信長の野望 創造 with PK 272出陣
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◆信長の野望 創造 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html
信長の野望 創造 with パワーアップキット
対応機種：PS4/PS3/Windows/PS Vita/Nintendo Switch
発売日：発売中
価格：9,800円+税（PS4パッケージ版） 8,477円+税（PS4ダウンロード版） 14,800円+税（PS4 TREASURE BOX）
9,800円+税（PS3パッケージ版） 8,477円+税（PS3ダウンロード版） 14,800円+税（PS3 TREASURE BOX）
10,800円+税（Windowsパッケージ版） 9,239円+税（Windowsダウンロード版） 15,800円+税（Windows TREASURE BOX）
8,800円+税（PSVitaパッケージ版） 7,619円+税（PSVitaダウンロード版）
9,800円+税（Nintendo Switch パッケージ版/ダウンロード版）
信長の野望 創造 パワーアップキット
価格：4,715円+税（PS4ダウンロード版）※ダウンロード版のみ
4,715円+税（PS3ダウンロード版）※ダウンロード版のみ
5,800円+税（Windowsパッケージ版） 5,143円+税（Windowsダウンロード版） 10,800円+税（Windows TREASURE BOX）
4,445円+税（PSVitaダウンロード版）※ダウンロード版のみ
信長の野望 創造
対応機種：PS Vita/PS4/PS3/Windows XP以降
発売日：好評発売中！
価格：8,800円+税（PS4パッケージ版） 7,619円+税（PS4ダウンロード版）
8,800円+税（PS3パッケージ版） 7,619円+税（PS3ダウンロード版） 12,800円+税（PS3 TREASURE BOX）
9,800円+税（Windowsパッケージ版） 8,477円+税（Windowsダウンロード版） 13,800円+税（Windows TREASURE BOX）
7,800円+税（PSVitaパッケージ版） 6,762円+税（PSVitaダウンロード版） 【戦法比較】
（個別戦法）
蜻蛉切 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200％ 防御力上昇250％
鎮西一 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250％ 防御力上昇100％
瓶割り コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200％ +妨害効果削除
赤鬼 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250％ 速度上昇100％
穿ち抜けコスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200％
狙撃 コスト2 効果時間300 射撃攻撃上昇200％
七本槍 コスト3 効果時間4000 乱戦攻撃上昇25％ 射撃攻撃上昇25％ 速度上昇25％
六文銭 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100％ 射撃攻撃上昇100％ 防御力低下25％
死兵 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100％ 射撃攻撃上昇100％ 防御力低下25％
三河魂 コスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇50％ 防御力上昇50％ 混乱乱戦攻撃10％ 速度低下50％
（集団戦法）
車懸かりコスト4 効果時間1000 乱戦攻撃上昇50％ 混乱乱戦攻撃上昇20％ 速度上昇50％
三段撃ちコスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50％ +対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇25％ 射撃攻撃上昇25％
八咫烏 コスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50％ 射程距離上昇30％ +味方越え射撃、雨無効
（参考）
神速 コスト1 効果時間2000 速度上昇50％
突撃 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇15％ +対斉射混乱
斉射 コスト2 効果時間600 射撃攻撃上昇15％ +対突撃混乱 【施設比較】
貯水池 農+6
果樹園 農+5、接農+1、接商+1
馬借 農+4 接農+1、接兵+1
特産市 人口+20
機織所 接商+2
本山 農+4、創造-30
狩場 攻撃力+10
六斎市 商+6
替銭屋 商+5、接農+1、接商+1
交易所 商+5、接商+1、接兵+1
工房 商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶 商+4
米会所 人口+25
黄金茶室 商+4、創造+15
練兵所 兵+2
刀蔵 兵+5
能楽堂 人口+20
牧場 兵+3
八幡宮 包囲+20 民忠+5
庭園 接兵+2
大庭園 接兵+3
大聖堂 兵+4、創造+30
湯治場 兵+5
製材所 農+5
漁村 農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場 商+5、人口+20
採掘場 接兵+2 【城郭効果比較】
御殿 対包囲+20 補給兵+3 人口増+20
三層天守 対包囲+20 補給兵+5 常備兵+10
四層天守 対包囲+30 補給兵+10 常備兵+20 最大民忠+5
連立天守 対包囲+40 補給兵+7 常備兵+30
巨城天守 対包囲+40 補給兵+15 常備兵+30 最大民忠+5
唐門 対強攻+10 攻撃力+3 人口増+10
枡形門 対強攻+30 攻撃力+10 領民兵+5
鉄城門 対強攻+20 攻撃力+5 耐久+3000
搦手馬出 騎馬攻撃力+3
出城 騎馬攻撃力+5
真田丸 騎馬攻撃力+10 鉄砲攻撃力+10
鉄砲銃眼 鉄砲攻撃力+5
隅櫓 鉄砲攻撃力+10
砲台 鉄砲攻撃力+15 対包囲+10 対強攻+10
二の丸 耐久+1500 人口増+10
三の丸 耐久+3000 人口増+20
総構え 耐久+4000 人口増+30 焼討耐性+50
テンプレは、以上です。 中道をもっと使いやすくしてほしかった
コストと見合ってないような 四国は人材が不足していて東北よりきつい印象
光る武将もいるけど 波多野さんだったw
今日は波多野家でやってみようかな 四国は人材不足なのでいつも九州に狩りに出かけていますね なかなか肉食系ですね…
創造は海を渡るのが遅すぎると思うけど、四国が荒らされてしまうからしかたないのかなぁ 小学生の息子がswitchで戦国時代のシミュレーションゲームをやりたがってるのですが
こちらはガチの初心者でもできるゲームなんでしょうか？
自分は武将風雲録までしかやってなくて近年の信長の野望については何もわかりません
もし創造が複雑そうならiPadproで武将風雲録を買おうと思います 信長の野望武将風雲録もやったことのあるオバです。
創造PKは昨今の信長の中でも単純でかんたんですよ！
好きな武将ができたらハマると思います。おすすめです。姫も可愛いですし どーなんだろ、覚えること、やれること、やらないといけないことが多すぎる気がするけどな
お父さんがそこを噛み砕いて、しっかり教えてあげられるんならアリだと思う
そうでないなら、面白さが分かる前に挫折する気がする ガキは気にいったら狂ったようにはまり込むぞ。
自分は小学生の頃に三国志1やってから、精通前にラッチ姫は妊娠しやすいまで理解した。 創造の面白いところは日本地図があって武将がいるところだよ
小学生でそれを理解できれば >>25
ありがとうございます
武将風雲録のプレイ経験がある方から見ても簡単な方なんですね
switchの創造PKの方を買ってみます
>>26
親の方の知識が30年前で止まっているのがネックなんですよね…
本人は根気強く難しいゲームでも投げずにクリアする性格なのでとりあえずやらせてみます
>>28
合戦の図鑑を毎日読んでいるのでいけるかなと
信長と関ヶ原の戦いに興味があるようです 前スレ>>995
鬼、野戦名人、大筒、風林火山、姫武者とか入れると
MAP戦でめちゃ強い 謀神が一番強いと思ってたんだけどもしかしていらない？
敵にすると一番嫌い マップ戦オンリーでやってるけど目に見える姫武者はくそ強く感じる うわ、選択肢に会戦が出たら待ってましたってといわんばかりの自分には
MAP戦オンリーな方こそすごいとしかいえない 今更かもしれんが特性大筒って意味わからんな
火器名人とかにすればよかったのに 鉄砲伝来前から使えるしな→大筒
強いだけで言ったら征夷大将軍が本当に強い。
まぁ役職だから自分で付けられないけど。
だから最強武将を作るってんなら、
足利義晴あたり史実武将編集するのが最強になる。 あーコレまじでヤバい嵌りすぎた
数日前に買って3回クリア…
因みに初めて陶晴賢？とかいうの見た時は割と衝撃的でしたw
絵面と声、厨二にもほどがあるだろ >>39
ほどほどになw
陶晴賢は衆道で有名な武将だからねぇ。
森蘭丸や高坂昌信、槍（意味深）の又左などもそうだけど、
その手の逸話のある連中は優男にされがちなのは仕方ないわね。 >>39
ホモの痴情のもつれで謀反起こした疑惑があるからね
しょうがないね！ 龍造寺プレイしてるけど最初から創造指向だし大友もくえばもっと創造指向
武将も武闘派多め、鍋島とか一部の武将が政治90～60程度あって
有力な城に政治もってるのもいれておけば開発もそこそこいけるね
最初から商業港もってるのをきりとれるので
南蛮貿易とかの政策も使い得 謀神
これって成長した元就がおぼえるやつでマップ戦でカキンとなって
くらったら強制帰城させられるやつでしょ？
これ設営してても追い出しくらうのでやばい
渋滞してるような道に設営なり拠点でたたかってれば替えの部隊はいるけど 慧眼も敵が持ってるとウザい
家康は編集で消してるわ 包囲網 浅井家 超級で信長に屈せず包囲網のままクリアしようとして滅亡
どう攻めればいいんだろ？開幕出陣で薄くなった佐和山落とすまではいいと思うんだけど
信玄も見てないで後ろからもっと揺さぶって？
さっさと信長に鞍替えしたら余裕なんだろうけどくやしいから連合軍で勝ちたい 内政区画の石高やらの内部値について質問なんですけど
一回果樹園を立てて取り壊してもう一回果樹園たてたら更に内部値って高くなりますか？ ならないです果樹園があることによって初めて効果が得られるので撤去したら元通り >>34
キルレ上げる特性と比べて単純に上位とはいかないだろうけど
最強の一角だと思うよ やっと里見伏と八犬士がそろって、里見家で信長誕生シナリオでプレイ。
序盤に間違って北条家と激突しない限り楽勝だな。
でもまあ、面白いわ。
真田１０勇士の登場条件が厳しい。
猿飛佐助、霧隠才蔵、根津甚八、由利鎌之助
全員揃うまで何時までかかることやら・・・・ 「夢幻の如く」で家康プレイ。
明智・柴田領をチートで拡大出来る秀吉に勝てない。
小牧長久手→織田信雄と戦って滅ぼして併合まではいける。
戦国伝通り関東移転で東国を平定しても、西国全て豊臣領となれば
ほぼ摘む。
戦国伝途中無視しても柴田領は併合される。
徳川プレイで3回も途中でクリアを諦めた。
柴田領を併合されない条件ってある？ ひたすら蜻蛉切していけばクリアできないということはないはずだが・・・
会戦縛ってる？自分に縛りを課すレベルなら人に聞く程のこともないだろう 岐阜と紀伊を秀吉に取られなければ
柴田吸収ないよ
これつかえば８年で徳川クリアできた 龍造寺で大友までとって島津どぶつかる
大友の捕虜を島津に取られたけど
カイセンで捕虜奪えるのね
大友滅亡させたのは島津
道雪ジョウウンいるからかてるはず
直茂もいる >>53>>54
サンクス！
ちなみに会戦、面倒臭くて縛ってた。
切羽詰まって会戦・大会戦を最近始めたけど下手くそだわｗ 戸沢て難関？
夜叉持ちの若い武将は寿命がきついとか これ内政深いけど中盤取った城の馬出撤去や区画変更めんどいな
CPU上級だと特に商業肥大した本城や、工房狩場ばらまきが多いけど
超級だと農業兵数特化してくる城とかあります？ 長野の爺ちゃんも楽しいぞ
平井城欲し過ぎて関東管令様を滅ぼしたくなるが >>64
同盟関係リセットして長野じいちゃんプレイ楽しいよ
北条に従属したり武田に従属したりを繰り返して、上野を取り返すんだ！ >>60
家康君が出てくる前の松平広忠くんが従属大名の悲哀をかんじさせてくれて楽しいですよ（本当に楽しい） >>64
信玄「早くあの爺ちゃん居なくならんかな…」 最上も割と面白いよ。
シナリオによって外交状況や周囲の大名の強さがちょくちょく変わるのも良い。 60です
沢山レスありがとう
挙げてもらった家はプレイ済みというか前にここで紹介してもらって遊ばせてもらいました
今は撃退ポイント作ってカウンターみたいな防衛プレイしたくて
気持ちよく跳ね返せる場所探して適当にあそんでます 開戦してる最中に無駄な報告してくるバカってどう思う 月またぎの
従属国を取り込むか？の選択でいつもいいえ押してしまう
あのタイミング止めろや シナリオ購入って300円くらいだよね
どれかえばいいの
織徳同盟と長篠はかってみたい
厳島はふつうにマムシシナリオをこなしてたらできるのでかわなくてもよさそう 龍造寺で島津たおして九州統一
これ毛利とは同盟したままで
四国から畿内でいいんだよね
織田がでかくなってる
たしか桶狭間シナリオのはず 肝付も狩場つくりまくってたりしてる？
島津旧領をみたら狩場ばかりなので
灌漑水路にたてなおし 狩場厨の大名が多くて困る
農業区画複数あったら一つは狩場にする的ないい感じにしてほしい 兵数と区画数の割合がいくつから狩場1~2がいいとか目安あるんだろうか
感覚で兵15000区画8で狩場1、兵25000区画10で狩場2ってやってるけど 俺は狩場作ったこと無いなぁ
特性とかも気にしてない
なぐればいいのよ！
戦いは数だよな いま龍造寺で四国進出したけど
同盟中の毛利も四国をちょっとあらしてたり、毛利が三好を従属させたのでちょっとめんどいかんじ
このままだと九州から近畿に出兵させないといけないので米とか出兵経路がめんどそう
なんで九州、四国の豊後水道がかなりシビアに設定したのか
門司とか北九州のあたりはさくっといけるのに >>72
織徳同盟の徳川プレイは面白いよ。
武田に虐められながら君も重荷を背負いながら坂道を登ろう 自分が狩場にするのは隣接が未拡張の間だけかな
隣が埋まったら農商UPか農兵UP 美濃の蝮シナリオ松平広忠で
自分が織田に滅ぼされないように
自分と今川で織田を滅ぼさないように
バランス保ちながら信秀の病死を待つって
意外に難しいね
元康が元服したら隠居して信長と結びたいのに 愛洲移香斎がどこにもいないんだけど、どうやったら獲得できるのさ 信長誕生シナリオの常陸の諸勢力に確定でいる
すぐ死ぬから寿命いじらないと地味にレアキャラ 龍造寺で兵農分離までやったけど
龍造寺の固有政策はいる？
兵農分離したらもう人口増加系の改修はとっぱらって
三層天守や連立天守にかえていんだよね 兵農分離すると大兵力を増員できるけど
荷駄の政策で兵糧セーブさせたり、
遠方の本城から兵出すなら兵糧庫たてたほうがいいんだよね
できれば近場の城から出撃したいのに多少面倒だな
畿内をある程度制圧できたら近場から兵出せるけど 狩場とか使ったことないな
統率・武力が10UP扱いだっけ
それより兵力増やしたほうが効率良くない？ たぶん引率する武将が弱ければ弱いほど
人口増えて領民兵が増えれば増えるほど相対的に狩場の効果は上がるんだろうけど
大教会4で増える常備兵と比べてどうかって所だよね1500人ぐらい違ってくるんかね
20000人オーバーから選択肢って感じ？
保守で練兵場作るぐらいならもう少し早めでも >>93
単純に狩場だと農業最大値が低いから
それで大量動員したら今度は兵糧が足りなくなってしまう >>94
果樹園と馬借は比較対象じゃないよ
狩場の比較対象は兵舎系
接兵恩恵もなくなるからやっぱりほぼ作らなくてよさそうだけど >>95
いや、もっと単純に兵の数がそこそこいて、狩場作ると
果樹園と狩場じゃ農業の最大値が違いすぎるから動員兵力に対して米の供給が追いつかないんじゃね
って思っただけです
極端な話、兵農分離して狩場と大聖堂建てまくれば最強の部隊が誕生するだろうけど
米が足りんので結局動員できない 兵農分離は遠方からだと本城の大兵力メインで遠方の支城は政策費や米メインなんだよね switch版で、出陣している複数の部隊に移動先の指示をまとめて出す方法ってありますか？
一つ一つ選択するのが面倒で・・・ スイッチでも画面内の部隊を一括選択あるのでは
パソコンだとシフトとドラッグで複数選択
兵農分離の米対策てカイセンだよね 何もないところでAボタン押したままドラッグで
範囲囲んだ部隊に命令出せるよ
拡大した方がやりやすいかも >>98
同じ要所にいる部隊はA押しながらLスティックで一括選択できますって書いてるよ
説明書、読もうね！
https://www.gamecity.ne.jp/manual/fPPVjutQ/jp/mnl019.html
ちなみにパソコン版だとシフトキー押しながらドラッグな 部隊の複数選択の件、皆様ありがとうございます。ほんとに助かりました
説明書見たのに、見逃してました・・・説明書もう1週してきますm(__)m 浅井で厳島の戦いシナリオやったけど若狭武田に続いて早々に織田を倒してしまってすでに消化試合感がある
朝倉と斎藤をけしかけたらなんとかなるものだね
家臣団が充実しすぎてこれすでに織田プレイだな… >>103
織田・武田・毛利なんかは大名も家臣も優秀すぎて、吸収すると事実上乗っ取られたような感覚になる
なので織田なら信長と織田四天王、武田なら信玄と武田四天王、毛利なら元就と三兄弟は追放してるわ 夢幻伊達スタートでやってるんだが
羽柴が強すぎて毛利、北条、徳川、伊達で連合作ってもボコボコにやられてるわ…
毛利は後ろから島津にチクチクやられてるし、こりゃもう無理かもしれん >>52
秀吉が死ぬまで耐えきるのじゃ！
桶狭間シナリオでほぼその状況で、
西国半分豊臣で、残りを北条と二分割状態だったが、何とかイケたぞ！
秀頼が当主になると急に弱く？なるから頑張って！ 今1596年だから耐えきるわ！
蒲生は亡くなったし、秀吉もあと少しだろ 自分が伊達政宗で天下統一目指したときは普通にアホみたいに強かったけどな秀頼
甲信越まで攻め登ったあたりで東の伊達・西の豊臣って感じに日本がニ分割されたんだけど尾張、美濃に大量に点在する城から膨大な数の兵が毎月のように出陣してきてとても自力じゃ防ぎきれない事態になった
結局AI頼りで伊達成実軍団を信濃方面に配置して自分は越後に陣取って、美濃と信濃の境で大戦争してるのを尻目に北陸から手を伸ばして少しずつ弱体化させる方法でなんとか勝った 戦ってるときの陣を、設営レベル1を占拠してるときに設営するといいよ
挟撃されてたら不利だけど
設営レベル2，3だとかなり有利 関ヶ原シナリオだと架空姫が出てこないとか、そんなバグってある？
1人も出ないんだけど…
自勢力だけじゃなくて他勢力も出ない
国替えありで、戦国伝もイベントも当然なし 東北勢はとにかく速さがないと中央が肥大化して面倒
夢幻以降の個人的なおすすめは遠くに外交できる政策で信頼度稼いで柴田徳川毛利で連合させてしまう
費用結構かかるけどこれで同時に進行の指示出せば徳川あたりがじわじわ尾張吸収していくので羽柴は拡大しない
自分はそのすきに上杉や伊達をつぶしておわったら徳川か柴田を食って秀吉と決戦北条と戦うかはお好みで 基本的に国替えすると難易度上がるね
武田みたいに武将強いけど国力クソで伸びない大名家が覚醒する可能性があるし、
毛利みたいに本城いっぱい持ってるけど国力低い勢力が一気に強くなる可能性もある
畿内にでかい勢力がドーンの誕生したらかなり厳しい そりゃ武将能力＋歴史イベント＋国力＋外交関係でバランス取ってるからな。
国力の軛が無くなった武田とかはそら強いわね。 >>115
まぁでも実際に国替えしてみたらわかるけど
武田は割とコロっとやられることが多い…
信玄に搭載されているルーチンが悪いのかな
畿内の肥沃な土地持ってるのに何してんだよ！って思うことが結構ある >>116
うちの箱庭では毛利と北条が安定して領地拡大してるな みんな凄いなぁ
俺なんか地方の支城から始めて、数年ががりで3ヶ国ほど押さえてから
ふと全国を見渡すと北条か織田か毛利か
島津がものすごい数の国を押さえてて
なんかこの後、対決する気力が萎えてしまう まあ10個くらい本城とったら急激に飽きるのはみんなそうだと思う…
序盤の糞雑魚勢力から地方の大大名になるまでは楽しいのだけど 強い武田が見たいならDLC厳島の戦いシナリオ
ここの武田は特にいじらなくても織田をつぶす可能性が高い
序盤で上杉を食い荒らして無双する 国替えしても安定して強いのは、北条と武田かな
島津、織田、伊達とかは周りの餌大名次第 600人くらい初期特性弄って遊んでるからか
信玄の風林火山が強くてまず武田は潰れないな
謙信の軍神vs風林火山で川中島で戦っているのを見るのが楽しい カイシナノてそんなに国力低い？富士吉田も３区画とはいえ人工多い
深志もいいし もっと金山銀山の価値が高まる調整してほしかったですね 他国お助けプレイしたいのに絶対とどめさしに行ってしまうつらい
まぁしょうがないよね武将ほしいもんね 博多やら堺みたいな大都市ももっと存在価値合っていいと思うの、あと鉄砲鍛冶 >>123
そんなに悪くないけど、東海道と関東と濃尾平野とついでに越後に囲まれてて相対的にヤバい。 1570年で始めたんだけど、武田晴信が死んだら仁科信正が後を継いじゃった
勝頼戦死でもしたかな？と思って確認してみたらちゃんと生きてて武田家にいる
親父の仁科盛信も生きてるのに、仁科信正が後を継ぐのってなんで？
1576年の時点で2歳なんだけど
大名が死んだときの大名交代の判断基準おかしくね？ 皆は兵舎増やすの大聖堂ばっかなんやな
自分は庭園で三角形をよく作ってるんだけどなぁ >>123
金山銀山があるので初期ブーストはしやすいが、
内政してもそんな伸びないのが辛い
苗木や岩村といった美濃の山奥の城を取った時に、
あまりの豊かさにびっくりするレベルではやばい >>131
自分も保守中道プレイでは庭園コンボ狙ってるよ
創造だと何も考えず大聖堂建てるだけで良いから内政つまらないけど、
保守中道だと区画考えたりするのが楽しい >>129
あそこ周りに城建てられなくして深志を10区画にすれば良かったのにな ps4とSwitch持ちでwithpk買おうと思うんだけど、ps4 は追加コンテンツに更に課金しないと揃わないということですか？
新シナリオもあるSwitch版買っとけば問題無しですかね？ >>136
ありがとうございます
DL版ポチってきます 夢幻の如く中級徳川でさえ苦戦してる俺にアドバイスをば 豊臣の攻勢がきつい 豊臣が強すぎてキツいよな
もっとじっくり内政したいのに 忠勝に会戦で蜻蛉切させまくっておけば前線の兵力差は縮まる
兵が減ったらほかの城に移動させて出陣して蜻蛉切ってのを繰り返すんだ ちょっとびっくり
どう見ても隣国として接してない
西土佐の国人衆が東土佐を飛び越えて
阿波の白地城攻めに参戦してくれた
国境は西と東で分かれてるけど
実は土佐一国とかそういう設定あるの？ >>138
とにかく会戦
傭兵系の諸勢力は服属させると穿ち抜けで使い捨てできる
トンボきりなどで
有力な武将のいる城の兵が損耗したら
回復するまでは兵がいる城にうつす 会戦の特技で発動時間300とかあるけど、どういう意味？ >>142
白地城下の要所には隣国判定無くて参戦できなくても
その隣の要所「田尾～新宮」「田尾～豊永」の街道上の戦闘だと
隣国判定が生きていて参戦してくるパターンなのでは?
城下の要所とそれらを繋ぐ街道上では隣国判定が微妙に違う
まあ国人の参加条件はちょっと不可解な点もちょこちょこと見受けられる >>130
信玄が死んだとき、勝頼が捕虜になってたとかじゃね
ってか仁科信正ゲームにいたっけ。登録武将かな >>144
私もわかってないけど5秒間効果持続してるんじゃないかな～って思う
300fってこと >>146
登録武将1000人パック使ってるね
どうしてそこで1歳児が後を継ぐの？ってことで謎だわ 足利将軍で波多野と筒井を吸収すると急にらくになるよね？ 定期的に信長の野望やりたくなるんだが、やるとやめ時が難しくなる。
この城落としら今日はやめようと思ったら、別の自分の城が攻められて、この防衛終わらないとやめれない！みたいになる。 創造のマップ見て山梨ってこんな僻地なんかよーとか、東北や中国地方ってほぼ山やんけーとか知れたのはよかった
Googleアース見たらそのまんまだったし そういえば、山梨はちょうどこの頃から住血吸虫の記録が残りはじめるんだっけか 四国なんかいくら有能が生まれようが絶対に天下は無理ってわかるよな
三好がすごすぎたのでは？ シフトで複数部隊一括設定知らなかった。
しんそく並みに捗る。
斉射と釣瓶や狙撃って効果上がるの？ 鶴瓶うちは雨だと効果ないと攻略にあったけどほんと？ >>157
畿内から近く、瀬戸内に面している四国は西国支配の中核を担う地域なのにその言い草はひどすぎる
細川政権の基盤になったのも四国勢だったのに >>159
逆じゃね
射撃戦の際雨の影響が効果なくなる 四国は言うほど貧しい土地ではない
明治以降の近代化の波に乗れなかったけど 四国はまだいい、鳥取とかゲームでも現実でも人の住むとこじゃない >>164
ひ、ひどすぎる
今でこそ太平洋側に港が集中しているけど、
内燃機関が発達するまでは日本海側が交易の中心で栄えていたのに 昔って京都と丹波と丹後が別の国でよくわからないよね
舞鶴とか田舎のほうが別ってのはなんとなくわかるけど >>166
今も舞鶴あたりが京都府ってのには違和感があるような…
日本海側に面していないイメージを持っている人も多いらしい 飛騨は確か2万石ぐらいしかなかったから
創造の国力でも相当下駄を履かせてもらっているんだ つまり姉小路はなんだかんだいっても結構すごい
本物の姉小路ではないけれど 四国は瀬戸内圏域の伊予・讃岐、畿内と比較的行き来がし易い阿波、
辺境で昔からの流刑地土佐、で分けるのが良いイメージで、
土佐がランクがかなり落ちる印象やな。
実際、土佐だけ延喜式で中国扱いだし。
つまり、土佐から四国統一直前まで行った長宗我部はホンマ凄い。 >>158
同じく
創造で武将登録以外にキーボードを使うことがあるなんて！
このスレに感謝 >>172
>>173が言う通り、京極会の下部組織だった三木組が姉小路一家を乗っ取ったという話 このスレ見てると、夢幻シナリオが人気みたいだけど、
歴史イベント有無どちらでも、強大になりすぎた織田や、チート出世の豊臣にどう
対抗するかのマゾテイストの楽しみでOKですか？
東北勢は距離があるから、上手い人なら建て直しが可能だと思われですが、
姉小路や、西園寺辺りは絶望ですよね？
史実だと、姉小路はこの辺りから天下を目指したらしいですが… 夢幻姉小路はちょっときびしいんじゃないかな
羽柴と上杉がやりあってるし
柴田領がごっそり吸収されるイベントもあるし >>164
鳥取は梨が美味しいんだぞ。あと蟹。
あと水木しげる先生のお陰で妖怪が居る 飛騨は地下資源とか木材で売ってた国だからどうしても米と人の数となるとねえ 飛騨の地下資源と聞くと、どうしても帰雲城生き埋め事件が忘れられんw 帰雲城跡候補地行った時は興奮したわ。
同行したツレは何それと冷めてたけど、歴史好き以外は知るわけないよな。 ノブヤボでもはじめて内ヶ島さんの列伝読んだ時あぜんとしたわ
一夜にして一族全滅 >>182
亡命していた郡上の東氏当主も一緒に亡くなった(´･ω･) >>180
2万石って尾張の1/28分の石高しかないからね…
まぁ米が取れなかっただけで、林業とか別の産業が盛んでそれに従事する人はいたんだろうけど 飛騨の動員力って石高準拠なら600人か
実際はもう少し動員できただろうけど
それでも5000とか有り得なさそう >>188
運動会レベルは草
でも実際、地方の戦ってそんなもんだった気はする
国をあげての戦なら5000とかそれぐらい集まっただろうけど、
その辺の小競り合いなら何百人、下手したら何十人とかの戦いだったかもしれない
尾張統一前の信長の稲尾の戦いが700対1700とかそんなもんだったはず >>179
住人なんですよねぇ……夏は暑い(日本二位とかなので話題には上がりにくい)冬は豪雪(新潟とかの方が降るので話題には)山陰外に抜けるには山越え必須、人口最下位も納得の土地。
ただ飛騨が比較対象だとまあ分からんね、岐阜になら完敗だけど 飛騨の関ケ原が1000vs500とかそんくらいだったような >>191
確かに隣県だけど発展してる岡山市まで車で片道二時間半くらいかかるんですよ…… >>192
八日町の戦いのこと？
姉小路勢1000人に対して江馬勢が300騎
まぁ飛騨の当時の人口が伺えるよね…
江馬勢は「騎」と書かれているので徒士の兵を合わせればもっといたかもしれないけど 創造でも鳥取と岡山のあたりは山陽と山陰が繋がってないと感じるね・・・ 実際あの辺りに住んでたけど岡山-鳥取間てアホほど山しかなくて
繋がってるとは言い難い
鳥取なんて静岡ほどじゃないけど横にも広いし東と西じゃ
一方が関西圏、一方が出雲圏っていう 鳥取方面は道路も鉄道も兵庫県（佐用）経由が今でも最速 >>190
す、すまんかった。鳥取県は中々の地域だったんですなぁ…
遊びに行く分には楽しいので好きなんですよ 毎回枡形門にしてるんだけど、鉄城門の方がいいってことある？ >>202
自分も枡形門にしているけど、
鉄城門は耐久+3000があるので、その城を攻められにくくしたいならアリかも 本城はだいたいいつも人口が増える門にしちゃう
攻撃力がかなり上がるっていう真ん中のにしたほうがいいんだろうけど 攻撃力は補給地点でもええんよ
要は仕様や状況毎の使い分け 枡形門が基本的にはいいよ
攻撃力が＋10相当になるとか
人口ブーストは政策や能楽堂でわりと十分だったりする
すぐに人口増が250とか310とかになってたりするので >>202
俺のプレースタイルだと
・落とされたくない城を固くしたいから鉄城門にする
・落とされたくない城なだけに重要地点だから敵の大侵攻に晒される
・あっという間に降伏開城しやがる
・固い敵城が生まれる
というケースの方が多いわｗ 正直攻められたらどうしようもない感あるわ
攻めてる時点で勝てる見込みありきできてるわけだし >>198
第1次月山富田城遠征でも、山陽の大内が冬の出雲をナメてたから、
ボロボロだったらしいいが、冬の山陰は、北陸や日本海側の東北並に
厳しいのでしょうか？
雪とは無縁の東海勢の質問なので、地元民カモン？お願いします。 そもそも、攻められて落とされるほど戦力的に守り難い城なら、
改修してまで守りに行く必要があるかという疑問。
城を維持する価値がある＋護れる戦力があるが、コスト（兵糧・兵力）が掛かる場合に、
攻められる可能性を下げる目的としてなら価値はあると思うけど。
前スレ144の人の戦略とか良い例だけど、
場合によっては城の放置（内政もしない）や城自体の破却も検討しても良いと思う。 >>211
勢力が入り乱れている畿内とかで開始すると、
城の守りが低いとターゲットになりやすいので
とりあえず守りを強化してターゲットを回避する意味はある >>212
自分も機内の城の場合力攻めした後は即修復したりするから、
その辺は理解できる。
ただまぁ、立地・外交環境的にタゲ避けしなくても守れそうな城から取っていく、
ってのが戦略の基本だと思うのよ。
まぁハイエナ出来るチャンスだったりとかで無理に拡大することもあるから、
ケースバイケースだけどね。 >>210
さすがに雪の壁とかはできないし年によって全く降らないこともあるけど降る時は県庁所在地の平野部でこんな感じ
https://i.imgur.com/I0XCjk5.jpg ごめん、のぶやぼスレだし鳥取城から1～2kmと言うべきだった
県境の山間部は三倍以上降るからこれ越えて戦しようってのは中々無謀だと思う >>210
冬の備えをろくに出来ない山陽農民兵が日本海側へ行軍するだけで脱落しまくるやろなあ
山陰へ抜けるまでの山道の進軍すらままならんやろ
しかも小氷期な時代の秋冬は厳しすぎるし
ちょっと吹雪いたら東北じゃなくても夜を越せずに死んでくよ
信長が岐阜から京都に強行したときですらボロボロ死んでるし 大勢力から護りづらい城はさっさと撤去した方がいい。 >>217
城の撤去とか勿体なさすぎてやったことないわ
敵勢力から距離を開ければ兵站をぶった切りやすくなったりするのかな 信濃の飯田城は武田でやると攻められやすく守りにくい城ではある 飯田城は東海方面進出の要所感が好きだなぁ
ガチガチに固められるし 桶狭間シナリオ超級能登畠山でやってたけど面白い
そんなに上手くないけど本願寺、朝倉、神保吸収してそこそこになった
上杉とは同盟してるので次は浅井織田連合軍と三好の強国相手になるので大変だろうな
途中上杉が北条相手に連合組んだのにイベントで北条と同盟結んだ
包囲網連合してるのに同盟結んでるという変な関係になったのも面白かった ゲーム設定ってみんなデフォ使ってんのかな
自分は序盤の金欠と労力不足にイラつくから自分も敵もどっちも多いにして
難易度上げる時は被ダメとかで自分不利に調整したりしてるんだけど 好戦、AI最高、兵糧収入＆籠城士気減少を自他少ないにしてるな
超級のままだとプレイヤー殺すだけの意味わからん遠征とか
拡大スピードがちょっとなあって思うときがある 編集枠で中級や上級の内容と同じにしながら、直轄にできる範囲だけ無制限かな 戦国伝onまで含めてデフォルト超級設定でやる事が多いなぁ。
弄ってるのは姫武将モードをoffにする位。 >>107
秀吉が死んで秀頼になった2ヶ月後に反豊臣連合の北条と島津がどんどん城攻略するようになったわｗ
部下は同じでも当主で全然違うな 会戦の采配ゲージの回復速度上昇効果を持つ戦法ってあるの？ 面白いけど多分外交でやり込められてすぐ滅亡しそうだw >>229
創造には無いなあ
挟撃してると采配ゲージ多めで開始とかなら CPU相手だからなんともないけど、プレイヤー相手に同盟手切れとかしてたら怒りで頭爆発しそう 無印にはあったか
スレ的に創造PKのつもりで書いてたわ
大志だと舞姫あるけど～やから >>233
>>235
実は自分で調べてもよくわからんかったから
ここの強者方に聞いてみた
PKでもあってもよかったのになあ
ありがとう！ >>214
貴重な情報ありがとう。
戦国時代の中国地方はいまだに大河ドラマの毛利元就のイメージが強いので、
参考になったわ！東海勢からすると山陰は十分雪国だなw
それにしてもイケメンチャラ男だが、風間義隆は中々様になってたが、
どうして創造の大内義隆は成金オヤジ風になったんだろ？
チラ裏スマソ 従属から家臣にしますか？みたいなのになる条件ってどんなんだっけ？前にでてたらゴメン。 従属先の領土の周囲を全部抑えるとかじゃなかったっけ >>240
いや、それは確実に無関係
全然接してない従属大名でも吸収できる 超級の上杉でやってるんだけど、武田と婚姻して北条討伐連合を伊達と組んだら敵対連合に武田が入っててせめられたかんだが……
婚姻破棄とかされんの？ 甲相駿三国同盟も婚姻同盟だけど
反北条連合一つで仲違いして
武田と今川が断絶状態になったりするから
普通に破棄はあると思う >>243
娘はこっちにいるのに酷すぎんな、はぁ、北条一人でやるなんてキツイわ >>243
相手が同盟してるから連合に誘えもしないくせに汚ねえ 戦国時代の人間って天下人になろうとはしない割に無謀な反乱はよく起こすからイマイチ行動原理が分からん
単に力量差がわかってないのかな >>247
単に室町時代の「天下」が極端に狭かっただけでは
将軍担いで上洛して畿内の一部を支配していた大内義興や細川政元でも「天下人」だったわけで
それ以外の地域の人たちからすれば、自主独立できていればそれだけでその地方では天下人だったともいえる >>250
そうかな、室町幕府が全国政権として機能していない以上、
関東には関東の天下があり、九州には九州の天下があったってことにならない？ まあその意味じゃちゃんと北海道以外掌握したの秀吉か徳川以降ってことになるからな 室町時代は大和で千人の反乱軍発生
幕府軍200人出陣、現地で兵六千集める
反乱軍対抗して兵二万を集めることに成功
幕府軍どうにもならず撤退、反乱軍味方に食い潰され破産、幕府に降伏を願い出る
幕府軍大勝利という時代だから、秀吉が10万の兵を移動させてくると聞いてもピンと来ない田舎大名は多かったろうな 少なくとも九州と新潟までは支配権持ってたと思うけど
令制国で筑前筑後とか越後とか京から見た視点での名称だし官位もあるし
陸奥蝦夷はたぶん放置くさいけどｗ 信長誕生シナリオで御殿場スタート。
3年やって、同盟なしではどこにも進めない そういえば非同盟の城近くに築城しようとすると邪魔されるけど
部隊出して牽制しておくと大丈夫なのね
あとは国人衆がいる所は取り込まないと築城できなかったり 立志伝の武将1000人追加みたいなの似たものが複数あるんだがどれがいいのか教えてもらえんだろうか 田舎大名だろうが源頼朝の事業くらいは武士なら誰でも知ってる 奥州にしてもルーツは中央から天下りしてきた名家だらけなのに別の天下なんてあるわけないだろ >>259
ローマ帝国の崩壊後みたいなもんでは
中世ヨーロッパにはオランダとかスペインとかいろんな国があったけど、
当時の人たちは自分たちを「ローマ人」だと思っていた
ルーツは室町幕府で、自分たちは幕府の人間と思っているけど、事実上は別の国になっている 「天下」って言ったら当時は畿内を指すもんだから、現代的感覚からそれぞれの地方を「天下」とするのは誤解を招くのでNG
発端の話に関しては、天下人を目指すって概念がそもそも存在しなかった、でいいと思う 天下人の定義もぶれがあるか
室町将軍を戴かずに中央政権を運営する＝天下人、ってことで三好長慶を最初の天下人とするケースが多いな 三好長慶は室町将軍を戴いて幕府の役職に就いていただろ
将軍との対立程度ならくらい細川家がいくらでもやってる 義輝が出て行ったあと、義輝との和睦や義維・義栄の擁立ができないから将軍抜きの体制で運営したとかなんとかで、その数年間は天下人だった
細川時代は将軍と仲たがいしても一応将軍ありきの体制でやってたけど、長慶の時は違ったとか
結局和睦して義輝が京都に戻ったから元通りにはなった 滅亡総取りより捕縛しながら着実に武将貯めるプレイしたくて包囲網足利で始めたけど捕縛持ちが弱すぎて速攻負けるからどうしようもねぇなこれw >>239
とりあえず信頼度は100にしないと
いけない気がする >>260
それはカエサルが全部ローマ認定したからじゃ 連合が結成できないのとか意味分からないからもう少し優しく教えてくれる機能欲しかったなあ… 井伊直虎でやってるが周りが織田、今川、武田、北条に囲まれて何もできない。
戦国伝で徳川とは無期限同盟になったが唯一弱い今川が徳川に食われ攻め先も無い ハイエナついでに旧領安堵をつけて武田の有能武将の捕縛を狙うといい 直虎はただの支城勢力なので難しいのは当然
さっさとどこかに従属してハイエナするしかない
史実の毛利家みたいに従属先を変えまくって勢力を広げていく梟雄プレイが必要 マゾプレイいいよね…
時代に翻弄される昌幸父さんとかたまらん 帰蝶、お市、淀殿が終盤のシナリオによって出たり出なかったりするんですが、
これはなぜ…？ただのKOEIの怠慢？ ネトフリでエイジオブサムライっての観てたら
無性に信長の野望がやりたくなって、評判の良い創造PK買った
これヤバイな
CIVみたいにあと一月、もう一月と延々プレイしてしまう 三国志14PKと創造PKならどちらが楽しめますか？今Steam見ながら悩んでる 好みによるとしか言えないが
コスパ的にも完成度的にも、想像PKのがお勧めかな
三国志14はフルセット揃えるにもまだ高すぎるので勧めにくい 三国志14は今までPKを買えば揃った機能もDLCに細かく分散されてるからね pc版プレイ始めたんですが字が小さくないですか！？大志やった後だからか凄く小さい…… んーそういうこと思ったことはないですね
視力は良くないけど >>270
実際に徳川家に取り込まれたからリアルじゃない？リアルで最後まで独立を保てた国人衆って居るかな。 >>282
国人衆が独立を保てるパターンは2つ、
1つは近隣に大勢力が存在しないこと、
もう1つは大勢力の間に挟まれること
なので周りの大勢力が1つだけだとそこに従属せざるをえなくなり、
囲まれれば完全に取り込まれることになる
最後まで独立を果たせた国人衆は存在しない 柳生ってよく残ったよな
石舟斎おじいちゃんがんばった 特に援軍とかを呼んでない状態で同盟勢力と一緒に敵城を落とした場合にどっちの城になるのかの条件がイマイチ分からない…
囲んでる兵数が多い方ってことでいいのかな？ >>282
そもそも国人衆と戦国大名との境もあいまいだけど、
大なり小なり他の大名の影響は受けているとはいえ、
戸沢や小野寺、相馬あたりはまぁ戦国が終わるまで独立保ったと言えると思う。
>>285
他大名と共同での城攻めの場合、
兵力ではなく最初に包囲した部隊が所属していた方だと思っていたが…。 そもそも独立を保てるほどの力を持った国人は大名として扱われてますがな 専門用語としての国人は守護大名とかの室町幕府公式の権力者以外の在地領主だから
織田や徳川（松平）なんかも含めて大半が国人や元国人ということになる 出陣するとき武将を指定できないのでしょうか？自動で部隊が編成されてしまうのですが 織田の守護代の地位は土地の有力国人が任じられたパターンの一つだぞ 織田信秀は
守護代の配下の
奉行にすぎなかったような
信長がタイムスリップして
教師してるギャグ漫画でも
最近、解説あったなw >>291
出陣画面の上に変更するボタンあるでしょ >>294 マジですか！？ありがとう、帰宅したら確認します！ >>284
石舟斎は武芸オタクの家康にたまたま気に入られただけで
本当に頑張ったのはせがれのムネリンじゃないのか ノブヤボやっといてアレやけど歴史上に名を残した偉人はもれなく現代人の玩具になってるの笑うわ 関ヶ原会戦、徳川倒せないわ
攻略動画みてもなかなかその通りいかん >>287
相馬いたかあ。めちゃくちゃ有名な国人衆だな。未だに地元民から愛されてるし。原発事故で酷い目にあった地域だけど、、 徳川ってたしか本隊に騎馬配置されてたよね
たまに終盤で突撃されておわることも
一応3万で兵がおおいぶん遅い、方向転換も時間がかかることになってるんだけど3000、2000の兵とおなじような早さのきがする 家康本隊囲んでからがクソ長かった記憶があるなー
延々と三河魂発動されたら離れ切れたら近づき >>298
総大将の石田三成に向かってくるから
三成がオトリになって逃げ回って
他の部隊で遠距離射撃して
倒した記憶がある
自分は 家督相続シナリオで織田信勝プレイ
兄を超えるだけは普通過ぎてつまらんので
典厩信繁よろしく尽くしまくったら
桶狭間、清須同盟イベントの後
家康が敵視しまくってきて笑える
共通の同盟国、織田家を持つでええやん
俺、本城ないんやし、そんな真っ赤にならんでもw >>301
なるほど、うまく逃げないと一気にやられますね
>>302
その手も試してみます。
いままで、会戦はやらずに避けてたんでなかなか慣れないです。かれこれ10回くらいやり直してる >>303
家康、お前さえ居なければ俺が信長様と仲良しナンバーワンなのにとか思ってそう 織田今川以外の他国で、何回やっても、織田が今川に食われるんやが、
どうにかならんやろか。
AIを、最高にしているのがあかんのか？ 基本的に桶狭間イベントが起こらないとどうにもならない
三国同盟もしくは武田との単独の同盟もあるから外交関係も盤石だし 国力的にも駿河遠江三河の三国と尾張の南部を領有している今川家と
尾張の北部のみの織田家では話にならないほどの差があるからね
更に今川のほうには三国同盟もあるし、勝てるわけがない
今川を負けさせたいなら格付けをCにするしかないのでは まるで義元殿が無能みたいじゃないか、これ以上はやめたまえ >>305
だよね
そのくせ、兄上を差し置いて
稲葉山城を落とそうとかするもんだから
酒井忠次部隊とか潰して
兄上に代わって稲葉山の耐久０にして
そこからは兵をひいて最終的に兄上に
稲葉山を落としてもらったら
なかなか松平家の断絶が変わらないw 兵農分離で大庭園活用したら月山富田で50000超えてワロタｗ
たぶんもうあと5000は伸ばせそう
被ダメ増でやってるからそれでも一瞬で溶けてしまうが >>54
夢幻 家康プレイ
秀吉の柴田併合イベント阻止出来ました。
織田信孝と同盟破棄
岡崎・浜松・駿河の兵力を岐阜城に集結させ、会戦を利用しつつ強行で落城。
柴田家併合無し。秀吉の膨張には何度も泣かされたｗ
東の北条との関係を注意する必要あり。秀吉に仲介を頼んだり真田と同盟を結んで対応。
何とか夢幻シナリオの目途が付き始めた。
教えてくれて有難うございました。 秋田から新勢力作って始めたんだけど
関東が固すぎて西に進めない 関東は城が固まってて全部の城から援軍くるから必然総力戦
自分は蝦夷から全部の兵引っ張ってきて制圧してる
一度敵兵を全滅させちゃえばあとは空になった城を根こそぎ刈り取る感じになる 中途半端だと人手も足りなくなるし一度始めたら滅ぼすまで続けることになるやつ 関東殲滅戦が山場になるので頑張ろう。そこ越えたら統一になると思うw 第一次攻撃で宇都宮城と太田城ぐらいしか取れなくて絶望する 前線に陣設営したいのに、軍団を前線に置くのが定石のゲームだから手動で陣設営できないの明らかに欠陥だよね
製作者はテストプレイしてるときにおかしいと思わなかったのかよ テストプレイしてたら気付くはずのおかしな所が無数にある
テストプレイをしていないと思う 軍団に関しては直轄地を広げてやろうと
道整備するの楽しいし個人的には不満はもうないな >>320
ないよ
自分が盟主できないときにお願いするぐらいじゃない？ 軍団を作る程拡張しても
前線に陣を置かなきゃ気が済まないようなプレイスタイルの方が希少だと思う スイッチ版、BGM音量を0にすると効果音が鳴りにくくなるか？ >>324
軍団の欠陥ですが
軍団を作ると
直轄の城からの収入は減るのに
政策にかかる費用は変わらないので
資金不足になるという欠陥がありますな
軍団間輸送できる資金額になぜか
上限があって不足分を回収できないし
コーエーテクモ、
テストプレイしてないんだろうなぁ…… 軍団人口分の政策費も直轄持ちだもんね
直轄だけ金が減ってくから輸送面倒だった
自動にするとよく政策費用払えなかったりするし
話変わるけど架空で長期統一プレイしてると最強城郭施設は造船所と3種堂だね
九州スタートの場合は宇佐築城禁止で杵築壊して府内館へ
朝倉と本山壊して岡豊へ軍港移すのメモった
讃岐一宮とかいう最強築城もメモ
海戦云々より常備兵アップがやばい 創造PKwikiに主義が義の武将は家宝を受け取らない
受け取ってもすぐに返してくると書いてあるので
そのシーンが見たいと義の武将、土居宗珊に家宝をあげてみたのだが
三年経っても返してくれないw たぶん無印は送り返してきて、PKになってから送り返してこない仕様になったんだと思う。
wikiはページによっては無印のままのものもあるね。 wikiは公式情報ではなく、あくまで有志の編集なので間違いがたくさんある
入城すると出撃元の回復は速くなるのに帰城と変わらないと書いてあったりするしな へぇー、そうだったんだ。ということは例えば、兵数３００００出して兵糧切れで残り兵数が１００ぐらいになった時に、
出陣元に帰城するパターンと他の城に入城するパターンを比べたら、入城するパターンの方が回復量が多くなるということか。 帰城するタイミングや入城するタイミングが同じでも？
というのを書き忘れてた。 wikiの間違いはいっぱいあるだろうけど
遠路踏破と兵站上手が機能してないというバグはガチなんでしょ 兵糧庫はバグってないけど効果がショボい気がする。
兵数によって変わるのかはわからないけど、前に調べたときは
４か月放置した後の腰兵糧が残り12日だったので、実質腰兵糧が132日ぐらいになるっぽい。 あと、兵糧庫＋貯水池１つで４か月後の腰兵糧が残り15日だったので
実質の腰兵糧は135日になるっぽい。貯水池１つあたり３日分腰兵糧が伸びるということなのかもしれない。 兵糧庫の効果しなしなですよ悪魔
意味ないですね。もう作りません 施設は大抵、仏堂か礼拝堂建ててるなぁ
民忠上がるし、部隊の攻撃力も上がるし一石二鳥だ 鉄砲蔵は鉄砲納品はありがたいけど攻撃＋5だからあんまり強く感じない
仏堂礼拝茶庵なら人員配置面倒くさがらなければ攻守最大＋30なんでしょ？普通にめっちゃ強い
ただメインに使う本城だけにしないと人員管理が大変 仏堂は本山、礼拝堂は大聖堂の数だけ民忠が増えていくのもありがたい
二条御所みたいに最大民忠が低くて区画が多いところで頑張ればエグい効果になる 民忠こそパワーってところもあるからなあ
北条の強さの一端も民忠
氏綱とか氏康の城はたまに100なってるし 士気概念があれば民忠が生きてきたのにね
民忠が高いと防衛戦で士気が下がりにくいとか エグいのを溶かす本多の蜻蛉切
かずの暴力なんのその 民忠といえば八幡宮はなかなか凄い
民忠＋５で更に知略＋２０の効果もある
二条御所では最強だ 創造PKの兵糧庫弱いもんな
だから戦国立志伝で効果が変更されたんだろうけど 戦国立志伝の兵糧庫こんな強かったのか
対包囲+1
秋収穫+30%
貯水池1つ当たり秋収穫+6% あまり役立つシーンは無いけど小ネタ。
能島村上家や三浦家、諏訪家、浅利家、戸沢家など、弱小支城勢力プレイで戦国伝onの場合、
戦国伝の富国強兵をスキップした方が良い場合が割と多い。
上記の国などは初期民忠が50なので、1年で自然上昇で51以上になるから、
戦国伝の民の声が発生条件から外れる。
確実に城主となる大名の場合、
民の声達成で取得できる民心掌握はそこそこ有用やし。 最近買って久々信長だけど
弱小大名過去作と違って難しいな
土地に兵力縛られるし、外交インチキもA Iが
賢いから考えないとしっぺ返し喰らう
序盤にいかに隙付いてスタートダッシュするかで
ミス出来んから詰将棋みたい 何だろう、従属床ペロプレイ面白いよ
強くなると主家からポイされて楽しい 弱小の最序盤って8～9月米売りから改修後回しの街道開発最優先
外交もよほどの近距離大勢力か朝廷1本に抑えて
建設も1個目は人口増よりも果樹園工房に保守路線でも大聖堂でいいよね？
少しの人口増やまだ先の政策見据えるよりまず1個でも城取って城主育成枠確保と労力と収入増やす方が効率いい気がする
家宝買う金すらないと外交出遅れるし >>354
従属プレイは、もうちょっとで城が落とせるってところで主家が勝手に同盟結ぶから困る
しかも援軍要請したら今は出せないとか言うし
ムカつくから援軍いらない時でも要請しまくってたら「借りがあるはず」って言って困惑になって
主家から独立した時には即断絶・速攻攻めてきやがった >>355
弱小の最序盤は初手従属→近隣に侵攻 してる
外交する金も惜しい >>351
試してみたけどPKも立志伝と同じ効果だったよ。
１００００←貯水池なし、兵糧庫なし
１３０００←兵糧庫のみ
１３６００←兵糧庫＋貯水池１つ
上の３パターンは全て石高は２５００にした結果。 >>360
それも大事
特に東北では城の兵数がめちゃくちゃ低いから
どんなに金がなくても合議制だけは使って国人衆の兵士数を増やして
主力国人衆で戦ってる 確かに弱小でのスタート時
懐柔がグレーアウトしてたら
やり直そうかと思うわ 穿ち抜けだとか強戦法持ってれば力押しできるしなあ
織田羽柴全盛期に目を付けられると終わるけど 戦国時代初期は特に疎いんだけど、毛利元就が大内の従属奴隷家だったのにびっくりしたわ
よくあんな大国にまでなったもんだわ プレイヤーチートに近いけど、
焼き討ち包囲とか弱小だと役に立つわね。
角館とか三春とかまともに落とす気にもならない。 >>365
ごめん
なろう小説の「鷲爪伝」薦めていい？
めっちゃ苦労してる時期の毛利家大好きなんだわ 神代勝利くんを活躍させられるおすすめのシナリオは？ やはり1548～の少弐だろう
活躍むなしく踏みつぶされる可能性大だけど・・・ 創造面白いな、天下創生以来だけど
なんか烈風伝の箱庭ゲーの完成形みたいでハマるわ >>313
夢幻 家康プレイ
岐阜城を占領して、柴田併合は阻止出来た。
それでも、秀吉強いわ・・・刀狩りと太閤検地効果なのか、常にこちらの倍程度の兵力。
何とか真田家と清州辺りの織田家を滅ぼして家臣を吸収。尾張を重点的に開発して、
なんとか南の鳥羽、西は長浜まで占拠。
外交を怠ると西から北条、北から柴田・上杉が攻めてくる。
あと、朝廷工作は必須だな。法螺貝が鳴って、数万の大軍で西から攻め込まれると、
即、和解。
全て中級・標準でも難しい。超級とか信じられん。どれだけ巧いんだよ・・・・ 強敵がいなくなった事は喜ぶべきかもしれないのに
織田家が滅ぶとなんかモチベーションが下がって
スタートメニューに戻りたくなる 忠誠補正ってないと思ってたんだけど、なんかあるっぽいね。
発動率５％とされる姫武者を以下の３部隊につけて検証してみた。（マップ戦闘）
また、どの部隊も能力値は同じで副将は無し。
自部隊A（忠誠２０、格付S）
自部隊B（忠誠２０、格付C）
敵部隊 （忠誠１０、格付C）
自部隊A は２２８回中５６回発動で、発動率は24.6%
自部隊B は２２８回中５５回発動で、発動率は24.1%
敵部隊は２２８回中１１回発動で、発動率は4.8%
これってもしかすると、基礎値が５％で、「実力を（大きく）超えた働きが期待できる」という状態になると
発動率が上乗せされるようになっているのかもしれない。 >>375
それ、自部隊のAとBで忠誠に差をつけないと検証の意味なくね >>376
敵部隊に忠誠が低いのがいるからまぁいいかなと思って。というかあえて敵部隊の忠誠を低くするように設定した。
自部隊C（忠誠１０、格付S）も加えようかなと思ったけど、３部隊で戦うと一番後ろの部隊が戦闘に参加するのが
遅れるのがなんか嫌だったので省いちゃったんだよね。格付は発動率に影響与えない感じだったし。 着眼点は良いと思うが、検証するなら絡む要素をできるだけ減らしたほうがいいな
自軍と敵軍に分けるとプレイヤーだけ、CPUだけの補正は無いのか？主義や創造性や政策の補正は無いのか？といった事が絡んでくるし
部隊も複数で戦うと挟撃合流道レベル設営レベルの補正は無いのか？となるから単体同士でやるべきだし
忠誠が絡んでるにしても絶対値なのか、彼我の差なのか、何かの割合なのか味方を揃えてしまうと分からない
乱数固定の疑いを減らすためには同一状況セーブロードの繰り返しでは不十分というのもある >>379
自部隊Aだけで単体同士も事前にちょっとだけ（５ラウンドだけ）やってて、下の数字に丸が付いた部分は姫武者が発動したラウンド。
忠誠は下の検証では１５から「実力を超えた働きが期待できる」というメッセージが表示されていた。このメッセージは忠誠や必要忠誠や主義によってはもしかすると
１５よりも上になるかもしれないけど。
忠誠２０、必要忠誠１、創造、義←①②３④５
忠誠２０、必要忠誠15、創造、義←①②３④５
忠誠１８、必要忠誠１、創造、道←①②３４５
忠誠１７、必要忠誠１、創造、才←１②３４５
忠誠１６、必要忠誠１、創造、創造←１②３４５
忠誠１５、必要忠誠１、創造、利←１②３４５
忠誠１４、必要忠誠１、中道、創造←１２３４５
忠誠１３、必要忠誠１、保守、才←１２３４５
忠誠１１、必要忠誠１5、保守、利←１２３４５
この検証だと忠誠が１４以下だと基礎値の５％で、１５～１７で＋α、１８～１９でさらに+α、２０でさらに+αという感じもするんだけどなぁ。 まだ初心者だけど40年ぐらいやってるデータ見るとど政治面の忠誠補正はあると思います
政治60以上で建設1ヶ月完了
政治78以上で拡張1ヶ月完了とかそんな感じになってるので ノッブはスグ今川に食べられてしまう。
ノッブが大きくなったところみたの、初めてプレイしたときだけやわ。 >>382
1562以降のシナリオなら織田家が強いけどね
今川に食われるのは当時の情勢的に仕方ない
だからこそ桶狭間が劇的な勝利だったわけで 適当に強キャラ武将を作ってどこかの大名の家臣にしてバランスを取ろうと思っているのですが
どこらへんの弱小～中堅大名に送り込んだらいいでしょうか？
あっさり滅亡して強豪大名に吸収されたらバランスブレイカーになりそうで悩んでます
とりあえず寿命を最大にして全シナリオで参加させようと思ってます 弱小勢力に強キャラ1人か2人加えたところでバランスは取れないと思う 頑張って仮想ラスボス作ろうと色々新武将追加したり新勢力作ったりしてもなかなかラスボスにはなってくれないんだよなこのゲーム
大抵の場合豊臣とか北条とかのエサが増えるだけ >>386
その通り、武将の強さよりも国力と周囲の状況が大事だから
特に北条は国が豊かで周りが雑魚だらけだから強い
国替えすると今川や北条もあんまり伸びなくなるからね
武田が国替えして豊かな国になってもあんまり伸びないからたぶんルーチンが悪い 今更な質問なんだけどCPUって惣無事令してくる？
してこないならゲームオーバーって臣従してる主家が天下統一以外はない？ 初心者なんだけど支城っていちいち手動で内政しないと行けないんですか? >>388
編集でやってみればいいじゃん
俺は無理だと思う >>390
一括内政できるよ
説明書を読むのじゃ！ >>386
軍神、降臨すに女上杉謙信追加して、兵糧最大にしたら手が付けられなくなった。 >>264
ただ三好は将軍空位のまま政治はしたが幕府の官僚機構はそのまま温存してるから
それが村井貞勝を使って新規に組織を作り上げた信長さんとの最大の違いではある
ただこれは信長が革命児だからみたいな話ではなく
義輝の伊勢氏滅亡が原因で義昭の時代には幕府の官僚機構が死んでいたせいだが
義輝と言う人は対朝廷関係を極度に悪化させ、地方政策で序列を無視した探題人事を行い
足利ブランドを毀損し、幕府の官僚機構を実質滅亡させ、政敵の暗殺未遂を連発し、と
実はやってる事のハチャメチャさは万人恐怖と良い勝負なんだか
何故か悲劇の貴公子扱いなんだよな
義輝にもう少し政治センスがあったら
三好と協調して幕府が一定程度復活していた可能性はあった いまさらながら買ってみたけど、昔みたいに寡兵で敵倒すのは
基本的に無理なのかな?
地元近くが小大名(千葉, 小弓足利, 真里谷武田)というのもあるけど、
超級で全く歯が立たず、上級に落としてみても厳しい。 弱小勢力はとにかく国人衆と同盟勢力が頼り。
始めるときに近場に国人衆ポップするまでやり直して、攻めてきてほしくない大名とはなんとか同盟して
お城を火事場泥棒しながら拡大しましょう 神速攪乱があれば寡兵でも戦える
小弓足利は武将がいなさすぎて大変だけど真里谷武田は結構イケる ようやくSwitchが手に入ったんでSwitch版で遊ぼうと思ったら新品中古問わずどこにも売ってない
さすが歴代最高傑作と謳われた創造PKよ >>396
限定された状況の合戦なら1対10のキルレシオとか、ほぼ完封の立ち回りも可能
でもゲーム全体のデザインは人口兵力を増やして殴るマクロなゲーム >>400
DL版買いなよ
最近はセールもしてないからやりたい時に買ったらいいよ
パッケージ版と違ってカートリッジ抜き差しせずにゲーム切り替えられるから楽 セールやらないのはいいけど早くソースネクスト落ちしろや みんな大好き夢幻シナリオを、物は試しに自分も
西園寺超級でやってみたけど、死ぬほどムズいなコレ！
従属せずに何とか9年目で、全国ランキング3位と4位の間位に食い込めた(泣)
長曽我部を娘婿にして、チート姫を誕生させなければ、自分の力量だと
きのこれないyo
元親は50手前だし、正に時の運との戦い！ やっぱり昔より大国有利な感じですよね。
とりあえず2城ある千葉氏でやってみますか。 適当に新武将作って放り込んでみたら？
能力値はともかく、千葉なら使えるサイトがあるんだから一族を中心に数は揃えられるんじゃないかな >>388
試しにいまから
所属武将全能力マックス
佐竹一門格付S
佐竹一門風林火山､軍神､謀神付き
でやってみようと思う ちょっとやそっと能力盛ったところで・・・と思ったけど謀神持ちが複数いれば結構勝てるかな？
流石の北条家でも×だらけでは戦にならないかも 最強佐竹はなんのシナリオから始めるのが良いと思う？ 弱小でも地元に戦国大名がいるっていうだけで羨ましい
自分のところはいないからなぁ… >>407
なんとなく軍神シナリオで戦国伝アリでﾃﾞﾓﾌﾟﾚｲ
対北条戦では下総までは取れたものの
上総・安房は北条に取られる
その後は北条と佐竹でぶつかることはなく佐竹は対伊達で北上し、北条は対織田で少しずつ削られてた。
北条に食われることはなかったし兵数が倍近くても対抗はできたけど上総取られたし勝ったとは言いにくいな このゲーム能力より特性と土地ゲーだからなぁ
cpuは土地より雑魚狙いだから100％北へ行く。
北は雑魚だらけなので一度は入るとcpuは雑魚狩りマシーンになってしまうのがな。
ワイが佐竹やる時でも開幕ある程度、北の城落とすけど開発せずいつも速攻北条戦の時の使い捨てにしてるぐらいには価値がない城しかない。
そんな低出力城ばかり落とすcpu佐竹に勝利などあるはずもなく。
外交だけプレイヤー介入して北条の拡張ラッシュ起きてない低出力時期に連合組んで北条以外攻めれないようにすればチート武将でワンチャンありそう 小弓足利のデフォ武将のみ&会戦無し縛り、上級はクリア出来たけど超級は何度やっても詰むわ… 某動画サイトに小弓足利超級会戦無し動画が、
序盤だけだけど上がってた気がする。
北条に従属するにせよ援軍連発するにせよ、北条のコバンザメ全開で行く形になるやね。
北条と全面対決する方針はどう足掻いても絶望な気しかしないけど。 史実見てると宇喜多プレイしたくなるね
毛利と織田の大国を翻弄してるのがかっこいいよ… >>417
宇喜多さん、本城2、元本城1、狙撃使いで結構温くない？ >>412
失礼ながらどこの地域ですか？
自分は東三河だが、丁度戦国時代は松平と今川の分岐点なので、
どちらにも思い入れが中途半端orz
伊勢や信濃でも、国人クラスなら支城大名として充実してるし、
創造pkなら余程の辺境でもない限り、支城クラスがいそうものだが… >>413
前回が織田の横槍で終わったので
更に佐竹の家臣に野戦名人を持たせてプレイ
今度は伊達まで滅ぼして調子よく北条戦に入った。
十年ほどは耐えていたが一つ城が落ちると連続して落ちていき無事敗北した。 ワイの出身地も戦国大名ではない。
野望では大名としているけど、地元じゃ知ってる奴皆無なぐらいマイナー
でも無双とか野望だと知名度の割りに持て囃される
喜んでいいのかこの微妙な感じ。やっぱ大名じゃないとなぁ 親は美濃太田。新大名でそく信長に服従
今の高槻は人口多くてらくちん 俺は播磨で別所だと思ってたんだけど、実際には摂津が神戸の辺りまで続いてるから細川三好テリトリーだったな
マジでビックリしたw 小笠原家が一応大名でそれねりに格もあるけれど肝心の深志城が武田に忖度されてフニャフニャだから悲しいです >>428
別所長治は地味に良将だから素敵ですな
>>429
小笠原氏普通にいいんですけどね。お隣がいかんかったですな… 富山なんだけど加賀藩の植民地だからこれが富山の大名だ！って言えるような武将がいないんだよなあ 伊勢の北部なんで誰もいない
長野工藤は中部
北畠は論外
距離的には長島城が1番近いけど本願寺はちょっと違うんだよなあ… 関盛信とかあの辺りか
もう滝川一益でいいんじゃない >>434
西宮は三好長慶の越水城があったから三好で
ローカルな武将だと瓦林氏ってのもいたけどゲーム中にはいないな 信長の野望の日でsteamのセール来ないかなあ
awitch版から乗り換えたい >>440
去年は少なくともSteamではなかった 武将が城より少ないときは「城主のいない城がござる」って言わないでよ >>443
軍団作っていらない武将放り込めば？
自分は全直轄してるから
軍団つかわんけど 多分大名の格付けによって武将登用のルーチンが違うよな。
格付けが割と高い所は雑魚を登用せずリリースしている印象。
政治50程度あれば割と70位までは育って内政屋としては使えるとか、
創造のシステム的には武将数増やすデメリットってあまり無いから、
何故そういう形にしてるんやろうか。 >>444
オール50のモブ将生えてきたらいいのにな
武将送ると消える感じで >>449
オール50ならエースクラスの小大名多いだろう。
成長なしで30位が適正値。 松浦とか秋月とか
支城で大名一人の時
本拠より良い城を落としたから
そっちに移動したら
強制的に元の城に戻される
この仕様がムカつく
本拠のせいかと思って移動しても戻される
納得できる理由がほしい >>373
夢幻 家康プレイ
根気に能楽堂やら八幡宮ばかり建てて中道。城も常備兵が増えるように強化。
人口の尾張と岐阜、長浜+岡崎+駿府辺りの総動員で佐和山城を攻略。
鳥羽辺りで佐和山城への援軍を出せないように牽制も忘れず。
それからはトントン拍子で近畿一帯を制圧。
豊臣がえらく弱くなったと思ったら秀吉が寿命で死んで秀頼が君主に。
やっと夢幻シナリオクリアのめどが立った・・・・長かった。
出雲阿国とか名古屋山三郎、妻木煕子がクリア特典武将。
妻木煕子って誰？と思ったら光秀の正室かｗ
これだけ楽しませてくれている創造PK お礼も意味でも滅多に買わない
ダウンロードコンテンツ天王山でも買って光秀プレイでもするかと。
「麒麟がくる」は光秀は生きているふうだったもんな。 >>453
Steam版
有馬滅ぼして何とかなったけど このゲーム武田が国力しぶめっていわれてるけど
Ｓ1、Ｓ２、Ｓ３くらいだとけっこういいよね
戦国伝おこさないと上杉もちょっかい出してこないし
設営で撃退しやすいし
Ｓ3くらいだと関東もへんにとってるけどぐだぐだしそう
関東撤退して岐阜、尾張に西進が正解 今の福島県のところ、
弱小大名が混在してて面白いな サスケと才蔵を出したいが、上杉の戦国伝がムズすぎる 俺は柳生十兵衛とかゲットするのめんどくさいから登録武将で自作した 天下統一の記録は取れたんだけど、全エンディング達成の完全統一取れてないんだよな
全拠点制圧したんだけど何が悪かったんだろう >>463
そのデータ残ってるなら信忠あたりに家督譲って後に全国統一すれば実績解除できる 被害妄想かも知れないけど敵の凸駒の移動なんか早くない？
こっちが間に合わない僻地の援軍にぐんぐん加わってきやがるんですけど 凸駒じゃないわ会戦じゃなくて地図上の移動ってことね 凸と△とで行軍速度はちゃうけどね
そういうことじゃなく？ >>469
発売日に買った勢なのでそういうことではないです 道レベルが高いほど、部隊の兵数が少ないほど行軍は速い
道レベルの影響を無視する特性がある ・僻地といっても単に敵の方が近い
・敵の方が特性が優秀または小勢
・敵が上杉家
・こちらが大軍すぎる、または猛将
考えられるのはこのへん・・・？
遅い部隊がこちらの行列の先頭になっちゃうと辛いね 見切り、名人、神速、遠路踏破、ここら辺複数持ってるやつは異常に速い時あるね >>459
カスタムでマックスまでプレイヤー有利にしときゃなんとかなるっしょ >>459
俺川中島フラグ潰してて愕然としたわw
それ以来長尾触ってないな…… >>476
俺も政景のクソ野郎が海津城を攻めちゃった >>462
織田でやったことあるけどなんで無理なんだっけ？
全部制圧できた気がしたんだけど 完全統一なら軍神シナリオの北条家（初級）でクリアしたよ 家臣に家督継がせたら通常のエンディングみられなかったっけ？ >>459
真田10勇士だったっけ。
霧隠才蔵 全家宝獲得
筧十蔵 下剋上クリア
根津甚八 シナリオ「九州征伐」クリア
由利鎌之助 シナリオ「関ヶ原の戦い」クリア
猿飛佐助 上杉家全大名録達成(PK)
穴山小助 シナリオ「美濃の蝮」クリア
海野六郎 連合勝利
望月六郎 シナリオ「信長誕生」クリア
三好伊三 引抜成立
三好清海 全設備改修
下5人しか獲得できていない。
里見八犬士＆里見伏と比べ特典条件が面倒くさいわな。 最近Switch版の新品がヤフオクに出回るようになったけど、どこから出てきたん？どっかで買えるようになったん？ 真田10勇士は後世の創作だと思うけど、顛末は好きな話ではある。
10勇士全員、大坂夏の陣で戦死したとの話もあれば、
猿飛佐助、霧隠才蔵、海野六郎、筧十蔵 、由利鎌之介の半数は
真田幸村、豊臣秀頼を伴って薩摩に落ち延びた伝説も残る。
穴山小助、望月六郎、根津甚八 大坂夏の陣で幸村の影武者となり戦死
三好伊三、三好清海 大坂夏の陣にて大軍を相手に最期は戦場で切腹 海野って、あの上田にいる声がかっこいい武将の海野さん？
能力値は低めだけどアニメの主人公みたいな声した人いるよね バランス悪そうだから里見使う時の八犬士は毛野君だけやな ここではなす事じゃないかもだけど、
2021年だし次回作来てほしいな。
出来れば創造PKを引き継いで且つ進化させて欲しい。 俺がコーエーの社長だったら、こんなゲームの開発費払うくらいなら投資に回すよ。 信長の野望やり過ぎると、左の腕が、腱鞘炎っぽい感じでだるくなる。左の親指の操作が他のゲームより多いからかしれない CPUのほうが行軍速いねぇ
まさか珍しく上杉が勢力伸ばしてるんじゃないだろうな？
全員早駆持ちになるから勢力伸ばすときつい相手ではある 夢幻シナリオを14年程、やってみた感想だが、
難しさの要因の一つに北条がいつもの強さじゃない事もあるのかなぁ？
関東を支配してから程なくしてすぐに巨大勢力の豊臣とぶつかる、
力を蓄える期間が前期シナリオと比べて少ない、
前期シナリオは関東+αに加えて越後と南東北も加わるが、
夢幻シナリオはそれがなく国力がやや小さい、
全盛期の武田家臣がいない(本来長篠合戦で死ぬ武将が、前期シナリオだと
ゲーム終盤準ラスボスとして挑むと60歳前後のロートル武将として存在し、
苦戦する！)
これまで北条の勢力拡大スピードに腹が立ったけど、
逆に夢幻だと巨大勢力の抑えとしての北条のありがたみを
痛感する…
前期シナリオだと織田と二年間位は互角の戦いをするのになぁ、
豊臣とは一気にケリがついてしまうw
以上、長文スマソ その頃の武田武将はみんな育って統率100とかなんだよなw
そいつらと戦う成長した普代家臣(60～80)とか胸厚だわ 猿飛佐助 上杉家全大名録達成(PK)
筧十蔵 下剋上クリア
度下手糞の私には一体いつまで掛かるやらｗｗｗｗｗ
浅井初 浅井江 斎藤福 の 織田家全大名禄達成も気が遠くなるわ。 シナリオ開始初期で回収できる戦国伝埋めて、リストの○を増やすとモチベが上がるぞ！
なお、俺には無理だった模様 真田十勇士が揃うと真田プレイが捗るよ！
なお当家では真田七勇士くらいの模様 成長は最大20だけど初期値が低い人や成長率みたいなパラメータ設けて50から20にしてほしかった
家康は最初70とかで すみません クラッシュするんですけどこれって普通ですか? PC？switch版で全シナリオやったけどクラッシュは一回もないなぁ Steam版はそういうとこあるよね
セーブしたら固まるとか何時間もやってるとカーソルが見えなくなるとか SwitchもPS4も無いな
なんでSteamだけ不安定なのか謎 メモリ不足じゃない？
OSから再起動して他のアプリもできるだけ併用しなければ、クラッシュしないかも ありがとうございます
まぁ返金は無理なんで諦めます 信長の野望の日って毎年やってんの？
久しぶりにセールせんかな やってるとかじゃなくて普通に記念日として定められてるから 元々全然値下げする気ないシリーズだから記念日ぐらいなんかすべきだな ＞＞496
夢幻シナリオは岐阜・尾張を拠点に長浜～鳥羽辺りを支配下に置き、
真田・織田をこちらが滅ぼして優秀な家臣団を取り込む。
周囲とは同盟を維持しないと豊臣とは戦えないわな。
2正面なんてもってのほか。たまに上杉が上田城辺りに攻めてくると
北条に援軍要請で対応。
北陸方面は柴田家と共闘。佐和山城を落とすときは尾張岐阜三河からの波状攻撃。
奈良方面から豊臣の援軍が来ると拙いので鳥羽周辺の軍勢で牽制。
何度か東国を統一して西に向かったけど、その時には豊臣も西国ほとんど統一。
唯一頑張っていた島津も取り込まれ、尾張・岐阜も豊臣支配で積んだ覚えがある。 中級から上級にしたら一気に難易度が上がったなあ
作中9年で九州すら統一できんとは思わなかった 創造の音楽いいねー
ちょっとハリウッド映画とジブリ入っているけど オプーナがミリオン売れたらノブヤボにハンスジマー招聘 >>484
霧隠才蔵 めんどうすぎるだろ・・・・・ 寿命もない特典武将より自分で作ったほうがいいんだわな
顔グラ？ぶっこ抜けよ 戦法って同じような効果のを重ね合わせると効果ってどうなるの？
例えば 蜻蛉切と赤鬼をほぼ同時で使った場合って
効果時間300 乱戦攻撃上昇250％ 防御力上昇250％ 速度上昇100％
みたいなそれぞれの大きい方の効果だけが適用された形になるのか
それとも
効果時間600 乱戦攻撃上昇450％ 防御力上昇250％ 速度上昇100％みたいに本当に重ね合わせたみたいになるのか
どっち？ そういうの気になる
鉄砲射撃と戦法はどうなるのとか 250 250 100に効果の高いほうが上書きだったような 天翔記の教育システムが欲しいな
お前のその高い能力値を他の奴にもわけてくれよと 武将風雲録でも教育できたから良かったよね
先生以上にはならなかったけど 離間に撹乱を足して効果時間延長！ってできるのかね？ 大会戦で大将部隊が来たら、撹乱＞離間はかなり強烈で
持っているなら必ず狙う 質問です、城の一覧表から城を選んでその場所に飛ぶ事出来ないんですか？いつも地図から城を探してるのですが面倒くさくて。 >>533
ほんとになんでそれくらいができないんでしょうね
あと城から武将移動するときなんで戦法が表示されないんだろう 城10個まではジャンプリストに登録できるから、
それからジャンプするしかないね。 政治高いやつの内政効果もっと高くて良かったな
石田三成なんか一気に２００ぐらいあがってもよい 能力値の偏り激しすぎるとそいつしか使わなくなるからなあ 言うても三成なんてあくまで官僚としては優秀てだけなので、そこまで優れた数値はおかしいかな 算盤上手に商売上手、縄張り普請築城治水に町割り、惣村豪族寺社対応、法度や政治体制作りに運用と
政治的な能力にも色々あるわけやしな スイッチ版新品が急に値崩れしてるけど何かあったの？ 剣豪の武将が持ってる戦法って混乱させられるみたいだけど
そんなに混乱させると有利になる？
雷神と蜻蛉切のコンボに更にそれ持ってる武将つけるか
瓶割りか皆朱の槍のがいいのかな 蜻蛉切って強いけど、プレイがイージーすぎるんだよね
それに本多平八郎より、謙信か信玄に持って欲しかった >>543
蜻蛉切という名称は固有で、もちろんおかしくなるけど、、
忠勝って、5百や千の小部隊を率いて抜群に指揮を発揮したのであって、
数万の軍を率いて、無敵に大軍を蹴散らしたわけじゃない。その違和感がある。 戦法名を変えればいい
謙信なら毘沙門天
信玄なら風林火山
とか 謙信の車係の陣て強いのかよくわからないや
みんなどれくらいパワーアップしてるのかなー 忠勝は大部隊の大将になったことがないという史実を統率の値に
家康に過ぎたるものが二つありの逸話や無傷のエピソード、
さらに蜻蛉切の伝説を戦法に落とし込んだという解釈だなあ なんで蜻蛉鎮西ばっかり優遇されてるんだ
あいつら一人で天下とれるスペックあるじゃん 俺はイメージ的にEDITして、
蜻蛉切 乱戦攻撃上昇200％ 防御力上昇250％ を防御重視の信玄に、
鎮西一 乱戦攻撃上昇250％ 防御力上昇100％ を攻撃重視の謙信に持たせた。
本当は名称も変えたいけど、面倒なのでやめた。
よく考えると蜻蛉と鎮西の両人を褒めたのは秀吉だよな。
つまり秀吉の軽口のせいｗ それに引き換え
家康は恐れた男が多いだけやからな
さす家康 謙信と信玄はマップ戦ではやたら強いからそれで良くない？
会戦になるとやたら弱いのは正直有名大名みんなそうだと思う 最後にやったのが革新だから、創造の軍神が弱くてなんだか悲しい
軍神は烈風伝みたいなインチキ突撃があるくらいがよかった
超級だと、長尾は三国同盟ですぐに滅ぼされちゃう 三国志13PKみたいに戦法エディットあればよかったのに、とは思う >>552
革新の謙信は一人だけ戦国自衛隊みたいだったよなｗ
長尾は途中まで伸びるんだけどわりと簡単に滅ぼされるよなぁ
領地が東西に延びてるのもあるんだろうけど 兵が城に紐づけされている時点で、
ゲームコンセプトが少人数での無双プレイ前提ではないからね。 革新はなぜか景勝がやたら強かったのが謎
そんなに高評価するほどの人でもないだろ >>541
後半の2万超え(豊臣)相手になると蜻蛉切より混乱させ多数で囲むほうが強くなる いろいろ試してみたけど、やっぱり忠誠と特性の発動率って関係してるね。
忠誠MAXだと２０％ぐらい発動率がアップしてる。
ということは信玄と謙信って大名のままよりも隠居したほうがもっと強くなれるかもしれない。
大名だと風林火山や軍神は発動率が５％ぐらいだったし。 実力を大きく超えた働きが期待出来る
とかの正体はこれかね >>561
これみたいだね。
忠誠１４以下が基礎値（wikiに書かれてある発動率）で、
忠誠１５～１７で基礎値+１０％、
忠誠１８～１９で基礎値+１５％、
忠誠２０で基礎値+２０％というふうになっているっぽい。
風林火山をモブ武将（忠誠１４）につけたら発動率が3.7%だったんだけど、
モブ武将（忠誠２０）につけたら発動率が２９％だった。 >>560
へー、面白いね
ゲーム内での表現なんて信用してなかったわ 攻略本では忠誠度が高いと、獲得経験値が多くなるって書いてるから、たちが悪かったんよね
いくら検証しても経験値は増えてないし
(余録や能力値によるボーナスはあるが) >>560
やっぱりただのテキストフレーバーじゃなかったのね！ 忠誠度まで含めると育ち切った真田幸村は
まさしく日本一になるなあ 発売前の生放送で、忠誠は成長率に影響しますって言ってたからてっきりそれしか意味がないのかと思ってたわ！ 戦国立志伝でも、同盟提案の質問に、提案したら親善ポイントが徐々に溜まって同盟結べますって回答してたけど
実装されたのは、即時同盟締結だったしなあ
まあプレイした感想的にはその仕様で良かったとはいえ、色々お察しな感じだったわ 姫武将持ちの姫が出ると一族補正で忠誠高めだから発動率高くなり易いって事か。 謙信は織田家臣となってから強さがよくわかると思っていたけど
特性発動率の分家臣としての方がそもそも強かったのか・・・ 姫武者や傾城をよく見るのは気のせいじゃなかったんだな 架空姫の姫武者傾城率高いのはそのせいか
言われてみれば納得だな ひとりが虎🐯とか発動すると他の武将も同じように発動するのはなんなんだろう？
俺も負けられない！みたいな？ 織田豊臣大名禄
中国征伐 九州征伐 ともにクリアしたはずだが
達成マークがない。PS４だけどバグか何かを見落とした？ 会戦の特性戦法は、初期に血族連鎖があって信玄が風林火山といらない虎もってる状態で
信繁など一族に比較的発動しやすい姫武者、剣豪もたせとくと、連鎖して信玄の特性発動するんだよね 最近になってぼちぼち戦国伝埋めてるんだけど、上杉の川中島ってどこからやるのがいいのかな？
武田の川中島はすぐだったんだけど、上杉だと北条終わらせて……
とか書いてあるからメンドクサイなぁと及び腰だったりする
織田は終わらせられる気がしないｗ 本能寺イベントなしの中級で
織田以外ってむずかしい？
上杉とか佐竹とか
上杉もけっこうきついよね 徳川で戦国伝通りにやると
小牧長久手の戦いみたいのあるけど
あれは攻略サイトになるように別動隊みたいのでやると失敗するんだね
おなじ武将をセットにしないとだめだったりする
戦国伝カットして岐阜城を徳川がとったほうが早くクリアする分には楽 >>577
美濃の蝮からでも上洛まで起きるからまったり内政しながらやるとか
AIが暴走して条件崩されなきゃだけど 朝倉最初から5個もお城持ってるのに有能武将少なくて辛い
おじいちゃんと当主は有能で兄弟？息子は戦闘能力はそこそこだけど >>581
隣の本願寺の城二つ落とせば有能な武将手に入ると思って頑張って落城したら家臣になる奴0てふざけるなw 身長3mあったんでしょ
戦闘力120じゃ収まらないよ 越前と言ったら敵にも味方にも噛みつく狂犬さんがおるやん そこらへんの勢力でやると波多野家の武将の強さを痛感する
吸収した瞬間赤鬼青鬼が我らのツートップ >>580
武田さんと同盟なんか結びつつのんびりやる事にするよ
ありがとね 長野業正って外交さえやっとけばいい勝負？
上杉とは中いいし、
北条といいかんじにやって、関東拡大するかんじだよね
武田ってそんなに攻めてこないような CPU佐竹を強化して北条を倒すプレイ
407の内容に追加で
・全所属武将忠誠値1
・一門衆の戦法を強力なものに変更
にしたところ北条を倒せた！
ただしCPU武田が三国同盟抜けて佐竹と同盟したのが一番大きかったと思う >>562
これって会戦の話だよね
マップ戦闘でこの発動率だったら軍神風林火山がやばすぎる >>560
発売からかなり経っても、こういう新しい発見が出てくるのは、素晴らしい。
武将が足りなくて1000人ファイル追加してるけど、ちょっと特能とか強すぎる >>593
いや会戦で風林火山がその確率で発動する方がやべーよ 武勇差に応じて攻撃力上昇って、自分のほうが高い場合なのか低い場合なのかわかりにくいよね >>594
詰んでる状況大好きなのが信長プレイヤーだから井伊家は犠牲になったのだ >>478
cs版というかps版だとトロフィー関連で最初に織田でクリアすると全拠点制覇よりも織田でクリアのトロフィーが優先されて全拠点の方がカウントされないとかあったからそれかなぁ？ >>485
てか最近近所のハードオフでps3、4、3dsらへんの新品未開封高めの値段設定で売られてるわ 隠居コマンドってあんまり使ったことないけど、忠誠が＋５になるから結構使えるね。
例えば、新規勢力で小細工なしで里見伏を大名にすると八犬士は忠誠が１４になるけど、プレイ開始時に適当な八犬士を大名にしておいて
隠居リレーでアンカーを里見伏にすると隠居した八犬士達の忠誠が１９になって、後は仕官補正でそのうち２０になる。
（一人だけ里見家は弱いままだ －１で忠誠が１８の人もいるけど）
>>593
マップ戦闘の話だよ。
>>597
猛攻の武勇差に応じて攻撃力が上昇というのは、自分（発動する側）の方の武勇が高いとおまけの効果が出るようになっている。
低いと常攻+２０，発攻＋１０％だけの効果になる。 信長の野望で１番面白いのが創造PＫって聞いたのですがホントですか？
シリーズ未経験者の私でも楽しめますかね？ >>601
ありがとうございます。もう何年ももやもやしてました。
スッキリしました！ >>601
隠居は松平広忠（松平元康の父ちゃん）とか弱小大名だけど息子が優秀な時はかなり使える。
もう希望はこれだけになるw
婿養子が優秀な時も面白くなるんじゃなかったかな 東北と関東を制圧したけど
中央を掌握してる豊臣つえー 織田・豊臣大名録をやっと達成したわ。
織田江 織田初 斎藤福
浅井三姉妹
茶々 淀姫 秀頼を生む
江 秀忠と再婚 千姫を頭に家光・忠長、和子など2男5女を儲けた
初 京極高次と結婚
斎藤福 春日局
あとは、猿飛佐助 上杉大名録制覇
筧十蔵 下剋上クリア
霧隠才蔵 全家宝収得
10勇士そろえるのめんどくせぇ～・・・・ >>605
夢幻プレイ？
尾張岐阜を豊臣に占領され、西国（特に島津）を豊臣に統一されていたら詰むんじゃね？ >>602
プレイ動画がたくさんあるから、見てからやってみれば？ >>602
天下創世だけプレイしたことある俺が創造PK買ったけど長く楽しめてるよ >>602
どうしても合う合わないはあると思いますが、3年近く楽しめてます 創造めちゃくちゃおもしろいけど艦これとウマ娘やってるのでここしばらくプレイしてない
姉小路プレイはＳ1、2でもかなりむずかしいね
長尾、上杉が武田とやりあうので富山城に援軍よぶタイミングがむずかしい 創造PK PS4版
いままで織田・徳川・羽柴・長曾我部
信長誕生 長尾プレイ初めてだけど改めて面白いな。
BGMがいい！ 久しぶりに三國志シリーズ買ったら
こっちでは兵力三千とか五千の城が当たり前なのに
あっちでは五万とか七万の城がざらで
スケールの違いが半端なかった
でもいずれこっちへ戻ってくるだろうな 数字がデカイだけだけどな
こっちでいう蜻蛉切的な技で何千と減ったり
兵糧の消費も半端ない 数字増えれば増える程戦法ですげぇ死ぬのアホっぽくなるし要らんわ 革新は大雑把過ぎて嫌になった思い出しかないな
元々は天下創世の城下マップが全国1枚で繋がったら夢があるなというのが出発点だったと思うけど
あんな簡略化してまでただ1枚にすればいいって問題じゃないわ
あと散々言われてきた通り兵数インフレが興を削ぐこと甚だしいのも相まって歴代随一の卒業速度だった
新作は創造発表の時と同じくらいのインパクトがほしい
尾張1国に6城と聞いた時が興奮最高潮だった 自分の勢力がある程度大きくなって
役に立たなくなった味方勢力は
たとえ今まで世話になってたとしても
さっさと飲み込むのが世の常だね 今なら信長の野望並みの内政や合戦が出来る太閤立志伝も作れるだろうからな
あ、戦国立志伝はお帰りください >>618
大志では城減ったし、新作も増えない気がするなぁ
国によって数に偏りがあるから配分のバランス調整はありそうだけど 戦国立志伝は偉くなると勝手に自領土に掘っ立て小屋を建てられるから面白いよw
あれ大名はどう思ってるんだろ… 創造で城増やす路線に行ったと思い込んだ奴が大志でKOEIからぶん殴られたのは笑える
そういや創造発表の時も騒いでたけど支城勢力使えませーんwって小笠原から言われて発狂してたのもいい思い出 最初から武将プレイ込みで作ってくれ
城は創造でも少ないんで丸根鷲津大高城クラスまで入れてくれ
大高城兵糧入れを実プレイ内で再現できるくらいのスケール頼む 創造は余計な時間や作業、コマンドが無くサクサク進むので気持ちよかったよ
爽快感さえあったな
三国志１３と真逆 同じ武将が同ターンで内政（or調略外交）も戦闘もできるってのがテンポの良さに貢献してるよな
人口、兵数、武将数すべてのマンパワーが意味あるから自分が強くなったのが実感しやすいのも達成感がある 細かく何でもできる事が面白いか、ってとそうでは無いからな
委任できる所が多いし個別に委任もできる
良く言われる直轄・委任問題も、処理量を軽減するための方策だろうし ゲーム的な面白さとリアリティを再現するのってバランス調整難しそう 家臣プレイで平社員やってるのが一番気楽で楽しいな
やれる要素はモリモリ詰め込んだ上でプレイヤーの立場に応じて自分の責任範囲内はシンプルで済むのが理想
大名視点なら委任システムというよりそもそも家臣の領地は手出しできない形でいいし 新作もいいけど創造をリニューアルしてほしいな…
大志のいい部分を取り込んでほしい 大志の良い部分…
うーん、会戦については大志は力入れていたけど、
あれ最初は面白いけど慣れてくるとワンパターンになっちゃうんだよな
そういう意味では創造の大会戦のほうが面白いし
内政に至っては大幅に簡略化されてるし
どの部分を取り込む？ 戦法連発したいよね。
空蝉連荘でくるっくるとか
武田赤揃え長距離突撃とか 大志の良い所なぁ・・・。
大志(無印)は士気システムで鉄砲も強く、寡兵でも被害なしとかで勝てて面白かったけど落とし穴合戦化したからなぁ
そして籠城システムでテンポ悪いし内政も天道並みに面白くないしやってて暇な時間が多い印象しかない
戦闘はシンプルな革新、内政は天下創世の箱庭。ベースは創造でいいと思う。
戦闘は慣れてくるとパターン化するから洋ゲぐらいAI思考作りこんで貰わないと展開が同じで面白みがない。
大きな戦以外采配しない。もしくは采配一切しないぐらいの方が結局飽きにくく長く遊べる
大志は天道より飽きるの早かったから正直大志みたいなゲームは・・・。 先祖の地を取り戻すのに協力してくれたらこちらも手を貸すみたいなところはいいかなって。大志 あしたか なにか新しい信長の野望こねえかな おーぷんわーるどでいいんじゃないかな・・ >>638
三国8のオープンの出来もあるし、個人的にもうそこはこだわるのやめたな
大志のマップ戦をもう少しシームレスかつ地形効果にももう少し配慮して
鬼ごっこしてくれればそれでいいかな >>562
博士に聞きたいんだけど、総大将の忠誠が20なら副将の特性も発動率アップするの？ これVITA版だと処理落ちだったりエラーが出やすかったりしますかね…？ >>641
副将を入れて検証したことがないのでわからないけど、おそらく発動率はアップしないと思う。 >>562
このスレ読んでるほうずっと勉強になるなあ
マニアクスとかちり紙くらいの価値しかないな 三十将シナリオを国替えするとおもしろいな
もちろん超級で
近畿、濃尾、関東を取った大名が当然有利になる 本来なら忠誠の意味とか技能の詳細とかは
普通にゲーム中のヘルプとか付属してるマニュアルとかに載っててしかるべき情報だと思う ここで何かよい情報があっても、その時それを見た人だけが満足して誰もそれを共有しようとしないから
少し空いたら同じ質問がループして、その解答が間違ってても誰も訂正しない、wikiも間違いだらけのまま、って現状だから
住人が飽きて入れ替わったら失われる知見が大量にあるな
突撃に戦法を重ね掛けしたらどうなるのかとか、ほんのちょっと前に話題になったけどもう誰も正答できないんじゃないか？ 普通にテンプレに入れてもいいぐらい重要な情報だよなあ そうだねテンプレ入りするべき情報だわ
かなり重要だと思う スレ建てる側としてはこれ以上テンプレ増やして欲しくないここ連投規制きつすぎ
即死回避はみんなで頑張って
というか戦法比較とか要らないんじゃないの
>>2も>>1に纏めたいし 忠誠が高い武将は妙に強い気がしていたが、実際にそうだったのか
通りで姫武将が数値以上に強いように思えていたわけだ Switch版の中古でも買おうかと思ってゲオ行ったら在庫なくて
通販で買おうと調べてみたらぜんぜん値下がりしてないんだね…
ダウンロード版買ったほうが安いという…どうしてこうなったんだ…？ >>562に
と書いたけど、
忠誠１５～１７で基礎値+５％、
忠誠１８～１９で基礎値+１０％、
忠誠２０で基礎値+１５％という可能性もある。
傾城で検証したけど、
忠誠２０の時の平均発動率は47.9%。
忠誠１８～１９の時の平均発動率は43.2%。
忠誠１５～１７の時の平均発動率は36.8%。
忠誠１４以下の時は32.7%だった。
この平均というのはデータ１、データ２、データ３の３つのデータがあって、それぞれ２１０ラウンド戦っている。
まぁこの辺は確率なので誤差があるから１５％なのか２０％なのかわからないけど、いずれにしても忠誠が高いほど発動率は高くなるようだ。 個人的にはテンプレの見直しは賛成。
>>1-2は纏められそうだし、>>3も値段変わってるようだし、>>4-6は必要なのか不明だし。
検証情報をテンプレに追加するか否かについては、
そもそも検証情報がどれくらいあってどれくらいの文量になるのか、
洗い出しからやらないと目算が立たないと思うんで、そこからじゃないかなぁ 効果が無効ならまだしも相手側に移っちゃう（？）特性バグがいくつかあるらしいの
あれテンプレに入れて欲しいな
鉄壁とかがそれにあたるらしいぞ >>658
下は前に書いたコピペ
槍衾・鉄壁・神算の本来の効果
①能力値に関わらず発動すれば最大で守備力20up、さらに被ダメが10％減少する。←wiki風に言い換えると、常守+２０・発守+10（+α）％
②該当する能力が相手よりも5ポイント以上高いとおまけの効果が出る。差が５ポイントごとに１％ずつ①のαに加算される。
ところが実際は②の部分がバグっていて、おまけの効果が敵部隊に出てしまっている。
（例）自部隊の武勇が100で敵部隊の武勇が５０とする。
この時、自部隊が鉄壁を発動すると（100-50）÷5でおまけの効果は10％となるが、この10％が敵部隊に作用するので、
敵部隊の被ダメが10％減ってしまうということになる。
あと、何か月か前に発見したけど、捕縛も怪しい。マップ戦で試したけど、捕縛持ち×３人で２００回近く敵部隊を撃破したけど一人も捕縛することができなかった。
たぶん捕縛持ち１人につき捕縛率が１０％下がるバグなんだと思う。 >>659
難しいて分からんが①の効果あるんなら付けていても損ではないかんじ？ あコーエーのシブサワ・コウ伊集院光特番はじまってた
３時からだと思ってた >>645
こういう情報を解説したガイドブックがどこにもない
そら手抜き本なんか売れるわけないわな スレ立て避けるから気にしてなかったけど偉い突っ込み所満載なテンプレやな
他の人も言ってるように次からテンプレ>>1-2を１レスでまとめて
>>3-6は削除短縮でいいと思う。今更創造から買う人なんていないから値段はwithpkのみで良い。
そもそもテンプレって同じ質問多い事とか重要な検証結果とか載せるんじゃない？
戦法数値みたいな基本情報はwikiにのってるからwiki参照ぐらいの一言で済ませれる
なぜ今まで誰も突っ込まなかったのか。特に１と２分ける意味がマジで意味わからん >>661
＋αの分がマイナスになるだけで
特性の基礎数値の分で損にはならない
数値に差があっても＋20％くらいの効果は十分担保される 槍衾・鉄壁に関しては①の効果は発揮されるので②の効果がマイナスに作用してもトータルで見れば損はしない
でも同じ特性バグが受け継がれている戦国立志伝では神算だけは①の効果さえなくて②のマイナス効果のみが作用してるっぽい?
一応、神算だけは検証して確かめてみたほうがいいかも… >>661
実は自分も槍衾系があることによって得するのか損するのかはよくわかってないw
常守+２０で守備力が上がるけど、敵の武勇よりも自部隊の統率があまりにも高い場合は常守+２０の効果が意味なくなるので、
実質発守+１０％の効果しかなくなる。逆に、自部隊の統率が敵部隊の武勇よりもあまりにも低い時は常守+２０の効果があっても限界ダメージを受けてしまう。
能力値が互角ぐらいの時はいいんだけどね。ただ、能力値が互角でも敵部隊の拠点に狩場がモリモリだったり、
敵拠点に３部隊待機してると敵部隊の攻撃力が大幅に強化されるので、常守+２０の効果が焼け石に水だったりする。 >>668
なるほど。そんだけやりこんでる人でも分からないんならしょうがないｗ >>667
ちょっと間違った事書いてしまった
神算でも①の効果が発揮されるが知力が上がっても
部隊攻撃力・防御力そのものは上がらないので賢くなればなるだけ損する一方
だから神算特性は馬鹿武将に授与すればほぼ問題なくなる
槍衾・鉄壁は部隊攻撃力・防御力に関係する数値がそのものが上がるので
統率や武力が上がれば特性発動で損する分が目立たないってだけだった 動画見たら戦国無双と光栄のモンハンみたいだったんですけど、あれは新生とは関係ない発表だったのかしら 以前のレスにあった夢幻の徳川家康始めてみたけど、楽しいわ
戦国伝が始まると関係する大名は余分な動きを取らなくなるので
その間に色々できちゃったりするね
いちおう史実どおりに進めるようにして
小牧長久手て無事勝利したら翌月なぜか北条から対徳川の連合盟主に誘われて挙兵（史実と違うなーと思いつつ）
その後秀吉と信雄の和睦イベント
⇒和議したほうがいいのでは・・・・というイベントが出て
秀吉の外交感情が「関心」に
しかし敵の盟主なので工作はできないｗ
⇒わざわざこっちから攻めるのもなんだし、ということで関東攻略に繰り出す
⇒佐竹を下したタイミングで秀吉から突如60か月の同盟申し込みがくる。
連合残ってるのにどうなるんだと思いつつ承諾
⇒秀吉と家康が和議したので北条攻めの戦国伝開始
⇒戦国伝開始直後に北条から60か月の同盟申し込みがくる
悩んだけど拒否
対羽柴の連合23か月残して連合組んでる北条の城を取る戦国伝進行中 いまここ 新生無印が秋～冬発売、一応のPKがさらに一年後で
DLCで半年くらいかけて色々追加って感じかな
総額3万くらい行きそう 創造も無印は悲惨だったしなぁ
PKとDLCの出揃い待ちしたいけどどうせ期間限定シナリオとかやるんだろうな 武将のリアクションを想像しながらプレイすると楽しいね！
今朝倉滅ぼして吸収したんだけど、長政を城主にしてお父さんと亮親と海北とかを部下につけてあげたんだけど
城に戻ってきたとき感無量といった顔をしてた！ 松永久秀から平蜘蛛を没収して目に涙を浮かべさせる遊びなら覇王伝の頃からやってるさ Switch版を12000円で購入したけど
今月の30日にセール来るかもしれないんだね…完全にミスった… >>670
自部隊A（神算持ち）と自部隊B（知略１００）がいるとして、
神算って自部隊Aが１部隊だけで戦っていて知略が低ければデメリットないけど、
そこに自部隊Bが加わって自部隊Aが発動すると次のようになる。
まず、自部隊Aに常守+２０，発守＋１０％の効果が出る。
次に、複数部隊いるときに猛攻系や神算系が発動すると統率が一番高い部隊の能力値を参照するようになっている。
ということは、たとえ知略が低い自部隊Aが発動してもBの方が統率が高ければ、（１００－敵の知略）÷５％分敵のダメージが減ってしまう。 新作は創造のPがまた担当するのか
創造好きは期待していいのかな >>660
「常攻+」は武勇が上昇、「常守+」は統率が上昇することを意味するけど、必ずしもプラスの後に出てくる数値分上昇するとは限らない。
いずれも自部隊と敵部隊の統率と武勇の数値によって上がり方が異なる。
常攻の法則
自部隊の武勇に常攻+○○の数値の部分を足しても敵部隊の統率以下になる場合はそのまま数値分上がるが、これ以外の場合は数値分は上がらない。
常守の法則
自部隊の統率が敵部隊の武勇以上の場合はそのまま数値分上がるが、これ以外の場合は数値分は上がらない。
と書いたが、これはあくまで自部隊のみに常攻や常守があるパターンで、敵部隊にも常攻や常守があるとちょっと違うかもしれない。
一応メモには自部隊に常守をつけて、敵部隊に常攻をつけたパターンの結果も書いてあるけど、検証が甘いから合っているかはわからない。
自部隊の統率８０武勇６０、敵部隊の統率８０武勇６０
1.自部隊に常守+１０，敵部隊に常攻+３０
2.自部隊に常守+１０，敵部隊は武勇８０で常攻+１０
１と２の被ダメは両方同じだったとメモには書いてあった。
推測だが、まず先に常守の計算をしてからその数値に対して武勇+常攻+○○を比較しているのではないかと思う。
上の１の場合、まず素のパラメータを比較して自部隊の統率≧敵部隊の武勇なので、自部隊の統率が９０になる。
そして、その９０に対して敵部隊の武勇がどうなのか？ということで、６０＋３０で敵部隊の武勇が９０になる。
２も同様。 能力値の横に矢印3つぐらい付いてるCPUおるけど
どうやったらあんなに上がるん？ そうだね
半額なんかよりも８０％引きとかの方が良いよね 半額とかありえないよ
創造はセールにすらならないよ 新生動画見たけどゲームの一端すら伺えなくて草
冷水浴びせてどうすんだよ
ある程度形にしてから出せや >>690
上向き矢印の意味
常攻や常守の効果が出ていると矢印が表示される。
↑は常攻１０～２９，↑↑は常攻３０～４９，↑↑↑は常攻５０以上
常守も同じ。
狩場・城の改修・特性・政策の効果などが累積して５０以上になると上向き矢印が３本出る。
あと、大坂城や小田原城で兵糧を補給すると常攻・常守が+３０なので矢印が２本出る。
この効果は城に待機していればずっと効果が持続するが、城から離れると一か月で効果がなくなる。 Switch版が半額になったことないよね…？
頼むぞなるなよ… 心の底から願ってる…
明日が怖いの…(´・ω・｀) そういうのはすぐに遊べる権利を買ったんだよ
待てばタダで乗れますって公示しても待たずに済む有料券は売れる
たかだか差額数千円のために何ヶ月も待つくらいなら俺は買うしな PSVITA（無印、with PK）、PS3、PS4、Switchと5回も定価で創造買い直してるけど後悔はないな 後半戦はほぼ作業だけど前線の軍団が
波状的に敵の城を落としていく爽快感はいいな 信長の野望の日でセール来てるやん
武将風雲録と烈風伝と全国版の 「烈風伝なついなー後ろから横から攻撃するのたのしー」
ってポチる奴がどんだけいるのか気になる 真田10勇士集め
残すは下剋上クリアのみ。
ネットで調べたら信長誕生シナリオの有馬家が良いらしいけど、
こんなのでクリア出来るのかね・・・
良く考えたら今まで弱小・無名勢力でプレイしたことは一度もないわ。
下手糞な私にクリア出来るだろうか？
中級以下では負けた気がしてやりたくないし（笑） 会戦はいいぞ
どんな小勢でも戦には全部勝てるからな
信長誕生有馬は支城のみ勢力にしては国力が高いという意味でオススメだけどもっと会戦がひたすら強い勢力の方がより楽かも >>714
会戦で有利に進められるかどうかは戦法次第だな…
神速、足止め、狙い撃ち、穿ち抜けあたりがあればかなり有利に進められるが
戦法がショボければどうにもならない 人口7万で兵2万ておかしいだろ
男が半分の3万5千として、子供・老人・病人除外して全員動員してるよね
出陣したら労働力0になるやん >>716
アレはあくまで城下町の人口なので
周囲の農村部の人口が大半だった
そこは中国とかヨーロッパの「城」と大きく違うところだね 良かった…信長の日のセールでSwitch版が安くならなくて…
この数日不安で仕方なかった…良かった… >>716
823 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cf50-EVMN)[sage] 投稿日：2020/06/14(日) 19:00:12.44 ID:OiVDCpTk0
ちょっと気になったからニ条で兵舎マシマシにしたら人口超えた
https://i.imgur.com/uTSI8I2.jpg
824 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cf50-EVMN)[sage] 投稿日：2020/06/14(日) 19:02:05.74 ID:OiVDCpTk0
ちょっと政策変えた
https://i.imgur.com/0jxRury.jpg
825 ：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cf50-EVMN)[sage] 投稿日：2020/06/14(日) 19:04:16.98 ID:OiVDCpTk0
もうちょい増えた
https://i.imgur.com/jMXncfi.jpg いやよくないぞ
このセールの有様じゃ2,3年は安くならないだろうし
もう信長は諦めるわ 定価で買っても損はしないよ
ここ最近の信長だと1番完成度高いし 安くならなくて良かったという思考がちょっと理解できない なんとなく損しないのは分かる
ても定価で買うなら新作の様子も気になるんだよな まえまではsteamの大型セールでの常連だったのに
ここ１年セールで安くなってないよな 奪った城に武将配置するのがめんどくさい
政治高い武将1人と戦える武将1人勝手に配置してくれたらいいのに >>720
なにこれ
キャベツ畑までいくとクローン兵が収穫できるの？ 軍団作ると政策資金足りなくなるので輸送がめんどいよな
城配置のめんどさと二者択一だが 創造PKが中古で\7580（税抜）で購入。
あれ以来、PKの中古をGEOとか他店舗でも見たことないな・・・・ みんな手放さないから（そもそもそんなに流通してなさそう）
中古にパッケージはマジで見つからないな
俺も2年くらい前にやっとひとつ見つけて買った もうパケ買いする時代じゃないんだよ
PC版はとっくにSteam買いなのに 前線だけ軍団に任せるのは結構アリ
武将の配置とか防衛とか面倒なことは全部軍団がやってくれるから 真田丸をレンタルで見て戦国時代に興味を持った2、3年前に
なんとなく行った店で見かけてなんとなく買ったけどSwitch版で値段は8600円だったかな
どハマり出来たし運が良かったんだな オレもゲオでswitch版買ったけど確か5000円台だった気がする
今はアプリで見てもどこも在庫ないな
てかセール来たらsteamに乗り換えたいんだけど >>684
どれくらい楽しめるかの方が重要
十分に元はとれると思う Steamセールキター、と思ったら
ライザのアトリエだった。
まあそれはそれで買うけどさ。 狙い撃ちってかなり強力なことにウン年もやってて気づいた 強いよね？ 神速攪乱穿ち抜け離間の次に強いと思う
穿ち抜けより優先して神速攪乱狙い撃ちで組むことも デバフ系では最強の一角
今孔明とかよりも使いやすさは上 信長誕生 有馬氏 最期の10勇士 下剋上
面白いな。
初めての無名大名プレイだけど、大友、大内など周辺大名と同盟・婚姻。
朝廷外交で和解の根回し。島津氏を取りこむと俄然、合戦が楽で楽しくなる。
戦場での不戦・寝返を利用しないと勝てない。
九州統一後、全国を見渡せば北条50万 我が有馬25万・・・・・・ 軍団は無制限に作れたら良かったのにな
攻め滅ぼした後も軍団に任命することで大名認定みたいな遊びしたかった
処理がおっつかないのかな？ >>708
捕虜を引き連れての進軍なので、人手不足のときは新領地に配属する武将確保のためにときどき城に帰るわ
で、新武将で忠誠度そこそこのやつは、故郷人事で城主にして、脳内妄想で盛り上がる。 >>744
だいたいそうなんだけど特性は遠当てなのに戦法は乱戦系持ってる奴らがいるの止めて欲しい そういう子はMAP戦で使ってねってことなんだろうな >>747
滅ぼした大名家をまるごと登用して
元々守ってた城に帰してやるのって
見た目は本領安堵みたいで満足感あるよね 斬首でも放逐でもなく、切腹を所望とかあれば武将愛が高まるんだけどね。 ねー。切腹を望んだ武将を開放すると好感度が上がったりすればいいのに ノーマル版創造の戦で兵力武将能力が劣る場合で勝つ方法ってないのかな？兵1000で兵2000に勝つみたいな 戦国時代の知識全くないけど創造PK買ってしまった
信長とか武田信玄くらいしか知らないけど楽しめるといいな… 僕もそんなもんよ
知識は戦国伝とか武将データで少しだけど憶えられるし楽しめると思うよ 入り口はみんなそんな感じよ
数少なくても知ってる名前が出て来てその人の能力値とか列伝でテンション上がって
ゲームをプレイしていく中でやたら強くて印象に残る人物が気になってきてwiki読んでみたりして
コーエーのせいで段々とセンスマニアになっていくのだ みんなそのうち太田モーモーさんの本を読むようになるよ 創造は歴史好きより地理好きのほうが楽しめるかもしれない
それぐらいマップの完成度が高い AI翻刻アプリも開発中らしいので、そのうちみんな原文を読むようになるのか >>758
桶狭間シナリオ織田
信長誕生シナリオ武田
はシリーズ初心者にもオススメだな
イベント豊富で楽しみながらゲーム覚えられる こういう人もいるからなんでもかんでもリアルに寄せない方がいいんだよな
ある程度ヒロイックというかキャラゲー路線の方が新規には取っつきやすい
松永弾正は嘘でも爆死すべきなのだ >>765
そう言い切るのも違うと思うけどね
戦国時代にまだあまり詳しくないけど興味はあるという人に対して
迎え入れる側はあまり変なデコレーションで迎合しようとし過ぎるのも逆に見透かされて醒めそう
キャッチーで派手でっていうのは無双の方で担ってるんだし
わざわざこんなジャンルからして渋いもの選ぼうという人には歴史を好きになってもらうくらいの品の良さも大事だと思う 信玄も高坂とキャッキャウフフしてるイベント欲しいな 衆道ネタに限らずに特定の組み合わせの掛け合いに特別な台詞が用意されてたり
それ以外のいわゆる汎用的な台詞であってもバリエーションたくさん増やしてほしい
クリック連打がとか言われがちかもしれないけど昔と違って台詞があまりにシステム的で無味乾燥すぎるからだと思う 戦国時代に興味を持つ人は
学校の授業や学術的な云々より
大河ドラマか国盗りゲームが多いよね
でもそれでいいと思う >>768
それ確かあるよ。なんだっけ昔のシリーズの革新だったかな忘れたけどあります
>>770
戦国時代で楽しいのは人間ドラマだからね。英雄の結末も皮肉っぽいの多いしw 著名なのは天翔記じゃないか＞信玄と高坂
昔の光栄ゲーはテキスト面の力が入ってたが最近はそうでもないよな この一ヶ月セール待ってるけど永遠に来そうにないから仕方なく定価で買うか… 次にSteamのセールはGWあたりだね。
コーエーは大型セールのときでも
狙ってるゲームが対象にならなかったり
逆に唐突に3日くらいのセールやるからねえ。 シナリオは信長包囲網がメジャーな武将多くてワクワクしますね 烈風伝の本能寺のめちゃめちゃ小物の光秀が好きだw
創造のイベント会話はみんな行儀良く気取っててカッコつけが気になってな
桶狭間で瀕死の義元すら信長に遺言残すし >>772
テキスト面の劣化が歴史ゲームとしての仕上がりに大きな影響を与えているのは事実
むしろ顔グラよりも重要 ああっ、>>778殿
その画像は禁じ手でございます・・・ 殿と相撲なんかに逃げずに、床に誘うコマンドがあればいいのに（ゲス顔） 温泉って資源としてあるだけじゃ機能しないんだよね？
開発して湯治場や湯殿にしなくても
何らかの小さな効果があってもいいとは思うけど >>785
まれに人口と金銭が１０００ずつ増えるイベントが起こることがある。 >>785
温泉かあ
太閤なら特典CG付だったのに >>776
義元「わしのお気にいりの小物類は瀬名に残すように言っておいてくれ。あとは…」
信長（めっちゃ元気なおじさんやな…） >>778
あ、それですね。ありがとう～！！
歴史の勉強になりますなw 対羽柴を意識するシナリオは面倒くさいな
信長存命のシナリオは本能寺起こして漁夫の利狙いが楽しいんだけど 特性コンプは未だに出来てない
役所広司みたいなやつ 信長の野望･大志にハマって信長の野望・創造をやろうと思い最近購入しました。
ゲーム性に慣れてきましたが、決戦、評定などのそこら辺のシステムがガラッと変わってたため、やっと慣れたところですが決戦に慣れてません,
また創造において最強の登録武将などを教えて欲しいです。大志と同じように攻撃防御up系が強いって事は多少理解しているのですが、強い組み合わせなど教えて欲しいですm(*_ _)m >>798
会戦はYoutubeやニコニコで上手い人の動画を見るのが一番いいよ
最強の登録武将は、蜻蛉切りがとにかく最強 情報ありがとうございます！動画見てみます！
蜻蛉切やっぱり強いんすね！
個人的に補正値的に鎮西一も強いと思ってたんですがどうなんですかね？
あと特性というのが個人的に分からなくて、決戦特化にしたい武将を作るとしたらどの特性がいい感じですかね？ 創造は会戦
立志伝は合戦
大志は決戦
用語は正確に使ってほしい
創造PK戦法の最強格が蜻蛉切・鎮西一・狙撃だと思ってる
使い方次第で撹乱や離間がより強いこともあるけどね すいません、大志しかやってなかったもんで用語が大志とごっちゃになってました。
戦法はそこが強いんですね。
特性は基本的に決戦において効果を見た感じ昇り龍、風林火山、軍神、姫武者あたりは強いっては思うんですが君臣分禄の完全に引き出すや、傾奇者のまれにの確率あたりの効果がよく分からなくて... すいませんまた決戦と会戦間違いましたm(*_ _)m 君臣分録だっけかは、副将の能力を完全に引き出すとかじゃなかったかしら 君臣分禄持ちが大将だと統率・武勇・知力が部隊編成している3人のいいとこ取りになる
統率が100以上あればなくてもいい能力 高山旅行中。
おうち帰ったら姉小路で引きこもりプレイしよ。 姉小路プレイは富山城を本願寺だの上杉だのに取られたらやり直しがち 通常の会戦は速度差ハメ、鉄砲混乱、状況リセット挟んで離間撃ち逃げなど
慣れると何をどうやっても勝ててしまう上に、城壁追撃が強力すぎて通常の攻城が無意味なレベルだから
俺は大会戦のみ遊んでる。大会戦は
・開始できるタイミングが通常会戦ほど自在ではない
・離脱すると参加全部隊の兵数50％が死ぬから安易に逃げられない
・最低5vs5開始なので、少なくとも2vs1のようにいきなり一方的にハメる形にならない
・部隊数が多いぶん最初に全ゲージ吐いていきなり決着が狙いにくく、リソース管理が求められる
・必ず野戦なので城壁追撃が無い
などの理由で通常会戦よりはプレイヤーチートの度合いがマイルドになってるからな
それでもゲーム内時間で一瞬でカタがつくのは十分過ぎるくらい強いが みんなに触発されてやった夢幻超級西園寺で、なんとかラスボスの
豊臣との戦いにこぎつけた(泣)
単純な兵数差で80万vs220万！
さて…これからどうやって無謀な戦いを挑むか？
朝廷を間に挟んで、九州と中国地方の軍勢を本拠地入れ替え作戦で
チマチマ削るか… 攻城戦は勝つと城防御すごい減るんだから、そのぶんもっと城からの援護とか柵硬くするとかしてほしかった 3年くらい創造PKをプレイしているけど、いまだに会戦が下手だわ。
MAP上で挟撃・挟み撃ちの方が削れるんじゃね？
身もふたもない言い方すれば簡単っで楽。
余程、切羽詰まった状況でないと会戦・大会戦はやらない。
蜻蛉切とか使い方が間違っているのか全く効果がないように思える。
大会戦＝総大将狙いの包囲殲滅 周辺大兵力部隊の壊滅狙い
会戦 ＝城の防御力を下げる
戦法の効果が分らんから、多方面での包囲殲滅で対応しているよ。 大会戦の条件は双方5部隊以上が密集することであって、兵数は関係ないって所が重要
こちら2000×5、相手10000×5でも成立して、マップ戦とも通常会戦とも違って大将一部隊だけ倒せば勝ち
それで勝てば敵全部隊兵数半減だからな
上手くいけばマップ戦の比じゃないだろう 蜻蛉切りは強いよー一回の判定で500以上減らすし5千なんてあっという間に溶けるし みんな会戦結構やるんだな。
俺殆どやったこと無いわ。
やったら便利なんだろうけど。 蜻蛉切りは乱戦選んで接敵してから発動すれば嫌でもわかるだろ 蜻蛉は神速、撹乱とかと必ずセット運用
敵もアホじゃないから使えば逃げるよ 蜻蛉や鎮西一と雷神を合せると10倍ぐらい溶けて気持ちいいぞｗ
乱戦の為なら神速なくても突撃で結構いける 自国が臣従してる場合、
主家の同盟国に従属してる大名は
攻めることができるんだな
ちょっと複雑な気分だが 昨日会戦について色々聞いたものです、大志用語と混ざっててしまい申し訳ないですm(*_ _)m
ですが、大志板で創造のゲーム性について聞くのもおかしいので用語には気を付けるのでこちらを使用させていただきます。
もうひとつ聞きたいのですが、大将だけの戦法ではなく、副将の戦法まで同時に発動出来るのでしょうか？
そして個性の補正値なども分からないのですが大きく上昇する鬼の補正値なども教えて欲しいですm(*_ _)m >>824
質問より先に調べろ、テンプレぐらい見ろ
と言いかけてテンプレに攻略wikiがないことに気づいた
http://souzou2013.wiki.fc2.com/m/menu/
武将特性も戦法も数値が詳しく載っている 夢幻の如くシナリオ 俺徳川家13万 羽柴家30万 岐阜城、長島から蒲原城は抑えている
近畿は筒井、十市、霧山、松ヶ島、鳥羽。
政策みると羽柴も兵農分離しててここから倒せる気がしない… URLありがとうございます！
自分攻略サイトの方見てたので助かりました！ >>830
秀頼だと何とかなる。一度、秀頼を斬首してしまい、跡継ぎがねね。
クリア出来なくなった。 >>827
それくらいなら外交次第で何とかなるでしょ。
岐阜を抑えているなら長浜→安土（？）辺りを獲れば道は開ける。
石山辺りから援軍を招かないよう鳥羽と筒井の兵力で牽制。
ほぼ、全兵力を集中するため、周辺全大名との外交は必須。
戦場での寝がえり工作も思わぬ逆転が発生することも有る。
朝廷、和解が常に利用できるようにしておく。
西を抑えられたら終わりだわ。 >>826
攻略-会戦のページは創造無印
攻略-会戦のコツページに創造PKの情報が載ってる
大勢力とは戦いながら朝廷工作して、強制停戦中に兵力を前線に固めて停戦明けに一気に城攻め→すぐに停戦
みたいなのが有効 徐晃のお母さんが池田先生の熱心なファンだったらしいね 実際、高台院が北条政子みたいに実権握ってたら豊臣政権は滅亡してなかっただろうからな
豊臣家は源氏みたいに結局滅びたかもしれんけど 淀君派と決別して徳川家と結託みたいな流れになって
史実とあんま変わらなかったりして 昔一回やったはずなのに何故か義経出てなかったから改めて全国制覇したけどしんどいね
惣無事令って神だわ いろんなの出るよね
渡辺綱とか出てきた時は思わず登録武将OFFにしたけど 八犬士とか太田道灌とかでても北条の餌になるだけだもんな
義経は大崎さんとこのスーパーエースになってかなり粘ったりするが チョイと質問なんだが、敵対勢力の大名の後継ぎが架空姫になった場合、
(現当主を捕縛処断)後に滅亡させたら大名になった敵の架空姫は仲間に
ならないのですか？
メッセージを読み飛ばした自分が悪いのだが、「誠に勝手ながら…」と言う
台詞を途中まで読んだので、いつもの頭を冷やすやつかと勝手に思い込み、
いずれ仲間になるだろうと思ったが、3年たっても反省して戻らずorz
ひょっとして、自勢力架空姫が血縁関係がない人が後継ぎなったら出家する様に、
敵対勢力の架空姫大名も仲間に出来ずに出家するのでしょうか？
島津麗タン…、仲間にしたかったなorz 女武将の「先月の収支です」
声が綺麗なんだよな
一服の清涼剤だったわ 里見八犬士とか真田10勇士とか里見家・真田家プレイだとクリアが楽になるな。
佐竹氏を併合したあたりから面白くなる。 女武将の声、柔和も聡明も可愛いって感じなのに勇敢だか勇猛だかだけやたら怖いw 蜻蛉や鎮西より赤鬼と鼓舞程度で突っ込むほうが楽
兵士消耗したら違う拠点に井伊のキチガイ配置してまた突っ込む
しかし話は変わるが独眼竜、起つのシナリオはなんで龍造寺四天王が生きてんのよ？ 駿府城で御用商館を建てたいけど商業港じゃなくて軍港だったわ これは変更できないよな？ 戦国伝無視すりゃ楽勝なんだけどね
東軍西軍から目の敵にされるバグ 狸「真田は武将がいいんで草刈り場にいいんだよなぁ…」 >>852
兵数１００で岐阜城・清洲城・岡崎城を占領する裏技を使えばクリアすることもできる。 みんな会戦やってんだな、会戦をやってこそ創造って感じがするからやろうと思うんだけど…なんか会戦をやるとズルしてる感覚になる…なにか小技使ったりするわけじゃないんだけど 会戦やらなきゃ、始めから大国でもないと時間がかかりすぎる。 俺みたいにまったく会戦しないのもいるぞ
やらん理由は単純に面倒というだけだけどｗ >>858
いや、会戦しない方が援軍が直ぐ来て、落城させるのに時間がかかって面倒だってｗ
MAP上で数ゴリ押しできるのは、大軍を出せるから 画面を会戦ビューに切り替えて向き変えたり遠近攻撃を切り替えたりしてチマチマ操作するのもあれはあれで面倒だわ
会戦しなけりゃマップ上で凸ユニット同士が勝手に殴り合っててくれるから楽 むかし、一回クリアして、もう一回環境やグラフィック、細かい部分まで
堪能しようと思い、時間短縮のために主だった武将の能力値最高にしてやってたら
ズルしていると思ったのか、途中で勝手にデータ消されたことがある
こういうあかの他人が勝手なことやんのが行動パターン >>856
会戦が苦手な人は、リアルタイム系のシミュレーションの経験がない人かな？
俺オッサンたが、厨房の頃ロマサガ3のマスコンバットに死ぬ程ハマったので、
会戦はすぐに理解できたyo！
けど、会戦が苦手な人は、やはり年配の方が多いんですかね？ オッサンの方が慣れてるんじゃないのか
80年代とかのPCゲームにはリアルタイムのSLGとか結構あったような気がするし 俺は昔AOC（エイジオブエンパイアⅡの拡張）やりまくってたけど創造の会戦はやってないし
RTSの経験の有無はあまり関係ないと思うぞ こっちの侵略状況にに呼応するように、
周りの大名も侵略を進める気がするんだけど
気のせい？ 侵攻→迎撃→防衛戦力低下→隣接国侵攻→以下ループが
基本だから当然と言えば当然 軍団ってどのタイミングで作ればいいんだろ
一国を支配した程度じゃまだ早いよね 私は本城が4つ以上総城数が15以上とかになったら作ってるかもしれないです
近畿で言えば三重滋賀大阪京都和歌山武田あと赤鬼さんがいるところとか全部取ってて、操作が増えてめんどくさくなったときあたりから >>872
いや、全然遠いところの一国支配が進むんだよね
例えば、織田家で戦国伝の期限ぎりぎりで進める場合と、
戦国伝でたらスグ達成する場合で、遠隔地の一国支配度合いが異なる 会戦て戦略性はいまいち乏しく面倒臭い手間をかけるか、一部の戦法で無双する場って感じだし、嫌う人がいるのも分かる
索敵するようなAIを組めなかったのか、敵位置分からないのもこっちだけだしなｗ
攻城戦の狙撃無双とか特にひどく、攻撃を一方的に受けて動かないとかもはやバグレベル、いやバグなのかｗ 家宝の残り、尺八と貞永式目抄、小桜葦威鎧なんだけど
商人から手に入りますか？
小桜は説明によると武田家の御旗盾無で有名な鎧のことなんだけど全シナリオで武田家は所有してない このゲームそういうのほぼ関係ないからどこの勢力の誰も持ってなかったらその内売り出されるよ
1700年のリミットまで気ままに100年くらい待て 実況動画見てても勢力情報見てる人がほとんどいないな
たとえば内政するにしても、上位国の水準と比べて弱い部分からやってるとか、今は高水準だが周辺国の成長が激しい部分からやってるとか
そういうのが見てる人にも分かったほうがゲーム内容が伝わりやすそうなものだが >>882
そんな細かいこと考えながら内政してるのか・・・・
毎回同じ内容で内政してるわ 私は序盤兵舎が赤いから農業伸ばすかーとかそのくらいの気持ちでやってます 委任したいけど兵社を伸ばさないという嫌がらせは、どうにかならないの 気付いたら敵国が肥大化して拡大スピードに追いつけず投了、とならないためには、
金銭や兵糧の収入の格差に早い段階で気付くのが大事
差を埋めるのが遅れれば遅れるほど指数関数的な差となって修正不能になるので
内政で追いつけないなら侵攻を急ぐ必要がある
そうした判断を何となくの勘じゃなく数値で見える形で助けるのが勢力情報 忠誠度と特性発動率の関係のせいで優秀な武将ほど大名にしないほうがいいってのがねw 兵糧の差は気にするわ
金銭の差はまあやりようはあるからそれほど気にしない COM兵糧は相手の行動も変わるから意識するけど、
COMの金銭ってCOMの行動に対する影響あるのかね？ COMは外交には金を使わないので、主な用途は政策と普請になる
金銭を持ってる敵は政策で一気に兵数上げたり、普請で耐久伸ばしたりする
兵数と耐久は、COMがターゲットを選ぶときに重視する項目なので、金銭的な差を放置することが優先的に狙われる要因になる
また兵糧が次の収穫までの兵数分以下の敵は兵糧を節約する動きをするが、逆に言えば大雑把に言って兵数の3倍以上持ってる敵は積極的に侵攻してくる 北条の侵攻がうざったいから兵糧いじって0にしたのにそれでも攻めてくるから、comはそこらへん無意味なんだなって思った 兵站要らないとか
相手に黒王でもいるのかって話だよな ツールとかで、COM大名の兵糧をゼロにすればさすがに攻めてこないよ
ただ、部隊が入城すれば兵糧が戻るし、毎ターン金で兵糧を買っているから少しずつ溜まっていく。 COMが米問屋ばかり建てるのは一種のハンデなのかな
アレのせいで大勢力は大体財政破綻して政策費用賄えなくなってる
何も考えずに替銭屋建てておけばあんなことにはならないのに 何故か楽天ブックスでswitchパッケージ版が復活してたので買っといた
割引無しだったけど 明智プレイしたくて天王山シナリオ買った。
戦国伝の外交イベントは光秀をうまく使わないとクリア不可能。
イベント合戦を勝利クリアすれば楽になると思ったら全然だな。
蒲生家を何とか筒井家と共闘で滅ぼしていたら、柴田家に数少ない味方の
細川家が早々に滅ぼされた。武将が足らず、筒井家と同盟破棄して取りこむ。
柴田家に取り込まれた細川忠興を引き抜き。
逆境ばかりで麒麟が来るを懐かしむプレイする余裕なし。 山崎直後の細川と筒井の臣従が罠だな
断って滅ぼした方がいい
忠興とお玉だけは一旦解放しないと父ちゃん恨まれてしまうが 創造に限らずだけど、城を取るより武将を取ることのほうが重要だからな
特に明智みたいに層が薄い場合は 古河足利家で義輝と仲良くしてたら関東管領もらえました。
格下げされた気分です。 >>902
わろたｗそうか古河公方って役職ないのか 「見えたぞ！天下への道が！」という言葉を最後の戦いで残して散ってゆく信長。これには泣いた。 金銭も納めずにいきなり「同盟しませんか？」はないだろ。
工作するのはプレイヤーのみ。おい、AI。少しはルール通りにやれよ。 このゲーム、
COMは瞬間外交のインチキ
プレイヤーは会戦のインチキ 会戦いらんなぁ。別なゲーム。一つのゲームに押し込むのが無茶な発想。
会戦するなら、一つの戦場だけで一つのゲームができるでしょう。
イカサマをイカサマでちゃらにするんじゃなくて、イカサマをなくすことを考えて欲しいわ。開発チームには。 あれは救済措置でしょう。不満なら使わなければいいとおもいます いや、会戦で帳尻合わせられるので、別なところで理不尽なハンデが付くんだと思うわ。 対AIのRTSに公平性を求めるとどうしようもないと思うがな……
どうみても好機なのに攻めない隣国のAIに怒ることもないし
会戦も武将の個性の発露の一部として楽しんでるなあ 会戦でもCOMはこっちの位置正確に補足して来るしインチキしてくるぞw そういうのやめてほしいのね
あと一度見失ったらかなり近づかないと見えてこないのも 会戦のCOMの動きはかなりエグいけど
やるかやらないか、いつまで続けるか選べるプレチーはそれを優越するね 何回もプレイしたけど
同盟とか停戦とかで攻められない城って
緑の枠で囲まれてるの最近知った
もっと分かりやすく太枠とかにすればいいのに 分かりにくく感じたことないけど
据え置きだと見にくかったりするんかね 数千人の集団が弓の射程よりちょっと遠い位置まで近づかないと見えないからね 山城の急斜面だと攻めるほうが弓の射程減って不利になるけど、もっと極端に差が付けばいいのに
進軍速度下がるとか上からだと2倍以上飛距離変わるとか
信長の野望武将風雲録だと2倍戦力差あっても耐えれたのに 外交しなきゃいけない。道は急務。建設も欠かせない。。。そんな金ないって。 まあ退却という概念がない会戦はいまいちだと思うがあったほうがいいわな
嵐世記みたいに退却ラインまで退いたなら退却できるとかよかったんだけどね
まあ、そうなると退却できないように包囲するとか降伏とかいろいろ考えつくが今の肥には無理だろう
ある意味、思考停止の挑発芸大志PKになっても困るけど会戦要素はほしいわな 領土が少なくても、金銭だけはまかなえるようになってる
朝廷から官位をもらうと自動で周囲の国の信用が上がり、その状態で政策で外交範囲を全国に広めて
莫大な外交収入を得るというのがセオリーのひとつ(ただし初期投資の金と時間はかかる)
そこまでやらなくても、とりあえず信用度を20以上溜めれば一国につき約100以上の収入になる
これは商業値換算で約400以上の収入だから知略が高い武将がいれば開発するよりも速い 攻城戦守備側なら、狙撃して敵が接近して来る前に会戦中断して帰城して再出撃を繰り返せば
例え十倍だろうと百倍だろうと追い返せるw
あ、狙撃持ちの相手は勘弁なw
時間かけられるなら、神速あれば櫓ダメージだけで潰走させてもいいが 1位・2位・3位とあれば、2位と3位は組まなきゃ1位に対抗できない。
ところがこのAIは下位で潰し合いをするので当たり前のように滅ぼされ強いところが益々強くなる。
この基本の行動パターンを変えないと。。勝つ気のないAIとやったって面白い訳ない。
同盟組んでも肝心な敵勢力の方はそっちのけで同盟軍同士で争う。んなあほなことあるかよ。 まあでも実際の歴史でも2位以下が潰し合うケースって結構あるような気がする 会戦するときって兵力の消耗、敵の目標となる部隊は支城兵力の部隊のほうがいいの？
本城の部隊は城をとったあとも次の城を包囲や強行したり、
もとの城にもどってさくっと回復したいし 魏の脅威の前で同盟組んでたはずの蜀と呉が関係悪化から戦争に発展した結果魏が圧倒的になってしまったのでそんなもの 魏の脅威の前で同盟組んでたはずの蜀と呉が関係悪化から戦争に発展した結果魏が圧倒的になってしまったのでそんなもの このゲームたまにやると時間が経つのも忘れる程度にハマるから困る 何十回目だって感じだが、織田豊臣北条なんかが上級プレイヤークラスの
最適戦略組んでいたらゲームにならないよな AIがガチ過ぎると弱小なんかでプレイヤーが始めたらクリアしようが無くなるからな
適度にアホにしてある程度接待するほうがゲームとしてはまともになる
とはいえ上でも言われてるけど同盟の組み方なんかはもうちょっと工夫してほしかった 地形効果が小さすぎるね。大軍が負けるのは地形が必ずといっていい程絡んでるもんね。 道レベルが低ければ防衛は有利になるし
わりと頑張ってると思うよ
新作で改良されてるといいね 内政に専念するより
敵の城を一つでも早く落とした方が
効率よく収入増える気がするんだよな
内政は戦争の片手間にやればいいって感じで もちろんその通り
周りが強いとかハイエナ狙ってくるとかで下手に動けないから内政するのであって
城を落とせるならそっちのほうが話は早い 道整備、馬鉄砲補充を優先した方が侵攻がはかどるよな
適当に開発して拡大だけしてれば内政は問題ない 同盟国同士が戦うと困惑するのが面白いよね
不満なのが同盟解消すると全国が不信になること
そんなのは関東だったなら関東1円くらいだと思うんだけど あれこっちが困惑されてるだけでこっちと戦ってる国には何もペナルティないんだろ？
不満だ そういや大内義隆でも姫様髪結いしてくんのかね？w
姫みたいな顔した一門衆（意味深）なら元服して来そうだけどw >>940
道の破壊(細くする)があれば、良かったのにね
惜しかったよ それ欲しかったです。あとレベル1から変えられない道も欲しかったな 大内義隆は両刀
ガチホモは謙信(ちなみに絶対に姫は登場しない) 能力の高い姫を登場させる方法ありますか？
大名の能力値相当の姫が誕生するので、なるべく大名を働かせて能力値を上げてるのですが、それでもショボいのが誕生したり、たまにいいのが誕生したりで何か法則でもあるのかなあ？ >>949
大内義隆の子息ぐらいじゃないの
殺された後に首を送られる代わりに
オチンチン切り取られて送られた逸話があるの >>952
テンプレに検証結果を追加してってば
このスレにある忠誠と特性発動率上昇の関係とか >>958
うっせーわ
いらねーんだよこのクソハゲェ 彡⌒ ミ 剃髪だよ！
⊂(´・ω・｀) 禿げてなんてないよ！
/ ,9m
し―-J テンプレのはツールで確認された内部数値だがPS3の人の検証は本人がひたすら手動で反復した観測値だからあくまで参考だろう
具体的にどういう状況でセーブ＆ロードしてるのか、動画などが無いとよく分からないし、乱数固定による偏りの度合いも不明だしな テンプレ多いと、貼ってる途中で書き込み規制食らうんだよな（´・ω・｀） どちらかというと新作予告が通例よりも早すぎただけではないかと 豊臣政権がうまくいかなかったのはわりと本気で秀吉が衆道を疎かにしてたから。あると思います。 そんな理由付けしなくても単純に秀吉一人のワンマン政権だったからだろ
大名一人に集権した政治なんて大名一人死ねば簡単に瓦解する
織田や豊臣がそうして滅ぶ姿を目の当たりにした家康だからこそ、それを反面教師にして個人に集権させない江戸幕府の仕組みを作った
おかげで徳川家は200年以上日本の政権を握ることができた
秀吉はこれに加えて朝鮮出兵で家臣に報酬を払えなくなったところを家康に引き抜かれまくったのもあるな 織田は信長と後継者信忠（というか家督相続済みだが）が死んで幼い秀信が後継者になって秀吉が乗っ取り
豊臣は後継者秀次が死んで幼い秀頼が後継者になって家康が乗っ取り
織田家を乗っ取った秀吉が、自ら乗っ取られルートに突っ込んだのがね…
まあ秀次事件は処断するつもりはなかったのに秀次が自害したとか諸説あるけど なろうのスローライフ物って
おれは田舎の片隅で静かに暮らしたいのに
有力者や権力者が放っておいてくれないんだぜって前フリだわな(´・ω・｀) たらればだけど
せめて秀長が秀吉より長生きしてくれてたら
豊臣政権、ワンチャンあったかもしれないのに 大和大納言家は領民と金銭トラブルあったみたいだし生きてた方が豊臣政権の寿命縮まった可能性 たらればだけど秀勝が長生きしてれば豊臣政権は安泰だったと思う 創造PKおもろいんだけど暗愚とかの設定を変えられれば更に楽しめたなぁ
この設定のせいで毎回似たような展開になって一旦飽きる
忘れた頃にまたやるけど、これの繰り返しだ 島津でプレイしてるけど4兄弟全員優秀とか強すぎだろ
なんで現実で天下統一できなかったんだ？ってくらいだわ
明治では実質王者になってるくらいだしポテンシャルは高かっただろうに 武将テーマBGMをコーラス有りで作ってほしい
信長シリーズの音楽を流しながら遊んでるんだけどド派手なのもあっても良いと思う ゲームでもちゃんと織田家の面々よりは弱いから・・・ 創造やってたらむしろ僻地じゃ天下統一無理だわって痛感するわ
他勢力もプレイヤー操作だったとして
九州南端から勝てるビジョンがわかん >>987
信長の野望に限らず戦国ものは大概に、後顧の憂いがない島津家が有利なんだけどな。
創造は関東平野と濃尾平野、関西周辺の人口密度と、その他僻地の人口の少なさ＝動員兵力差で
大都市圏有利。 >>989
だね
天道まではマジで島津がイージーモードだった
立地がよく人材豊富で鉄砲伝来も早い
惣無事令ないから京抑える意味も薄かったしね 過去作で一番のイージーはやっぱ謙信だろうなぁｗ
内政せず、ずっと戦してるだけで５年で全国統一できるｗ 北陸って徴兵数多かったっけ？戦国時代は1番人口いたよね。リアルよりにすると上杉さん暴走しちゃうけど 明治だっけ。大正だっけ。昭和のはじめころだっけ。新潟は一番多かった気がする
裏日本や北陸もっと栄えればいいのに 創造の越後もむしろ強い方の国ではあると思うんだよな
峠を越えて関東に勝つのが無理ってだけで 問題は里見なんだわな
中途半端に強くして最高の養分になってるせいで北条が強化される
プレイヤーなら北条が里見を攻めた隙を狙って延命させれるけどCPUじゃ無理だわな 越後は内政型の武将が少ないだけで土地そのものは豊かよ。
築城しやすい土地が多いのが良い 一番大きいのは雪でも動けるからかな。 創造は北条が最初から本城ふたつもちだし、人口も多いからすぐ勢力伸ばすよね
なんであんなに強く作ったんだろう？
おかげで里見すぐ食べられちゃうし 武田今川とほぼ同盟維持するから必然的にそうなる
この二大名除いたら関東制覇までAIでも簡単に喰えるエサしかいないし
制覇した後ならイベで手切りになる武田や上杉すらエサでしかなくなる 人口なら相模、武蔵より、上方（近畿）や濃尾、千葉の方多く設定されているぞ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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