり優秀
0245名無し曰く、 (ワッチョイ 1bf8-sfiC)
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2021/12/31(金) 16:02:40.26ID:1onUcYJE0
>>241
寝っ転がって遊べるのはスイッチとVITAの優位性としてあるだろうな
0248名無し曰く、 (ワッチョイ 9701-46UI)
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2021/12/31(金) 17:52:51.26ID:hFTmf4050
天翔記のころならともかく、今時はハードごとで基本的な部分は大きな仕様の違いは無いんだから
自分の持ってるハード、自分の遊びやすいハードで遊べばいいんでないの?
なんで必死に「〜一択」とか言って押し付け合いで喧嘩するんかな
0250名無し曰く、 (ワッチョイ 6324-42W0)
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2021/12/31(金) 18:09:10.07ID:qLApXEJp0
それなんだよな
誰も押し付けなんかしてない
Switch一択って言ってた人もSwitchはDLC全部入りで遊びやすいぞって理由からSwitch一択だと言ってただけで、Switch版じゃなきゃ駄目だなんて一言も言ってないんだよな
なのに>>248は自分の選択肢をSwitch版だけに狭められたという被害妄想をしている
Switchに親でも殺されたのだろうか?
0259名無し曰く、 (スップ Sdba-rTcr)
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2021/12/31(金) 20:27:26.46ID:21UtArpcd
結局switch押しもPC押しもゲハでやってくれって話だね
やっぱりあそこは隔離病棟でここのレス見ても基地外だもん
0263名無し曰く、 (ワッチョイ 2e2c-isYg)
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2022/01/01(土) 11:31:49.51ID:fW9klhhX0
また新たな小競り合いが勃発かw

どーでもいいじゃねぇか。
俺、PS4創造PK。
操作に慣れるしかないね。

PCはマウスだから楽だわな。
0267名無し曰く、 (ワッチョイ 41d9-F5dk)
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2022/01/01(土) 14:53:35.56ID:V3KGxhvB0
マウス操作とデータをいじりやすいPC
DLC全部入りのSwitch
この2つが優勢
てかこれってゲハ的なハード比較とは違くね?
別にどのハードの性能や売上が上かって話じゃなくて、DLCが入ってるからSwitchをオススメしてるだけで、Switchがハードとして素晴らしいって言いたいわけじゃないし
0274名無し曰く、 (ワッチョイ 4dce-qvzH)
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2022/01/01(土) 19:04:59.38ID:vW6zqSTl0
あとCS版は環境依存のトラブルはメーカーが対応してくれる楽さがあるな
PC版はブッチギリ最高性能の代わりに環境は自己責任だからトラブル起きたら対処する知識が求められる
0275名無し曰く、 (ワッチョイ a247-45BR)
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2022/01/01(土) 19:36:56.18ID:Cx76g3MQ0
PS3版だけど要請コマンドが消えたときの対処法をコーエーが教えてくれたことがある。
あれ知らなかった時はリセットするしかないと思ってたけど、リセットしないで済む方法があったので聞いといてよかった。
0279名無し曰く、 (ワッチョイ ed01-0EB6)
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2022/01/01(土) 20:47:26.79ID:2mwkpCv10
>>277
元朝秘史の日本編は特定の機種でしか遊べないから、割とレアなのが残念

源平といえば、まず源平合戦をあげて欲しいが
あれもPC版のみで、まったく移植されずかなりレアで知名度も低い

源平は色々不遇だのう…
0281名無し曰く、 (ワッチョイ d294-HObQ)
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2022/01/01(土) 22:34:37.65ID:W+THQPCL0
>>279
越後谷が22年の抱負でシブサワ40周年についてコメントしてたし
源平を含めた残りのPCゲーのシブサワアーカイブス入りは
わりとあるんじゃないかと思ってる
0284名無し曰く、 (ワッチョイ 2e2c-isYg)
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2022/01/02(日) 09:03:53.74ID:+DZlM6Gf0
1976 長篠の戦
里見プレイ。八犬士&里見伏はチートだなw
北条から2度3度攻められても撃退できる。

北条と武田の同盟が切れて北関東で争い始めたおかげで
房総半島から佐竹とその周辺の小勢力を領土に。
里見 総兵力8万5千
北条    7万8千
羽柴    38万
徳川    16万
柴田    9万
伊達    6万5千

北条と争わず東北に攻めた方が無難だな。
東北攻めは国土が痩せて人口も少なくあまり好きではない。
後顧の憂いを断つ以外メリット無し。
0286名無し曰く、 (ワッチョイ 2e2c-isYg)
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2022/01/02(日) 10:04:51.94ID:+DZlM6Gf0
>>285
分かっちゃいるんだが、羽柴がこのまま弱小に転落するなんて考えられんよね。
0288名無し曰く、 (ワッチョイ be71-FgEM)
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2022/01/02(日) 10:31:42.43ID:eyn+qioP0
南部プレイで羽柴が手付けられなくなったことあるけど秀吉が死んだらあっという間に雑魚になってどうとでもなる
0289名無し曰く、 (スッップ Sd62-IpqP)
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2022/01/02(日) 11:45:35.59ID:pDfbgKpsd
九州征伐の超級徳川でイベントこなしてったら羽柴60万とかになってこりゃあかんと思ったら
秀頼になってから1年か2年かからずにクリアできたな

秀頼って格付け一番低いんだっけか
0292名無し曰く、 (スップ Sd62-IpqP)
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2022/01/02(日) 16:28:58.09ID:XfMvjv2ad
それまで押されてた10万の島津が60万の豊臣軍といい勝負しだしたり
超級でもゾンビアタックのスピードがかなり落ちる…多分
0296名無し曰く、 (ワッチョイ 49f8-IVdc)
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2022/01/02(日) 18:19:31.27ID:zTnVJ2LF0
格付けと出陣範囲って関係あるのか
CPUでも規制くらうのが意外

もしかして属国にした雑魚大名が、割と近くの城にも支援送れないのって格付けが原因?
0298名無し曰く、 (ワッチョイ 2e2c-hDuN)
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2022/01/02(日) 19:56:30.05ID:2Zhut9lO0
>>297
例えば長門から豊前に攻めた場合、格付け低いと肥後ぐらいまでが出陣して迎撃してくるのが
Sだと薩摩大隅からも出陣してくる
0299名無し曰く、 (ワッチョイ 2e2c-hDuN)
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2022/01/02(日) 20:05:45.39ID:2Zhut9lO0
とはいえ雑魚大名をSにしたところでそれぞれの方針があってそれも弄らなきゃ強くはならん
方針はマスクデータで標準、上洛、天下統一、暗愚、自滅、専守防衛に分かれてて、それはPCでしか弄れないし確認も無理
0301名無し曰く、 (ワッチョイ 7155-Qsch)
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2022/01/03(月) 00:32:47.20ID:j0jKZ9ae0
>>298-299
なるほど297だけど俺も全然知らんかったわ
そうすると格付け高そうな大名、織田信長とか羽柴秀吉とか徳川家康とか?
戦いで捕まえたら、後で滅ぼして配下にしようと思わずぶっ殺せば弱体化して以後やりやすくなるのか
しかし織田裕二とか羽柴秀吉とか徳川家康とかて捕まえられたことない気がするけど
格付け高いと捕まえにくいとかあんのだろうか
0304名無し曰く、 (オッペケ Srf1-Zncd)
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2022/01/03(月) 00:56:54.98ID:2+Jq50F4r
伊達政宗プレイしたときも駿遠三甲信を支配する徳川家康とそれより西を全部支配する豊臣秀吉相手に常に劣勢を強いられてたけど
秀吉がポックリ逝って秀頼に代わってから少しだけ戦いやすくなった印象があったな
といっても二条城近辺での戦いはすさまじい死闘に変わりなかったが
0306名無し曰く、 (ワッチョイ be71-FgEM)
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2022/01/03(月) 01:11:42.97ID:KGJ69NTk0
手取川織田で中国征伐の戦国伝進めてるけど、鳥取城遠すぎだろ
史実通りの展開だけどここ攻めてる間に毛利は姫路城に全力攻撃するべきだっただろこれ
0308名無し曰く、 (スップ Sd62-IpqP)
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2022/01/03(月) 01:59:28.38ID:z0b9IAjId
>>301
格付け高いと捕まりにくいし討ち死にもしにくいらしいよ、wikiソースだけど

俺はAランクの北条氏政くらいまでだな捕まえたことあるのは
0311名無し曰く、 (ワッチョイ 4d2b-vd4k)
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2022/01/03(月) 06:28:23.04ID:HZ46A+m50
夢幻の如くの上杉プレイはけっこうおもしろいね
固有制作が高速で移動できるので便利
金山とかもあるし
北条と停戦中に真田を滅ぼすのが便利

富山城をきれいに攻めるのがすこしややこしい
0312名無し曰く、 (ワッチョイ 8124-UJKE)
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2022/01/03(月) 07:28:38.83ID:iDsd+lP90
自滅大名は無謀な特攻で隣国取っちゃったりすることもあるから好き
暗愚は対プレイヤーだけ活き活きするからほんと嫌い
0313名無し曰く、 (ワッチョイ 49f8-IVdc)
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2022/01/03(月) 13:53:00.38ID:owq5HB7B0
属国作りまくるプレイしてるので、今川義元Sは捕まえれるまで駿河往復してるな
今川属国にすれば松平もついてくる
0314名無し曰く、 (ワッチョイ 7155-Qsch)
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2022/01/03(月) 23:06:36.81ID:j0jKZ9ae0
>>303,308
なるほど、にくいだけで不可能ではないのか
しかし糞雑魚大名はいつの間に討ち死してることしょっちゅうあるけど
織田信長とか羽柴秀吉とか徳川家康とか武田信玄とか上杉謙信クラスは
討ち死も見たことないわ
0315名無し曰く、 (ワッチョイ 2e2c-isYg)
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2022/01/04(火) 08:10:27.82ID:e3j5ymhi0
>>285
自分の我を通して東北攻め。
見渡せば四方八方敵ばかりの四面楚歌。
我が里見12万
西を見渡せば秀吉68万w

秀吉はいつ死ぬんだっけ?
0320名無し曰く、 (ワッチョイ 4d2b-vd4k)
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2022/01/04(火) 19:46:55.52ID:drojiHyG0
真田と北条って相性がわるく設定されてるの?
北条と同盟や婚姻してもなかったことにされるんだけど
0321名無し曰く、 (スッップ Sd62-IpqP)
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2022/01/04(火) 20:25:08.37ID:PMm2kCUNd
天正壬午の乱がらみで変な規制かかってんじゃないの?規制というかバグというか

真田は関ヶ原シナリオでもイベントこなすと全方位断絶状態とかわけわかめ状態になるからなあ
0322名無し曰く、 (ワッチョイ 4610-hDuN)
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2022/01/04(火) 20:37:44.01ID:Mme7wbCT0
ちょうどさっき秀長が死んだところでリセットしたところだわ
夢幻の徳川で律儀に戦国伝を進めてたら
秀吉が上杉や伊達まで浸食してきたんで諦めた
戦国伝は期限ギリギリで進めて富国強兵したほうがいいのかな
てか放っておけば豊臣弱体化するんかw
0324名無し曰く、 (ワッチョイ 465d-Eb2Z)
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2022/01/04(火) 20:54:59.01ID:hsXoQKZc0
帰雲城消滅と所属武将の消滅はぜひ実装して欲しい
現状の仕様だと内ヶ島さんはどこかに異動させられてて違う誰かが犠牲になる可能性が高いけど
0328名無し曰く、 (オッペケ Srf1-EDa2)
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2022/01/05(水) 00:44:56.08ID:w0XxW3Aer
正しくは「かえりくも」だけど「きうん」でも間違いということはなく特に問題ないといった扱いらしいね
春日八郎の歌『あゝ帰雲城』も歌詞はきうんじょうと詠っているね
0329名無し曰く、 (ワッチョイ 8124-8VTm)
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2022/01/05(水) 05:57:21.84ID:VRQuft3d0
>>195
やってみたが高坂真田一族いない夢幻縛りの方がキツイかったぞw
結局織徳同盟の野望になるから、縛りなら北条と停戦無しの徳川織田の高スキル武将斬首かな
0330名無し曰く、 (ワッチョイ 2e2c-isYg)
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2022/01/05(水) 07:16:07.16ID:mxolsTyc0
>>320
何かの小説のうる覚えだけど、真田昌幸は北条氏政の事を
北条氏虫と呼んで嫌っていたとか。
0331名無し曰く、 (ワッチョイ 2e2c-isYg)
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2022/01/05(水) 07:20:00.84ID:mxolsTyc0
>>322
豊臣は誰が後を取るかだなあ・・・
秀頼なら逆転の可能性有り。一度、ねねが跡取りになり余りの強さに
手が付けられず途中でクリアを断念した覚えがある。
0332名無し曰く、 (アウアウウー Saa5-1sSd)
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2022/01/05(水) 07:28:03.51ID:QmXOlpK+a
長篠勝頼は難しい
御舘で甲相同盟切れるし西からは終始攻め込まれるしで結果的に本能寺待ちになってしまう
3正面4正面作戦仕掛けて国境を押し込んでいくマジシャンのようなプレイが出来ればいいんだろうけど
0333名無し曰く、 (ワッチョイ 2e2c-isYg)
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2022/01/05(水) 07:35:48.77ID:mxolsTyc0
>>315
昨日は我が里見家の東北攻めを中断して北条と北関東の武田を滅ぼした。
総兵力28万となり真田とか十勇士絡みの有能な武将が手に入った。
北条は北条早雲とか赤井輝子など寿命設定がなく強いから使い勝手はいい。

秀吉討伐の連合参加を呼びかける上杉家。連合参加を蹴ったら周囲が全て
敵になったが、信州甲州まで秀吉領となり総兵力118万。
これ連合に参加していたら折角統一した関東平野に秀吉軍が雪崩れ込むパターン。
1598年、そろそろ史実通り秀吉には死んでほしい。
因みに西は四国まで秀吉領、中国地方は毛利、九州は大友、島津が頑張っている。

秀吉が死んで秀頼が跡取りなら連合に参加する。
0341名無し曰く、 (スップ Sdc2-IpqP)
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2022/01/05(水) 12:39:02.68ID:LRJFWVWzd
>>329
超級で?だとしたらすごいな

長篠イベント会戦勝ってもそっから手詰まりなんだよな、織田と外交しないと

自分もひたすら徳川に援軍送って保護して本能寺待つ以外どうしようもない気がするが
0343名無し曰く、 (ワッチョイ e989-GuVX)
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2022/01/05(水) 12:59:22.12ID:NGKU6Vtd0
PKからが本番だからね
無印買う人はよっぽど金と時間があるんだろう
0346名無し曰く、 (スププ Sd62-d6gJ)
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2022/01/05(水) 13:58:12.43ID:4FqC2zxhd
後出しがPK一回だけの頃はまだ余裕のある層が無印からクソゲークソゲー愚痴りつつ一通り楽しんだ頃にPKでまともに遊べるようになるって感じだったけど
ズンパスやら何やらいつ完成するんだよって継ぎ足しをし続けた挙げ句全部買ってもまともなレベルには達しませーん🤪とかやられるともうどのタイミング手を出せば良いか分からんのよね
0347名無し曰く、 (ワッチョイ ad55-Qsch)
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2022/01/05(水) 15:57:08.40ID:7eoFClN80
>>346
だよな
信長の野望新生は見た目創造を新しくしたみたいな印象で遊んでみたいけど
三国志14PKで煮え湯を飲まされたからPK出るまで買えないわ
0350名無し曰く、 (ワッチョイ 41d9-F5dk)
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2022/01/05(水) 16:17:47.64ID:sip65+jf0
結局のところ、「ノブヤボって無印はほぼダメで、PKはまともなこともある」
だからね
PKが出てから評判次第で買うのが正解
0351名無し曰く、 (ワッチョイ 8124-8VTm)
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2022/01/05(水) 19:36:41.94ID:VRQuft3d0
>>341
超級です、おそらくPCで会戦必須ですね ショートカット登録多用して素早く会線ボタンを永遠と押してる感じです
ちなみに真田引きこもり動画が参考になった
動画は部隊の微調整上手すぎでAIを引き寄せるのに苦労した(軸移動している間は間接攻撃のダメージ減るので、常にAIを軸移動させる感じっす
0352名無し曰く、 (ワッチョイ 2ef8-IVdc)
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2022/01/05(水) 22:37:17.77ID:50VWURBw0
やっぱ超級で不利な勢力使うには、会戦か同盟使わないと無理だよな
真田引きこもり動画は参考になるがvitaって櫓立てれたっけな
0353名無し曰く、 (ワッチョイ 450e-CuvV)
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2022/01/05(水) 23:42:39.69ID:fWyAURw40
俺は会戦しないけど意外となんとかなるよ
やらないと無理やろ……みたいなのもあるけど
河野くらいまでならなんとかなる
0354名無し曰く、 (ワッチョイ 4d2b-vd4k)
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2022/01/06(木) 03:12:17.98ID:JndGBjaK0
久しぶりに夢幻の如くの長宗我部でやってみた

これ毛利、羽柴の連合で
毛利側の連合に入ると、
朝廷ストップつかえなくなるのね
忘れてた
0355名無し曰く、 (エムゾネ FF62-8n/g)
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2022/01/06(木) 08:51:54.72ID:ijKl73t/F
>>350
革新は無印のが良かったけどな
0356名無し曰く、 (ワッチョイ 2ef8-IVdc)
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2022/01/06(木) 12:53:30.91ID:ajSqH3CA0
>>353
河野超級か、お主やるな
自分も会戦使わない派だけど
信長秀吉と戦ってる時に、後方から延々と兵繰り出すのが煩わしくなってしまってな
0360名無し曰く、 (ワッチョイ 465d-Eb2Z)
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2022/01/06(木) 22:59:34.52ID:s5zVfc190
狙撃だけは別格で、ちょっとやそっと部隊を上手に動かせるのと比べ物にならない
その場で一方的に城門前に陣取る敵を溶かして耐久パコーンだもん
0361名無し曰く、 (ワッチョイ 4d2b-frpN)
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2022/01/06(木) 23:41:33.03ID:JndGBjaK0
長宗我部の夢幻の如くでやったけど微妙
会戦やると時間がかかったり、
城ゲージを大幅にけずるので中盤以降は最小限にしたら、
備中松山城以外の城を毛利にとられた

結果羽柴とやりあうには兵力差がおおきくなった
長宗我部はあんまり兵力出せないね
保守にして一両具足もつかったけど
0363名無し曰く、 (ワッチョイ 4d2b-frpN)
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2022/01/07(金) 01:11:08.50ID:HhlKsFgw0
近畿上陸ってすぐできるの?長宗我部は
岡豊城と香川、徳島の城からそこそこの兵力はだせるけど
まだ一両具足もすぐできるかんじではないし序盤は

明智と羽柴がいい勝負になればいいけどだいたいは一方的に明智がまける
0370名無し曰く、 (ワッチョイ 2ef8-IVdc)
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2022/01/07(金) 12:36:13.03ID:qt8/yoJS0
夢幻の長宗我部ってかなりの人材難だよな
同盟切って鈴木配下取り込むか、九州進出する余裕があるなら大友狩り
信長生きてるルートなら毛利に戦わせないとどうにもならん
0371名無し曰く、 (ワッチョイ 8224-IpqP)
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2022/01/07(金) 13:38:49.14ID:V2D6De2N0
羽柴・毛利と手を組めば夢幻の大名では難易度低い部類だと思うけどね>長宗我部
鈴木と筒井吸収して秀吉にハイエナしていけば

北条の壁がある東北勢よりはずっと
0372名無し曰く、 (ワッチョイ 9255-Qsch)
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2022/01/07(金) 16:12:44.01ID:tNBHNHvV0
>>371
夢幻の大名ではいきなりラスボスと戦わねばならない中国四国勢より間に壁のある
九州勢もだけど東北勢のほうが難易度低くね?
夢幻は伊達で遊んだけど、それほど難易度高いと思わなかった
0373名無し曰く、 (ワッチョイ 4d2b-frpN)
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2022/01/07(金) 18:02:10.92ID:HhlKsFgw0
会戦でむりやり岸和田城とったけど大兵力で攻められたのでリセット
能島村上を滅ぼすと優秀な武将が3人くらいとれるので、それをつかって宇喜多領をとるのが楽そう
たぶん羽柴と毛利両方同盟して、
そのうちに鈴木とかもとればよさそう

毛利からの連合のお誘いを断ると同盟が解消されたあと、1ヶ月期間をあけてから同盟しても
困惑がのこっていたけど
困惑をはずすには1度交戦をして、そこから断絶がきえるまで?
0374名無し曰く、 (ワッチョイ 4d2b-frpN)
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2022/01/07(金) 18:04:12.92ID:HhlKsFgw0
東北は富山城とか新潟の日本海ルートでも兵力、進路に問題がなかった
0375名無し曰く、 (ブーイモ MM26-Po34)
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2022/01/07(金) 18:17:12.51ID:EEq3lPvdM
夢幻伊達だと葦名を片付けた時点で北条が大田原あたりまで侵食して来てるし太田城はスティール出来てもその後が大変だよな
北条とは組んで秀吉にやられて虫の息の上杉に矛先を向ける人が多いのでは
0376名無し曰く、 (ワッチョイ 4d2b-frpN)
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2022/01/07(金) 18:41:54.20ID:HhlKsFgw0
羽柴と毛利、両方と同盟してると毛利とかから連合のお誘い自体がなくて
困惑になりにくいのかな
なったらなったで家宝送ればどうにでもなるけど
0377名無し曰く、 (ワッチョイ 8224-IpqP)
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2022/01/07(金) 19:15:15.05ID:V2D6De2N0
>>372
自分は、羽柴とずっと同盟結んでれば、やっぱり京に近くて羽柴の拡大邪魔できる近くの中国四国勢のが楽かなあ
超級なら
羽柴が攻めてるところに援軍要請して城横取りしたり
0380名無し曰く、 (ワッチョイ ad4c-JS3I)
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2022/01/07(金) 21:19:57.04ID:ndbcNyUq0
強い武将いれば戦闘本当に圧勝するな
少ない兵数でも受けるダメージ100に対して与えるダメージ1000とか

兵が回復した城に移動させて出陣→限界まで戦う→また別の城に移動させて出陣を繰り返せば結構圧勝できるな
城取らなければ挟撃は回避できるし
0382名無し曰く、 (ワッチョイ 4d2b-frpN)
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2022/01/07(金) 22:11:25.93ID:HhlKsFgw0
夢幻の如くの毛利はそこそこ国力もあってうまくいけば楽なんだけどね
蒲生氏郷をさくっと登用できたり、銀山を発見したり
0383名無し曰く、 (ワッチョイ 4d2b-frpN)
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2022/01/07(金) 22:48:17.51ID:HhlKsFgw0
最上って伊達の叔父の有能なのがでてくるシナリオの前のへんってけっこうきびしそう
志村とか鮭岡?とか小粒な猛将もいるけど
0385名無し曰く、 (ワッチョイ 9924-/a2Y)
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2022/01/07(金) 23:17:30.62ID:OaaqL8Xb0
東北全般にいえることだけど序盤は滅びにくいけど、後半ラスボスがどうしようもなくなっちゃって関東進出あたりで絶望して諦めるのが多いイメージだから
年代の早いシナリオはラスボスの拡大速度が遅いから義光抜きでも比較的簡単なイメージ
結局道中で佐竹とか吸収するしね
0386名無し曰く、 (ワッチョイ 4d2b-frpN)
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2022/01/07(金) 23:32:06.38ID:HhlKsFgw0
>>384
ないよりはマシってくらい
ライレンとかまでいるとつよいなーってかんじる

釣瓶撃ち自体は小技としてはつかいやすい
穿ち抜け、強襲もちの副将を本城の大兵力につけてるけど
0387名無し曰く、 (ワッチョイ 4d55-UrDx)
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2022/01/08(土) 01:25:05.97ID:Hf61lOOl0
他国の武将引き抜きで叛心100になったので引き抜きを掛けたら、その後の進行フェイズ中に中止しましたと表示がでて引き抜けない事がよくあるんだけど原因はなんだかわかりますか?
翌月に改めて調略掛けようとしてもリストからその武将いなくなってるし…
0393名無し曰く、 (ワッチョイ 7f47-NE3x)
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2022/01/08(土) 10:13:56.75ID:gWnPKCEd0
>>357
超級、全直轄、会戦なし、真田十勇士あり、なら昔クリアしたことがある。
関ケ原のイベントが起きると岐阜・清洲・岡崎の兵数が0になるから兵100で城を落とせる。(事前にセーブしてタイミングを合わせる調整が必要)
あとたしか秀忠が出陣したら箕輪も兵数が0になるから同様に落とせる。
ただし清州城を落とすときもそうだけど、周辺の城から取らせまいと援軍が来るから何部隊か出して壁役(敵の進軍速度を遅くする役)にするなどの工夫が必要。
0399名無し曰く、 (ワッチョイ 7f9d-TqI7)
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2022/01/08(土) 12:27:40.54ID:1fRbTZDx0
根拠の無い俗説を面白がって広めてんじゃねーよ
傾奇者が女物の着物を纏って踊っただけで女装癖があるだの頭腐ってる奴らの妄言はホント頭おかしいからな
0400名無し曰く、 (ワッチョイ 7f47-NE3x)
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2022/01/08(土) 12:35:45.89ID:gWnPKCEd0
>>394
馬とか鉄砲の配備率でクリティカル(1.3倍)が発動する確率が変わるから、
槍術のためにそれらを外すとクリティカル率が下がるデメリットがある。
配備率が約85〜86%でクリティカル率が約65%っぽいけど、計算が面倒だから槍術の事はあまり気にしなくていいと思う。
槍術は馬とか鉄砲を配備しても発動する仕様だったら良かったんだけどなぁ。
0404名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/08(土) 13:34:22.58ID:KlldQXFd0
毛利でやるとわりと簡単に民忠が90〜100になるけど
そこまできたら馬をいっぱい買って騎馬隊強化の政策でいいの?

マップ戦だと月に10回くらい攻撃判定がでてるらしいから
殲滅スピード、攻撃力が高いほうがいいね
0407名無し曰く、 (オッペケ Srb3-kBnt)
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2022/01/08(土) 14:39:36.09ID:Y+MqJs69r
>>403
知らねーよバーカ
女装して踊るのが好きならそれはもう女装好きといって差し支えないだろ
そもそも信長が女装癖をもってようが創造の面白さは変わんねーんだよ頭イカれてんのか
0410名無し曰く、 (ワッチョイ df15-mvA8)
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2022/01/08(土) 15:20:47.28ID:dJDl5GFS0
姫にも幸運型出るってwikiのコメントにあったけど自分にも出てきた(笑)
0412名無し曰く、 (ワッチョイ df68-lZna)
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2022/01/08(土) 17:01:19.11ID:31AfBkQS0
そもそも衆道は男による男の為の男が行うものであって、まんさんのおもちゃじゃないからな

男性が女性を性的コンテンツとして消費する事を批判されるケースがあるけど、
女性がホモネタをコンテンツとして消費する事も同様に弾圧されるべきだよなぁ?

身の程を弁えて大人しく隠れて好き勝手やるのと、そう言う方向で炎上してイケメン皆無の焼野原になるのとどっちがいい?
0417名無し曰く、 (ワッチョイ df24-bpII)
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2022/01/08(土) 20:00:45.50ID:qZ63rGhH0
上級よりももう一ランク難易度上げたいんだけど、超級みたいに停戦援軍祭りに
なるのも勘弁な時は敵AI、好戦度、どちらをいじったらいいんだろうか?
0420名無し曰く、 (ワッチョイ df24-bpII)
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2022/01/09(日) 02:07:16.51ID:1A4aRaZC0
上級よりももう一ランク難易度上げたいんだけど、超級みたいに停戦援軍祭りに
なるのも勘弁な時は敵AI、好戦度、どちらをいじったらいいんだろうか?
0421名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/09(日) 03:42:41.01ID:vGIEsgyK0
夢幻の如くの津軽上級がおすすめっていわれてたのでやってみるわ
南部ももうよわくなってるんだっけ
0422名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/09(日) 06:33:20.77ID:vGIEsgyK0
津軽でやってみたけど
初期の創造値が650でどうするか悩む
さくっと攻略することを目標とすると、
伊達を吸収したあたりから
創造でやったほうがいいのかな

初期の諸勢力の配置の引きがわるくて安東の最初の支城をとるのがけっこうたいへんだった、
3方向から挟撃でぎりぎりとれた
0423名無し曰く、 (スップ Sd1f-OdHh)
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2022/01/09(日) 08:09:46.45ID:kM4acXRzd
序盤て城を包囲で落としてます?
包囲してても日だけ過ぎてくので強行で落としてるんですが城を綺麗に落としたいんですよねー
0424名無し曰く、 (スプッッ Sd1f-6hWy)
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2022/01/09(日) 08:36:40.19ID:vB8wRCAdd
まず拠点と勢力を持つことが最優先なので強行だろうが焼討だろうが速攻で落とす
貴重な食糧の節約にもなるしもたもたして他勢力の援軍が来るとさらに面倒になる
周りに包囲網敷かれてもへっちゃらぐらいの兵力と米持ったら包囲戦術にしてる
0425名無し曰く、 (オッペケ Srb3-kBnt)
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2022/01/09(日) 08:36:44.68ID:rTtFBtb0r
城を包囲する兵数>城の耐久値 なら包囲するだけで陥落ゲージが減っていって、ゲージがゼロになると城を陥落させられる
ただし元々の耐久値が高い城や兵数と耐久値にほぼ差が無い場合はゲージの減る量も少なくなる
兵数<耐久値 なら包囲不完全でゲージを減らすことはできない
この場合は強攻することで兵数を犠牲にして耐久値を減らすことができる
耐久値が兵数を下回るまで減らされて初めてゲージが減り始める仕様となっている
 
つまり強攻する必要があるのは包囲不完全で後詰めの増援を出す暇もないときぐらい
よほどのことがない限りは普通に包囲すれば兵を犠牲にすることも城を破壊することもなく攻城戦が終わる
0427名無し曰く、 (ワッチョイ df24-VN2a)
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2022/01/09(日) 09:16:56.91ID:dUFt5P0Y0
>>422
中道か創造かは自由だが
兵舎補正 教会+2 大聖堂+4 創造性上昇は魅力
あと創造に振るなら900越え「農兵分離」入れないとラスボスがキツイ
0428名無し曰く、 (ワッチョイ dff8-kxN9)
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2022/01/09(日) 11:45:56.62ID:tA1wWXI90
序盤に速攻できる兵力があるなら、領土拡大こそが大事なので
耐久3000以上の城は強行だな
ゲージ減るようになったら強行はやめるが、資金に余裕ができるまで城は修繕せず放置してる
0429名無し曰く、 (ブーイモ MM4f-99nS)
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2022/01/09(日) 12:30:06.84ID:kEr0XUfHM
横から津軽やってみたけど安東と組んでも南部がキツイね
伊達が南からチクチクやれば隙も出来るんだろうけどね
0430名無し曰く、
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2022/01/09(日) 15:41:29.50
自動で政治高い武将に奉行変わると思ってたけど時々変わってないのは何故?
0433名無し曰く、 (ワッチョイ 5f89-iPbm)
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2022/01/09(日) 19:48:02.70ID:NMUSB5sh0
軍神降臨で信長配下の新武将プレイ始めたらゆっくり領地経営してたら今川に押し込まれて大変だったわ
主要武将が今川に行ったせいでいっときが武将数20切っちゃった
城主になったら数年で滅亡できちゃったけどね
0434名無し曰く、 (ワッチョイ 5f89-iPbm)
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2022/01/09(日) 19:51:24.68ID:NMUSB5sh0
戦国立志伝別スレだったのかすまんな、
0436名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/10(月) 00:13:46.35ID:Up4N7+/u0
建設したあとの奉行はこまめにチェックしたほうがいいね
建設って政治70以上のにやらせるので、
そうすると、奉行は政治60代のとかがやってるままになる

この仕様はいいんだけど効率かんがえるとよくない
例えば真田幸村とかではやく政治とか知謀をあげたいので
奉行の固定のままとかもできるし
0437名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/10(月) 00:15:42.49ID:Up4N7+/u0
津軽でやると南部はそれほど驚異ではない
寿命で有能な当主が代替わりするので
0438名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/10(月) 06:19:57.47ID:Up4N7+/u0
関ヶ原シナリオの上杉でやってる
最上を滅ぼして新発田城までとれた
この自体だと北越後、南越後に本城だけしかなくて攻め込むのに不便
0439名無し曰く、 (ワッチョイ 7f55-U5Rw)
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2022/01/10(月) 08:08:08.49ID:G+zup2F70
>>436
建設した時、奉行に○印ある武将を選ばなければその後も奉行は○印のある武将のまま
○印のある武将を選ぶとその武将以外の一番政治の高い武将が奉行になる認識
0440名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/10(月) 08:12:30.26ID:Up4N7+/u0
関ヶ原上杉でやってたら
裏切るものとは〜の厳しめの断絶をいろんなところからもらったけど
何がまずかったの

たぶん連合系、連合解消系だとおもう
とくに同盟破棄はしていない
0441名無し曰く、 (テテンテンテン MM4f-lUoQ)
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2022/01/10(月) 08:31:58.11ID:/EAdPIGQM
長宗我部でやると本当に元親が直面したような時すでに遅し感が味わえるな
四国でシコシコやってたら海の向こうの強大名どれも塊になってやがる
0444名無し曰く、 (ワッチョイ 5f10-94m7)
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2022/01/10(月) 14:19:56.23ID:LXzVmAAi0
また久しぶりにやりたくなったがすぐ飽きた
会戦ばっかりやってるというのもあるが、内政好きなので
果樹園替銭屋大聖堂ワンパターンでつまらない
拡張の人口制限はもっと緩くすべきだった
0447名無し曰く、 (ワッチョイ 5f4c-2v9t)
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2022/01/10(月) 15:07:24.10ID:hNNBMgEw0
内政して金とか米とかの出力上げても、使い道がねーよな
兵士の鎧刀盾などの武器アップグレードなんかに金使いたいわ
0450名無し曰く、 (オッペケ Srb3-kBnt)
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2022/01/10(月) 15:25:16.37ID:l9BE94/6r
自分は領土拡張するのが好きだからまだまだ全然楽しめるわ、合戦のシステムなら今でもシリーズトップクラスの完成度だし
信玄上洛の仮想シナリオまだ手付かずなの思い出して今は信玄で俺ツエープレイしてるけど開始2年で織田家滅亡して草
0451名無し曰く、 (ワッチョイ 5fce-MCLP)
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2022/01/10(月) 19:52:50.17ID:U+g+dA7o0
金や米に限らず、武将や兵士、時間といったリソース全般をダブつかせて遊ばせないように
段取りするのもプレイヤーの腕の一部
無駄に生産してるヒマで代わりに何かできたはずだからな
0452名無し曰く、 (スッップ Sd9f-Lvqe)
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2022/01/10(月) 22:32:40.80ID:EWrpIbGOd
CPUがやたら人口伸ばす系や狩場ばっかり立ててるのは、隣接地区強化系の施設をうまく組み合わせるAIが作れなかったからじゃないかと勘繰ってしまう
0453名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/10(月) 22:54:44.11ID:Up4N7+/u0
また夢幻の如くの長宗我部でやりたいなあ
羽柴側の連合に入るのが楽そうかな
0455名無し曰く、 (ワッチョイ df12-1cD2)
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2022/01/10(月) 23:30:07.91ID:B+6AkGRD0
米問屋と能楽堂は人口増で兵力アップなので、まあいい
別の商業施設に建て替えるにしても、建設費用回収&プラスまで時間が掛かるからしない
基本的に奪った城の狩場は灌漑水路にしちゃうな
0458名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/11(火) 00:06:43.02ID:QLGT7eeI0
とった城が米問屋になってても
保守にして灌漑整備してるなら商業がはやめにあたまうちになって、
農業の開発メインにやってくれるのでそのままでもいいね
後ろのほうなら政策にお金つかいたいので建て替えるけど
0459名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/11(火) 02:10:26.56ID:QLGT7eeI0
長宗我部でやって
きれいに四国統一、能島村上まで滅ぼせた
村上は優秀な武将を多くもってるのであとは羽柴と毛利とでうまくやりつつ、
鈴木、宇喜多を滅ぼせばいけそう
0461名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/11(火) 03:32:11.42ID:QLGT7eeI0
中道ってあんまりいい政策はないかな
撰銭令で馬や鉄砲をかって配備できて
マップ戦の火力があがる
政策費がそれほどかからないのでその分城改修などにつかえる
0462名無し曰く、 (ワッチョイ ff2c-dXQO)
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2022/01/11(火) 03:34:59.29ID:N6TDSZOC0
攻撃力上がるのだから主義が創造で兵農分離するなら本城に狩場は建てて損はない
創造は政策の小荷駄隊のおかげで保守より米に困らないという壊れたバランス
謀反要素でもあれば創造のリスクが出てくるんだがな
0464名無し曰く、 (ワッチョイ ff2c-ZUWl)
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2022/01/11(火) 08:31:18.96ID:WurnKipQ0
君主の性格は合戦時の動員部隊に影響があるのかね?
里見プレイで東北・蝦夷地。関東制圧。
里見83万 秀頼178万 島津28万 大友5万

秀吉から秀頼になった途端、えらく弱くなった。
法螺貝がなって大方15万程度が北陸辺りから北関東目指して攻めてくるけど
多方面と後方を取り退路断ち&挟み撃ちなどで楽に撃退できる。
秀吉の時はもう少し多方面から攻めてきた気がしたが?

信州と北陸の一部を攻めとり
現在、里見94万 秀頼165万 島津34万 大友5万

動員兵力のデカい関東平野最強&小田原城最強ってのもあるか。

西は島津にまで攻め取られる秀頼さん。
0465名無し曰く、 (スププ Sd9f-R31W)
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2022/01/11(火) 08:58:04.58ID:ll/40u8id
AI「周辺効果重視で庭園一杯作ったよ」

それはそうと関が原シナリオ食わず嫌いしてたけど、連合で序盤すごく楽なのね
特に立花家
0469名無し曰く、 (ワッチョイ 5ff8-kxN9)
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2022/01/11(火) 12:52:32.35ID:2CPZbU7R0
夢幻超級長宗我部やってみたが初手で筒井と西園寺取って
毛利柴田に支援頼みつつ、村上鈴木(破棄)取り込めば何とかなるな
秀吉に対しては防衛しつつ、明智織田宇喜多領をハイエナ
やはり河野にチャレンジするべきか?
0470名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/11(火) 13:26:28.25ID:QLGT7eeI0
夢幻の如く長宗我部で毛利と2年の同盟やって、
援軍要請を拒否して困惑で、鈴木の同盟破棄をして、
敵視になった羽柴に援軍要請して、家宝送って信頼にして
毛利と羽柴が停戦して宇喜多を攻めてるので岡山城とりにいってる
毛利を吸収する方向でいくわ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2694430.jpg
0473名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/11(火) 13:55:50.64ID:QLGT7eeI0
初手筒井っていってる人いるけど
羽柴と交戦したりしないの?
同盟国の鈴木のところを通るのはわかるけど
筒井の国をとってもそのあとすぐ羽柴に攻められそう
うまく有効度をためて、
宇喜多攻めの援軍だしてる間に立て直す?
0474名無し曰く、 (スッップ Sd9f-29su)
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2022/01/11(火) 14:18:51.86ID:NOTOqMPAd
最初に家宝送って工作続ければ敵対することなんてないっしょ
保険で朝廷も工作すれば

つか初手は鈴木行った方が楽じゃね
そっから秀吉にハイエナして明智領いただく
0479名無し曰く、 (アウアウウー Saa3-0oAW)
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2022/01/11(火) 22:58:33.06ID:sgvBA8uha
庭園は隣接区画の兵舎適性+2
大聖堂が区画の兵舎適性+4

なので兵舎区画が2箇所隣接してれば大聖堂より庭園のほうがお得
そのためにどの区画も2箇所以上隣接するように兵舎区画を固めて開発するととても効率的なわけ
0480名無し曰く、 (ワッチョイ 5f55-U5Rw)
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2022/01/12(水) 00:48:27.71ID:bGCr/Z+A0
>>479
兵舎区画が2箇所隣接していればとは兵舎区画3区画三角形に庭園を配置するんだろ?
しかしその場合でも1つの区画に2つの庭園が隣接してるので1つの庭園の適正4×3=12
大聖堂4×3区画=12でどちらも同じじゃね?
大庭園だと6×3=18で大聖堂×3より高くなるけど
0484名無し曰く、 (オッペケ Srb3-kBnt)
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2022/01/12(水) 02:37:14.13ID:RZoBo1sor
そこまで効率考えて内政したことないわ
この地域は馬産地があるから馬借にしとくかーとか、この辺は人が多そうだから能楽堂でも建ててやるかーぐらいしか考えてない
それで困ることもほとんどないしな
0486名無し曰く、 (ワッチョイ 5fce-ETv4)
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2022/01/12(水) 06:52:43.34ID:6cnyD/DH0
内政値を早く増やす効率を考えるなら、手持ちの城の内政するよりも
家宝送り付けて進行路限定しながらどんどん敵城を取った方が早いからな
城1個で内政値は数千増えるのに、ちまちま何百何十の世界で内政する必要は無いし
戦の決着は数ヶ月スパンなのに対して、拡張のために何年も人口増えるの待つのは時間かかりすぎだからな
0498名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/12(水) 15:51:16.19ID:fHMiptyk0
長宗我部でやってみたけど
羽柴はもう倒せそうだね
柴田と徳川がのびた
0501名無し曰く、 (ワッチョイ df12-S6M3)
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2022/01/12(水) 19:43:42.21ID:THCEiHi+0
そもそも区画の適正アップは重複しないと思うけどな
果樹園が並んでも、相乗になってなさそうだし
庭園トライアングル作るよりも、大聖堂2つに庭園を隣接させた方が合計の内政値が上になるんじゃないのか?
0502名無し曰く、 (ワッチョイ ff5d-NE3x)
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2022/01/12(水) 19:59:18.15ID:nA9fxxjH0
>>499
同じ。ただ建設期間を考えると庭園の方がお得

>>501
重複する。少なくとも庭園は効果あることを確認してる


内部値に関しては、例えば
内部値200と200と400の兵舎が2:2:2で隣接している場合(通称トライアングル)
内部値200は庭園、400は大聖堂にすると最も兵舎値が高くなる。
0504名無し曰く、 (ワッチョイ dff8-kxN9)
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2022/01/12(水) 20:40:06.28ID:HpX6RDfx0
>>471
信長包囲網シナリオの一条は相当厳しそうだな
九州に逃げて良いなら何とかなりそうだけど長丁場になるのは間違いない
言うて夢幻の如くの信長勢は分裂するから工作使えばそこまで強烈じゃない
0505名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/13(木) 05:29:54.34ID:AQ0gT5tx0
民忠があがると一応兵の回復速度、
ほんのすこしだけど人口の増える数がふえる

羽柴弱体化のためにばしゅばしゅきってたらほんとによわくなるのね
0508名無し曰く、 (トンモー MMe3-MCLP)
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2022/01/13(木) 06:46:12.10ID:HNbVWzdwM
民忠は主に城攻めされた時に下がる
包囲より強攻や焼き討ちの方が大きく下がり、一ヶ月あたりたしか-10下がったはず
これは民忠60の城なら半年包囲すれば領民兵をゼロにできるってことだな
耐久より回復が遅いので、一度で落とせない城に継続的に被害を残す事を考えるなら民忠を狙うのも選択肢になる
0509名無し曰く、 (トンモー MMe3-MCLP)
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2022/01/13(木) 06:48:08.72ID:HNbVWzdwM
ただしプレイヤーにも起こるイベントだが民忠40以下の城は兵力?を消費して民忠40まで一気に回復する場合がある
0513名無し曰く、 (ワッチョイ 5f4c-2v9t)
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2022/01/13(木) 07:46:18.00ID:pzNeV6xu0
援軍依頼がきたときや、きてない時でも同盟相手が敵に攻めていたら、強襲で城と民忠をボロボロにしてやればいいよ
0515名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/13(木) 08:43:44.19ID:AQ0gT5tx0
つぎどの勢力でプレイしようかな
夢幻の如くの津軽かな

津軽でやると最初の労力が少ないのと
諸勢力の引き次第でけっこう拡大スピードがかわる
0516名無し曰く、 (ワッチョイ dff8-kxN9)
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2022/01/13(木) 12:06:53.98ID:yM7QD9j00
超級包囲網の一条やってみたけど、こりゃキツイな
西園寺の同盟破棄して攻めてたら長宗我部が邪魔してくるし
村上水軍は毛利に取られてしまうし
西園寺河野までは倒したけど統率70そこそこの武将しかいなくて詰みそう
0517名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/13(木) 12:31:43.60ID:AQ0gT5tx0
毛利や長宗我部でやると、能島村上をはやい段階で吸収できるかどうかが大事だよね
釣瓶撃ちもメインでつかう戦法ではないけど
強襲もちとセットで2択でつかえる
0520名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/13(木) 21:15:07.61ID:AQ0gT5tx0
この状況だと宇喜多の兵400を大会戦でたおせばまわりの部隊もシュンできるのかな
攪乱とか追い討ちセットしてたっけ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2696334.jpg
0521名無し曰く、 (ワッチョイ df12-S6M3)
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2022/01/13(木) 22:05:31.29ID:CbXNKdFR0
総大将の宇喜多は兵力が400しかないので、大会戦はチャンスだろうな
こちらの勝利で残っている相手の他の部隊も壊滅扱いになる
追い討ちは対象の敵部隊の移動速度ダウンもあるけど、範囲内なら複数の部隊に有効
0522名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/13(木) 23:25:54.07ID:AQ0gT5tx0
やってみたけど宇喜多が総大将じゃなかったよ
宇喜多にたいして大会戦しかけたけど
掘りって兵3300が総大将だった
ペイできたからいいけど
0525名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/14(金) 12:31:02.14ID:ocNlCzRm0
夢幻の如く毛利超級でクリアしてつかれた
兵庫のあたりって微妙な支城ばかりでちょっと畿内にむけて攻めづらいね

しばらくはプレイしなくてもいいかな
0527名無し曰く、 (オッペケ Srb3-kBnt)
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2022/01/14(金) 13:14:05.32ID:aHWTbI5yr
中国四国地方から畿内に出ようとすると大阪の石山本願寺がとてつもなく邪魔だな
商業の要所だけあって避けては通れない道
0529名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/14(金) 20:30:22.08ID:ocNlCzRm0
石山本願寺はたいだい耐久が12000とか16000になってるので
3方向から攻めた上で会戦で耐久けずってる
終盤もこまめに会戦することで時短と兵の損耗へらせるね
0530名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/14(金) 20:39:10.48ID:ocNlCzRm0
よし、中四国ばかりやるとおなじ武将であきるので
夢幻の如く 津軽でもういちどやるわ
国人衆の引きでいいのがでるまでリセット

鉄砲の諸勢力は鉄砲もらえるのはいいけどすこし弱め
米と金納もはやめに取り込み
0533名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/15(土) 00:08:58.05ID:Fb9hA/7I0
はじめて選ぶ勢力とかだと
どこと外交、同盟するとか、
どこを攻めるかってわかりにくいね

佐竹、毛利、長宗我部はやりこんだので伊達と同盟中に最上を滅ぼすとか
だいたいパターン化できる
0534名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/15(土) 08:08:38.95ID:Fb9hA/7I0
やばい
エラーコード83がでてプレイできない
0535名無し曰く、 (ワッチョイ ff3a-vrrJ)
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2022/01/15(土) 09:48:31.34ID:jmIdXy7Q0
このゲーム山県昌景が弱すぎるよな
いや弱くはないだけど敵に出てきたときの恐ろしさや仲間にしたときの頼もしさが全然感じられない
騎馬がイマイチなせいか戦法がゴミのせいか…
島津義弘の方が全然強い
0536名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/15(土) 09:57:29.01ID:Fb9hA/7I0
武田は有能な武将おおすぎて配置にこまる
山県のやつって兄みたいのが粛正されて
山県なのるようになったんだっけ
0537名無し曰く、 (ワッチョイ 5fcc-UTzC)
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2022/01/15(土) 10:00:27.40ID:XGjuiiYp0
飯富虎昌
0540名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/15(土) 10:43:07.17ID:Fb9hA/7I0
おかしいなあ
PC起動してから数時間たったけど
いまだにエラーコード83のままスチームでプレイできない

コンビニいく間にまた再起動させるか
0544名無し曰く、 (ワッチョイ 7f47-NE3x)
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2022/01/15(土) 14:17:07.63ID:EagiYobi0
PS3版だけど征夷大将軍もバグってた。後列で戦っても”征夷大将軍”と表示されるけど、後列だと実際は効果が出てない。
慧眼ビリビリのような効果も出ないし、攻撃力と守備力にも下向き矢印が出なかった。
どうやら封殺・傾城・征夷大将軍のように相手の攻撃力を下げる特性は後列で戦ったら効果が出ないバグがあるようだ。
0545名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/15(土) 14:38:10.29ID:Fb9hA/7I0
やっとエラーコードはかなくなった
惣無事令が出る直前のはいいいえって
いいえ、みたいのをおしたら惣無事令できなくなるの?できなくなるの?
0546名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2b-r8Zz)
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2022/01/15(土) 14:38:49.63ID:Fb9hA/7I0
スチームのエラーコード83てなんなんだろう
急に半日くらいゲームできなくなるからこまる
0547名無し曰く、 (ワッチョイ df12-S6M3)
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2022/01/15(土) 15:13:23.34ID:qbgwAbz10
>>535
山県の戦法の急襲は鼓舞や神速持ちの副将とセットで使うと強力
急襲の効果時間は割と長めなので、敵の1部隊を倒して次の2部隊目もいける
特性の赤備えがあり、これは采配ゲージ消費なしで能力が上がるから
本田忠勝や井伊直政のような固有の戦法はないけど、やはり頼もしい武将だと思う
0548名無し曰く、 (ワッチョイ ff2c-5OHp)
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2022/01/15(土) 17:19:16.49ID:+rzCrkF80
1617年
作成武将と寿命のない特典武将が目立つ。
0549名無し曰く、 (ワッチョイ 2d2b-N6SL)
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2022/01/15(土) 18:42:32.13ID:Fb9hA/7I0
津軽で清須会議でやってみたけど
諸勢力を初手で服属させても出足がイマイチみたい
最上滅亡させるのに5年かかった
同盟とか援軍呼びで停戦してる上杉と伊達がやりあってる
ちょこちょこ諸勢力取り込みで人口、拡張してる
0551名無し曰く、 (ワッチョイ 2d2b-N6SL)
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2022/01/16(日) 11:46:14.48ID:9vQvz9Hv0
昔波多野の中級でクリアしたけど
出足がちょっとイマイチなだけでまあまあたのしめるね
山がちな京都の一部の国なのでさいしょの領土拡大が大事
0552名無し曰く、 (ワッチョイ f924-Y+x3)
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2022/01/16(日) 11:52:22.83ID:tMT834GG0
初心者です
開発で米の収穫増やすのに8月に開発するのって意味ありますか?
9月の収穫量増えるのか?って意味です
0553名無し曰く、 (ワッチョイ 1dcc-JXcA)
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2022/01/16(日) 12:13:02.13ID:G8J8rfds0
あります
0558名無し曰く、 (ワッチョイ 2dce-4EZS)
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2022/01/16(日) 19:34:04.33ID:9yvu57WL0
>>557
スレがウンザリしてるのは、何度論破されても同じ事を言い出すお前のニワトリ並みの記憶力だろう
議論を目的としない、客観的意見を求めないものはローカルルール違反
間違っているのはその違反行為を擁護するお前
間違っているほうは大人しく黙ってろ
0559名無し曰く、 (ワッチョイ a1d9-ve+0)
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2022/01/16(日) 19:34:07.97ID:axNv2O990
日記くんも「gyazoはブラウザで表示されないから他のうぷロダにしてくれ」というレスに従ったのかは不明だが、うぷロダを変えただけでも進歩したんじゃね
0562名無し曰く、
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2022/01/16(日) 20:18:44.95ID:IP+GFtG00
【日記粘着荒らし】>>556>>558
 
・創造pkのスクリーンショットをgyazo(現在はdotup)に貼り、プレイ記録を当スレに書き込んでいるプレイヤーに対して執拗に粘着している荒らし
・粘着荒らしは「日記くん」「日記マン」などの造語を好んで使用するため「日記」をNGワードに登録することで対処可能
・粘着するようになった経緯は件のプレイヤーにレスしたら無視されたからとのこと
・粘着荒らしの言い分は「人のレスを無視してはならない、コミュニケーションが取れない者は荒らしである、これは5chのルールである」
・当然このようなルールは5chには存在せず、ただ自分のレスを無視したことで逆恨みしているだけである
・粘着荒らしが一人しかいないことはワッチョイの仕様からバレバレであったが最近はワッチョイを偽装して複数人を演じるようになったため一応の注意が必要
0565名無し曰く、 (ワッチョイ 2dce-4EZS)
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2022/01/16(日) 20:41:57.98ID:9yvu57WL0
>>562
毎回ドヤ顔でその長文をコピペするが何万回間違ったことを言い募ろうと議論を目的としないものはルール違反だ
よって失せるのはお前の方だ
消えろゴミ
0568名無し曰く、 (ワッチョイ e2ad-DrGu)
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2022/01/16(日) 21:14:43.23ID:XrfzwrpM0
>>563
午前5時前後に3人の人が書き込んだら何だって言いたいの?
適当ぶっこいてもお前が日記レスに因縁つけて荒らしてることに変わりはねえからな
調子こいてんなよゴミ
0569名無し曰く、 (ワッチョイ 2dce-4EZS)
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2022/01/16(日) 21:16:39.05ID:9yvu57WL0
>>566
全く情報価値の無いもの
真面目な議論や話し合いを目的としないもの
客観的意見を求めないもの
連続投稿で利用者の会話を害しているもの

これらは5chのガイドラインに抵触する行為
>>562の長文は「当然このようなルールは5chには存在せず〜」などと真っ赤な嘘を書いているが当然ルールは存在する
よってそのルール違反行為に難色を示す>>556に非は無い

>>557はその正しい人間に対して「クソ」だの「最悪」だのと先に煽りワードを持ち出している点で
正当性ゼロでありクソ以下のゴミと言える
0570名無し曰く、 (ワッチョイ 2d2b-N6SL)
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2022/01/16(日) 21:22:27.94ID:9vQvz9Hv0
津軽プレイは創造性1000になったけどリタイア
羽柴が本城27とってた

北条も関東全域をとって徳川も巨大化しててきびしい
0573名無し曰く、 (スップ Sd82-3RzE)
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2022/01/16(日) 22:17:29.24ID:bqHKIkhyd
この人、革新スレでワッチョイ無しスレ乱立させたら案の定まともな人間だけ去って廃墟になっちゃったんだよね
それが悔しくて創造スレ荒らしに来たんだと思うよ
0579名無し曰く、 (スップ Sd82-a0Vh)
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2022/01/17(月) 09:09:33.44ID:dVwQ2IV3d
初心者に会戦のコツ教えてくれないか?
三國志大戦3にハマってたのもあってPKの会戦を楽しもうとしてたんだけど味方のほうが兵力多くても被害が多くなってしまう
本多忠勝とかの強戦法持ちが相手とかじゃないからきっと自分のやり方(考え方)が悪いんだと思う
乱戦は基本的にやらないようにしてるんだけど他にコツがあれば教えてほしい
0580名無し曰く、 (ワッチョイ 2d2b-N6SL)
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2022/01/17(月) 10:19:02.22ID:tArUlN7E0
>>579
基本はL字攻撃だとおもう
L字だと側面からの射撃はあんまりダメージはいらないけど

敵からの射撃を受けてる部隊は統率が高いとか、鼓舞つかったほうがいい

釣瓶撃ち、強襲(穿ち抜け)、攪乱(煽動)
の3セットが基本
釣瓶撃ちがなければ鼓舞、鬨の声など
0581名無し曰く、 (ワッチョイ 8214-Ww+Q)
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2022/01/17(月) 10:26:58.46ID:lq2nIUZS0
>>570
敵城のすぐ近くに築城、別働隊を違う敵城に襲わせて築城した本隊が敵城奪取の繰り返しはどう?島津で秀吉を何とかチクチク削って京都までたどり着いた
0582名無し曰く、 (ワッチョイ 2d2b-N6SL)
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2022/01/17(月) 10:38:02.26ID:tArUlN7E0
意外とマップ戦も手間というか進路とか、
相手の城を包囲してから3方向からの挟撃とかうごかすことおおいね

攪乱って攻撃してる部隊、ってあるから攻撃してない場合はきいてないのかな
足止めみたいに攻撃してない範囲になってもじわじわ妨害きいてるのもある
0583名無し曰く、 (ワッチョイ 2d2b-N6SL)
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2022/01/17(月) 10:39:30.06ID:tArUlN7E0
津軽でやって失敗だったのは外交をさきをみすえてやってなかったわ
上杉を倒すときに徳川が援軍にきてた
朝廷100ためておけばさくっとできた
0584名無し曰く、 (ワッチョイ a9bd-u17H)
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2022/01/17(月) 11:08:13.61ID:edahzQmu0
創造って引きこもりプレイは向いてないですかね?2-3国取ってひたすら撃退するプレイしたいんですが
人口多いエリアにするか名将揃えれば撃退できます?
0586名無し曰く、 (ワッチョイ 6ef8-P+6T)
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2022/01/17(月) 12:27:12.78ID:MFtjPuv50
>>583
津軽って主義創造だったんだな
ワイは大勢力を積極的に叩く方針でやるから、上杉残して北条と共に戦うパターンやな
畿内も柴田残して羽柴と対峙
0587名無し曰く、 (ワッチョイ 6247-76Y4)
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2022/01/17(月) 12:32:41.40ID:P0V5lBTf0
>>544の追記
相手の攻撃力を下げる特性というよりも「相手に負の効果を与える特性は不具合により後列で発動しても意味がない。」が合ってそう。
謀神を後列の部隊が発動しても敵部隊が後退しなかったので、毛利元就を使っている人は前列と後列を入れ替える手間がかかるかも。
0588名無し曰く、 (ワッチョイ 4912-Nrkm)
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2022/01/17(月) 18:35:59.28ID:LtyPTmnV0
>>579
まずは会戦の基本的なシステムを理解して、自分なりの戦い方を確立させよう
複数の部隊で囲いこんで射撃中心の戦術はオーソドックスであり、個人的によくやっている

・立ち止まっている部隊は射程に入ってきた敵部隊を自動的に攻撃するんだ
・射撃の形態の移行まではラグがあって、攻撃開始から黒い矢のアニメーションが出る
・「射撃の間合いをたもったまま」にしておくと、敵が接近時は距離を取り、追いかけもする

敵の部隊が未発見の時は一つの部隊が突出しないようにして、こちらは立ち止った状態で迎撃したい
射撃の有効範囲は真っ正面なので、他の部隊はそれ以外の方向から一方的に攻撃しよう
3部隊ならY字の形で、理想は2部隊が後方から撃つ形になる

組み合わせのいい戦法は狙い撃ちになり、それがないなら逆撫でで代用にもなる
正面で敵の攻撃を受ける部隊は鼓舞や用心持ちがあると便利
多くの武将が持っている鬨の声は地味だけど、有用だぞ
0589名無し曰く、 (ワッチョイ 029d-RDoZ)
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2022/01/17(月) 20:17:48.41ID:z+gBGT9W0
数千規模なら狙撃だけで終わるしな
国人なり何なり囮部隊で位置割り出して足止めて狙撃ング

城前戦だと狙撃の射程ギリギリだと敵動かないから上手く当てれば本当に狙撃だけで終わる
0590名無し曰く、 (ワッチョイ e124-T4Xm)
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2022/01/18(火) 01:13:32.95ID:lXwxx3Xd0
意識して育てれば有用な特性覚える成長タイプって何があるかな?
ALL+15なんかは現実的ではないので比較的覚えやすいのを挙げると
文官(土木名人)、万能統率&軍団長(波状)、勇将射撃(大筒)、
猛将射撃(大筒、奮迅)、猛将槍(奮迅)、副将(副将)、島津家久&
真田幸村(野戦名人)、滝川一益(神弾)ってとこか。あと何かおすすめある?
あ、最後の三人は政治低いけどあえて内政等をさせるってことで。
0591名無し曰く、 (ワッチョイ 2d2b-N6SL)
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2022/01/18(火) 01:31:04.37ID:l3aENowC0
狙い撃ちと釣瓶撃ちのちがい、使い方がちょっとわかりにくいよね
釣瓶撃ちを使うと雨でも斉射ができる

狙い撃ちを使うとターゲットにされて交代しながらの弱い射撃でも、
敵の防御を弱体化できるので
横から撃ってるターゲットにされてない部隊からの射撃も通りやすくなる
0593名無し曰く、 (ワッチョイ 4912-Nrkm)
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2022/01/18(火) 07:50:04.26ID:qntDQjFX0
>>591
釣瓶撃ちの50%のダメージアップに対して、狙い撃ちは25%となって低くくはある
その代わりに対象の敵部隊の防御25%ダウンもあるので、自軍の他の部隊の与えるダメージだって上がるんだ
この防御25%ダウンがポイントになる
複数の部隊で一つの敵部隊を攻撃する時は狙い撃ちと釣瓶撃ちを混ぜるのが理想なんだ

兵力の多い本城の部隊は25%でも、少ない兵数での50%アップよりダメージは出るから大丈夫
どれか一部隊が狙い撃ちで、他は釣瓶撃ちか鬨の声でいい
0597名無し曰く、 (ワッチョイ 4912-Nrkm)
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2022/01/18(火) 08:59:26.36ID:qntDQjFX0
>>594
その時点で高い数値が適応と優先されて、重複はしない
鬨の声を連発したからといって、乱戦と射撃の両方が50%アップにはならない
狙い撃ちや逆撫で等を2回以上使っても、敵部隊の防御ダウンは25%のままになる

項目が違うなら、その能力だけの変動はするケースもある
臨戦と神速を同時に使用なら、速度50%&それ以外10%アップするなど
0600名無し曰く、 (ワッチョイ a9f8-P+6T)
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2022/01/18(火) 13:05:41.28ID:KEu1UrUs0
>>590
土木名人は一番に狙いにいく特性だわ

会戦使わないなら、移動が早くなるタイプは重宝してるな
神速とその下位互換は持ってる武将が多いから特に気にしてないけど
早駆+初手ダメージアップの剣豪型とか
見切り+早駆(+15)の猛将騎馬型とか
0602名無し曰く、 (ワッチョイ 2d2b-N6SL)
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2022/01/18(火) 16:57:42.26ID:l3aENowC0
真田でやってみて
北条に援軍よんで新府城をせめさせて、
その間に小諸城とれってかいてあったんだけど
小諸城をとったあとも大兵力をおくってくるんだけど
素直に小諸城を攻めるよう援軍がいいのか
0603名無し曰く、 (ワッチョイ 6247-76Y4)
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2022/01/18(火) 18:29:49.92ID:HHoM18S/0
>>590
主力の副将にして育成
前田慶次(神速・猛攻・鉄壁・攻城・野戦名人)
鬼(鬼・猛攻・攻城)
築城名手(突貫・槍衾・攻城)

城主&工作要員にして育成
軍師(外交術・鬼謀・封殺)
上忍(外交術・攻城達人・神速・早駆・鬼)
0604名無し曰く、 (ワッチョイ 865d-hmld)
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2022/01/18(火) 18:52:32.19ID:BK88EKO70
鬼勇将猛将の知略+10は密談かけっぱなしにしてれば簡単に到達するけど
そんな財政的余裕出てきてから時間かけて攻城手に入れてももう遅いってパターンの方が多いかな?
0605名無し曰く、 (ワッチョイ 6247-76Y4)
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2022/01/18(火) 19:18:18.70ID:HHoM18S/0
勇将型は猛攻・背水・攻城を覚えるから副将にしたりしてよく使ってるな。
猛将型は猛攻を覚えるけど修得遅いし、猛将が謎仕様(設定ミス?)だから使ってないな。
猛将はゲームとは逆に移動速度が上昇だったら1軍で使ってみたい。
0606名無し曰く、 (ワッチョイ 6ef8-P+6T)
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2022/01/18(火) 19:44:17.41ID:QAfdTufM0
>>603
前田慶次は強い、強すぎる
自分で登録武将作る時は慶次、上忍下忍に神速、韋駄天、見切り、名人だけつけてるわ
特性盛る時は中庸型かな
0610名無し曰く、 (スッップ Sd22-Wv+1)
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2022/01/18(火) 21:17:09.55ID:6Ols3cbXd
>>607
その縛りで長篠か手取川あたりの超級本願寺でクリアできたら凄い
本能寺起きるまでひたすら会戦でしのげばなんとかなるんやろか
0614名無し曰く、 (ワッチョイ 1dcc-JXcA)
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2022/01/19(水) 01:07:17.33ID:t/aymatJ0
武将各々に部下いるし
0616名無し曰く、 (ワッチョイ 7d6d-hmld)
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2022/01/19(水) 01:48:58.96ID:LidIl4dS0
シンプルで遊びやすいけど兵隊の強さが無い・分からないのは失敗だったな
精鋭部隊を作る楽しみがあった方が良かった
0618名無し曰く、 (ワッチョイ 6e2c-9BXF)
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2022/01/19(水) 07:59:09.15ID:3iijOKBG0
築城名手ってわざわざ育成してまで必要なの?
0619名無し曰く、 (テテンテンテン MM66-soNI)
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2022/01/19(水) 08:29:29.80ID:uTcqXQGrM
築城の用意が整う頃にはサクサク攻略して領地広げた方が早い戦力有してんだよな
なんしか止まることなく攻めなきゃいかんゲームだ
0620名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-XjrU)
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2022/01/19(水) 12:10:55.20ID:UqJ0ywWBa
用地の多い支城って楽しいよ
内政をじっくり楽しみたい時は大事
0621名無し曰く、 (ワッチョイ 4989-ugVd)
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2022/01/19(水) 15:23:58.48ID:0KIkCgf10
>>616
薩摩兵は強いとか尾張兵は弱いとかほしかった
そうすれば織田や北条があれだけ強いのも防げたはず
0622名無し曰く、 (ワッチョイ 2d2b-N6SL)
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2022/01/19(水) 15:56:55.69ID:QfI07v/a0
1570年の佐竹超級でやってる
北条とガチではやりたくないので
伊達とも同盟とか援軍よんで蘆名を滅ぼすまでやった
次は最上がターゲットかなあ

武田と北条がちょくちょく長い停戦(24ヶ月みたいの)してて手がだせない
0625名無し曰く、 (ワッチョイ 6247-76Y4)
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2022/01/19(水) 18:40:25.89ID:9Ne1Tb200
>>618
603だけど築城名手を覚えさせるために築城名手型を育成してるわけじゃないからね。自分はほとんど築城しない。
築城名手型は内政専門っぽいイメージだけど、戦闘や攻城戦に有利な特性を早期に覚えるのが個人的にはお気に入り。
0627名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-CY0r)
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2022/01/19(水) 18:54:34.44ID:Uk8a7+jha
そもそもシリーズの大半が内政は適当でいいからとにかく速攻が正義だし…
今作は城数も多いし最序盤以外まともにやる気起きないわ
0628名無し曰く、 (スップ Sd22-Wv+1)
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2022/01/19(水) 19:02:25.51ID:sFLwxvvwd
>>516
最初に長宗我部に土下座して、西園寺と河野吸収したらなんとかならない?
この時点で総兵力1万5000人くらいになるし
その後、毛利と同盟ずっと結んでれば憎き長宗我部も難なく倒せそう
0629名無し曰く、 (ワッチョイ 865d-hmld)
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2022/01/19(水) 19:11:52.51ID:E4eZ7CXx0
築城名手型は築城名手抜きにしてかなりサービスされてるよね
半分固有特性みたいなもんだからまあ・・・って感じだけど
0630名無し曰く、 (ワッチョイ 25f8-P+6T)
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2022/01/19(水) 19:15:32.41ID:5+8xtCc40
>>628
まず村上取り逃がしたのが痛かった、西園寺と河野を吸収
毛利と結んでたら三好領荒らしはじめたからハイエナして、最後に長宗我部倒せたよ
0633名無し曰く、 (ワッチョイ 4224-Wv+1)
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2022/01/19(水) 23:02:30.16ID:dQ+/9Grj0
switchで画面真っ黒になって地図が消えて、内政やらメニュー画面だけ開けるとかおかしなことになったんだが
セーブロードしても直らん

こんなんなった人おる?
0634名無し曰く、 (ワッチョイ 822c-XjrU)
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2022/01/19(水) 23:14:55.56ID:YM2IT3300
再起動しろ
0639名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-XjrU)
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2022/01/20(木) 16:27:25.04ID:kwcOh2ioa
遊び方は人それぞれ
0643名無し曰く、 (テテンテンテン MM66-4Qe7)
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2022/01/20(木) 21:53:54.24ID:JG//DPxlM
創造はリアリティーが持ち味なのかもしれないが敵方が大戦力だともう引きこもり防衛戦とか無理ゲーだと思った
やろうと思えばこなせるミッション?
0645名無し曰く、 (ワッチョイ a9f8-P+6T)
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2022/01/21(金) 00:07:46.96ID:EUTzHs3I0
真田の秀忠足止めみたいなのは不可能よな
鉄砲にはもうちょっとロマンが欲しい、籠城しても士気下がって終りだし
やはり常備兵の熟練度的な要素は欲しい
0646名無し曰く、 (ワッチョイ 2d2b-N6SL)
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2022/01/21(金) 00:15:42.15ID:herluWos0
築城名手つけても
デフォの耐久が+2000程度されたり、
改修でつかえる幅というか改修ゲージが+2程度されるだけだよね

あと平城のほうが改修できるスペースが広いみたい
開発区画がない城でも補給用にあっても悪くはない
開発できないだけで領民兵とか、ちかくに金山があったりを巡察でわかるし
0647名無し曰く、
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2022/01/21(金) 00:19:35.96ID:OtrcJFzh
ゲージ+4じゃなかったっけ?PKで変わったんだっけか
0649名無し曰く、 (ワッチョイ 2d2b-N6SL)
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2022/01/21(金) 00:46:26.73ID:herluWos0
部隊の火力をあげるだけだったら
仏堂とか礼拝堂とかの
城郭施設をつくって、
創造性が保守なり創造の武将を3部隊で出撃するのがいちばんいいんだよね
武力+30されるようだし
0650名無し曰く、 (ワッチョイ 029d-X2df)
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2022/01/21(金) 01:35:06.80ID:XiXY/Srd0
城前で包囲直前に出撃して会戦、会戦中断から城内に撤退して再出撃すれば采配と戦況リセットするから
狙撃連打したり、神速で逃げ回って櫓で削るを繰り返すやつ、まさに真田の出ては退き退いては出るみたいじゃないかw
0653名無し曰く、 (ブーイモ MM66-+H6d)
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2022/01/21(金) 11:27:06.84ID:+5z+Ry5eM
今川健在でも寿桂尼登用しやすいのは萎えるな
命を取られなかったことは感謝するが自分は引退するわみたいな人もいて欲しい
頭数問題は出てきちゃうけど
0654名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-XjrU)
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2022/01/21(金) 12:06:41.65ID:ogFibic3a
登用ボタンを押しているのは誰なんですか
追放や処断もありますよ
0656名無し曰く、 (ワッチョイ c6fd-76Y4)
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2022/01/21(金) 13:32:45.71ID:4VF9paX30
そういえば姫武者を使わずに常時ノーダメージを目指すなら
常守無視で発守をとにかく上げる組み合わせで良いんだよね?
0659名無し曰く、 (トンモー MMb5-4EZS)
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2022/01/21(金) 14:28:39.51ID:8yxfpdgMM
>>654
実行するかどうかではなく、可能であるかどうかが問題
ゲームのどの時点で何ができるか、という難易度曲線のデザインも、制作側が責任を持つべきゲームデザインの一部
メラより先にメラゾーマを覚える不合理に文句を言ったら、使わなければいい、使うお前が悪い、と言うのは
的外れだしプレイヤーへの責任転嫁でしかない
きちんと順序よくデザインする責任は制作側にある
0663名無し曰く、 (ワッチョイ c6fd-fHPM)
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2022/01/21(金) 18:09:39.74ID:4VF9paX30
>>662
いや同じではないかな。
発攻-30%発守30%と発守60%は受けるダメージが違う

例えば2000ダメージだったとして
発攻-30%で1400ダメージ、発守30%で970ダメージになるけど
発守60%は単純に6割カットなので800ダメージまで減る
0664名無し曰く、 (ワッチョイ c6fd-fHPM)
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2022/01/21(金) 18:12:14.47ID:4VF9paX30
>傾城
とはいえ発動率の高さとリキャスト0なので
被ダメを減らす目的なら積極的に採用した方が良いのは間違いない
0665名無し曰く、 (アウアウウー Sa05-XjrU)
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2022/01/21(金) 18:43:24.51ID:8LLGy0FVa
>>659
じゅけい尼を登用したい人だって一定数いるでしょう
先鋭化したところで不便になるだけでそれはつまり売れなくなるってことなんだから制作側が採用するとは思えない

あと、処断・追放・登用は最初から選べるしメラよりメラゾーマが先にという例え話はおかしい
0666名無し曰く、 (ワッチョイ 6247-fHPM)
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2022/01/21(金) 19:32:03.37ID:fC6EEB7K0
>>663
二、三年ぐらい前にそれと似たような検証をしたことがある。
エクセルに当時のメモがあったんだけど、「傾城+鬼でダメージが半分になった」と書いてあった。
俺の検証のやり方が間違ってたのかなぁ…
発攻−30%、発守+30%の時に敵部隊が突撃や射撃を発動してたってことはないんだよね?
0667名無し曰く、 (ワッチョイ 6247-fHPM)
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2022/01/21(金) 20:07:20.08ID:fC6EEB7K0
でも発攻−30%、発守+30%の時に敵部隊が突撃や射撃を発動してたとしても
2000×0.4×1.3で1040だから70ダメージも誤差があるからこの説も違うか…
元のダメージが2000じゃなくて1866ダメージだったら計算は合うけれども…
0668名無し曰く、 (ワッチョイ 2dce-YIoj)
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2022/01/21(金) 20:12:38.60ID:1fsSdFXZ0
>不便になるだけでそれはつまり売れなくなるってことなんだから

インターフェースやロード時間ではなく
ゲーム内の行動における便利不便と売れる売れないは関係ない
素材を集めて武器を作るより、金で武器が一発で買える方が便利に決まってるが、不便なゲームが売れてるだろう
ゲームへの熱中は、適切な制限と適切な難易度が産み出すもの
とにかく全部できるほうがいい、という考えは一瞬で飽きるゲームしか生まない

>処断・追放・登用は最初から選べるしメラよりメラゾーマが先にという例え話はおかしい

血縁武将はもとより鹿介だろうと幸村だろうと登用が「最初から選べる」ことがおかしい
最後の一城を落とした瞬間にアホみたいに全員手下になるのがおかしい
それは戦国時代のシミュレートではない
恭順を拒んで野に下ったり、血縁武将に限って長期間説得した場合のみ応じるなど
自然に考えるなら登用の前に様々なハードルがあってしかるべきところを
いきなり全部無視して誰であっても全員手下っていうのは、自然な順序を飛び越えてる
メラの例えは「あるべき順序を飛び越えている」という事なのでこれに十分にあてはまる

このアホ仕様に疑問も抱かず「使わなければいい」「使うお前が悪い」と言うのは
戦国シミュレーションとしてのゲームの作り込み不足をプレイヤーに責任転嫁してるだけ
0669名無し曰く、 (ワッチョイ a9f8-P+6T)
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2022/01/21(金) 21:36:54.58ID:I8fD3ZYT0
確かに大名だろうが血縁だろうが、ホイホイ仲間になるのはな
群雄伝か何かみたいに、3回断わってきた奴は斬るしか選択支がない、みたいな気骨のある武将も欲しい
そういう所こそマスクでデータ持っておいて欲しいわな

まあしかし文章はもうちょっと建設的に書こうや
0670名無し曰く、 (ワッチョイ 822c-XjrU)
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2022/01/21(金) 21:38:14.49ID:7L6+WsSz0
>>668
このゲームやらない方がいいんじゃない
0671名無し曰く、 (ワッチョイ 4989-kAHk)
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2022/01/21(金) 22:00:17.25ID:GFpJWzhV0
でも烈風伝みたいに滅亡させたのに全然登用できずに仕方なく解放したら隣国の大名にあっさり登用されてるのもどうかと思う
まぁ創造は一門だろうがあっさり裏切るのはちょっとね
勝頼とか氏政とか気がついたら違う家にいるイメージ
0672名無し曰く、 (テテンテンテン MM66-+kK1)
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2022/01/21(金) 22:06:25.72ID:jEf71X03M
個人的にはまったくもって同感
創造に関しては、家臣をすべて取り込むこと前提のゲームバランスになってると思うし
「嫌なら追放・処断しろ」ってのはいささか雑な意見かなあ
新生ではこの辺のバランスも考えてほしくはあるけど、どうだろうか

一方でこのゲームを買い支えている層のうち、
・リアリティとかお構いなし、とにかく自分が無双して楽しみたい
・有名武将は有無を言わさず我が配下に、キャラゲーとして楽しみたい
って人間も想像以上に多いんじゃないかな
わざわざ掲示板に語りに来るくらい熱心なファンともなると、リアリティを求める勢が多数派を占めそうだけど
0673名無し曰く、
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2022/01/21(金) 22:13:05.47ID:OtrcJFzh
叛心上げておけば滅びた大名家から直接仕官しに来てくれる仕様をもうちょっと膨らませたらいいのに
0674名無し曰く、 (ワッチョイ 865d-TUUz)
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2022/01/21(金) 22:58:32.26ID:kinZvbrc0
支城と本城の区別はいらなかったな
あるならせめて本城が陥落したら支城も次々降伏するとか逃げ出すとかそういう仕組みが欲しかったな
0675名無し曰く、 (ワッチョイ a9f8-P+6T)
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2022/01/21(金) 23:00:26.99ID:I8fD3ZYT0
登用もそうだけど、引き抜き要素も全くといって良いほど無くなったよな
謀反、独立は復活させて欲しい
シリーズごとに大名、城、武将すべてが増えていくって考えたら
ある程度簡単にしなきゃいけないんだろうけど、落としどころが難しいな
0677名無し曰く、 (ワッチョイ 2d2b-N6SL)
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2022/01/22(土) 00:04:47.71ID:dsfqjBgo0
一色ってわりと無能系?政治がたかいやつで49,あとは40前後だった

稲富って武闘派がいるけど
足利がいるときは守護パワーみたいのがあるの近隣の地域だと信用がちょっとずつあがるみたい
同盟とか、まわりが畏怖になってるので外交つかって援軍呼びで波多野を攻めるので
わりと序盤は簡単かも
援軍を複数の勢力からよんだときに援軍どうしで戦うのやめてほしい
山名と赤松を援軍よんだのにたたかってる

こういうのがあるから道を整備して強制的に会戦になるようにコントールしないと
0678名無し曰く、 (ワッチョイ 029d-X2df)
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2022/01/22(土) 01:54:11.97ID:QSdmcl0w0
信長に滅ぼされた浅井とか羽柴に滅ぼされた明智とかが殺されないのとか違和感しか無いしな

NPCでも基本的に殺されないと言う仕様なので、斬らないプレイヤーが悪いは通用しない
0679名無し曰く、 (ワッチョイ 865d-TP3D)
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2022/01/22(土) 04:35:14.65ID:N1Yr66SL0
武将がいないことには何もできないゲームだから
寿命以外で武将数を減らす方向は難しいんだろうな
究極大名さえいればゲームとして成り立つくらいのシステムじゃないと
0681名無し曰く、 (ワッチョイ 822c-XjrU)
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2022/01/22(土) 08:53:27.62ID:2HHX17ia0
>>678
能力低い奴が捕まるとわりと処断されるよ
0683名無し曰く、 (ワッチョイ cdef-pjxc)
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2022/01/22(土) 11:25:39.36ID:VzItbEu20
国人衆と小競り合いしながらじわじわ勢力を広げて親子2代くらいで天下統一とかやりたいけど
20年くらいで大勢力が出てきちゃうの・・・・
0685名無し曰く、 (ワッチョイ 865d-fHPM)
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2022/01/22(土) 14:18:25.99ID:N1Yr66SL0
ALL100の3武将編成で虎、鬼、槍衾、鉄壁、神算持たせると
発守100%維持できてノーダメなんだなw
誰にも止められなくてぶっ壊れすぎるw
0686名無し曰く、 (ワッチョイ 4989-kAHk)
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2022/01/22(土) 15:05:04.18ID:1zTOSsNf0
槍衾・鉄壁・神算はバグで効果が発動しないのでは?
0687名無し曰く、 (ササクッテロラ Spd1-iMnG)
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2022/01/22(土) 15:55:57.53ID:YajDY1a1p
未だに斉射と狙い撃ち、鶴瓶撃ちの違いがわからんわ 斉射はみんな使えるから一段落ちるんだろうとは思うけど、後ろふたつはなんなんだか
0688名無し曰く、 (スッップ Sd22-Wv+1)
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2022/01/22(土) 16:12:43.18ID:fhnbAlYCd
斉射は、命令不可になって、明後日の方向向いたりしてタイミング間違うとまったくダメージ与えられない
混乱させる効果もプラスされる

釣瓶撃ちは、斉射より射撃強化がされるだけ
命令不可にはならない
混乱させる効果はなかったはず
鶴瓶撃ったらあかん

狙い打ちは、射撃強化プラス相手弱体化
0690名無し曰く、 (ワッチョイ 6247-fHPM)
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2022/01/22(土) 16:22:18.44ID:ZPubM2270
>>686
バグってるけど一応発動するよ。

槍衾・鉄壁・神算の本来の効果

@能力値に関わらず発動すれば最大で守備力20up、さらに被ダメが10%減少する。←wiki風に言い換えると、常守+20・発守+10(+α)%
A該当する能力が相手よりも5ポイント以上高いとおまけの効果が出る。差が5ポイントごとに1%ずつ@のαに加算される。

ところが実際はAの部分がバグっていて、おまけの効果が敵部隊に出てしまっている。
(例)自部隊の知略が100で敵部隊の知略が50とする。
この時、自部隊が神算を発動すると(100-50)÷5でおまけの効果は10%となるが、この10%が敵部隊に作用するので、
敵部隊の被ダメが10%減ってしまうということになる。
0691名無し曰く、 (ワッチョイ 865d-TP3D)
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2022/01/22(土) 17:41:41.37ID:N1Yr66SL0
バグってる特性一覧ある?
0693名無し曰く、 (ワッチョイ 5f47-fO3Y)
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2022/01/22(土) 18:39:08.33ID:ZPubM2270
>>691
独眼竜、槍衾、鉄壁、神算、遠路踏破、兵站上手、短気
役職全般、謀神、封殺、傾城

捕縛(報告はしていないけど、たぶんバグってる。捕縛持ちを3人入れたら敵部隊を捕縛できなかった。)
忍(未検証だけどデバフ系は後列だと意味がないとなるとこの特性もバグってる可能性がある)
幸運、不運は未検証なので正しく機能しているかどうかは不明。

・コーエーの意図したとおりに効果が出ているか怪しい特性
下剋上
殿軍を除く捨て奸系
0696名無し曰く、 (ワッチョイ a72b-VOuC)
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2022/01/22(土) 20:24:25.59ID:dsfqjBgo0
保守、灌漑整備を実施でやる場合は
開発は農業寄りがいいんだっけ
序盤はなんだかんだいって商業開発である程度お金がはいってこないと
整備も上位の施設にもできないので
商業もけっこうやる
0698名無し曰く、 (ワッチョイ a72b-VOuC)
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2022/01/22(土) 21:13:25.40ID:dsfqjBgo0
?退却系特性
これは上にもかいてあったけど
元就が道の列の最前線じゃないとだめなんじゃないの?
これくらうとマップ戦でカキンって音がなってしばらく退却、命令不能になるので
マップ戦では最強クラスにやばいね
0699名無し曰く、 (ワッチョイ bf5d-fO3Y)
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2022/01/22(土) 22:08:09.44ID:N1Yr66SL0
>>698
ああごめん、退却系って「殿軍を除く捨て奸系」のことね
具体的には逃げ弾正、捨て奸、退き佐久間あたりだと思うけど
後退してたらちゃんと発動してるのでは?と思って
0700名無し曰く、 (ワッチョイ 5f47-fO3Y)
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2022/01/22(土) 23:04:07.95ID:ZPubM2270
>>697
例えば捨て奸は退却時に移動速度上昇、攻撃力と守備力が上昇するけど、
その状態から追撃してくる敵と戦ったら攻撃力守備力アップが消えちゃうでしょ?
これどうやったら攻撃力と守備力の上昇を維持したまま敵と戦えるのかコーエーにユーチューブで解説してもらいたい。
0701名無し曰く、 (ワッチョイ ff20-/Ci6)
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2022/01/22(土) 23:07:55.64ID:5iZMadFA0
数年ぶりに夢幻の如くを超級イベントなし真田でやってたらCPU面倒くさい事やってくるな
伊達と交戦して包囲してあと少しで城落とせそうになったら同盟してた北条が伊達との和解に乗り出して来ながら、こっちが包囲してた伊達の城を掻っ攫って北上始めやがった
0702名無し曰く、 (ワッチョイ a72b-VOuC)
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2022/01/22(土) 23:16:47.41ID:dsfqjBgo0
唐門から枡形門に建て替えってやってる?
最初からどっちかだけでもよさそう
枡形門は武力もがっつりあがるし強攻もいける
0704名無し曰く、 (ワッチョイ a72b-VOuC)
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2022/01/23(日) 01:18:41.45ID:658wlrZ40
三の丸て二の丸より+10されるだけなので
唐門で耐えるかなあ
最初から三の丸が設置されてる月山富田城とかはささっとつける
0705名無し曰く、 (ワッチョイ 5f10-dTuG)
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2022/01/23(日) 02:26:26.25ID:O1xCKkrA0
ごめんなさい質問良いですか?

出陣した直後から兵がどんどん回復する城が時々ありますがあれって何の効果なんですか?
調べても出てこなくて施設とか改修色々試したんですが条件がわからないです
こういう城できるとかなり強くて助かるんですが
0706名無し曰く、 (ワッチョイ a7ce-TTIB)
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2022/01/23(日) 06:38:52.04ID:Jl0imP1p0
>>705
通常は出撃した部隊Aの兵数分は回復しないはずだが
たとえば同じ城からすでに他の部隊Bが出陣していて、その部隊が他の城に入城して解散したり
撃破されたりしていた場合は、Aの出撃直後もBの分の回復が起こってることはある

他には領民兵の自然増加は常に起こっているので、民忠を上昇させる政策の直後などで
最大値が上昇していて、なおかつ庭園で民忠回復速度も速い城などは
部隊が出撃しても領民兵の増加分の回復が続くことはあるかもな
0707名無し曰く、 (ワッチョイ 5f10-dTuG)
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2022/01/23(日) 09:26:51.90ID:O1xCKkrA0
>>706
ありがとうございます


> 通常は出撃した部隊Aの兵数分は回復しないはずだが

これがなぜが起こる時があるんですよね
内政終わって最大兵数1万の城から1万出陣させた直後に回復が始まって何ヶ月かすると出撃部隊が全く減ってないのに1万まで回復するんです
そのまま別の武将で1万出陣もできたから最大1万の城から1万×2部隊とかできました
仕様じゃなくて何らかの条件で起こる不具合なんですかね
0708名無し曰く、 (ワッチョイ a7ce-TTIB)
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2022/01/23(日) 09:42:23.93ID:Jl0imP1p0
>>707
それは不思議だな…
それが本当なら、米がある限り1つの城から無限に兵を吐き出せることになって
制作者が意図しているとは思えないので不具合じゃないか?
何らかの条件で意図的に起こせるのかもしれないが、俺は意識したこともないので分からない
役に立てず悪いな
0709名無し曰く、 (ワッチョイ 5f10-dTuG)
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2022/01/23(日) 10:02:52.85ID:O1xCKkrA0
>>708
ありがとうございます、やっぱり不具合なんですかね

兵の回復速度自体は全滅した時とかと変わらないので無限とまではいかないかもですが
戦い終わって帰城させる頃には回復がほぼ済んでる感じで強いなと思ってました
何周かに1回起こるくらいの頻度なので特殊な施設とか改修の効果かもと思ってきいてみました
次からこれが発生した城は内政専用にして封印かな…
0710名無し曰く、 (ワッチョイ bf5d-fO3Y)
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2022/01/23(日) 10:31:03.44ID:6Hnx7WrD0
>>700
言われてみればたしかにそうだわ
守備力は凸後退時の被ダメージに影響あるからいいけど(移動も同様)
攻撃は意味ないな。開発時は後退時でも攻撃するような仕様だったんだろうか?
0712名無し曰く、 (ワッチョイ 5f47-fO3Y)
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2022/01/23(日) 12:26:31.49ID:4PThdiq30
>>710
なるほど、その発想はなかった。で、結局ゲーム上ではそれを実装できずに「攻撃力が上昇」の部分を削除し忘れたと。
「守備力が上昇」も一見効果がありそうな気もするけど実際に検証したことがないのでわからない。
追撃ダメージは能力値に関係なく兵数によって決まってくるという可能性もあるからね。
0713名無し曰く、 (ワッチョイ 5f47-fO3Y)
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2022/01/23(日) 15:22:39.82ID:4PThdiq30
707のバグめっちゃ気になるわ。自分はその現象を見たことないけど。
また特性のバグかと思って禄寿応穏とか試してみたけど関係なさそうだった。
何か法則があるのだろうか。例えば、特定の大名のみとか本城のみとか。
0714名無し曰く、 (ワッチョイ a72b-VOuC)
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2022/01/23(日) 16:32:17.46ID:658wlrZ40
上杉の超級でやってみたけど
富山城はとれるけど、
そのあと、加賀のほうをとろうとすると柴田が大兵力をどんどん援軍にだしてきてきびしい

柴田が西に攻めてる、攻められてるタイミングじゃないときびしいかな
0720名無し曰く、 (ワッチョイ a72b-VOuC)
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2022/01/24(月) 01:31:52.02ID:IF7uL+QS0
夢幻の如くの上杉って初手柴田の富山城でしょ
一応北条に家宝おくって、援軍要請とか同盟中に真田をほろぼすことは可能だけど
北条の部隊が真田と停戦して城にきたりするので面倒
あとで小諸城を北条にとられるので初手真田はあんまり
0722名無し曰く、 (スップ Sd7f-KUPs)
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2022/01/24(月) 05:05:33.68ID:OwKE/z8yd
いきなり兵力倍差くらいある柴田に挑む方が難しいやん
まあ勝てないことはないだろうが

最初は柴田と北条とは手を結んで真田吸収した方が遥かに楽
0725名無し曰く、 (ワッチョイ bffd-fO3Y)
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2022/01/24(月) 10:07:27.44ID:u78gx5lS0
挟撃って具体的にどういうステータス効果があるの?
挟撃してる側の常守常攻UPって感じ??
マップで見ると挟撃される側は特に変化がないように見える
0726名無し曰く、 (ワッチョイ 7f2c-4V6Q)
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2022/01/24(月) 11:08:52.47ID:gbDciQPd0
>>725
そういう感じ
あと、兵士20000の1部隊で攻撃されるのと
兵士10000の2部隊で挟撃攻撃されるのだと
後者のほうがはるかに強い。
だいたい敵に与える被害は3倍、受ける被害は2/3
くらいになる
0728名無し曰く、 (ワッチョイ 5f47-fO3Y)
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2022/01/24(月) 12:22:48.68ID:EAsRayW70
>>725
2本の道から敵を挟撃するとして、自軍のそれぞれの常守が+10、武勇代表部隊の常攻が+10、
さらに敵軍のそれぞれの常守が-10、武勇代表部隊の常攻が-10になる。
paramに「挟撃最大ロス 30」とあるから、たぶん4方向からだとそれぞれ+30と-30になるんだろうね。
あと何ダメージ被害を受けるかは能力値によるんだよね。あまりにも能力値に差がある時は縦列で並ぶのと挟撃では差がなくなる。
ただ、圧倒的に挟撃したほうが得するケースが多いのは間違いない。
0729名無し曰く、 (ワッチョイ a72b-VOuC)
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2022/01/24(月) 17:23:59.73ID:IF7uL+QS0
成長タイプでこのタイプは城主、戦闘や懐柔、開発であげておけっていうのある?
ふつうの武官タイプ、軍師タイプは城主や、
内政、副将にするのでふつうに成長していく

統率型っていうのはコモン武将扱いで成長させてももらえるのがしぶめ?
万能統率型の下位互換っぽい


外交僧型みたいな文官はあんまり城主にはしない(エケイが赤で出奔しやすいので城主にするくらい)
0730名無し曰く、 (ワッチョイ 2778-fO3Y)
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2022/01/24(月) 18:13:28.68ID:SNw+EGg30
いくつか質問があります
・楽市楽座は領地にも反映されるんでしょうか?
・真の武士や不惜身命は会戦でも六割以下で納涼が増加するんですか?
0731名無し曰く、 (ワッチョイ 5f47-fO3Y)
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2022/01/24(月) 21:15:28.67ID:EAsRayW70
>>730
以前に会戦に詳しい人の書き込みがあったからwikiの検証データページにコピペしておいた。
真の武士や不惜身命は50%以下で発動するらしい。
0733名無し曰く、 (ワッチョイ a72b-VOuC)
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2022/01/25(火) 17:37:30.77ID:XDN+eiBj0
関ヶ原シナリオの立花宗茂って加藤清正、鍋島、平戸城を制圧したあとってどうするの?
まわりが連合、西軍だらけなんだけど
朝廷がつかえるように連合に所属しないまま脱退?
0734名無し曰く、 (ワッチョイ a72b-VOuC)
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2022/01/25(火) 17:51:30.52ID:XDN+eiBj0
本城の場合は人口増、拡張も大事だけど
はやめに創造性ごとの城郭施設をたてられることを念頭に開発すすめたほうがよさそうだね
民忠アップ、武将1ごとに攻撃+10とかなり優位

兵糧庫も便利だけど消極的
0735名無し曰く、 (アウアウウー Sa4b-XB/Z)
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2022/01/25(火) 18:31:05.67ID:FvLYpH93a
>>732
死ね
0736名無し曰く、 (ワッチョイ 7f8a-V3GB)
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2022/01/25(火) 19:17:45.21ID:WWyBkhd20
施設の変更ってみんなけっこうするものなの?
隣接効果を考えたら立て直したい時もあるけど序盤とか特に金がないしなぁ
0737名無し曰く、 (アウアウウー Sa4b-Ihi7)
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2022/01/25(火) 19:38:43.28ID:MBy1PY1ca
しない
建て替えに金かけてもペイする間にゲーム終わっちゃうし終わんなくても大勢は決してるから
狩場だろうが米問屋だろうが何かしら建ってたら放置だわ
0738名無し曰く、 (スップ Sd7f-KUPs)
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2022/01/25(火) 20:14:21.84ID:0+8QxyMjd
本城だけやるかな
鉱脈とか名所あるのに、農業地区建てたりとかCPUやったりするから
発見できてないのかもしれないが
0739名無し曰く、 (ワッチョイ 7ff8-W51X)
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2022/01/25(火) 20:38:44.08ID:1OGss43V0
同じく人口多い本城だけ建て替えする
大名の方針か何か知らないけど商業施設だけとか農地だけ増やすのやめて欲しい
農地と庭園1対1で固めてタテロ
0740名無し曰く、 (ワッチョイ a72b-VOuC)
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2022/01/25(火) 21:24:37.05ID:XDN+eiBj0
人口が多い本城か、
出撃しないようなへんぴな支城はたてかえる
どうせ出撃しないような遠い城、
人口4000〜7000程度、区画3しかないようなところだったら上位の市や果樹園で
収入、米をだしてもらったほうがいい
平戸城みたいのは茶室とかか市
0741名無し曰く、 (ワッチョイ 4712-caUQ)
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2022/01/25(火) 21:28:17.89ID:EahtSyT/0
支城の狩場はほぼ寺か灌漑水路にして、商業施設はそのままだな
建て替えの資金を回収してプラスまで何年もかかるからしないけど、これは本城も同じ
小田原城は完全に思い通りにしたいので、農業と兵舎の施設と区画の変更もする
本城の農業と兵舎の施設は建て替えする事が多い
0742名無し曰く、 (ワッチョイ 2778-FSQ0)
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2022/01/25(火) 22:40:35.75ID:hvROh1iy0
無知なのですが、籠城戦で戦法の八咫烏を使って障害物無視を付与して奥義一閃などの混乱んは発動するのでしょうか?
0744名無し曰く、 (ワッチョイ 8724-dZT1)
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2022/01/25(火) 22:50:45.67ID:cwlJTHi00
統率、武勇100にした武将をそのまま出撃させた場合と、狩場や政策、野戦名人
なんかでガチガチにしてから出撃させた場合とで戦果があまり変わらなかった。
他方、両者10にした武将で同じようにしたら目に見えて違いが出た。
元から能力高い武将って部隊強化の恩恵あまり無い?
あと野戦名人ってもしかして要所や城上に敵がいると効果でなかったりする?
0746名無し曰く、 (ワッチョイ a72b-VOuC)
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2022/01/25(火) 23:05:33.35ID:XDN+eiBj0
>元から能力高い武将って部隊強化の恩恵あまり無い?
これはほんとらしい、過去スレでも検証みたいのがあった
設営でも統率60,70くらいのが基準でいちばん恩恵を受けるとか
もとか100とか110になってるのは頭打ちなのかもね
0747名無し曰く、 (ワッチョイ 5f47-fO3Y)
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2022/01/25(火) 23:42:45.38ID:vR12EC5F0
>>744
これって自部隊(統率100、武勇100)vs敵部隊(統率100、武勇100)のパターンと
自部隊(統率10、武勇10)vs敵部隊(統率10、武勇10)のパターンを試したということなのかな?

相手の統率が低いとこちらの武勇は少し相手の統率より高いだけで限界ダメージを与えられるけど、
相手の統率が高いとこちらの武勇はたくさん相手の統率を上回らないと限界ダメージを与えられないようになっている。

例えば、武勇−統率=1もしくは統率−武勇=1のように同じ差でも能力値によってダメージが変わる。
(例)自部隊(武勇2)、敵部隊(統率1)と自部隊(武勇100)、敵部隊(統率99)では前者の方が与ダメが大きくなる。
0748744 (ワッチョイ 8724-dZT1)
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2022/01/26(水) 00:14:50.90ID:MUcve69Z0
>>747
あ、そこまでではなくてただ能力値変えた武将を同じ敵に突っ込ませただけ。
ということは100にした武将はもうそれだけでほぼ限界ダメージ出してたので、
いくら強化しても少ししかダメが増えないってことでいい?

まあでも相手も名将だった場合は効果あるからまったく無意味ってわけではないのか。
0749名無し曰く、 (ワッチョイ a72b-VOuC)
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2022/01/26(水) 00:58:34.69ID:o6DizgBD0
金納の諸勢力もとなりの国を治めるまでは会戦でけっこう役にたつね
挑発持ちなのでひっぱりやすい
もし撤退しても会戦終了で
そのあとに出る傭兵とかべつの諸勢力でやればいいし
0752名無し曰く、 (ワッチョイ 5f47-fO3Y)
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2022/01/26(水) 18:51:35.10ID:RthqYWPC0
>>748
そういうことだね。
上杉謙信が一条さんみたいな相手では野戦名人があろうとなかろうと同じだけど、
武田信玄のような強い相手だと意味があるということだね。

>>750
それがねぇ…鉄甲船はめっちゃ弱いのよw
海戦限定なのにまれにダメージ1.2倍程度だからね。すごい硬そうなのに防御力がまったく上がらないのは謎仕様。
鉄甲船の効果は「発動率20%、リキャスト10、発攻+50%、発守+50%」ぐらいのインパクトがないと。
0753名無し曰く、 (ワッチョイ a72b-D4Dx)
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2022/01/26(水) 23:11:28.85ID:o6DizgBD0
川中島の戦いの補給線、最前線の海津城って発展性もとくにないし
城主の有能な武将をべつの兵の多いところにうつしていんだよね

とりあえず補給するとつよくなる二層天守くらいにして
0754名無し曰く、 (ワッチョイ a72b-D4Dx)
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2022/01/26(水) 23:18:50.66ID:o6DizgBD0
東北の雫石御所とかもとから人口が少ない、兵を出さない城から未整備くらいでいいかも

武将編集で釣瓶撃ちとか多めに変更してもいいのかな
いじりすぎると違和感ありそうで
0755名無し曰く、 (ワッチョイ a72b-D4Dx)
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2022/01/27(木) 00:25:55.96ID:yIt9S3HY0
全盛期の上杉って関東平野にもけっこう進出してるのね
領地が広すぎてどこに拡大するか迷う
関東は兵の少ない城しか所領してない
0756名無し曰く、 (ワッチョイ a72b-D4Dx)
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2022/01/27(木) 01:23:41.73ID:yIt9S3HY0
史実がよくわからないので上杉謙信のWIKIよんでたけど
関東の支城をとったあとに小田原城包囲まで追い込んでたんだね
そのあと連合みたいな感じの佐竹が無断でもどったりして包囲はとけた
0759名無し曰く、 (ワッチョイ a72b-D4Dx)
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2022/01/27(木) 07:01:37.97ID:yIt9S3HY0
このゲームやっぱり弱小勢力はきついね
マムシ年代シナリオの姉小路でやったら
上杉に援軍呼びがおそくなったりして
富山城を上杉にとられた(神保と外交してたら急に攻められて断絶)

上杉自体は砥石城とか信濃ばかりを攻めるので春日山城の兵をなかなか呼べない
0760名無し曰く、 (ワッチョイ a72b-D4Dx)
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2022/01/27(木) 07:33:43.98ID:yIt9S3HY0
立花宗茂の関ヶ原でやったら
なぜかしらないけど西軍が勝利してた
プレイヤーが西軍の石田以外のプレイヤーだったら西軍が勝つとか仕様になってるの?
勝った後も西軍の連合で攻めるところがないのがちょっと面倒
脱退してまわりが敵だらけにたぶんなるし
連合中に脱退前提で適度に同盟むすんでたらどうなるんだろう
0762名無し曰く、
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2022/01/27(木) 16:39:30.10ID:VNiHxUA90
史実……実際に歴史上で見られた勢力図
架空……歴史上あり得ない勢力図
 
たとえば信玄上洛シナリオは「もし武田信玄が三方ヶ原の戦い以降も病床に伏すことなく快進撃を続けていたら」という設定でシナリオが始まる
実際には三方ヶ原の戦いで信玄は肺結核をこじらせてそのまま退却、諏訪の館で息を引き取ったとあるから
要は歴史のifを楽しむためのもの
0763名無し曰く、
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2022/01/27(木) 16:41:05.91ID:VNiHxUA90
架空じゃなくて仮想でした
申し訳無い
0768名無し曰く、 (ワッチョイ a72b-D4Dx)
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2022/01/27(木) 21:25:10.95ID:yIt9S3HY0
追加シナリオをスチームで買うなら本能寺?
夢幻の如くだとなぜか織田プレイで本能寺イベント→羽柴プレイにならないのと
明智プレイしてみたい

明智でやるとすぐに羽柴が猛攻してくるけどどうするんだろう
狙撃、会戦だけで撃退?
0772名無し曰く、 (ワッチョイ 49e6-Bf/t)
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2022/01/28(金) 07:26:01.37ID:Aa4JfIcm0
連合を継続する時に「勧誘の条件を満たさなくなったので〜家への連合勧誘を中止」ってなんだよ。他大名と全く同じ信用度だぞ。
0773名無し曰く、 (ワッチョイ 49e6-Bf/t)
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2022/01/28(金) 07:46:47.00ID:Aa4JfIcm0
敵の名主と同盟を結んだってことね。自己解決。
最初から「敵と同盟を結んだ」と表現すればいいものを。
勧誘条件と表現するなら勧誘条件示さなきゃ話にならんだろ。
0774名無し曰く、 (ワッチョイ 49e6-Bf/t)
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2022/01/28(金) 07:54:15.04ID:Aa4JfIcm0
なんで評定の前に同盟が締結されるんだよ。
0778名無し曰く、 (ワッチョイ 155c-tVHJ)
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2022/01/28(金) 15:11:32.07ID:YgMD0o8t0
バグがあるって知ってから仕様の話を聞いてもどうにもならない気がしてきたゾ・・・・
やっぱ数を揃えて平押しが1番確実や
0779名無し曰く、 (ワッチョイ defd-21ac)
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2022/01/28(金) 15:32:16.14ID:99Sm+IEd0
3武将編成で常攻常守100維持(挟撃されることを想定するなら110か120あたりまで盛る)で
発攻発守を盛れるだけ盛る(敵が発攻発守発動した場合に備えて)

野戦名人×3で常攻常守60、副将・内助の功×2で常攻常守40
常攻は政策でも盛れるから副将以外を組み合わせても良い。
花実兼備・西国無双は上記特性が揃ってるなら不要。

発攻発守は虎・鬼・風林火山・軍神・姫武者あたりは必須。
0780名無し曰く、 (ワッチョイ ca47-21ac)
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2022/01/28(金) 18:38:41.46ID:9E0QgGxZ0
>>776
防御力も相手の攻撃力次第では限界があるよ。

下限ダメージ直線の式(近似値)   y=0.006x+111.64
y:限界ダメージ  x:敵味方の総兵数

>>777
発攻系の特性だと限界を突破できる。ただし発攻+100%が限度。

>>779
城下に敵部隊が3体いると補給強化で常攻+45になったり(巨城天守だと+90)、
設営レベルMAXだと常攻+50になるから常攻常守も盛れるだけ盛っといたほうがいいよ、特に常守。
0781名無し曰く、 (ワッチョイ defd-21ac)
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2022/01/28(金) 18:43:08.90ID:99Sm+IEd0
>>780
発攻発守だけじゃなくって常攻常守も相殺される計算なんだっけ?
100が上限だと思ってた。ちなみにどういう計算になるの?
0782名無し曰く、 (ワッチョイ ca47-21ac)
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2022/01/28(金) 19:56:07.11ID:9E0QgGxZ0
>>781
常攻常守の計算ってややこしいんだよね。検証したのはもう何年も前だからあまり覚えてないけどメモが残ってた。

自部隊8000 敵部隊4200
@
70 70 440 内助
70 70 440 副将

A
70 70 560 内助
70 90 440 副将

B
70 70 781
70 90 440

@を見ると相殺されているように見える。ところが、敵部隊の副将と自部隊の内助の功で相殺される前提だとAとBは同じダメージに
なるはずだけど違ったから発攻発守のように相殺されるようにはなってないみたいだね。
推測だけど、まず常守の処理、次に常攻の処理という手順になっているのかもしれない。
@の例だと、まず常守の法則により自部隊の統率が敵部隊の武勇以上なのでそのまま20加算。(この時点で自部隊の統率は90)
次に常攻の法則により敵部隊の武勇に20を足しても自部隊の統率以下になるので、結果、敵部隊の武勇は90になる、といった感じかも。
0783名無し曰く、 (ワッチョイ 592b-v9WY)
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2022/01/29(土) 00:15:45.29ID:dBXHxGMw0
ある程度高い統率の敵の場合だと
統率を下げる系の妨害がよさそうね
詭計百出
これが高コストだけど妨害系ではつよい

狙い撃ちも強化系ではいいほう
0784名無し曰く、 (ワッチョイ 66f8-fUWE)
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2022/01/29(土) 12:11:50.35ID:SKc01BFm0
なるほどなー、常攻常守の限界考えて盛りつつ
発攻発守を上げる方向にすると、被ダメも含めて一番効率よさそうだな
参考になります
0785名無し曰く、 (スッップ Sd0a-8uNl)
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2022/01/29(土) 12:24:19.85ID:IyKrM5mMd
特性の話してるついでに質問なんだけど、槍衾鉄壁神算とかの守備上昇系が、敵の守備が上がるバグってps4版でもあるの?
0786名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-cMiW)
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2022/01/29(土) 13:07:08.97ID:i8vVcDJxa
信玄上洛糞シナリオと言っていた者だが織田が拡大しきる前に攻めれば結構何とかなるな
濃尾取ったらもうゲームセットみたいなもんだけど
0787名無し曰く、 (ワッチョイ ca47-21ac)
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2022/01/29(土) 14:32:30.32ID:1zeSV23S0
>>785
PC版やってる人が多そうだけど、「いや、防御系はバグってなかったぞ」という報告がないからたぶんPS4版もバグってると思う。
気になったら例えば、自部隊オール100(神算もち)、敵部隊オール5などで試してみるといいよ。5〜10分ぐらいでバグってるかどうかわかると思う。
神算発動したら自部隊は被ダメが10%減るけど、敵部隊もバグで(100−5)÷5=19%分ダメージが減るのが分かると思う。
0788名無し曰く、 (スップ Sd0a-pYYF)
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2022/01/29(土) 18:38:08.84ID:adwXycLld
PS4とswitch両方持ってるけど、微妙にCOMの思考が違うよなあ、当然かもしれないが
PS4の包囲網シナリオだと毛利は元就死ぬまでほとんど仕掛けてこないし援軍もあんま送らないから河野簡単に倒せる
switchだとガンガン攻めてくる

>>785ももしかしたら仕様も変わってるかもしれないが、検証がめんどい
0790名無し曰く、 (ワッチョイ 9e5d-T2EF)
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2022/01/29(土) 23:27:18.69ID:4Yx+8Ena0
重複するやつとしないやつ、発動の条件とか細かく違ってて全部の特性が検証されてるわけじゃないけど
野戦名人とかはステータスで確認可能(↑矢印の数)なので重複してる
0792名無し曰く、 (ワッチョイ c512-S9p2)
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2022/01/30(日) 02:45:54.66ID:fY1eL+lv0
会戦中の能力の変動は重複じゃなくて、効果量の高い数値が優先されるみたいだ
突撃中は、咆哮以外の戦法を使用したならダメージアップにはなる
その代わりに采配ゲージを合計で4本以上使うからコスパは悪い
ゲージに余裕があるか、決着が付く場面以外はおすすめしない
0793名無し曰く、 (ワッチョイ c512-S9p2)
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2022/01/30(日) 02:55:23.54ID:fY1eL+lv0
急襲の場合は50%アップなので、突撃のダメージは普通の時よりは確かに上がる
ちなみに突撃の乱戦攻撃力は15%アップで咆哮と同じなんだよな
重複はしないから突撃のダメージが65%にはならない
0794名無し曰く、 (ワッチョイ 662c-/G1i)
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2022/01/30(日) 11:56:26.43ID:ts1omvVo0
PK 関ヶ原シナリオ 中級
富田家プレイ

意外と簡単。鳥羽の九鬼、筒井を滅ぼし石田と豊臣と外交、豊臣・福島家と婚姻。
石田家からの総攻撃を援軍要請して退ければ、人口の多い近畿一円を領土化できる。
濃尾平野、岐阜、駿河まで占領できれば関東一円の徳川家を連合を組んで潰せば
先が見えてる。

真田の方が難しい。
0795名無し曰く、 (スップ Sd0a-pYYF)
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2022/01/30(日) 12:47:39.15ID:LodBSRTbd
難しい以前に関ヶ原の超級真田とかどうやってクリアすんだ?
イベントこなしたら全方位敵になるし
バグ技使って引っ越せば可能らしいが
0798名無し曰く、 (スップ Sd0a-pYYF)
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2022/01/30(日) 19:08:29.59ID:iHJUlkhpd
初手で宇都宮って言っても、関ヶ原シナリオじゃ宇都宮にいるのは味方連合の蒲生だぞ
戦国伝達成しなきゃ楽だけど
0799名無し曰く、 (ワッチョイ 9e10-dw97)
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2022/01/30(日) 19:59:25.34ID:CKBEiKoS0
沼田と日光を繋ぐ「金精峠」
道鏡が山越えに邪魔だった自分の金精(ちんこ)を切り取って祭ったとされることが由来
日光が開山された奈良時代には既に道として認識されていたと思われる
古くは修験道として利用された
0804名無し曰く、 (スッップ Sd0a-pYYF)
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2022/01/30(日) 22:40:27.76ID:osKJfJUPd
前も書いたけど、隣接強化系の施設をうまく組み合わせるAIが作れなかったから
米問屋とか作りまくって誤魔化してるんじゃないかと勝手に推測してる

箱庭の戦国立志伝ではさらにあからさまにでてる
0805名無し曰く、 (ワッチョイ 7d24-Y4FF)
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2022/01/31(月) 00:28:08.02ID:eEa3rZB70
まーでも格付けS大名が本気で内政しだしたら弱小がより無理ゲーになるから
そこはバランス調整の一環とでもしておこう。
兵舎区画一個しかない+能楽堂でも兵力10000とか出せる小田原城の恐ろしさよ。
0807名無し曰く、 (ワッチョイ 662c-rfwk)
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2022/01/31(月) 06:44:40.76ID:EzOdD4Qx0
1600 関ケ原 

1628年武将が少なすぎる。近畿から北陸を除いた関東まで登用武将83人はきついわ。
0811名無し曰く、 (ワッチョイ 662c-/G1i)
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2022/01/31(月) 12:07:48.89ID:EzOdD4Qx0
>>810
江戸初期〜中期辺りの作成武将270名と寿命のない特典武将では
全然足らんかった。
戦国時代以外の武将や漫画コラボの武将は出現しないよう待機にしている。
ルンペンみたいな織田信長が出てきたときには何だと思ったわw
0812名無し曰く、 (スップ Sd0a-pYYF)
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2022/01/31(月) 12:16:13.79ID:jm8f7wk0d
戦国立志伝はもうやりたくないけど
追加武将と白髪真田昌幸とか追加グラフィックはホスィ
PC版持ってれば簡単にできるんだろうが
0813名無し曰く、 (ワッチョイ 9e10-TTYk)
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2022/01/31(月) 12:35:50.56ID:szH98XzW0
家督相続シナリオ
国人衆リセマラやるの面倒臭くて
一発勝負能島村上家で始めたら
3マス届く所に国人衆おらず
人口は5000人もいないから政策無理
収入は最高月300程度で
朝廷に官位もらおうとしたら
能島城しか持たないくせにと
左近将監すら門前払いされ
内政MAXでも兵は1200人程度で
毛利と河野が同盟組みだして
攻めるところがなくなってしまい
結局、四国統一するだけで
20年近くかかってしまったw
0815名無し曰く、 (ワッチョイ 662c-kQzJ)
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2022/01/31(月) 16:43:00.99ID:3RVagbp70
>>795
関ケ原イベントを起こす→お兄ちゃんが独立→北信濃の城を単独で制圧に動くんだぞ(マジで)
本当に難易度高いから真田十勇士のうち7〜8勇士くらい揃ってないと無理だからやめとけ
初級で大変な目に遭ったわ……( ;∀;)
0817名無し曰く、 (ワッチョイ ea10-8MxQ)
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2022/01/31(月) 19:23:17.65ID:BWnwdWMP0
惣無事令できる→交戦中の勢力だけ滅ぼそう→滅ぼす前に別勢力と交戦→ry
となって結局全国統一するまで続けてしまう
軍団にそれを任せて観てるのは楽しいんだけど九州入口と関東手前は軍団だけで突破できないのを何とかしてほしい
直轄地から手動で大群出してあげれば良いんだけどなんか締まらない
0821名無し曰く、 (ワッチョイ a5f8-8KaJ)
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2022/01/31(月) 21:43:38.63ID:3AC6lAuY0
兵糧0になった部隊と満載の部隊が敵の城囲んでる時
米融通してやれよって、いつも思う
合流コマンドがあっても良いし
兵站の概念がないまま大戦に突入して、インパールで焼き討ちコマンドが使えなかった
0825名無し曰く、 (ワッチョイ 662c-rfwk)
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2022/02/01(火) 07:39:56.37ID:n0BwlhAa0
>>824
特典の伏と里見八犬士は揃えやすいし、房総半島は人口・兵力共に肥大化する。
初期シナリオは兎も角、中盤以降のシナリオでも関東一円を統一できれば
何とかなるんじゃね?
0828名無し曰く、 (ワッチョイ 9e5d-21ac)
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2022/02/02(水) 00:16:38.42ID:i5b8T3xS0
特性の信長の野望・風林火山・軍神って発動率低いからそんなに発動しないのかなって思ってたけど
忠誠高い3武将編成だとバンバン発動するね
0829名無し曰く、 (ワッチョイ 592b-v9WY)
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2022/02/02(水) 12:46:45.86ID:TaFc0n4r0
史実重視プレイってたのしい?
佐竹プレイで
宇都宮と共同で対北条したりとか

一般的には宇都宮と同盟破棄するなりして、
会戦で北条の軍だけ撤退させて城とるのだけど

武力は適当に戦闘してればあがるけど、統率もだいたいおなじ?副将にいれるとあがる
0830名無し曰く、 (スップ Sd0a-pYYF)
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2022/02/02(水) 13:06:53.99ID:H9QynqWmd
史実プレイかはわからんけど
城主とかは、史実通りかゆかりのある武将に任命したくなるなあ
武将の所属も
滅ぼした大名やその武将はそのままその城任せたり
0831名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-mK2T)
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2022/02/02(水) 13:54:08.14ID:dysB3OEca
最適解のプレーは飽きてくるよね
0835名無し曰く、 (ワッチョイ 592b-v9WY)
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2022/02/03(木) 05:47:43.60ID:ngInjxyW0
有能な特技をもった武将で、
のこり寿命がみじかいのであれば斬って特技もらったほうがいいね
宇喜多にいる剣豪持ちとか
0839名無し曰く、 (ワッチョイ ea10-8MxQ)
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2022/02/03(木) 22:53:12.97ID:kXuhPMOq0
最近になって会戦をやり始めたけど陣形とかをやりくりするより忠勝か立花宗茂を突っ込ませた方が楽で強いな
自分で何かを縛るのって好きじゃないけどこればかりは封印するべきか…
0840名無し曰く、 (ワッチョイ 59ce-je8w)
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2022/02/03(木) 23:17:03.59ID:C2eS9A6A0
何とか会戦のバランスを保てないか考えたが、あれも縛りこれも縛りで縛りが増えすぎて
結局会戦そのものをやらないのが最もバランスが良いという振り出し地点に戻った
0841名無し曰く、 (ワッチョイ ea9d-oWsK)
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2022/02/03(木) 23:25:40.00ID:1yPANjiV0
尾張美濃の内政値と織田の創造性とその家臣団の組み合わせの暴力に比べたら、少々の戦法無双なんて可愛いもんだし好きに戦えばええw
0844名無し曰く、 (ブーイモ MM8e-PR4Y)
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2022/02/04(金) 21:58:57.28ID:Ji2OP6mNM
信玄上洛本城30達したのに征夷大将軍ならんのだが
てかイベント自体発生しなかったわ
仮想シナリオだとこんなもんか
0845名無し曰く、
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2022/02/05(土) 00:08:06.24ID:yvMNvTfQ0
>>844
将軍就任はできないけど惣無事令は問題なく発動できるから大した問題じゃなかろ
0846sage (ワッチョイ b7e6-tqox)
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2022/02/05(土) 11:04:23.54ID:Ov5Q+BA70
おまえら知っとったか⁈収支報告の謎を。

(月末の所持金)+(先月の総収入-先月の外交費)=(次月の所持金)

つまり、外交費はステルスで同額徴収されてるってこと。だから何?って言うなよ!
0847名無し曰く、 (スッップ Sdbf-47fc)
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2022/02/05(土) 11:54:02.53ID:5CVuGYQ3d
また特性の話で申し訳ないんだが、ps4のアプデ履歴で、一部の特性の効果が正しく発揮されない不具合を修整とあったんだが、これは鉄壁とか槍衾のバグを直したってことでいいのかね?
0848名無し曰く、 (ワッチョイ 9f47-AiWJ)
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2022/02/05(土) 12:31:03.52ID:pY0c87ZL0
>>847
それって2015年2月26日のアプデ?
鉄壁とかのバグに気づいて報告したのが2年ぐらい前だからコーエーもその頃はバグっていることは知らなかったと思う。
>>787を試してみた?
ちなみに検証するときはどこでやってもいいんだけど、個人的には桶狭間の安東で開始して浅利家と戦って検証するというのをよくやっている。
0849名無し曰く、 (ワッチョイ bf10-ZyAO)
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2022/02/05(土) 14:15:02.31ID:SU7rgTTl0
昔、緊縛の館ってエロアニメ見たんだけど
登場する主なキャラ達が
「名門 三村家」の一族で
どうしても創造やるたびに
備中の大名を思い出してしまうw
0850名無し曰く、 (ワッチョイ 372b-+FAT)
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2022/02/05(土) 14:16:44.06ID:NhTO0pZz0
黒田官兵衛って籠城してる敵に
降伏しろって交渉してたときに
地下牢に軟禁されて足がわるくなってたそうだけど
過去の大河ドラマだとどういうふうにかかれてたの?

ひらパーのおにいさんが演じてたとか
0851名無し曰く、 (スプッッ Sd3f-Zdil)
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2022/02/05(土) 18:36:12.89ID:LXOO0LWMd
もちろんそのエピソードの回もあって、監禁されていざりになったよ。
性格もそれまでは情熱に燃える青年だったけどその回から手段を選ばない真っ黒になっていった
0856名無し曰く、 (ワッチョイ 372b-+FAT)
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2022/02/06(日) 09:33:52.47ID:5cX3tW/a0
佐竹はS3だっけ
最初から義重が元服してないシナリオがちょっとめんどそう
武将の層が薄いのと
武闘派があんまりいない
北条に家宝おくって援軍や同盟をつづけてたら楽なんだろうけど
武田と上杉とかも関東にきてるシナリオ
0858名無し曰く、 (ワッチョイ d724-XmN9)
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2022/02/06(日) 10:09:59.04ID:pE/0ivri0
北条政子やら北条氏康やら日本史における北条と言えば北条と読むのが定番なのに北条高広だけ北条じゃなくて北条って読むのがややこしいんだよな
0860名無し曰く、 (ワッチョイ bf10-e/Vd)
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2022/02/06(日) 10:58:19.06ID:omDBOhY80
高広のwikiを読むと頭が混乱する
「ほうじょう」と「きたじょう」もそうだが
息子に同姓同名の「高広」がいたりするのな
0863名無し曰く、 (テテンテンテン MM8f-9BBq)
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2022/02/06(日) 11:31:24.80ID:t9vcWEKjM
便乗して小学生の話すると最上を「さいじょう」って読んでた
0864名無し曰く、 (ワッチョイ 9f9d-9Piz)
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2022/02/06(日) 12:52:25.17ID:Jhv3AL9n0
最上と言えば義光も、史料で呼ばれ方分かるまで義光じゃなくて義光とか呼ばれてたし

一方で正しい読み方わかっても変わらない伊達さんとかもいる
0865名無し曰く、 (アウアウウー Sa9b-QL4X)
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2022/02/06(日) 12:58:41.25ID:rh3ErA+4a
桶狭間シナリオ@上杉で、ある程度の開発+武田と婚姻同盟してからデモプレイにしたら
・関東から北海道まで同盟国である武田と分け合う
・西では大友と今川が一進一退の攻防
その間30年、武田も上杉も全く動かず

これは上杉謙信だから?それとも他に理由があるのか
ちなみになぜか上杉家だけ各城に武将1人だけ、3城に80人くらいを詰め込んでいる状態
AIレベルは最高
0866名無し曰く、 (ワッチョイ 372b-+FAT)
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2022/02/06(日) 13:16:11.08ID:5cX3tW/a0
長野業正、上級でやってみたけど北条と同盟むすんだあたりから楽になりそう
結城の城を武田がとったので
武田とどうするかで難易度がかわりそう
0867名無し曰く、 (ササクッテロラ Sp0b-kbCR)
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2022/02/06(日) 13:47:37.60ID:2H6z+58Xp
夢幻の如く超級真田でプレイし始めたんだけど、これは徳川を切り崩すのと北関東蹂躙するのとどちらが正解なの?
今のとこ北関東蹂躙を選択したけど上田城が離れ過ぎて戦力にならない
0868名無し曰く、 (ワッチョイ 372b-+FAT)
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2022/02/06(日) 14:46:17.23ID:5cX3tW/a0
超級は基本的に家宝をタイミングよくかえるかどうかじゃないかな
真田の場合は政策でむりやり友好度あげたり同盟更新もできる

毎回北関東に入場→上田城から兵を出すよ
北関東に入場せずに帰城すると徳川とか上杉の小諸城からの兵と接触してよくない

はやめに宇都宮城をとるのもいい
0869名無し曰く、 (ワッチョイ 9f10-9BBq)
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2022/02/06(日) 23:38:01.46ID:zONLwCDE0
高等級の家宝を他家に送ったときは外交値にボーナスとかつけば良いのにな
高等級は高価すぎて最終盤以外はハズレでしかない
0871名無し曰く、 (ワッチョイ 372b-+FAT)
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2022/02/07(月) 00:42:34.80ID:p4Og2Bw00
長野業正のシナリオでやると武田はほとんど攻めてこないね
断絶になったら攻めてくるかもしれないけど
武田の進行先って関東か、上杉と小競り合いくらいしかないの?
年数がたってないのか西進しない
0872名無し曰く、 (ワッチョイ f7f8-ODaL)
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2022/02/07(月) 01:17:02.76ID:uZQsL2Um0
まあ言うて築城の労力、石材、木材ってタダで賄えそうだからな
使役するやつに飯食わせてやって土産に砂利銭でも渡しとけば8000で足りるやろ
内通にかかる金が一番高く感じるわ
0874名無し曰く、 (トンモー MM5b-7bj/)
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2022/02/07(月) 06:41:03.24ID:PAABZ+W7M
>>869
士道の好みにもよるが、高価なものは効果時間が長くなるはずだからその間の信用度の取得総量は増えるんじゃないか?
価格と釣り合ってるかは知らんが
0875名無し曰く、 (ワッチョイ bf10-3lLC)
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2022/02/07(月) 06:50:34.90ID:gfq/XG5R0
>>873
数度に渡って武田の箕輪攻めを食い止めたってのは史実じゃないのか
0876名無し曰く、 (ワッチョイ 9f10-9BBq)
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2022/02/07(月) 16:13:30.43ID:w1rfX2wN0
やってて思ったけど濃尾が日本の首都になったことないのってなんでだろ
関東に次ぐ平野の広さだし海あるし列島のど真ん中だしここが中心の時代がないのもおかしい気がする
0881名無し曰く、 (ワッチョイ b789-BlTf)
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2022/02/07(月) 21:00:08.62ID:sDFdfbCT0
同盟国から援軍要請来たときに軍団長に防衛指示だしたら
全軍出撃してほぼ壊滅状態で戻ってくるんだけど、
ほどほどで帰ってこさせることってできないですか?
0882名無し曰く、 (ワッチョイ 37ce-g/1V)
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2022/02/07(月) 21:34:58.50ID:EkiSgCXH0
出撃する前にあらかじめ米を取り上げておく
または出撃後でも軍団編成しなおして出撃元の城を直轄にすれば出撃中の部隊が命令可になる
0885名無し曰く、 (ワッチョイ 9724-JWMU)
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2022/02/08(火) 00:50:02.64ID:q1hCOljV0
関ヶ原シナリオで西軍スタート
ちょうど駿河で徳川と接敵するころに豊臣と石田の同盟期限
即徳川と和平を結び急転豊臣か石田の気に入らない方を叩くプレイを思いついた
0886名無し曰く、 (スッップ Sdbf-qqkt)
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2022/02/08(火) 12:52:48.30ID:B2QzmNuad
桶狭間の超級小田やってるけどムズいわあ
ほぼ運ゲー、散々言われてるけど北条強すぎ
最初に里見に行くのが最適解っぽいが
0887名無し曰く、 (ワッチョイ bffd-AiWJ)
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2022/02/08(火) 13:30:44.52ID:fY8Hi5ak0
鉱脈がどうのってメッセージが出て内政値の上限が大幅に上がるイベントあるけど、あれは何?ラムダムに発生するの?
0889名無し曰く、 (ワッチョイ d724-2cIz)
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2022/02/08(火) 23:19:39.91ID:kKrqbeuW0
清州会議真田で佐竹を滅ぼすとこまではいけたけどここから先どうしたらいいか
分らん。とりあえず上田合戦発生させようと思ってるけど、これ達成しても徳川としか
停戦できないんだよね?現在北条の兵力三倍でとてもケンカ売れないんだけど。
大会戦で何とかするしかないのかな?あと保守でやってるけど最後羽柴に対抗
できるんだろうか。
0890889 (ワッチョイ d724-2cIz)
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2022/02/09(水) 02:30:56.08ID:yZdpLjLg0
上田合戦始めたら上田、沼田に同時にアホほど攻め寄せてきて詰んだ。
上杉の援軍だけじゃ足らん。朝廷停戦でも使うの?
0892名無し曰く、 (ワッチョイ 9745-Z3RB)
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2022/02/09(水) 11:56:52.31ID:g6P06p6e0
最近やったけど、北条、朝廷停戦
徳川、上杉援軍自力、会戦あり
イベント開始前宇都宮は落として、佐竹は残してたけど第一波はこれで乗り越えて、停戦開けも北条はちょっと凌いで朝廷停戦、その後同盟
伊達倒せば創造寄りになるから、他も立て直して創造にした
0893名無し曰く、 (オッペケ Sr0b-QL4X)
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2022/02/09(水) 17:14:05.41ID:OSOgSo/Nr
>>889
俺も真田に天下取らせたくてダウンロード版シナリオ天王山から始めてやっと織田兄弟、蒲生、明智滅ぼし秀吉と対等勢力になった。同時に東は佐竹、宇都宮、佐野、結城滅した。いやあ大国と同盟しまくりとにかく早く小国を潰しまくって勢力拡大したせいでいびつな勢力になってしまったが
腰を据えて今後は大国を潰していくわ。
0894名無し曰く、 (ワッチョイ d7af-v6+h)
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2022/02/09(水) 18:46:39.91ID:Q3k47RDo0
まだ初心者なんですけど会戦しないプレイの場合は馬と鉄砲買う必要あまりないですか?
配備するだけで攻撃力がっつり上がったりするのかなーと
櫓も作らないので中盤以降の政策で鉄砲隊強化等つける余裕がでたら買う感じでいいんでしょうか
0895名無し曰く、 (ワッチョイ 372b-+FAT)
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2022/02/09(水) 21:09:49.77ID:OTJrSV030
なぜか今のところ上杉景勝ではじめて、
真田をほろぼして、
北条とも同盟くめた
停戦要請を拒否すると同盟破棄されるのかな
0896名無し曰く、 (ワッチョイ 9f47-v6+h)
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2022/02/09(水) 21:15:25.01ID:9yX5QhB/0
>>894
騎馬隊強化や鉄砲隊強化を実施してなかったり、出丸や矢倉を改修してない場合は馬や鉄砲を配備しても攻撃力は上がらない。
ただ、馬や鉄砲を配備しているとクリティカル(1.3倍ダメージ)が出ることがある。このクリティカルの発動率は配備率によって変わる。
例えば配備率50%だと発動率は50%で、配備率が約85%以上だと発動率は約65%になる。ちなみにクリティカルは限界ダメージを突破できる。
良いのかどうかわからないけど序盤は節約で各部隊に馬だけを配備して(主力は鉄砲配備もアリか)、中盤〜終盤あたりになったら鉄砲も配備するというのはどうだろうか。
0897名無し曰く、 (ワッチョイ 1712-sQW7)
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2022/02/09(水) 21:23:17.77ID:8f9JtZ+R0
保守系の政策の騎馬隊強化か武田家の固有政策を実施するなら、軍馬は必須になる
それじゃなくても一応部隊の攻撃力アップにはなるし、相場も安いから配備すべき

鉄砲は高価で揃えるのは大変なので、経済的に余裕が出てきてからでいい
織田家や伊達家の固有政策等をしない限り費用対効果が低い
0898名無し曰く、 (ワッチョイ d7af-v6+h)
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2022/02/09(水) 22:13:33.50ID:Q3k47RDo0
>>896
早速ありがとうございます
配備率というのは配備部隊数÷全出兵部隊数で算出して
50%や85%という意味でしょうか?

それならば実質DPS15%以上アップで割と強力ですね
馬か鉄砲どちらかで発動するならかなり価値ありそうです
0899名無し曰く、 (ワッチョイ 37ad-sNuj)
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2022/02/09(水) 22:52:10.54ID:ybqfmDqN0
VITA版を買ったは良いもののアナログスティックがぶっ壊れてて操作しにくいという落とし穴にハマってしまった。
0900名無し曰く、 (ワッチョイ 9f47-v6+h)
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2022/02/09(水) 23:34:55.79ID:9yX5QhB/0
>>898
1部隊には2つのスロット(馬と鉄砲)がある。スロットという名称がいいのか分からないけど仮にスロットと呼ぶことにする。
配備率=配備しているスロット数/総スロット数×100

(例)
1部隊で馬だけを配備した場合
配備率=1/2×100=50%

5部隊のうち1部隊だけ馬を配備した場合
配備率=1/10×100=10%
ちなみにこのケースのクリティカル率は約15%だった。
0903名無し曰く、 (ワッチョイ 9f47-v6+h)
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2022/02/10(木) 12:34:51.03ID:ng0gZm3F0
>>902
前に1部隊で戦って突撃と射撃の発動タイミングを検証したことがある。(30ラウンド)

■は突撃が発動、▲は射撃が発動したことを意味する。

軍馬のみ
■■■■○○■■○○■○■■○○■■○■■○○○■■■○○■

鉄砲のみ
▲▲▲▲○○▲▲○○▲○▲▲○○▲▲○▲▲○○○▲▲▲○○▲

以上の結果から、馬は安いから突撃の発動率は低い、また、鉄砲は高いから射撃の発動率は高い、とはなっていなくて
発動率だけに着目すると馬=鉄砲と考えていいと思われる。
ということで例えば、4部隊(馬×4、鉄砲×3の組み合わせ)の場合だと配備数は4+3=7、総スロット数は2×4=8で
配備率は7/8×100=87.5%となる。
0904名無し曰く、 (ワッチョイ 372b-+9ff)
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2022/02/10(木) 14:32:44.15ID:uyyPFlrd0
マップ戦だと天候の影響をうけないから
そういう意味では鉄砲も有用だよね

会戦すると雨がおおいのでいまひとつ
0905名無し曰く、 (ワッチョイ 372b-+9ff)
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2022/02/10(木) 15:34:02.99ID:uyyPFlrd0
夢幻の如くの武田だと諸勢力で馬のを服属させられるから
そういうのから馬もらったり、かえばいい
城郭施設の馬場からでも年1回馬をもらえたり
馬配備の部隊の攻撃力+5されるけど
仏堂とか創造性ごとの城郭施設のほうが攻撃力アップ、民忠もあがるのでいいね
0906名無し曰く、 (ワッチョイ 1789-zD41)
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2022/02/10(木) 20:06:23.88ID:Dj4FCUCy0
https://downloadx.getuploader.com/g/Kogura/71/%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E5%8D%8A%E5%85%B5%E8%A1%9B%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%81.jpg
https://downloadx.getuploader.com/g/Kogura/70/%E6%88%A6%E6%A1%83%E9%99%A2.jpg
https://downloadx.getuploader.com/g/Kogura/69/%E4%B8%8A%E5%B7%9E%E3%81%AE%E9%BB%84%E6%96%91.jpg
https://downloadx.getuploader.com/g/Kogura/68/%E5%8D%97%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E3%81%AE%E9%BB%84%E6%96%91.jpg


https://ux.getuploader.com/Kogura/download/72
0907名無し曰く、 (ワッチョイ f7f8-ODaL)
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2022/02/10(木) 22:13:23.38ID:+mqzBNng0
>>903
一部隊だけで見た場合は
配備率は0%、50%(騎馬or鉄砲のみ)、100%(騎馬鉄砲両方)の3通りってこと?
で、発動率に関しては、出撃してる全部隊の合算で決まるって認識でOK?
0908名無し曰く、 (ワッチョイ 9724-QL4X)
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2022/02/10(木) 22:57:20.62ID:Fb3vWI0z0
嵐世記おもしれえわ
0909名無し曰く、 (ワッチョイ 9f47-v6+h)
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2022/02/10(木) 23:14:43.78ID:ng0gZm3F0
>>907
>一部隊だけで見た場合は配備率は0%、50%(騎馬or鉄砲のみ)、100%(騎馬鉄砲両方)の3通りってこと?
そういうこと。

発動率に関しては、戦闘に参加している部隊が配備している数を合算してそれを分子にする。
分母は2×部隊数になる。
複雑なのは、配備率=発動率ではないということだね。たぶんこれはゲームバランスを考えてそういう風に設定したんだと思う。
0911名無し曰く、 (ワッチョイ d7af-v6+h)
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2022/02/11(金) 09:00:14.78ID:6+LEUOkB0
スタート本城から出兵した部隊が削られた場合に
1度帰城しないと兵力回復が起こらないのは仕様でしょうか?
他の城は出兵中も削られれば回復しています(2部隊に分けていたかは不明)
鍋島スタートの村中城で起こってます
0913名無し曰く、 (ワッチョイ 372b-+9ff)
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2022/02/11(金) 15:07:14.05ID:+0cO/oU/0
見過ごされやすいが、館以外は部隊が通過して補給が行われた際、対象部隊の戦闘力を上げる効果がある。
二層天守以上の天守で補給したらあがるのは攻撃力?
0914名無し曰く、 (ワッチョイ 372b-+9ff)
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2022/02/11(金) 16:36:18.75ID:+0cO/oU/0
あれ
武田勝頼夢幻の如く超級でやったら
徳川の攻めてくる第1波をしのいだあとも
両方の織田が攻めてきてむずかしそう
家宝で徳川と同盟したまま、
両織田を滅ぼすのが最短か
0916名無し曰く、 (ワッチョイ 372b-+9ff)
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2022/02/11(金) 17:25:26.44ID:+0cO/oU/0
武田勝頼だと初期で家宝2つもってる
ユーチューブで動画検索したら
徳川と北条に家宝おくって、真田を滅ぼして上杉方面に進行してた
0917名無し曰く、 (ワッチョイ 9f47-v6+h)
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2022/02/11(金) 19:17:21.91ID:EQjovran0
>>913
>見過ごされやすいが、館以外は部隊が通過して補給が行われた際、対象部隊の戦闘力を上げる効果がある。
これってwikiの改修ページに書いてあるやつでしょ?あれ間違ってるよ。
バグで二層天守どころか改修なしの館でも攻撃力と守備力が上がる。個人的にはこのバグはゲームバランス的にはむしろ良いように作用していると思う。
あっ、バグと書いたけど、これはPS3版の話でPC版ではもしかしたら修正されてるのかもしれない。
PC版でもバグってるかどうかを確認するには館に待機して部隊のステータス画面の統率と武勇に上向き矢印が1本あればバグ。
矢印が無ければ修正済みということになる。
0918名無し曰く、 (ワッチョイ d724-YRqB)
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2022/02/11(金) 19:23:03.17ID:rD8WjuP90
このゲーム、サクッとプレイができるという意見がちらほら見えるけど、マジで?
俺セーブ&ロードしまくりじゃないととてもじゃないがクリアできない。
次の一手を考えたりするのにもすごい時間かかる。革新は一日あれば勝ち確まで
余裕だけどこれは3日はかかる...。下手すりゃ休みがつぶれる。
0919名無し曰く、 (ワッチョイ 372b-+9ff)
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2022/02/11(金) 19:27:45.79ID:+0cO/oU/0
>>918
だいたい8〜10時間はかかるかな、佐竹とか伊達クラスで
自分でちまちま開発すると


惣無事令クリアで土日つぶれるのはべつにいんじゃないかな
分割してやればいいだけだし
0920名無し曰く、 (ワッチョイ 37ce-g/1V)
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2022/02/11(金) 20:01:47.40ID:8uj9onvB0
創造PK全シナリオをクリアしてる某配信者は桶狭間織田でゲーム内時間10年、リアル時間で15時間強だったようだ
夢幻イベ無し織田とかなら見てるだけで終わるからシナリオ次第だが
3日でクリアできるならかなりの腕前じゃないか?
ましてや>>919はかなりの達人だろう
俺は桶狭間織田なら12〜3年はかかるしリアル時間なら20時間以上は絶対かかる
0921名無し曰く、 (ワッチョイ 372b-+9ff)
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2022/02/11(金) 20:41:20.89ID:+0cO/oU/0
あーじゃーまちがってるわ
プロの人よりは断然に要領わるいので
ゲーム内時間ではだいたい10〜12年はかかるので

そのシナリオをやってるプレイ時間も表示があればいいのにね
0922名無し曰く、 (ワッチョイ d7af-9s13)
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2022/02/11(金) 21:02:40.26ID:6+LEUOkB0
みんなそんなにサクサクやってるんだ
関ヶ原九州スタートで毛利エリアまで確保したところで
相手の石田は四国全土と岡山鳥取から東全て蝦夷まで統一
いま25年目で兵力50000を20城作って徐々に押し上げてる所
0923名無し曰く、 (ワッチョイ 37ce-g/1V)
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2022/02/11(金) 21:23:10.29ID:8uj9onvB0
敵が育つ前に叩いた方が楽だろう、という判断で速攻するが
逆に言えば敵が育っても叩き潰せるなら別に速攻しなくてもいいからな
そこはプレイスタイル次第でいい
0924名無し曰く、 (スップ Sd3f-qqkt)
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2022/02/11(金) 22:02:17.89ID:dwx4ukDld
超級の桶狭間で、じゃないほうのオダでやってるけど
20年近くかかって関東東北制覇したわ

でも主人公のほうのオダが120万とかになっとる
本能寺起きんかったらどうしよ
0928名無し曰く、 (ワッチョイ df24-zyG0)
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2022/02/12(土) 05:54:32.87ID:Gl4WMwVj0
夢幻徳川で戦国伝クリアしてくと暴力的に羽柴が肥大してくw
タイミングよく羽柴包囲網が信雄から提示された後に信雄の従属イベントきたので連合一同激オコですわw
0929名無し曰く、 (スップ Sd32-u9UA)
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2022/02/12(土) 08:24:43.16ID:Fca4yQ1Kd
羽柴はイベント優遇されてるので
柴田信孝三介徳川真田伊達とかでプレイするなら天王山シナリオのが楽だな
プレイヤーじゃない明智もかなり粘る分時間的猶予があるし
0932名無し曰く、 (スップ Sd52-iYCs)
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2022/02/12(土) 12:58:33.19ID:Ddsj2lxpd
秀吉は寿命くれば暗愚な秀頼になるからまだいい
信長は政策が凶悪で結構長生きする上に、跡継ぎの信忠も何気に格付け高い
0933名無し曰く、 (アウアウウー Sac3-tn2T)
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2022/02/12(土) 13:34:25.32ID:hDsbxw4Ua
前田、柴田、滝川、明智、福島、加藤、慶次、癩病
こいつら止まらねーからな。
捕まえて雇用できないならバッサバッサ切るしかない。
二軍の利三、さくまん、サッサ、蒲生、藤堂もきつい。
丹羽さんだけが癒し。
0934名無し曰く、 (ワッチョイ 162c-TBBw)
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2022/02/12(土) 13:44:14.50ID:O8JGShj20
>>931
秀吉の肥大化を防ぐ方法はあるよ。
岐阜城とか一定の城を占拠出来れば、イベント肥大化は発生しない。
0936名無し曰く、 (ワッチョイ 832b-0DwN)
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2022/02/12(土) 14:49:10.77ID:cQp5mJVZ0
岐阜城と紀伊の城を羽柴がとると柴田が滅亡して全部羽柴領になるので
それを阻止すればいい勝負

保守でやる場合って本城は米と兵の開発重視?
これが最初から兵力、初動つよくなるみたい
0938名無し曰く、 (ワッチョイ 832b-0DwN)
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2022/02/12(土) 17:45:42.37ID:cQp5mJVZ0
うーんこの
超級でやってたら兵糧切れしたところに柴田が攻め込んできた
0939名無し曰く、 (ワッチョイ 9789-rCQD)
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2022/02/12(土) 23:46:55.84ID:91UARe5J0
顔グラ用アップローダー
https://ux.getuploader.com/Kogura/

信長系:PAS:nobukao
0940名無し曰く、 (ワッチョイ b771-yvzt)
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2022/02/13(日) 06:07:57.49ID:zAaKz+vp0
忠誠度が高いと特性が発動しやすい関係上、大名は忠誠度が無いから損してるよね
強い大名は隠居して家臣化したほうが強いというのは何だかな
0942名無し曰く、 (ワッチョイ 3247-piVT)
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2022/02/13(日) 09:53:45.64ID:NPoOqnz80
>>940
まぁでも大名の特性発動率が+15%だったら、「謀神元就ヤバすぎ、なんとかしろ」
というようなクレームが来そうだからこんなもんじゃないかな?
0943名無し曰く、 (ワッチョイ 83ce-Dkb+)
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2022/02/13(日) 11:17:30.71ID:jtMGRI6p0
何度も同じ話が繰り返されているが、習得条件が+15のような特性が実際のゲームに与える影響はほとんど無い
覚えるころにはもはや重要性が低すぎるからな

CPUは陽動に引っかかるので、たとえ1人の武将がどれだけ突出して強かろうと
そいつが他所で戦ってる間に別動隊が占領するべき本城を落としていけばいい
そのため謀神や風林火山のような特定の個人しか覚えない特性が
すでに成長した勢力となっているプレイヤーの脅威になることはない
また、仮に2倍3倍発動したところでプレイヤーが縛りプレイでもしていないかぎりは
会戦で攪乱斉射穿ち抜けでもすれば瞬殺できるから、クレームになることはまずないだろう
0946名無し曰く、 (ワッチョイ 832b-0DwN)
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2022/02/13(日) 16:17:28.73ID:D5xZC6RV0
上級真田でやってみたいけど
スピードを考えると初手で那須よりも宇都宮の本城とったほうがいいんだっけ
那須の城とると蘆名が攻めてくるパターンがあって面倒なのと
支城の兵力がイマイチ

宇都宮を攻めると結城と断絶になったりして北条との関係がいまいちになったり
0947名無し曰く、 (ワッチョイ 832b-0DwN)
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2022/02/13(日) 18:18:46.42ID:D5xZC6RV0
あーやっぱり北条と同盟中の結城を攻めると結城を滅ぼしたあとも北条と困惑になるわ
なので
1684年中に北条と同盟が戦国伝でいるけど
適当な安い家宝をもってないとさくっと同盟できない
有効40をつかって佐竹を滅ぼしたいのに
0948名無し曰く、 (ワッチョイ df24-ln11)
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2022/02/13(日) 19:04:33.24ID:kSs9t2eJ0
今まさに夢幻超級真田会戦無しでやってるけど、初手宇都宮落としの後に北関東制圧が良いと思う
上田合戦の前に佐竹蘆名滅ぼすスピードが必要だけど
0949名無し曰く、 (ワッチョイ 832b-0DwN)
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2022/02/13(日) 19:18:26.07ID:D5xZC6RV0
上田合戦の前に、というと北条と同盟すると断絶になって、
そこから3年以内に上杉と同盟で佐竹たおすの
中級くらいだと
北条と同盟する前に佐竹も滅ぼせるけど
0950名無し曰く、 (ワッチョイ df24-ln11)
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2022/02/13(日) 19:26:35.11ID:kSs9t2eJ0
上田合戦の戦国伝発生させれば上杉と同盟するまでは北条も徳川も動かんよ
その3年が勝負
0953名無し曰く、 (ワッチョイ 832b-0DwN)
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2022/02/14(月) 01:36:53.81ID:prfqOkPT0
上杉と同盟するまでは北条も徳川も動かんよ
この間に上杉の援軍呼びで深志城とかとったほうがよさそうね
まずは佐竹吸収で
0955名無し曰く、 (ワッチョイ 162c-XNOQ)
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2022/02/14(月) 07:54:51.63ID:twrYJv890
1640年までプレイ。
江戸初期の武将を250人ほど作成したが
武将数 富樫200人 豊臣60人 長曾我部 12人
0960名無し曰く、 (ワッチョイ 832b-0DwN)
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2022/02/14(月) 13:16:58.77ID:prfqOkPT0
真田でやる場合は銀山がでるまでねばったほうがいいね
微妙にお金が足りない
あと2000とか4000のでいいので家宝をキープしたほうが
北条と同盟する、の戦国伝を3年以内に達成しやすい

北条との関係が困惑になってるのって
援軍を何度も呼んで貸しがある状態だから?
それを解消できないので同盟前の一押しの援軍がよべなくなる
0961名無し曰く、 (ワッチョイ 5e15-Cozc)
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2022/02/14(月) 13:24:35.19ID:nn3gEsCp0
前から思ってたけど金山銀山とか道がランダムに出るのやめてほしいわ
0963名無し曰く、 (ワッチョイ 3310-piVT)
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2022/02/14(月) 14:16:27.74ID:MCUJpC2N0
いい加減平仮名で書くのは気持ち悪いからやめようね日記君
いつまでもゲームしてないでさっさと働こうね日記君
0964名無し曰く、 (アウアウウー Sac3-1MsH)
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2022/02/14(月) 15:14:01.10ID:84mHzwgFa
不信が起こる条件ってパラメータどれかが91以上でランダムって感じですかね?
90ちょうどまでの子だと起こってないような?
0965名無し曰く、 (スッップ Sd32-Cozc)
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2022/02/14(月) 16:57:24.37ID:AGIVJARpd
不信は知略の高い人がなるんだと思ってた
0966名無し曰く、 (ワッチョイ ef9f-kNx0)
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2022/02/14(月) 17:08:00.95ID:hoJGK2QX0
結局スイッチ番もバグ治ってないんか
0968名無し曰く、 (スッップ Sd32-Cozc)
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2022/02/14(月) 19:08:25.77ID:AGIVJARpd
>>967
鉱山隠し道資源はシナリオ選択した時点で決まってるから何回巡察しても見つからないものは見つからない
0969名無し曰く、 (ワッチョイ 832b-0DwN)
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2022/02/14(月) 19:55:26.72ID:prfqOkPT0
援軍をよんだ場合でも
COMの援軍を効率よく会戦でつかえば通常では勝てないのもコントロールできるのね
COMの援軍に城とられないように
城門ゲージを削って壊滅、撤退とか
0971名無し曰く、 (ワッチョイ b7f8-V3ky)
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2022/02/14(月) 23:17:43.54ID:AxDdLDFt0
まああれよ
ワールド形成の時点で存在しなかったって事よ
なろう系だとβテストの時に存在しなかったマテリアルが発生するのは日常茶飯事だけどな
0974名無し曰く、 (ワッチョイ 832b-0DwN)
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2022/02/15(火) 06:53:32.71ID:5zlN/eSB0
隠しの登録武将を登場させるようにするとバランスがちょっとわるくなるきがする
源頼光とかちょっと脳筋でつよすぎるし
ドリフターズみたいなキャラも基本はいないほうがいいかな
0976名無し曰く、 (ワッチョイ 5e15-Cozc)
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2022/02/15(火) 07:39:44.72ID:p1DtXnQ70
そりゃそもそもいない人たちだからな
0977名無し曰く、 (ワッチョイ 162c-XNOQ)
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2022/02/15(火) 07:40:51.80ID:UhgItALQ0
>>974
戦国時代以外の特典武将は敢えて登場不可にしているわ。
ドリフターズも入れてないな。最初知らずに登場させて変な信長が出てきて
バグかと思ったわ。
0979名無し曰く、 (テテンテンテン MMde-B80Q)
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2022/02/15(火) 07:56:14.65ID:EtI5ExHvM
強いおまけ武将は独立勢力にしてどれくらい頑張るか見てるけど十中八九飲み込まれていくな
勢力図がいつメンになる状況を打破してくれないもんか
0981名無し曰く、 (スッップ Sd32-Cozc)
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2022/02/15(火) 15:39:11.35ID:bLQp3EQjd
だからあれは見つからないのではなくてそもそも生成されてないのだと
0985名無し曰く、 (ワッチョイ 5e15-Cozc)
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2022/02/15(火) 17:02:28.98ID:p1DtXnQ70
まあそもそも有ったり無かったりするのがおかしいんですけどね
>>982が言うようにプレイヤーだけ一方的に不利益を被るだけだし
0990名無し曰く、 (ワッチョイ 5e15-Cozc)
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2022/02/15(火) 21:13:49.30ID:p1DtXnQ70
>>988
実際の戦国時代の敗残兵ってどうやって国許まで帰還してたんだろうか
0991名無し曰く、 (ワッチョイ eb0e-5dUV)
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2022/02/15(火) 21:35:47.37ID:BeZYpKnC0
>>990
軍として撤退してたらいいけど、基本帰れないんじゃないかなぁ
他の家に仕えられたらラッキーみたいな
野党になるくらいならで雇う事もあるだろうし


次スレ無いから建ててくるよ
0995名無し曰く、 (ワッチョイ 1f29-hE2d)
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2022/02/16(水) 00:52:31.96ID:N7nd+EWB0
ほしゅほしゅ。
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